エッシェンバッハ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
03/09/06 15:27ID:???過去スレはこのへん
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034647018.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1018/10180/1018070725.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021740586.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025088071.html
0334名無しの笛の踊り
04/03/29 21:05ID:lL74ZbzJシマノフスキもそうですが、ジュリーニはマーラー4番が好きだった
のでしょうか。録音しているマーラーは9番と「大地の歌」あたりで
しょうか。
ジュリーニ好みであれば、ロッシーニのスタバとブル2という方が
渋いと思います。
0336333
04/03/31 07:56ID:ySmAv1Vsわかりません。ですが、ただ録音として世に出まわってる曲をいったのではなく
ジュリーニの特質である音楽への希求性、そこから生まれる歌様的なことを言
いたかったのですが。
エッシェンバッハとは異なる資質ですくなくとも私にはジュリーニの音楽的特質に
今回の選曲が合致するように思えたのですが。
残念ながらジュリーニ/ロスアンゼルスを1回聴いただけであとは録音のみです。
当時、夢中になっていた「ブルックナー7番」を聴けるというので録音で親しんで
いたジュリーニを聴きにいったのですが、ホルンの女の人が舞台で大あくびをした
せいもあって少し集中ができなことを覚えています。
その後のウィーン響/エッシェンバッハのブルックナーの7番が(例の後光が射して
来るという吉田翁の評)あまりに素晴らしかったので、多分、ジュリーニとエッシェ
ンバッハは今でも私にとっては特別な指揮者なのでしょう。
ブルックナー2番はともかく、ロッシーニはエッシェンバッハのレパートリーには
ないんでしょうね。
>>333
どんな風によかったのですか?
0337名無しの笛の踊り
04/04/02 11:39ID:sSrpYKLo0338名無しの笛の踊り
04/04/02 11:50ID:j0p5pSpT0340名無しの笛の踊り
04/04/02 20:08ID:d/vRKOzMあらま、ここは何でもありですよ。
皆さん好きな事書いてね
0341名無しの笛の踊り
04/04/03 07:08ID:7qpN1rJoエッシェンバッハ本人が振る回数も、減ってるような気もするし。。。
シーズン開始時の無料コンサートの日もなくなってる。
現代もんもがくっと減ってしまった。(今年度、現代物の日の観客数が
少なかったかららすい)
0342名無しの笛の踊り
04/04/03 08:27ID:qYkCCiVjでも,随分いい(と思われる)現代曲が多かったのに。
0343名無しの笛の踊り
04/04/03 15:00ID:pH2QazYk音はモコモコだけど、演奏はなかなかエエですね。
まだ一番しか聴いていないけど、すっかり気に入った。
0344名無しの笛の踊り
04/04/04 01:41ID:JLVQ4eLu0345名無しの笛の踊り
04/04/06 22:48ID:Pg7ZLZCm私は堪能しました。
いや、全楽章があんなに美しさに満ちている曲だったとはね。
0348名無しの笛の踊り
04/04/08 01:21ID:VxNJxh54全楽章それこそ卵の殻の上を歩く様に、演奏は進行する。
メゾピアノで丁寧に織られた雲を見ているようだ。
シューベルト未完成の第2楽章、或いはマーラーの10番を思い出してくれ。
ああいう死後の世界の匂いがぷんぷんするのだ。死と隣り合わせの美。
パリ管も訳わからんままに、なんとか着いていっている(気がする)。
こういうものに構成感とか、アンサンブルの乱れをいうのは野暮なのかもしれん
模範回答の如き名演奏を量産する現代に、こういう痴れ者(ほめてます)
がまだいる事に、ちょっと感動した。
でも、この演奏好悪分かれるだろうなぁ
0350名無しの笛の踊り
04/04/09 19:55ID:6acwzJqWああ、彼岸の音の流れと思えば納得です。
今までだと胸をえぐるような美しさがあったのですが
今度のブルックナーは違っていろいろ自分なりに考え込んで
いたのですが。
痛切な美を感じさせながら茫漠とした広がりがあり、やすらぎが
あり、浮遊した時間感覚がありましたね。
クライマックスも一度として咆哮することなく、おっしゃるように
メゾピアノとピアニッシモにいたる階梯の織物でした。うーん。
0351名無しの笛の踊り
04/04/14 19:20ID:+SWsTVup演奏も、あっちに逝っちゃってるか、こっちに
軸足をおいてあっちを見てるか。
0352名無しの笛の踊り
04/04/14 20:05ID:1s4vpIXL0353名無しの笛の踊り
04/04/15 15:16ID:skibMrMeうーん、
塔も尼もまだ未発売品の扱い。日本に出張するまで待つしかないのか!
取りあえずBruckenrは2,6を注文しておいた。
0354名無しの笛の踊り
04/04/16 21:23ID:pObSNt3G0355名無しの笛の踊り
04/04/16 22:54ID:TyuDbSkg明日届くそうだ、ブルックナー、シューマン、ドボルザーク。
0356名無しの笛の踊り
04/04/17 18:27ID:PKQOeK6y演出では最高作の一つだろうと思う。
同じシューマンでも、スティーブン・イザーリスとのチェロコンは最悪糞賞ものだったけど。
0357名無しの笛の踊り
04/04/17 18:33ID:PKQOeK6yフィッシャー・ディースカウとの共演から時を隔て、
チェロコンはイザーリスと組むべきでなかった。
相手によってはF・Dのように最高の評価を与えられるが、糞と組むと、生涯の汚点となるいい例。
0358名無しの笛の踊り
04/04/17 18:42ID:dVM1kQ2j0359名無しの笛の踊り
04/04/17 19:10ID:EL7L1xmyまさか俺だけ・・・なのか・・・
0361名無しの笛の踊り
04/04/17 20:23ID:8grNUlFj0362名無しの笛の踊り
04/04/18 01:34ID:cR++EFKxメータ/みどり
まだ10代の頃の演奏だけど、たおやかさと緊張が上手くミックスされている。
個人的には不得意な作曲家だがみどりが弾いてくれると楽しめる。
0364名無しの笛の踊り
04/04/18 08:43ID:cR++EFKx先ずはブルックナー6番のつまみ食い。
なかなかよさげ、楽しみは夜迄とって置く事にした。
で、真っ昼間から聞けそうなドヴォルザーク9番。
スコアが見えそうな演奏ですね。まだ一楽章の展開部だが
大いに気に入ったぞ。
0365名無しの笛の踊り
04/04/18 20:15ID:c3Qsp64+最近、エッシェンバッハに関心を持った方ですか?
0366名無しの笛の踊り
04/04/18 21:41ID:rFSEmszc0367名無しの笛の踊り
04/04/19 01:32ID:Gws9mAeYそうです、最近聞き始めました。
一年前くらいだと思うけど、
レコード芸術に「最近のエッシェンバッハが凄い事になっている」という一文を見つけた。」
それまでの彼のイメージは真面目なピアニスト、指揮をしている事すら知らなかったので
興味を覚えた。が、そのまま1年が過ぎ先日偶然ブラームス交響曲集を見つけて
驚いた次第です。地元の塔には売っていないので、
アマゾンや塔の通信販売で買えるのを全部買ったという次第です。
残念ながら話題の幻想交響曲とロマンティックはまだ見つからない。
0368名無しの笛の踊り
04/04/21 08:38ID:fJGr4tL6まだまだ聴けるものがあっていいね
お楽しみはこれからだ
0369名無しの笛の踊り
04/04/21 11:38ID:EPStVmdJ0371名無しの笛の踊り
04/04/21 22:43ID:25qoOAduhttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
0372名無しの笛の踊り
04/04/24 18:28ID:dRrbXUfm0373名無しの笛の踊り
04/04/28 07:03ID:ml3tmnajやっとMahlerの1番を見つけた。
ところで教えて下さい。
このスレを読むと「裏青」という表記が出てくるがそれはCDRのことですか?
確か意思麻留澱貴で売っていたと思うのですが、その類ですか?
首都圏でEschenbachを漁ってくる予定ですが、他に立ち寄る価値がある
店を紹介して頂きたい。 今考えているのは
やまの、塔、犬、そして先の意思麻留です。
0374名無しの笛の踊り
04/04/28 11:04ID:+jpKcEhuそうです。
石丸ではたくさんのCDRが出てます。
店になくても、取り寄せて送ってもらえるはず。
0375名無しの笛の踊り
04/04/29 06:58ID:WAOmDrWG0376名無しの笛の踊り
04/04/30 03:00ID:6EokG2qcどうもありがとうございます。
東京に滞在するのが週末を含めて4日のみ、他のアジア各国を回って帰路につくので
通信販売はちょっとリスクが高いかも。
HMVの「通常出荷」「24時間以内」というのは実際に注文が完了してから何日で
配達されるのでしょう?都内のホテルを指定しようと思うのですが。
0377名無しの笛の踊り
04/04/30 15:16ID:GtHJr54iMahler1、Schubert-Berio、Neikrug、Messianが届きました。
早速Mahlerを聴いています。
手放しで喜べないのがちょっと辛いところ。残りに期待しよう。
0378名無しの笛の踊り
04/05/01 16:34ID:a4w7JqMk90年か91年頃聞いた「復活」のことを今だに話題にするなんてなあ。
もう、あちこちで見飽きた。それに日本では「復活」は演奏されてないし。
それほど印象深かったのか、いや実は実演を聞いてないので その時の印象
を書くしかないのか。
0379名無しの笛の踊り
04/05/02 04:37ID:IJae7nFXリンク先を読まずにカキコするが、たぶん許光俊のコラムだろうなあ。
シュレスヴィヒ・ホルシュタイン音楽祭に言ったときの話だろう。
0380名無しの笛の踊り
04/05/02 04:45ID:IJae7nFX同じネタ何回使うのだろうねこの人は。チェリやヴァントで稼いだあとは
エッシェンバッハあたりで小遣い稼ぎするのかと思ったら、やっぱし(w
ちなみに、日本でもエッシェンバッハは「復活」を演奏しています。1991年のPMFです。
私、このときのドキュメンタリーをテレビで見ました。
ソース
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/shogaigakushu/bunkageijyutu/pmf2004/pmf2004ayumi.htm
0381名無しの笛の踊り
04/05/02 08:31ID:e/yCJlG0そうですね、最初の頃のPMF.
最近はパリやハンブルクに行くのに
あの頃なんで北海道へ行かなかったんだろう
と自問している。
ま、きっとそれほど聴きたいと当時は
思わなかったんだろうなあ。
あのコラムだけど、そろそろ引き合いに出すにしても
10年以上経ってるし。昔語りのじいさんみたいなもんだね
エンドレスリフレーンの許 光俊。
0382名無しの笛の踊り
04/05/02 10:18ID:/zYBQVSC0383名無しの笛の踊り
04/05/02 17:43ID:4tx4pAuv0384名無しの笛の踊り
04/05/03 01:10ID:pH2QazYkエッシェンバッハファンの感想を数多く聞きたい。
様々な解釈があるはずだよね。おいらは来週入手予定。
0385名無しの笛の踊り
04/05/03 05:20ID:/WFGL9ibベリオのスタンツェがでるようだからそっちに期待。
0386名無しの笛の踊り
04/05/03 21:52ID:dFDF7RZBスタンツェは確かこのスレで2〜3ヶ月前に話題になっていたやつですね。
もう決定ですか?
パリ管のサイトを覗いたら今年のプロムスでも取り上げるみたいですね。
4番は、そんなに腰に力が入っていないとは思えなかったけど、今までの
ブルックナーの音とはかなり違いますね。
0387名無しの笛の踊り
04/05/03 22:08ID:mAmtBu54オッフェンバッハのチェロの作品で、
デュプレのビデオの中で、師匠のプリースと弾いていた曲名、作品番号等
ご存知のかたいらっしゃいませんか?
おそらく、二つのチェロの為のソナタ・・?練習曲・・・?
お願いします!
0388名無しの笛の踊り
04/05/04 15:47ID:/UfwYOC+Suites pour deux violoncelles op.54
Cours methodique de duos pour deux violoncelles op.54, Lettre F
Pidoux , Peclard
HMA 1901043
これかな?ずっと気になっていたのだけれど、どんな曲ですか?
0389名無しの笛の踊り
04/05/05 08:05ID:cWNwgQ9gこういうのがありました。
次はラヴェルなんですね。
でも、彼の降り番の時のラジオ放送用の曲が
出る可能性が無きししもあらず。
不思議なんだけど、こんなに一般の楽員が知らないままに
CDが作られたりするものかな。
ほら、一般の会社でも「今年の目標」とか
「今年の重点施策」とか発表されるじゃないですか。
0390名無しの笛の踊り
04/05/05 19:55ID:O8driDGPありがとうございます!!!
と〜っても素敵な曲なんですよ・・・
作品番号知りたかったので本当にうれしいです。
スレ間違えてしまって申し訳ないです。
以後気をつけます。
0391名無しの笛の踊り
04/05/05 20:30ID:PFqrt1Rgおとなの対応○
>>384
ブルックナー・ファンからは嫌われそう。エッシェン・ファンには、大いに
評価されそう。実演のときの「巨大な異様さ」を聴くことができる。
ラヴェルもグロテスクな面が強調されるか。
0392名無しの笛の踊り
04/05/05 22:58ID:v/xhGAZf0393名無しの笛の踊り
04/05/07 03:00ID:fTr9mzKf0394名無しの笛の踊り
04/05/11 22:03ID:TE5U8Xj/滞在するという人、ある程度購入できたのかな
と思ったり。。。
0395名無しの笛の踊り
04/05/13 20:01ID:N2XqBmLaというのがありました。
何はともあれ彼等はヨーロッパツァーに向かってます。
成功を祈りましょう。
0396名無しの笛の踊り
04/05/15 01:44ID:LuLisN15ちょっとブレイク♪
0397名無しの笛の踊り
04/05/15 06:14ID:MZx2qywuだれも、13日聞かなかったのかなぁ
0398名無しの笛の踊り
04/05/15 07:19ID:3wYEVR+O0399名無しの笛の踊り
04/05/15 07:31ID:MZx2qywuさっそくのレスありがとう。
リヒテルがあきれてマゼ−ルが怒りのために何本か指揮棒を
へし折った頃とは質が違うかもしれないが、しっかり個人
主義は健在だと思う。ただ我が侭ではないだけで。
0400名無しの笛の踊り
04/05/15 09:41ID:TrGxJnHVこのエピソードをくわしく教えて。
0401名無しの笛の踊り
04/05/16 01:52ID:br46Tb0O好悪わかれるとは思いますが、個人的にはかなり好きですね。
ブルックナーらしいゴツゴツしたものを求める向きには不評かも。
かといって滑らかな演奏でもない。ブルックナーらしい
忘我の境地に浸れる演奏だと思います。
美しくて聴いているうちに、頭が彼岸にいっていたら最後に拍手が
聞こえてびっくりしたよ。
0402名無しの笛の踊り
04/05/16 09:57ID:VFe2ZI/Y初めてNDRと来日した時のインタビューで
「興味深いのは、オーケストラという共同体における全体性と
個人性の共存ということ・・・・・(略)オーケストラは政治性も
帯びた小さなコスモスです。民主主義国のように、音楽家は
社会の構成要素でありながら、個人の声をもっている。」という
くだりでした。
>>401
ブルックナーは一般的にドイツ音楽とされているのでしょうが
もっと小さな意味でオーストリアの風土から生まれた素朴で
歌様性に満ちた祈りの音楽という面もあると思います。
耽美的というのはもう少しニヒルなものだと思うのですが
この演奏の美しさは「美」を追求したというよりは,結果として
得た美しさだと思われます。何の結果かをまだ言いきれないのですが。
0403名無しの笛の踊り
04/05/20 16:02ID:mhduO5fRNHK−FM 海外クラシックコンサート
NDR
デュティユー V協 ルノー・カプソン
ショスタコーヴィッチ 交響曲8番
0404名無しの笛の踊り
04/05/22 23:03ID:I8OYYx8b筑摩書房 モンサンジョン「リヒテル」の音楽日記に出ているよ
0405名無しの笛の踊り
04/05/25 20:28ID:1NqFWxRk0406名無しの笛の踊り
04/05/26 08:30ID:748QbdDw書きこみがあるけどここはそうでもないね
0407名無しの笛の踊り
04/05/26 16:08ID:e3lWQmpsよかったよ!なかなかいいコンビじゃないか。
0408名無しの笛の踊り
04/05/27 07:39ID:8lrx/yFCという意見は少ない。
といってもパリで聴いた連中(このスレでは2名だから多分いつも
パリ管を聴いてる連中)はどうもねっていう反応みたいだね。フィラの
力量を認めつつ。どうよかったの?
0409名無しの笛の踊り
04/05/28 15:48ID:xJ0aR17Lhttp://www.lefigaro.fr/culture/20040527.FIG0215.html
ちゃんと解る人に訳してもらいたいけれど、ハイティンクが来ても
モガドールの半分しか埋まらない(ハイティンクはパリでは神様)、
来シーズンの演奏会は55から40に激減、これは私のプログラミング
ではないとエッシェンバッハが記者会見で憤慨とか、、、
来シーズン、ベートーベンとかブラームスばっかでつまらん。
0410名無しの笛の踊り
04/05/28 17:37ID:srod/NN1やはりパリ在住の方に訳してもらった方がよさげ。
ああ、フランス語は自分にとって、本当の異国語です。
0411名無しの笛の踊り
04/05/30 08:42ID:6pfXAl5h来シーズンはほんとにつまらん。
シャトレでの「リング」(05〜06シーズン)というのは
生きですか?ベルリオーズのオペラも結局ぽしゃったし
0414名無しの笛の踊り
04/06/04 07:11ID:kzRuOI2+スタンツェは、収録済みですか?
0415名無しの笛の踊り
04/06/08 07:47ID:gBAbDzq7ドヴォルジャーク8番とオケコンのカプリング
0416名無しの笛の踊り
04/06/08 07:49ID:gBAbDzq70417名無しの笛の踊り
04/06/13 14:37ID:mBGWrPkB0418名無しの笛の踊り
04/06/13 15:32ID:CN/3RpFO0419名無しの笛の踊り
04/06/13 16:14ID:r4TQiXwlもう有料の検索でしかでてこないみたいですけど、
貼っていただけたらひまなとき訳しますよ。
普段このすれ来てないんで気がつくのちょっと遅いかも知れませんが。
0420名無しの笛の踊り
04/06/14 01:37ID:8SI6SkSW0421('A`)キモメン ◆9d0clOTk26
04/06/14 17:06ID:54e9A5uGあの遅いテンポと、暗い表情がタコにマッチしていて良い感じでしたね。
0422名無しの笛の踊り
04/06/14 22:09ID:/Oa6pSqRで、NDRもとても全体がかなり持てる力を発揮した感が
ありましたね。来日公演のブロムシュテッド、ヴァント、エッシェンバッハ
と4度しか実演経験は無いんですが。あんなショスタコなかなかきけませんよね。
0423名無しの笛の踊り
04/06/16 20:38ID:u9zbRluX趣旨は同じだと思うのですが。
419さんが訳してくれるとおっしゃっていますから貼っていただけたら
と思います。
これを読む限りあとは演奏が悪いのでは?ぐらいしかいいようがないですね。
こうやってオーケストラ主体の音楽会はじわじわと減っていくのでしょうか。
0424419
04/06/16 22:33ID:aa/QVkIT千々岩さんには僕も一度お会いしたことがあります。
前にどこかのすれに書きましたが、指揮者についていろいろ面白いお話を伺いました。
エッシェンバッハの話はその時は出なかったのですが、
サロネンの棒裁きやザンデルリンクのことなど。
千々岩さんファーニホウやるんですね。すごいな。
フランス人は「普通のファン」でも日本に比べると
よっぽど現代物に対して耳が慣れてますし、
プログラムにもよく載りますけどね。
パリ管は99年に僕はザンデルリンクを一度聴いただけなのですが、
うまいと思いましたけど・・サル・プレイエルだったので劣悪な音響でしたが。
0425419
04/06/16 22:40ID:aa/QVkITそうすると苦しいかも。
千々岩さんも、サロネンが棒裁きはすごいけれども
フランス語をしゃべれないと愚痴ってましたから、
フランスのオケではフランス語が公用語のようでした。
フランス・ムジークで僕が聴いた限りでも、
フランス語使わなかったのはムーティとラトルぐらいかな。
カラヤンやバーンスタインなんかもとても上手。
0426名無しの笛の踊り
04/06/17 21:53ID:iyAMBdky今年4月のNDR定期「パルジファル3幕」の青裏が出た。
業者のコメントによれば内容の素晴らしさは破格とか。
話半分としても聞きたい。
0427名無しの笛の踊り
04/06/17 23:05ID:VzRCiosv業者の宣伝文句真に受けるとはオメデタイ奴だな。
バイロイトでは観客と批評家からボロクソに叩かれてたった一年で放り出されたを忘れるな(w
まあFMの録音で聞く限りそうヒドイ出来でもないが翌年のティーレマンの足元にも及ばないのは事実。
0428名無しの笛の踊り
04/06/18 06:49ID:jDDULUTbだから、聞いてみたいんじゃあないか。
まず、自分で聞いてみる。多くの演奏を風聞で受け入れるよりは
できれば聞いてみたい。 これが肝心。
それから判断すればいいだけ。
「パルジファル」がスキャンダルがらみなのは承知の上。
0429名無しの笛の踊り
04/06/20 20:57ID:7CzX2LGM0430名無しの笛の踊り
04/06/21 08:15ID:NMap4mirLPOとの9番は素晴らしかったけど今回のハンブルクには行けなかった。
誰か聴いた人いますかね。
0431名無しの笛の踊り
04/06/22 19:06ID:PDy5WTjp0432名無しの笛の踊り
04/06/25 08:31ID:UdOTbWQI例のパンダみたいな名前のピアニストみたい。
音楽の友の「パンダくんインタビュー」によると。
萎えてしまいそうなのは俺だけ?
チャイコらしいのでベート−ヴェン、シューマンよりは
ましかなということで下げたいけど上げ。
0433名無しの笛の踊り
04/06/26 22:16ID:VruSl9q90434名無しの笛の踊り
04/06/26 22:22ID:7DdSZlm4ランランは天才ですよ。聴いたらびっくりするでしょう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています