ヴィヴァルディについて語るスレ
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0001名無しの笛の踊り
03/09/06 12:42ID:???個人的には「四季」の「冬 第一楽章」が好きです。
皆さんは何が好きですか?
0002名無しの笛の踊り
03/09/06 12:44ID:???0003名無しの笛の踊り
03/09/06 12:45ID:???0004名無しの笛の踊り
03/09/06 12:46ID:???0006名無しの笛の踊り
03/09/06 12:47ID:???0007名無しの笛の踊り
03/09/06 12:47ID:???スターバトマーテル。
0008名無しの笛の踊り
03/09/06 12:48ID:???あまり知られてないか・・・・第一楽章・・・・
0009名無しの笛の踊り
03/09/06 12:49ID:???0010名無しの笛の踊り
03/09/06 12:52ID:ZVionofBヴィヴァルディのオペラ/声楽でも面白そうな奴が出ているので
聴きたいと思っている今日このごろ。
0012名無しの笛の踊り
03/09/06 12:54ID:???0013名無しの笛の踊り
03/09/06 12:54ID:MT1fNP/S医務自治 ！！！
0015名無しの笛の踊り
03/09/06 12:59ID:???0016名無しの笛の踊り
03/09/06 13:00ID:???今はロマン派の曲ばっかだけど
なつかしい
0017名無しの笛の踊り
03/09/06 15:12ID:???おい
0019名無しの笛の踊り
03/09/06 20:34ID:???と比べて以上といっていいほど多彩なオーケストレーション。ブリででたけど聞いた人いる？出来がしりたい。
ところで赤毛の司祭がつぶれそうだね。誰かあとつぐの？
0020名無しの笛の踊り
03/09/06 20:35ID:???0021名無しの笛の踊り
03/09/07 23:00ID:???0023名無しの笛の踊り
03/09/07 23:02ID:???0024名無しの笛の踊り
03/09/07 23:03ID:???0025名無しの笛の踊り
03/09/07 23:24ID:???あたりでした。
0026名無しの笛の踊り
03/09/07 23:27ID:???0028名無しの笛の踊り
03/09/08 00:33ID:???イ・ムジチのスレもありまつ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058792137/l50
>>27
そう、ヴィヴラートかけすぎ。
0029名無しの笛の踊り
03/09/08 00:35ID:???0030名無しの笛の踊り
03/09/08 02:25ID:???シャインで使われた曲だよね！あれはいい。天国的とはこの曲のためにあるような言葉。
アーノンクールに始まったのか、なぜかヴィヴァルディを過激にやる流れがあるけど、
ヴィヴァルディの本質はこういう女性的な所にあると思う。
0031名無しの笛の踊り
03/09/08 07:10ID:???ヴィヴァルディはすんごい鬼才ってイメージで
男性女性を感じないけどナー
0032名無しの笛の踊り
03/09/08 07:38ID:+DCxblNm0033名無しの笛の踊り
03/09/08 08:23ID:???Andrew Manze
The Academy of Ancient Music
0035名無しの笛の踊り
03/09/08 20:52ID:???0036名無しの笛の踊り
03/09/09 13:29ID:re9T4tuF0037名無しの笛の踊り
03/09/13 20:28ID:wz0oHz5x0038名無しの笛の踊り
03/09/13 20:29ID:???各種グッズを最大8割引でご提供致します。
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0040名無しの笛の踊り
03/09/15 13:14ID:???0041名無しの笛の踊り
03/09/15 14:13ID:qmsIz+Kt岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
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0042名無しの笛の踊り
03/09/15 23:45ID:???0043名無しの笛の踊り
03/09/17 23:34ID:???0044名無しの笛の踊り
03/09/20 19:47ID:???ロック版だが、スペインのLos Canariosが1970年代に残したCicrosというアルバム。
忠実にロックに編曲しているというわけではなく、曲の出だしや繋ぎにオリジナル曲を挟んだりして、
ちょっと実験音楽入ったような部分もあるけど、クラシックをネタにしたロックではかなり面白い方
だと思う。プログレも守備範囲という人ならお試しあれ。
ヴィヴァルディのオリジナルのままの曲で面白いなと思ったのは、エコーヴァイオリンや
エコーオーケストラを使った作品。
曲想やメロディーの善し悪しというよりは、ああいう編成で曲を書いちゃったというところが。
0045名無しの笛の踊り
03/09/22 23:52ID:???0046名無しの笛の踊り
03/10/03 04:10ID:???0047名無しの笛の踊り
03/10/03 22:50ID:???やけになってカルミニョーラの後期Ｖｎ協奏曲集２枚を買ってきた。
いま一つ目を聴いてる所。
なかなかいいべ。
0048名無しの笛の踊り
03/10/04 07:38ID:???モダンヴァイオリンと変わらない感じ。
0050名無しの笛の踊り
03/10/04 22:51ID:A3ZjOzFV全部ソロはバイオリンだけ（オーボエでない）のＣＤ有りますか？
0051名無しの笛の踊り
03/10/04 22:54ID:???0052名無しの笛の踊り
03/10/06 00:59ID:???0053名無しの笛の踊り
03/10/07 19:31ID:nfP0wWtT昔弾いたナァ。
0054名無しの笛の踊り
03/10/08 01:15ID:dbBmFXJ+0055名無しの笛の踊り
03/10/08 01:16ID:dbBmFXJ+0057名無しの笛の踊り
03/10/09 00:05ID:jG0uFCRsって？
0058名無しの笛の踊り
03/10/09 21:01ID:vIwndz1Rに聞こえる・・・・・
0059名無しの笛の踊り
03/10/09 21:02ID:j+znFCcj0061名無しの笛の踊り
03/10/09 23:59ID:j+znFCcj0062名無しの笛の踊り
03/10/10 00:00ID:V/le2TKA0063名無しの笛の踊り
03/10/10 00:25ID:S28hyhCk0064名無しの笛の踊り
03/10/10 07:45ID:MGHTljpj0065名無しの笛の踊り
03/10/11 09:45ID:UldyJ2Oq・・・鉄道でヴェネチアまで行った。
そこで二日間たっぷりとヴィヴァルディを聴いた。
演奏はおもに、ヴィヴァルディが司祭をつとめていた教会でおこなわれた。
「あと半年はヴィヴァルディをいっさい耳にしたくないくらい
たくさんヴィヴァルディを聴きました。」
と彼女は書いていた。
ヴィヴァルディのCD・レコードは膨大な量が発売されていますから、
何も構えずに、とにかく何でも手当たりしだいに聴いてみることだと思います。
0066名無しの笛の踊り
03/10/11 14:33ID:Ogb1CDOBヴェネチアに限らず。
0067名無しの笛の踊り
03/10/12 17:22ID:g/AJEElB0068名無しの笛の踊り
03/10/15 00:15ID:VDg4oHxR最近のＣＤでは共にＯＰＵＳ１１１から出た
「試練の中の真実(La verita in cimento)」と
「オリンピアーデ(L'Olimpiade)｣が迫力ある演奏でお薦め。
多少前の録音だと仏Pierre Verany盤の
「テンペーのドリッラ(Dorilla in Tempe)」が面白い
アリアはハッセやレオあたりからの借り物も混ざっていて
よどみないハッセ達の旋律と七転八倒するヴィヴァルディの旋律が
両方楽しめて最高。
国内盤をビクターが扱っていたが、もう廃盤かな。
0069名無しの笛の踊り
03/10/16 07:13ID:XqoNsa98opus111が手に入れやすそうですね。ピエール何たらというのは初めて聴くレーベルです。
「借りた」のはビバルディ自身ですか？
0070名無しの笛の踊り
03/10/19 01:42ID:AevWu7KIすごく良い曲ですよね。
マンドリンってあまり好きではなかったですが、
この曲を聴いてマンドリンの音色もいいなと思うようになりました。
改めてヴィヴァルディが好きになりました。
0071名無しの笛の踊り
03/10/19 01:50ID:aUytG0wk0072名無しの笛の踊り
03/10/19 16:19ID:iTmM/nNp何回目のが一番良いですかね？CD買おうと思ってるんですが。
0073名無しの笛の踊り
03/10/19 16:40ID:2yW/P3Ekブリリアントから出ている４０枚組作品集を
１年くらいかけて聴いたことがあるけれども、
同感だな。しばらくは聴きたくない。どんな
名曲でも偶に聴くと本当に良いと思える。
0074名無しの笛の踊り
03/10/21 17:56ID:/LrIpGHS007674
03/10/25 22:10ID:PVrl+GCg同じく
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
革命も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0077名無しの笛の踊り
03/10/30 02:57ID:0dmlEJP90078名無しの笛の踊り
03/10/30 12:04ID:jQaFdjQiラ・ストラバガンツァがとても気持ちいいです。
0079名無しの笛の踊り
03/10/31 08:34ID:RFLV5eMU「赤毛の司祭」はやっぱりつぶれるの？
0080名無しの笛の踊り
03/11/07 00:16ID:vsW/Ox+S"Concerti Veneziani"1690-1710 String Music of the Venetian Republic
/SONATORI DE LA GIOIOSA MARCA(ERATO)
これ聴いたけどなかなか良かった。ヴィヴァルディは入ってないけど、
ヴィヴァルディの｢調和の霊感｣が出現した背景が実によく分かる。
あと｢聖なる墓｣のルーツも。
0081名無しの笛の踊り
03/11/08 20:20ID:xLVpBi8N皆さんのお勧めは何ですか？
ちなみに私はSudwestdeutsches Kammerorchester Pforzheimというのでよく聴きます。
0083名無しの笛の踊り
03/11/12 01:24ID:+Zlir0cYかといって古楽で過激すぎるのもキライ。
0084名無しの笛の踊り
03/11/13 18:13ID:ImDk4NJM確か、レソ～レソラシ♭ラソレミ♭～ってな感じな気がするのですが、どなたか分かる方いらっしゃいますか？？
0085名無しの笛の踊り
03/11/14 18:50ID:fDqrC8Luブッカレッラ夫妻は元気だったのだろうか。
0086名無しの笛の踊り
03/11/16 22:53ID:GZcR+Zky0087名無しの笛の踊り
03/11/21 04:09ID:eYP6N/AZ0088名無しの笛の踊り
03/11/21 06:38ID:EceaZbLj0089名無しの笛の踊り
03/11/24 21:57ID:m8A2x+Bz忠実なる羊飼いとイコールなんでしょうか？
0090名無しの笛の踊り
03/11/27 00:37ID:pm544Mdw0091名無しの笛の踊り
03/12/10 05:39ID:6ra50drr0092名無しの笛の踊り
03/12/18 21:30ID:JuL3csxVシンフォニアロ短調「聖墓にて」RV169第一楽章ｷﾀｰ！
0093名無しの笛の踊り
03/12/20 23:33ID:eMXoQq2URV358の3楽章目などが最近のお気に入り。
0094名無しの笛の踊り
04/01/02 13:56ID:hf9lmgyO0095名無しの笛の踊り
04/01/03 05:22ID:CHaFIOZk0096名無しの笛の踊り
04/01/03 23:57ID:V/l++fKz0097名無しの笛の踊り
04/01/04 17:44ID:JphWb5YZ第6番の最終楽章は、
op.4-6番の1楽章よりいい感じに聞こえるときもある。
0098名無しの笛の踊り
04/01/05 00:08ID:evBUvkLcイメージ斬新 アーノンクール 四季 WARNER CRASSICS
0099名無しの笛の踊り
04/01/05 00:27ID:TgGNKOq10100名無しの笛の踊り
04/01/05 00:40ID:evBUvkLc0101名無しの笛の踊り
04/01/05 02:05ID:w26duVOfバッハに比べれば音楽の底の浅さは歴然としている。
0102名無しの笛の踊り
04/01/05 02:54ID:0zi+ESFO0103名無しの笛の踊り
04/01/05 06:17ID:5vtxpZwsヴィヴァルディにはヴィヴァルディの良さを感じる人や、
バッハよりヴィヴァルディの方が好みだという人もいるのです。
0104たまねぎ
04/01/05 09:04ID:uKKbdzWjあと、ヴィヴァルディよりも、サッカーのベルディーのほうが好きだな。
0105名無しの笛の踊り
04/01/05 16:40ID:rPadIQ/M違和感ではないのだが、何かスッキリしないものを感じる。
嫌いではないのだが、ウ～ム???
0107名無しの笛の踊り
04/01/07 12:00ID:j+0PC3A1シュワちゃん同様大好きです。。。_･)ﾌﾟﾌﾟ
0108名無しの笛の踊り
04/01/08 22:47ID:VZeZL11kと言ってみるが、本当か？
0109名無しの笛の踊り
04/01/08 22:54ID:wVbzYD+e禿同
たとえば>>92のカラヤン盤の「聖墓にて」ＲＶ１６９なんか聴いてみてよ。
マーラーを２００年先取りしてるよ。
0110(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆jH3Q3bIrRM
04/01/11 13:29ID:KYbU5SHd冬が頭から離れないよー！！
こんなに心に食い込んでくる曲は聴いた事がなくてかなり戸惑ってる・・・。
ヴィヴァルディ凄い・・・
0111名無しの笛の踊り
04/01/11 16:45ID:KZlapdQ80112名無しの笛の踊り
04/01/11 16:50ID:nJx1BI/Nしかもカスばっか。
0113(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆jH3Q3bIrRM
04/01/11 19:06ID:+sfBIKK7ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨは神やで。
ちゃんと聴けよこのうすら禿げが
0114名無しの笛の踊り
04/01/11 19:15ID:vtLvUe5sヘンデルは過大評価だな
0115名無しの笛の踊り
04/01/11 19:17ID:y0F9rVnv0116名無しの笛の踊り
04/01/11 19:28ID:K/oqpgh+0117名無しの笛の踊り
04/01/11 19:30ID:y0F9rVnv0118名無しの笛の踊り
04/01/11 19:39ID:lGWetqi30119名無しの笛の踊り
04/01/11 19:47ID:tATpAG040120名無しの笛の踊り
04/01/11 20:03ID:KZlapdQ80121名無しの笛の踊り
04/01/11 20:08ID:y0F9rVnv0122名無しの笛の踊り
04/01/11 20:21ID:KZlapdQ80123名無しの笛の踊り
04/01/11 20:24ID:y0F9rVnvほならトラバーチでどや。
0124名無しの笛の踊り
04/01/11 21:37ID:AAkDRYfKそんな器でないのに。
0125名無しの笛の踊り
04/01/11 21:48ID:bQwf17Gs素晴しいと評しておられた様なので、おそらく一流なのでせう。
0126(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆jH3Q3bIrRM
04/01/12 18:30ID:C37dlet6ところで質問だけど、今回買ったＣＤだけかもしれんが何故か収録曲が殆ど
コンツェルとなんだ。
フルオーケストラとかは作ってなかったのかな？
0127名無しの笛の踊り
04/01/12 21:59ID:S9kpGyD6オペラならあるが。
0128(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆jH3Q3bIrRM
04/01/13 02:06ID:W/S0hCEUおぉ、有難う！
オペラ是非聞いてみたいわぁ～っ！
冬みたいにｿﾞｸｿﾞｸくるんだろうなぁ･･･あぁ、何でｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨは故人なんだろう･･･。
会って握手して、自分がどれだけ感動したのか目の前で伝えたいぐらいだ･･･。
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨを思って今夜も眠れそうにないょ･･･あぁｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ･･･。
0129名無しの笛の踊り
04/01/13 02:13ID:IqvNbOXL0130(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆jH3Q3bIrRM
04/01/13 04:04ID:hr55m7RAおぉ・・何それ何それ！ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の曲？
マジ興味あるよ！
0131名無しの笛の踊り
04/01/13 04:36ID:3fkERfsMおいらが聞いてるのはイ・ムジチ合奏団の
『イタリア・バロック協奏曲集』FHILIPSのCD。
買ったのはかなり前ですが、これでイタリアバロックにはまりﾏｽﾀ。
0132(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆jH3Q3bIrRM
04/01/13 04:45ID:GsSz38WWおおお、何だああ何だああ!?
すっげ良さそう！すっげ良さそう！
海の荒らし良さそう！新しいｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の曲ﾊｧﾊｧ…。
聴きたい･･･あかん、また眠れやしないょ･･･
0133名無しの笛の踊り
04/01/13 08:46ID:4BoVoqMzちなみに「冬」は第4番。
漏れが持ってるのはこれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005MMHR/ref=sr_aps_cm_1/249-7490620-0116312
あと、「調和の霊感」は聴くべし。
「和声と創意への試み」と並び称される協奏曲集だ。
第8番の第1楽章なんて素晴らしい。
0134名無しの笛の踊り
04/01/13 09:11ID:lnQeyscr勝利のユディッタ？（訳知らん）はマーラーもびっくりな多彩なオーケストレーション。
◆jH3Q3bIrRMは「赤毛の司祭」に行くと幸せになるだろう。
0135名無しの笛の踊り
04/01/13 19:59ID:urSsaqOf0136名無しの笛の踊り
04/01/13 20:24ID:/fRyw9Ze「海の嵐」はヴァイオリン協奏曲とフルート協奏曲の2種類があります。
0137名無しの笛の踊り
04/01/14 15:49ID:ayIKtRub0138名無しの笛の踊り
04/01/14 16:57ID:Pc06QKAK幽霊が出てくる「夜」もね！
0139名無しの笛の踊り
04/01/14 17:44ID:eZfANKmPところで、
『合奏協奏曲 ハ長調 RV558』
も好きなんですが。特に第１楽章。どうよ？
0140ヴィヴァル男
04/01/14 22:36ID:cvy9BUz1私はop.3 8 10を基本に聴きますが、他で隠れた名曲ありますか？
0141名無しの笛の踊り
04/01/14 23:03ID:IX7EDT5tシンフォニアがいくつかある
いわゆる「交響曲」とは違うけど
0142名無しの笛の踊り
04/01/14 23:36ID:MhCQypQ2漏れが聴いてるのはパリ・バロック・アンサンブル演奏のやつで、
以前あさバロで流れたのを録音したもの。
0143名無しの笛の踊り
04/01/17 23:09ID:Ub7sXinM0144(=゜ω゜)ﾉ
04/01/19 04:45ID:WLnwn4WS>>133
興味ある･･･マジ興味ある！！お金に余裕ができたらマジ買ってみる！
>>134
何ソレ何それ！！赤毛の司祭！？！？
>>141
調べて聞いてみるよ！！
ﾊｧﾊｧ･･･今日も眠れない･･･ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様･･･
0145名無しの笛の踊り
04/01/19 04:55ID:fXONQRVOいっそブリリアントの40枚組買っちゃえば？
いままで紹介された曲ほぼ全部入ってるよ
http://www.joanrecords.com/classical/brilliant/item/99562.html
0147(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/01/19 17:08ID:1O4LjOgH>>145
見てみたよ！見てみたよ！何それ何それ！！超興味あるよ！
しっかし凄い量だなぁ・・・ﾊｧﾊｧ･･･（'A｀）ﾉ
もおおお、めちゃめちゃ欲しい！マジ欲しいよ！いくらぐらいするのかが怖い･･･。
でも教えてくれて有難う！！！
>>146
毎日寝不足で死にそうだ！！
ダイソーで買った（お金ないから･･･ｺﾞﾒﾝ）ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様を毎日聞いてるよ。
ほんっと、スバラしいよな！！！
0148名無しの笛の踊り
04/01/19 18:20ID:csbKHSmb好きな人はどんどん聴きましょう。
モテットも聴けば聴くほど良い感じになってきた。
0149名無しの笛の踊り
04/01/19 20:13ID:fXONQRVO一枚あたり300～400円のはず。
お買い得ですぜ！
0150(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/01/19 22:43ID:K7FqcsZWだよな！だよな！禿げ上がる程同意！！
>>149
おお！そりゃ安いな！マジ給料入ったらｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の為にお給料を使うよ！
今日、また冬を聴いた･･･。あの出だし！カッコいい～～！
そしてサビ（？）の時に入る何の楽器だかわかんないけど鐘みたいなヤツが超ｼｳﾞｨﾚﾙ～！！
音楽的知識が全くなくてここの人達からしたら 素人が何言ってたんだょ とか思うかもしれないけど･･･。
でもごめん、本当に好きなんだよ！
自分はまだ冬ぐらいしかしょっちゅう聴いてないけど、その内鼻歌で全部歌えるぐらいにｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様を極めるつもり。
これは本音だ。
0151名無しの笛の踊り
04/01/19 23:07ID:csbKHSmb漏れは仕事場にて様々な協奏曲(もちヴィヴァルディ)を
鼻歌で歌っているときがある。
しかしまだ聴いたことのないものもイパーイある。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
0152名無しの笛の踊り
04/01/19 23:08ID:fXONQRVO自分は「夏」にいつも感心させられる
うだる暑さ、じめじめ感、何もやる気がしないダルさ・・・を
これほど見事に表現した曲は他に存在しない
日本とヴェネツィアの夏は似てるのだろうか？
0153(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/01/20 05:06ID:Vtyuv2/Vそれはツワモノだな！仕事場で協奏曲を鼻歌･･･自分もそんなんしたいぃ
有難うな！御互い、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様信者として頑張っていこうな（´∀｀）
>>152
夏！夏もいいよなー！何か郷愁を含んだ、独特なｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の夏･･･。
のどかな田園地帯の、きつく、生命力の湿気を感じさせる夏。
第一楽章が好きだな＠
ヴェネツィアいきてぇぇぇぇ！！ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の生まれ育った地にいきてええ！
0154(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/01/23 15:50ID:R3UHihD9みんな！どうしたんだよ！もっとｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様について語ってくれよ！
すっげ寂しい！！
0155名無しの笛の踊り
04/01/23 17:50ID:sjEposeg以前に偶然見たドラマでｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨの協奏曲が喫茶店のBGMとして使用されていたが、
ドラマは基本的に見ない。
それはそうと
協奏曲もええが、モテットを聴きたまえ。
0156名無しの笛の踊り
04/01/24 21:15ID:MqAPtKK/派手さはないが一人しみじみ聴くのにいいかも。
0157名無しの笛の踊り
04/01/24 22:26ID:YHSGp/sw「お気に入り」とか、「恋人」とか、ユニーク標題が
ついた曲もいくつかあって、おすすめだね。
そういえば、まだ「コンカ(ほら貝)」を聴いてないなぁ。
0158名無しの笛の踊り
04/01/25 18:03ID:PkcM+50Uバスーン良いね。
フルートもええがオーボエやバスーンの方が情緒が感じられる。
と俺は思うわけだよ。うっ。
0159名無しの笛の踊り
04/01/25 19:43ID:D8L0kprF0160名無しの笛の踊り
04/01/25 21:00ID:fjtZkiPpなにそれ
0161名無しの笛の踊り
04/01/25 21:04ID:D8L0kprFカップめんのCM
「春」に歌詞つけて歌いながら空飛んでる
0162名無しの笛の踊り
04/01/25 21:31ID:PAolsFL90163名無しの笛の踊り
04/01/26 18:27ID:ZnRDxZ8Ihttp://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20040131-8.html
http://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20040201-8.html
NHK-FMだ。
聴いてみるといい。
0164名無しの笛の踊り
04/01/27 02:47ID:e7/tZYu9ってえのはどんな曲なんでござんしょうねぇ？
0165名無しの笛の踊り
04/01/28 10:30ID:xD1By3160166名無しの笛の踊り
04/01/28 18:25ID:qwuNMwe4>>164
漏れも聴いたことねぇですが・・・
ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/label/opus111.html
買って聴いて報告しる！！
0167名無しの笛の踊り
04/01/28 18:56ID:fEsr1u1pルイ王朝を讚える、筋らしい筋もない曲。演奏はアコール（Accord）のが良いよ。
最近廉価ででてる。
0168名無しの笛の踊り
04/01/29 12:14ID:mamlrN8G0169名無しの笛の踊り
04/01/29 18:02ID:OUHDVsPrただ、この曲はフランス趣味が入っている曲で、そこが良くでてるのは
アコールの方だと思いますよ。
0170名無しの笛の踊り
04/01/29 22:33ID:K7W5cFeM0171(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/01/30 03:22ID:EWNZ7xZK今から聞こうかな･･それとも寝ようかな（'A｀）ﾉﾊｧﾊｧ･･
>>163
うおお！聞きたい！
早速ラジオ買いにいかないとﾔｳﾞｪｰｰｰ!!!
何か色々してくれて、マジさんきゅーな！あっかいつきーーー！！♪
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ～（'A｀）ﾉ
最近、ビートマニアⅡＤＸをよくやるんだが、やっぱ『Ｖ』が一番いいや。（勿論ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の冬のアレンジ曲）
音楽聴いて涙が出たなんて久しぶりだ。･･･何か恥ずかしいな、また来るよ。
みんなも今日も一日素敵なｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨﾗｲﾌを！！うおおお！！
0172名無しの笛の踊り
04/01/30 18:10ID:mPOb2qdYそれでこそｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ信者だ。
モテットも聴いてくれよな。
知っているかもしれんが、
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨの曲をﾊﾞｯﾊが編曲したものが幾つかあるのだよ。
それらを聴くのもまた一つの楽しみ。
0173名無しの笛の踊り
04/02/01 12:04ID:zqEMM+I2まさに蟻地獄状態。
0174名無しの笛の踊り
04/02/01 23:01ID:1HPCbRmc0176名無しの笛の踊り
04/02/01 23:55ID:r6Bd1V8r0178名無しの笛の踊り
04/02/02 00:23ID:OMW0iYj6ＮＨＫね。
『冬』良かったYO！
0180名無しの笛の踊り
04/02/02 01:09ID:1MeACj4h１１番のフーガが気に入っている。
バッハがオルガンに編曲したのも好き。
0181いつか名無しさんが
04/02/02 03:25ID:qJH/tQqPつるつる弾けばいいってもんじゃないよ
0182名無しの笛の踊り
04/02/02 15:13ID:jy+zwdp40183いつか名無しさんが
04/02/02 15:21ID:qJH/tQqP0184ヴィヴァルディ卿
04/02/02 16:33ID:xgbYRS4t現在のヴィヴァルディ評、低すぎだ。(怒
0185ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/02 18:51ID:OMW0iYj6俺様が注目してageます。
あのﾊﾞｯﾊまでもがｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨの曲を編曲した・・・
ってのはこの際置いといて。
あれだけ親しみやすい協奏曲etc.をあれだけ作ったのは
俺様個人的には偉業としか言えないと言えよう。
評価されるより先に敬遠されてる感じ。
0186名無しの笛の踊り
04/02/02 19:25ID:qJH/tQqP0187名無しの笛の踊り
04/02/02 21:54ID:hCEVl+RNそしてみんなで蟻地獄（ry
0188名無しの笛の踊り
04/02/02 23:30ID:oPYwKEMf漏れはアンドレアス・ショルの「♪虹、虹、ど～みぬす」(RV608)に惚れとるわけだが・・・
0189名無しの笛の踊り
04/02/03 09:01ID:7z4EXDUh0190名無しの笛の踊り
04/02/04 02:54ID:+xl2L53R0191名無しの笛の踊り
04/02/04 06:25ID:Sz/EzjwQ0192(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/02/04 15:41ID:jcv+eY1Gあたぼうよ!!いつでも熱血してるよ!!昨日なんか冬を20回リピートで聴いてたしな!!
やばい、ぜんっぜん聞き飽きねーし!!毎回泣くし!!モテットだな？おｋ！！
バッハ編曲したってのは小耳にはさんだ!!ききてえええ
>>190
おお！！ｹﾞﾝｷｹﾞﾝｷ!!最近忙しくてちょっとｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様ライフに熱中できなくて
辛いよ!!!体はｹﾞﾝｷだあ!!何だぁ？何か有難うな!!!
>>191
いや、睡眠は毎日八時間は取ってる!!
さぁてぇ!!あかいつき楽しみだな～!!ＣＭ流れるたんびに はっ！！とするので
飲んでたアミノ式零しちゃったよ。今日は余裕があるのでまったり 夏 でも聴くかな（´∀｀）
0193名無しの笛の踊り
04/02/04 16:10ID:GFd1Qrz70194名無しの笛の踊り
04/02/04 18:14ID:SQKArDON0195ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/04 23:37ID:NxAen2Yp夏と冬は、春とか秋とかと違って中毒症状が出るので注意。
って、もう中毒か>>192よ。
モテットも良いが『グロリア』も聴いてくれよな。
バッハが編曲したのは、
バッハ作品でいうところの
BWV593(オルガン)とか
BWV972(チェンバロ？)とか
BWV1065(チェンバロ協奏曲)とかだが、、、
さぁ、聴いてみなはれ！！
0196名無しの笛の踊り
04/02/05 23:27ID:r03YkyaM0198名無しの笛の踊り
04/02/06 13:15ID:4vrq05510199名無しの笛の踊り
04/02/06 19:20ID:PMFfjqQW珍しい室内楽を明快にすっきり演奏してます。
0200名無しの笛の踊り
04/02/06 20:27ID:jXcH7TiP0201名無しの笛の踊り
04/02/06 21:57ID:xG/WoOQL0202名無しの笛の踊り
04/02/06 22:15ID:xG/WoOQLなかなか深いよこの曲は。ビオンディがやりすぎなのか、他の演奏でも、
こうなのか気になる。
0203名無しの笛の踊り
04/02/06 22:18ID:xG/WoOQL0204名無しの笛の踊り
04/02/08 00:19ID:THpLviJL0205名無しの笛の踊り
04/02/08 00:21ID:2jg72nnc0206名無しの笛の踊り
04/02/08 11:39ID:CPiP1kmYRV206は見つけられないや。
0207名無しの笛の踊り
04/02/10 06:07ID:0quiqgun四季を編曲したやつを聴いてみた････
0208名無しの笛の踊り
04/02/10 21:16ID:fQFAeoPp明るい感じもあるスピード感がある速い曲」を教えてください。（複数あればすべて
以前ＴＶで聞いたのですが曲名までは字幕が出ずわからずじまいだったので
↑の曲印象下手ですがお願いします。
0210(=゜ω゜)ﾉ ◆KOBUSANNgw
04/02/11 04:51ID:zSgTDcCOおお、わざわざリストアッピングサンキュー☆
そろそろ給料入るんだよ、ｍｐ３で聞けるかな？無理なら買っちゃおうかな…
ああ、こういうときにクラシック好きな友達でもいたら最高なのにぃょおおおおお!!!
>>196
ダイソーで買ったＣＤしか持ってねえんだよ！
つか、何か専門的な話してて羨ましいよ。交ざりたいよ。交ざれねぇぇ自分の不甲斐なさに
今夜も眠れない…。
0211名無しの笛の踊り
04/02/11 13:59ID:Fqz/PsHJttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HO20/250-2928029-5340262
0212名無しの笛の踊り
04/02/11 17:46ID:MfB0/GI2あ、それたった今俺が聞いているやつかも。
映画「赤い月」で使われている曲じゃないかな？
ttp://www.akaitsuki.jp/trailer/asx/yokoku_250.asx
ちなみに初心者スレでこの曲について質問したところ
「ビバルディの四季 夏 第三楽章」と即答されたのでスゲーと思ってたら、
実は俺が知りたかったのは「冬 第一楽章」だったという。
いや正確には前半が夏 第三楽章で 後半が冬 第一楽章らしいのだけど。
多分、予告冒頭でわかっちゃったんで後半聴いてくれなかったんだな……。
0213208
04/02/11 22:45ID:mAfUHvp+わざわざ情報ありがとうっす。でもその映画の曲ではないですね。
古いのですが洋画「アフターアワーズ」でオープニング流れる曲ですが
この映画はサントラやクレジットが一切ないマニアックな作品なので情報が見つからない。
オレも第三楽章かなとは思ったが違いました。
0214名無しの笛の踊り
04/02/12 16:01ID:J/ZX5oTA0215名無しの笛の踊り
04/02/16 00:36ID:gg+n+XxKいや、先生本気出したらなんか次元が違わないか？
0216名無しの笛の踊り
04/02/16 00:45ID:VkVXTawdそのとおり。
だが、その辺が余りにも聴かれていない･･･
「コンチェルトを千回書き直しただけ」とかいわれるが
それはいわば「表の顔」なんだよね
0217HR
04/02/16 00:50ID:UB7CpM+Wビバルディの活躍したピエタ寺院を見学してみたいと
考えています。
ピエタはヴェネチアのどこにあるのかご存知の方いらっしゃいませんか？
どうか教えてください。
0218名無しの笛の踊り
04/02/16 02:00ID:6+XIaKNd活躍した劇場も無い。
0219HR
04/02/16 10:54ID:BYlq1lsRイタリアの旅行ガイドで調べたら、ピエタは現在、
サンタ・マリア・デラ・ピエタとして存在すると
書かれてるんですよ～。
でも、よほどマイナーなのか地図でもインターネットでも
探せなくて・・・。どなたか場所をご存じないですか？
0220名無しの笛の踊り
04/02/16 16:54ID:GR4jqe9d養育院ピエタはもう内と言う事だったと思います。
赤毛の司祭に行くと情報がまとめてありますよ。
最近あそこは話題がマニアック過ぎるけれど。
0221名無しの笛の踊り
04/02/17 18:48ID:DNnc2Uuy0222名無しの笛の踊り
04/02/20 21:52ID:w6cqjI4aピエタ教会はサン・マルコ大聖堂から歩いて１０分くらいのところにありますよ。
もっとも今の建物はヴィヴァルディの死後建てられたものなんですが。
「ピエタ教会」でググったらいくつかひっかかりました。
ttp://www46.tok2.com/home/arc/italia/italia_46.htm
ttp://homepage2.nifty.com/mnakash/1993natu/031venezia2.htm
0223名無しの笛の踊り
04/02/24 15:05ID:IGm3RsXPアタシはストラヴァガンツァの２番がお気に☆あとチェロ協奏曲も（作品番号忘れた・・・）♪
ど～しても自分で弾きたくてイタリアから譜面取り寄せちったよ。
でもヤッコさん協奏曲ばっかだからオイソレと弾けないのが鬱・・・。
絶対孤児院の生徒に手出してたと思われ。でもそんなシチュエーションにも萌え～。
生徒になりたい☆
0224名無しの笛の踊り
04/02/24 19:21ID:xeddW6Rt0225ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/25 19:19ID:WYs4C+K7ビオンディの四季(新)を初めて聴いたのですが。
クセになりそうでつ。夏３と冬１と海の嵐がかっこよすぎ。
新盤にハマった場合、旧盤も聴いておいたほうが良いですかに？
>>224
仮住まい中でBSが見られないから、、、あぁ。
0226名無しの笛の踊り
04/02/25 20:15ID:TQ8LgTlL0227名無しの笛の踊り
04/02/25 22:08ID:GZ6pOQuNマンドリン協奏曲のこと？
0228名無しの笛の踊り
04/02/26 08:38ID:P7kIUfPtわざとっぽい感じがする。
新盤は聴いていないので、そんなに良いのならぜひ聴いてみたいな。
僕が好きなのはジュリアーノ・カルミニョーラのやつです。
演奏が都会的な感じで、ものすごく音が澄んでいる。
驚くほど、自然にビバルディを弾いているという感じ。
聴いていない人がいたら、オススメします(^^)
0229名無しの笛の踊り
04/02/26 09:48ID:S0MTzVfSたまにはヴィヴァルディの別の曲やる機会がほしい……他の曲には縁がないのかな。
0230ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/26 19:11ID:wdYQQKFm新盤の評価というものは、
旧盤の演奏の延長線にあるようなものらしいので
別物と思って聴かない方が良い悪寒ですよ。
当方、新盤が好みに合ったので旧盤にも興味が湧いたのですが、、、
>ジュリアーノ・カルミニョーラ
まだピノックとイ・ムジチと件のビオンディ新盤しか聴いてないので
チェックしときますでつ。
四季三昧になりつつある悪寒。
0231名無しの笛の踊り
04/02/27 09:21ID:KPb3stW+映像付きでどうぞ。
http://www.sonyclassical.com/videos/51352/summer_T1.asx
0232ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/27 21:34ID:4APtcc5Cマカーだからなのだろうか・・・
聴けないΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
0233♪
04/02/28 00:22ID:TPXxEOqW0234名無しの笛の踊り
04/02/28 01:10ID:fUOS3/gHReal形式ならいけるかな。
http://www.sonyclassical.com/videos/51352/summer.ram
これでどうでしょうか。熱い演奏です。
かっこい～～！！痺れたよ！
0236ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/28 19:00ID:JT6CLPobありがとう！！
しかし一足違いかな、買ってしまたーよジュリアーノ！(新盤)
でも教えてもらった映像もバッチリ見ました。
かっこいいジュリアーノﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0237ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/02/28 19:04ID:JT6CLPobOpus111のはあの4枚組しかないんか？？
でもせっかくだから買ってみようかしら。
次の給料日が決戦の日・・・
漏れの好きなRV.558はVerginのか・・・
来月も散財地獄だな(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
0238名無しの笛の踊り
04/02/28 21:02ID:fUOS3/gHカルミニョーラ、渋くてサイコー。
日本にも何回か来てるみたいでつね。
実際聴きに行ってみたいでつ。音に惚れそう。
0239名無しの笛の踊り
04/03/01 01:36ID:2LytAMRRこれって赤い月の予告に使われてる演奏かな？
0240ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/03/02 22:07ID:OEKFgTj5カルミニョーラに移行しつつあります。まぁビオンディも良いんだけど。
赤い月は・・・演奏者の情報が見当たらないなぁ。
0241名無しの笛の踊り
04/03/03 01:32ID:diZlir74全然違う演奏の様ですね。
映画だと画像がスリリングだからそういうイメージになったかも。
いたって普通の演奏です。
0242名無しの笛の踊り
04/03/03 12:26ID:FauXF91h彼の、冬１楽章も、ものすごくいいですよ。
僕はマジでしびれました。
そして冬の２楽章の華麗さもまたいい（笑）
あ、そうそう。１楽章から２楽章へのつなぎのパッセージが
入ってるんですよ。最新の楽譜を使用しているらしいですが
なかなか珍しいです。
0243(=゜ω゜)ﾉ ◆GILBERTwG2
04/03/04 17:42ID:SluaySPr父親からお小遣いを貰った･･･ヴィヴァルディ様を買いに行こう梅田まで!!!
自分にはヴィヴァルディ様を語る程の知識も表現力も無いので
ちとロムって勉強させてもらうぜ！！
みんな、今日もイイヴィヴァルディライフをな！！！っしゃあ！！
0244名無しの笛の踊り
04/03/04 18:57ID:YRonzN39どうなの？
0245名無しの笛の踊り
04/03/04 19:27ID:mV+J0R4r復帰だね。久しぶり。
さて、きみには２通りの選択がある。
１）他の演奏者による「四季」を買う。
２）「四季」以外のヴィヴァルディを買う。
とにかく>>234を見てみるべし。
0246ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/03/05 17:20ID:oAapGhldおいおい梅田って、、、漏れも関西圏在住ですよ。
四季は>>245も言ってるが、
とにかく様々な演奏者の録音があるから(当然、四季に限ったことではないが)
君が好きだと言う冬を君がもっと好きになれるように
余裕があるなら2枚くらい思い切って買いなさい。
1000円くらいのがいくつかあるし。
まぁ、初心者はまずイ・ムジチを聴きましょう。
漏れはピノックだったが。。。
0247ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/03/05 17:22ID:oAapGhld0248名無しの笛の踊り
04/03/06 11:57ID:DUpAba5ohttp://www.greatkat.com/44/vivaldi.mp3
違和感なさすぎで笑った。
0249名無しの笛の踊り
04/03/08 00:53ID:BXux1Sjuアレッサンドロ・デ・マルキという人の指揮の盤と、
ニコラス・マギーガンという人の指揮の盤とで聴き比べた方はいらっさいますか？
0250名無しの笛の踊り
04/03/08 02:56ID:p1fpFWxCマルキ盤は未聴。ということで、次の方↓
0251名無しの笛の踊り
04/03/08 04:38ID:K3nCo9uQ前者を先に聴いたので後者はかなり物足りなく感じました。
また、マルキではヴィヴァルディがこの曲でやっている音色の扱いの
面白さが感じられると思います。
次の方↓ 別盤の感想を。
0252名無しの笛の踊り
04/03/08 17:45ID:A9KNUhJvマギガンに名盤無し
0253名無しの笛の踊り
04/03/08 18:13ID:EKQgSBt2と言う事で、次の方↓
0254名無しの笛の踊り
04/03/08 19:26ID:A9KNUhJv0255名無しの笛の踊り
04/03/08 19:37ID:EKQgSBt2反論、補足、ある方は次へ↓
0256名無しの笛の踊り
04/03/11 16:58ID:U+swrewKマイナーなヴァイオリン協奏曲（２台、３台、４台）などがいくつか聴けます。
結構レアかと。
WinAMPなどインターネットラジオが聴けるプレイヤーで読み込んでみてください。
0257名無しの笛の踊り
04/03/11 23:45ID:o75ceErKいつ聴こうかな。
0258名無しの笛の踊り
04/03/17 18:25ID:PjKdxQME劇音楽とか宗教曲も入ってるのかしらage。
0259名無しの笛の踊り
04/03/18 08:29ID:aEHzwaI50260名無しの笛の踊り
04/03/18 12:46ID:FcjOcUp1は貴重では。
0261名無しの笛の踊り
04/03/24 01:35ID:M7o6EoGV0262名無しの笛の踊り
04/03/24 19:46ID:5T6Jte0HビオンディのRV558はイマイチだ。
0263名無しの笛の踊り
04/03/28 17:38ID:qOT7yxRg今日、クラウディオ・シモーネで
買ってきたのですが、それは
ダメなんでしょうか？
当方、古楽器の音が苦手なので
他のは聞けないので質問してみます。
0264名無しの笛の踊り
04/04/04 16:18ID:DJqjKGPQ鳥たちの鳴き声の前に一時の静寂が入る
カルミニョーラの≪春≫第1楽章が好きですら。
0265名無しの笛の踊り
04/04/04 20:35ID:4uB/doEL調和の霊感ﾀﾏﾗﾝですね
0266名無しの笛の踊り
04/04/05 22:05ID:QnmtXQsL自分も好きだよ。流麗で美しいヴィヴァルディだな～。ただ他のと楽譜がだいぶ違うみたい。
0268名無しの笛の踊り
04/04/05 23:28ID:QnmtXQsL弦楽器愛好者でヴィヴァルディもよく弾くけど、
メジャーな楽譜と違う箇所が多々ある
よく知らなくてごめんなさい
0269名無しの笛の踊り
04/04/06 02:35ID:4QKZboHyいまの演奏スタイルのもとはこれじゃないかな
0271名無しの笛の踊り
04/04/06 23:18ID:4QKZboHyｺﾞﾒｿ･･･Op.10ですた
0272名無しの笛の踊り
04/04/07 14:21ID:c5h4Df8k0273（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/04/10 07:03ID:MDsIgnt8おお！久しぶりじゃないか！元気だったんか！？
その洗濯…しびれるなぁ･･ﾊｧﾊｧ･･。
１）を選択したいと思う。
自分のＰＣは壊れてるので>>234を再生できなかったワケで
ＣＤも、プレステ２で聞いてる有様だ・・・・・・・・。
こんなんじゃｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様に申し訳ない！もう、ちゃんと聞きたい！！
>>246
ＯＨ！！！そうなんか！では何処かで会ってるかもしれないな、
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ仲間よ！！！！！！熱い！！！
演奏者によって、曲の雰囲気もそりゃ変わるよな、そう考えると
色々な人の演奏した冬はまた違う感慨もあるかもしれないんだな。
一枚千円なら、この安月給でも買えるな！
そういうＣＤを専門的に売ってる店って梅田・難波であるか？
タワレコとか行ってもろくに置いてやしねんだよ！
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様をちゃんと置け！！
久しぶりにきてみてよかった。やはり、ここは落ち着くわ・・。
0274（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/04/10 07:10ID:MDsIgnt8生活においてｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様を取り入れてなかった。
そんな自分に腹立つ。
一時あれだけｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の音楽に癒されていたのに忘れてしまうとは…"""
今日、出かけて帰ってきたら、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の冬をBGMにして少し眠ろう。
みんなはどんなｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨな週末を過ごすのだろうか・・？
0275ﾓﾃｯﾄ(・∀・)ｲｲ!
04/04/10 18:43ID:I5LMW7iU1000円のCDは廉価再発盤シリーズに多いでよ。
大手CD店だと初回分は必ず入荷するから、
四季がラインナップにあるのなら各店舗を梯子して
売れ残りを探すしかあるめぇよ。
店になくても限定盤でなかったら取り寄せできるかもよ。
それかクラCD売場のスタッフに
『ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の四季でこの店に在る分を見せれ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!』
と聞いてみるのも良いかも。
週末は『グローリア ニ長調』。
0276名無しの笛の踊り
04/04/18 20:18ID:2fUxn6jl0277名無しの笛の踊り
04/04/18 23:13ID:TzpQrAfRやっぱ、良い曲だなあと思いました。
今度は他の曲を弾いてみたいものです。
さて、弦楽のための協奏曲集でも聞いて寝ますか。
あまりにも下がり杉のためあげ。
0278名無しの笛の踊り
04/04/20 10:15ID:t2Ypzs7wサヴァールの“ファルナーチェ”、
しつこい気がしなくもないけど、
なぜかいくつか旋律が頭に染みついてしまった。
0279名無しの笛の踊り
04/04/24 18:07ID:BLkQbqiZところで今度、調和の霊感やるんだが
CDじゃバロック楽典適用したやつと近代楽典採用したやつはどっちが多いと思う？
とりあえず知ってる限りで割合教えてたもれ。
バッハ板で聞くのはなんて言うか、嫌じゃん？
0280リピエーノ
04/04/25 22:24ID:CBn9PKTYパートは何をやるんでつか？
0281279
04/04/26 10:59ID:TGcQbiJCまぁ、アマチュア室内楽団のしがないアマチュア棒振りさ
0282名無しの笛の踊り
04/05/01 16:22ID:kh/pHdxbざっとログ読んで思ったんだけど、調和の霊感、イ・ムジチのは２種類あるよ。
コンマスがミケルッチの奴とカルミレッリの奴。
ミケルッチ盤はあっさりした演奏ながら非常に趣き深い内容。
カルミレッリ盤は繊細な演奏で明るい内容。
と、俺は思っている。
しかし、なぜカルミレッリ盤はDisk1に1-7番、Disk2に8-12番を入れたのだろう。普通に 6 : 6 にしてほしかった。
楽譜のことは分からないので>>279の質問には答えられないが。がんがれ>>279。
0283279
04/05/03 08:21ID:efXKBZ3T参考に聞いてみまする。ありが㌧。
ちなみにトラック割り等々はメーカー側の仕事なんで心ないメーカーだと6:6にならないんだが
大概は指揮（音楽監督）側のテンポ設定が要因だったり。
オペラに手を出したいんだがイタリア語これっぽっちもﾜｶﾗﾝﾁﾝ｡
メサイアは英語だからそれなりにわかるんだがなぁ。対訳みて聞いてもつまらんし。
みんなはどうやって聞いてるのよ？
0284名無しの笛の踊り
04/05/03 12:07ID:Gl4ZeCALサヴァールはもとよりマンフレード・クレーマー、パブロ･バレッティ、
ブリュノ･コセなど気鋭のソリストが迫力のｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨを演奏してます。
0285282
04/05/03 18:25ID:Thn0YtF9……良く考えたら、イ・ムジチはどちらの盤もモダン楽器での演奏なので、近代楽典版を採用してるんじゃないかなぁ。
ミケルッチの録音は1962年だから、当時バロック楽典版なんてものがあったのかどうか……
カルミレッリの録音（1983年）もミケルッチと楽譜が違うようには思えなかったし……どちらも近代楽典版で決まりだと思う。
ちなみに、買うとミケルッチのは\3999-と高い。カルミレッリのは\2520-。
犬で作曲家でヴィヴァルディを選択すると、調和の霊感だけで１つに纏まってるから、試聴できる奴を試聴しまくるも良し。
ミケルッチのは試聴できないけど。
そういう漏れはイタリア合奏団とやらの調和の霊感に心惹かれている訳だが、\1575-か。安い。いいなぁ。買うか！
0287名無しの笛の踊り
04/05/05 16:19ID:HCnUV2Iuここの曲は如何にその場の感情を描き出すかに腐心していますよ。
歌詞と合わせて聴かないと逃がしているものがあるのでは。
0289名無しの笛の踊り
04/05/08 05:51ID:Xd9uPReVよくわからんがイタ語は方言が入ると違う言語になるらしいんで対訳で我慢してみるとかどうよ？
話せる位になると韻を踏んでるのがわかっておもしろいんだろうけどねぇ。
とりあえず、マリナー指揮の調和の霊感８番・・・ゾ・・・ゾ・・・ｿﾞｸｿﾞｸ（・∀・）ｷﾀｰ
0290名無しの笛の踊り
04/05/12 17:31ID:+iHhRosd0291名無しの笛の踊り
04/05/14 17:20ID:1SgeG470まずは（お薦めスレで教えてもらった）ピノックを買いました。
イムジチも定番だと言われたのですが、イムジチのブランデンブルク協奏曲が
あまり好きでない（マロリンとしたゴージャス感があるところ）のでピノック。
感想は、とても四季らしい四季だなと思いました。
0292名無しの笛の踊り
04/05/14 21:26ID:tSzNTDBOイタリア語はほんのちょっとだけ分かる>>287ですが、
確かにすこしだけでも、単語の響きの扱い方が分かると楽しさ倍増です。
0293291
04/05/15 20:28ID:uXOQdoJRアーノンクールを買ったら、やはり正直がっかりというか。さっぱりでした。
刺激的かもしれないけど四季にこういう方向の進化は違うんじゃないかみたいな
でも、先に紹介されてたカルミニョーラはなんだか格好いいスタイルでとても
気に入ってしまいました。
カルミニョーラはアーノンクールみたいに「ほら、どうだ、こんなん好きなん
ちゃうか、ほれほれ？」みたいな感じとは違いますか？
0294457
04/05/15 21:05ID:Z+JsqbGv特に１９７０年代前半のバロックの録音は、名演ばかりだと思っていますが、
「四季」はちょっと奇を衒いすぎている、と言わざるを得ません。
どうも古楽器の限界に挑戦していた時期（１９８０年前後）のように思います。
アーノンクールは四季の録音以後、
現代オケを使ってのモーツァルトなど、古楽器以上の効果を出しているので。
ただ１９８０年代後半以降は、ある意味で以前の節度あるアーノンクールに戻った
（といってもずいぶんレパートリーが広がってしまったが）
ような気がします。
是非再録音して欲しいですね。
0295名無しの笛の踊り
04/05/17 00:20ID:VQ7hB8G7古楽器の四季なら、アーノンクールよりクイケンの方がいいね。
多分、初めての人も抵抗無く聴けると思うよ。
0296名無しの笛の踊り
04/05/17 07:01ID:e/8rBA5Aアカデミア・ビザンティーナがバロック
最強のアンサンブル
0297名無しの笛の踊り
04/05/17 21:26ID:VQ7hB8G7最強かもしれないが、はしゃぎすぎ？
0298名無しの笛の踊り
04/05/17 21:39ID:4vUqGs0WOp.3のクールさには当時ちょっと衝撃を受けたもんでつ。
フルート協奏曲Op.10やピッコロ協奏曲もいいですね。
ミカラ・ペトリがリコーダーで録音したOp.10は何度聴いたかわかりません。
0299名無しの笛の踊り
04/05/17 22:36ID:VQ7hB8G7Op.3はホグウッドすごくいいね。
Op.10はブリュッヘンの方が好き。
0300名無しの笛の踊り
04/05/18 00:40ID:QJl5z3ee0301名無しの笛の踊り
04/05/18 00:43ID:X1zOmPY4ＣＤ化はされていないよね。ヴァイオリニストは忘れましたが。
誰かＬＰでも持っている人いませんか？
0302名無しの笛の踊り
04/05/20 00:51ID:uQ35uspiのOp.8＆Op.9が入ってるVirgin Classicsの４枚組を買いました。
ハジェットのソロは繰り返しのときの装飾に妙なクセがあるような。
でも音が美しいし上手い。なかなか良いＣＤでつ。
0303名無しの笛の踊り
04/05/20 07:19ID:oAWnmGszあれが本来有るべき曲の姿ですよ。
ヴェネツィア共和国華やかなりし頃のネ。
0304名無しの笛の踊り
04/05/20 14:24ID:VYUux3650305名無しの笛の踊り
04/05/21 05:24ID:pBTorvQR0306名無しの笛の踊り
04/05/21 09:11ID:IN8K4oTDということを以前にこのスレで読みましたが、
作品14のチェロ・ソナタ集も偽作なのでしょうか？
14の5が好きです。
0308名無しの笛の踊り
04/05/22 16:11ID:ChIqCbfCこれすごい、名曲が次から次へと出てくる。
0309名無しの笛の踊り
04/05/22 17:05ID:Y77EeM6B0310名無しの笛の踊り
04/05/23 00:14ID:iFbGPoN20312名無しの笛の踊り
04/05/23 04:17ID:r1yvUXPa交響曲、室内など問いません。タイトルをお願いします。
0313名無しの笛の踊り
04/05/23 14:39ID:n1c/akus（聖ロレンツォの祝日のための協奏曲、だったと思う）
の２楽章は、短いけれど、非常な名曲です。
パンシェル番号かリオム番号が540だったような気がするのですが、
どなたかご存知ありませんか？
0314名無しの笛の踊り
04/05/23 14:58ID:m0nY/XhHRV.556のことかな。P.84／F.XII-14
編成はリコーダー２，オーボエ２，クラリネット２，ファゴット，ヴァイオリン２
0315名無しの笛の踊り
04/05/23 18:59ID:FbeL5Wo+RachelPodgerのLaStravaganzaだな。
D.Oberlingerのフルートコンチェルト集(MA20015) もいいな。
あとは一連のStringConcertosも爽快。
Chandos からでているけど、演奏がちょっと不満。でも聴いて損はない。
ちょっと古いけど、Sonyから出ていたBylsmaのＣＤも良かった。
宗教曲もバッハなどと比べるとすっごく爽快。
>>313
RV556できっと間違いないね。
RV540はヴィオラダモーレとリュートのための協奏曲で、
これもなかなか哀愁を含んだ名曲。
0316（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/05/24 04:04ID:Ek/C8u4/何だか難しい話はさっぱり分からんが、聞いたよ･･聞いただよ・・！
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の色んな曲を･･･！色々教えてくれたしな！みんな！
「調和の霊感」とかそういうの、色々！！
色々聞いた中で、一番心に染み込んできたのは･･･！
チェロ協奏曲 ハ短調だったんよｫｫｵｫ!
高貴だ･･･高貴な曲だな･･･！染みてきたよ。
冬並に好きになってしまった･･･
0317（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/05/24 04:16ID:Ek/C8u4/生きているぜ･･！お前こそどうなんだ！生きているのか･･･？
そしてＣＤ屋行っても何か対応とか悪いし同じクラシック名盤とかでも
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様って扱い悪いんだな。腹立ってしゃーないから
ＰＣ音出るようにしてもらって色々ｍｐ３落とした！
めっちゃ聞いてるぜ！！調和の霊感、最高だな！
高貴や～～めっちゃ高貴だなぁ・・！
何か、高潔な人が頭に浮かぶ。この曲聴いてると･･･！っおお！！щ（｀Д´щ）
何か難しい名前とかよく分からんが、
２つのチェロの為の協奏曲とかかなり良かった！
けどやっぱ冬だ～～！冬ー！！冬はいい・・ﾘﾋﾟｰﾄ２０回目ぐらいで今聞いてるよ・・！
つかｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の曲って何でこんなに心が洗われるような高潔な曲ばかりなんだ？
宗教的だし何となく。物凄い信仰家やったんかな？
0318名無しの笛の踊り
04/05/24 08:15ID:jq1ZlqI4おいおい。MP３もいいけどな。
今のうちに安い輸入盤を買っておけ。
その方がさらに幸せになれるぞ。
今なら鰤のヴィヴァルディ協奏曲集８枚組が、
３１９０円だ。演奏も音もよい。
0319名無しの笛の踊り
04/05/24 20:53ID:XpHl6JW+0320名無しの笛の踊り
04/05/24 22:36ID:3BbXkFCxブリリアントＣＤのこと(メーカーの名前）。
外資系のクラＣＤ売り場なら大体あるよ。
>>317
あなたがこのスレにいるとほっとするなあ。
0321名無しの笛の踊り
04/05/24 23:53ID:4eGzrT4S両方合わせて３０００円くらい。
どれもすばらしい曲ばかりだ。特にラ・ストラヴァガンツァの第１曲が気に入った。
「ヴィヴァルディは同じ協奏曲を５００曲書いた」という悪口があるそうだが、
このタイプの曲が５００曲もあるのはファンにとってはうれしいことだ。
0322（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/05/25 03:28ID:Wrj6OyBv何だか、心が透き通るような錯覚に囚われた、というのが正直な感想なのだ。
みんなも、みんなも聞けよ･･･！ｵﾏｴﾓﾅｰという感じだがな・・！！お恥ずかしい限りだ・・！
>>317
そ、それは安いﾅｧｯｧ!!(゜ρ゜)
しかし、そういう素敵な情報を、皆どこから仕入れるのだ？
自分の足りない頭では考えつかないんだよ！ｱｧｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ･･（；´Д｀）
>>320
自分なんて、単なるド素人の、俄かｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様ﾌｧﾝなだけだ・・。
何だか、恥ずかしいんだ･･･！もっともっと、（ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様）を知りたい!!!
でも今日は眠いから寝る（´∀｀）ｖ
0323（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/05/25 03:37ID:ClVZJ1T/ここの「beatmania ⅡDX ５th style 」をクリックして、
出てくるウィンドウの下の方にある
「Ｖ」
という曲を一度聴いてみてくれ･･･!!!
もう、どうしようもないぐらい「冬」で、どうにかなりそうな程にかっこいい！！！
ＶはｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨのＶだ･･･！
後、７ｔｈとかいうやつの方には「革命」もあった・・！（´∀｀）ｖ
0324名無しの笛の踊り
04/05/25 09:09ID:k5G5XowYあ、あ、熱すぎる！モダンだが
指揮はニコラス・クレーマーだしオケはヒコだし
古楽同然だよな。
0325名無しの笛の踊り
04/05/25 09:43ID:FSh10szH0326名無しの笛の踊り
04/05/25 18:52ID:9WEFA3uIハプスブルクの皇帝と話し込む→
スパイ容疑で秘密裏にヴェネツィア追放→
ヴィーンに逃げるが、皇帝はすでに崩御→
謎の死。
とにかく資料がないらしいので、
そういう可能性もある。
0327名無しの笛の踊り
04/05/26 23:58ID:11oft3t4お邪魔します。
「ヴィオラ・ダ・モーレ協奏曲イ短調」
…ｲｲ。
派手さはないけれど。
「和み」と「緊張感」の混ざり具合がなんとも。
でも一番好きなのは「夏」。
お邪魔しました。
0328名無しの笛の踊り
04/06/01 22:10ID:rt+FHhCjパラ ミン
0329名無しの笛の踊り
04/06/02 22:43ID:MOevA9+Kttp://thesoundof.at.infoseek.co.jp/kyoutai.html
V発見したよー
つーか俺もこの曲聞いてクラシックに興味持ち始めたわけだが
0330（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/06/05 09:23ID:Q2tNmCsHこのスレ！！！今日は土曜日！！
>>327
悪いな・・本当にこちらこそ素人で・・・!!
まねしてそれ、聞いてみよかな！！！自分も夏は大好きだからな！
>>329
おお･･！では２寺を･･仲間なのだな・・！
この「冬」のアレンジは本当にかっこいいよな！
何つーの？もう、こう、アレだ、ジャンル通りに、確かにﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｳﾞな感じがするけど
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の素敵な「冬」の感じは全く損ねていないのだ。
もちろん、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨさまの冬が一番なのだがな。
今日は大阪の大きな百均に行くので、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨさまを主体として色々探りを入れてこようと
思っているんだ・・！
0331ＹＯ
04/06/05 17:42ID:PLYS/Akg聴きました。本当に面白い曲です。でもフェルナーチェの方が好きかも。
0332ドシロウト327
04/06/06 01:10ID:X8W5UmZq「ヴァイオリン協奏曲 ハ短調 BMW199 ～疑い～」萌え！
急速にヴィヴァルディにはまりつつある…曲の入りがどれもｲｲ！
何でこんなしっくりくるのだヴィヴァルディ…
>>330
おお！レスありがとう。
100均も素晴らしいけど図書館もおすすめですよ。なにせタダ!
ビートマニア聴いた！激しくｶｺｲｲ!
ダンスミュージックも冬も好きな自分にはたまらんです。
今日（6/6）NHKFMで「四季」流れますね。
録音準備完了。19:20～
0333名無しの笛の踊り
04/06/06 12:33ID:0gKZm3WZ0334名無しの笛の踊り
04/06/08 00:35ID:Y3t5haJS届いた。（・∀・）ｲｲ！！
0335塩 ◆xHUGbkk0kk
04/06/10 01:09ID:/GhGPx6Gttps://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276010616/
0337名無しの笛の踊り
04/06/11 14:19ID:kajhlhBb「ソプラニーノリコーダー協奏曲」っていえー！
0338名無しの笛の踊り
04/06/13 21:19ID:3MRxu5cdピノック、クイケンを買い、アーノンクール、アルモニコと「最高の四季」を
求めて彷徨っているわけですが。
邪道と思いながら、ここでこれまでのものに順位を付けてみたいと思います。
１，ピノック、良くも悪くも軽やかな雰囲気、たぶん当時の演奏もこういうの
だろうなと思いを馳せて聴いている。
２，クイケン、先のピノックに厳格さを加えたキチッとした演奏。制服っぽい
３，アルモニコ、クイケンが酒を飲んで良い気分で暴れた感じ。心地よい。
４，アーノンクール、誰かに聴かせようという意志が感じられない。自分勝手。
好きな人は好きだろうけど、機嫌の悪い王様だと首をはねられそう。
次は、カルミニョーラを聴いてみたいです。
0339名無しの笛の踊り
04/06/14 15:32ID:FQb36I01バロックの頃はピッコロと言うとソプラノ（ソプラニーノ）リコーダーの事なんだし。
0340リピエーノ
04/06/14 20:10ID:GIucwC5h四季を聴いた人がいたら感想教えて欲しいな。
すごく物議をかもした録音らしいね。ある批評家は「これ以外の
四季のＣＤは棄ててしまえ！」と言ったとか。
0341（ ´_ゝ`）
04/06/14 22:14ID:dCfBWrnAしかしピノックとは趣が違いますです。
まぁ、聴いてみるのをオススメしますが。
0342名無しの笛の踊り
04/06/14 22:57ID:11aJL4vr0343名無しの笛の踊り
04/06/15 00:01ID:SeNhPJ2f元スコーピオンズのギタリストだったウルリッヒ・ロートと言う人が
エレキギターで四季をやってます。
バックはきちんと室内楽の人たちが付いてます。
個人的にはこれはこれでﾊｹﾞｼｸｲｲと思うのです。
0344名無しの笛の踊り
04/06/15 00:14ID:LRngWQZ4opus111時代の彼らの演奏は良かったなあ・・・
0345名無しの笛の踊り
04/06/15 00:44ID:ttvppmHrいえいえ。色物などではなく、
>>248とか>>329とか、先達がおりまつでつよ。
↑これのことではなくて？
なんでヴィヴァルディはこれほどまでに電気系と親和性があるんだろうかｗｗｗ
0346343
04/06/15 01:22ID:SeNhPJ2f248と漏れの言ってるのは異りますが此れもｲｲですね。
えと、CRCL-4819 ウリ・ジョン・ロート メタモルフォシス 天空の旅
と言う邦題です。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=724722&GOODS_SORT_CD=101
ここで試聴出来ます。
0347塩 ◆xHUGbkk0kk
04/06/15 01:38ID:4z2Y/I7Bいいですね
rv544 プロテオとか
0349ＹＯ
04/06/20 20:58ID:Geesc0oN１曲だけRV番号号が分からないものがあります。
どなたかご存知であれば教えてください。
曲は、ＣＤ８枚目のトラック20-22でconcerto in D major for traverso,
violin,cello & b.c.でFLORILEGIUMの演奏です。
よろしくお願い致します。
0350名無しの笛の踊り
04/06/21 02:48ID:0Ua5ka37ttp://pine.zero.ad.jp/kuzunoha/cantata/uwaki.htm
あそこで話題になったのに、なんともね、、、
0351ヴェネチアン
04/06/21 02:50ID:L7y3XSGhヴェネチア・ピッチで演奏している古楽団体のお勧めCDってありますか？
0353名無しの笛の踊り
04/06/23 19:14ID:S2pKD75R今晩ききます。
0354名無しの笛の踊り
04/06/24 21:18ID:i9eGSqwP0355名無しの笛の踊り
04/06/26 20:15ID:UwzsmhOp今の時点ではそれで正解？
0356名無しの笛の踊り
04/06/26 22:17ID:cJRNt78e漏れ的にはAyo/I Musiciかな。
大穴としてUli Jon Rothと言って見る。
0357名無しの笛の踊り
04/06/27 07:34ID:k+72yfgRカネミニョーラも悪くはないが、個人技が前に出すぎて情感に少し欠けるか。
最近ではガルフレッテイの四季があるが、これもスタンドプレー的かな。
イルジャルも当時はビックリこくような演奏と言われたけど、個人的にはこれが一番、
２番はビオンディかな。アーヨは思い出の中のものか。
一番面白かったのは、シェドヴィル編曲のハーディーガーディーで演奏したやつ
0358名無しの笛の踊り
04/06/27 21:45ID:QX2NVm5EＲＶ番号にして８００ほど、
そのうちＣＤになっている曲が６００ほどだろうか、
四季だけがヴィヴァルディじゃないって感じ。
四季も秀曲だろうが、それ以上の秀曲はいくらでもあるのに、
世間では「ヴィヴァルディ＝四季」の公式になってしまって、
オペラを聴くほどのファンなら分かると思うけど、
そんな公式は「聞いてられないね」という感じ。
四季などだれの演奏でもいい。
ほかの曲を聴いてくれって言う感じ。
0360名無しの笛の踊り
04/06/27 21:53ID:dEoRy8kM0362名無しの笛の踊り
04/06/27 23:32ID:2hcKz4jCこの曲だけは四季なみ、もしくはそれ以上に有名になっていいはずだ！みたいな。
宗教曲に良いのがあったな。タイトルわすれちまった・・・
0364塩 ◆xHUGbkk0kk
04/06/28 00:03ID:7oL1vOGEキラリと輝く珠玉の名曲集と思われ
Rv109～161あたり
特にRv157がおすすめ
0365塩 ◆xHUGbkk0kk
04/06/28 00:08ID:7oL1vOGEそういえば、だいぶ以前に、中学校の音楽の授業で
「春」から「冬」まで通しで聴かせてくれたことがありました。
同じような経験をお持ちの方が多いのではないかと
0366名無しの笛の踊り
04/06/28 16:17ID:MIPM1Fw1聴く時間みたいのがあって、当時はそれが苦痛だった。
ＬＰレコードをタンノイの1.2Mくらいあるスピーカで、四季とか鳴らして
今思えば贅沢な時間だったなぁ。
0367名無しの笛の踊り
04/06/29 00:54ID:ROaq7kEs0368名無しの笛の踊り
04/06/29 04:12ID:FHRSBjK60369名無しの笛の踊り
04/06/30 20:18ID:5E0mIdwHイルジャルディーノアルモニコ、アーノンクール、カルミニョーラ、ピノック
クイケン、イムジチ。
↑これを右から順に聴くとよろし。
0370名無しの笛の踊り
04/07/02 21:12ID:wug+TzFWの最新リナスター国内盤って出てる？
0371名無しの笛の踊り
04/07/02 22:34ID:pHKn1j1sあるよ、リナスターじゃなくてリマスターだけど。
0372名無しの笛の踊り
04/07/02 22:49ID:+Uht6Uae0373名無しの笛の踊り
04/07/08 04:37ID:5lFDWBqt不思議なコーラスが流れてきて目が覚めた。
演奏後の紹介でマニフィカトの後半部分と分かったので、
通販試聴でちょっと調べて聴いてみたらどうやら7曲目。
全声部・演奏ともユニゾン進行なんでエラく耳に残った。
70年代初期ディープ・パープルあたりが演っていた奏法を想い出した(失礼)
バッハは大好きだが、シンプルながらこんなに直截な訴求力のある曲は
やはり南の国の天才じゃなきゃ書けないんだろうなと考えた次第。
ど素人丸出し感想御免。
0374名無しの笛の踊り
04/07/08 21:13ID:HJLm+r300375名無しの笛の踊り
04/07/09 00:53ID:EqxF9Dpoおいしいです！! でも速くて一緒には弾けない。。。
0376名無しの笛の踊り
04/07/09 15:01ID:SV8sg37Tほんと、直球勝負、みたいなかっこいい演奏ですね。ビオンディの方が自由というか気楽な感じがして好きですけど、でもカルミニョーラもなかなか。
皆さんに感謝感謝。
0377名無しの笛の踊り
04/07/14 00:41ID:FNExAemQ0378名無しの笛の踊り
04/07/14 06:01ID:APNFyvOd0380名無しの笛の踊り
04/07/14 20:56ID:I4tvNYEy0381名無しの笛の踊り
04/07/14 21:12ID:CkJhKlf4ヴィヴァルディのチェロソナタは、コクセで目（耳）が覚めた。
バッハは聞いたことがないので分からんが、
コクセはヴィヴァルディに良く合う。
ちょっと生真面目な感じもするが、上手い。
実際にステージで見た、ひょろと背の高い姿も目に浮かぶ。
好き好きもあるので、みんなが感動するとは思えないが、
古楽器演奏ではビルスマよりお気に入り。
Alpha レーベルはどれを聞いても面白い。
0382名無しの笛の踊り
04/07/15 01:15ID:Kydd5SjI今度お店行ったら探してみます
0383382
04/07/15 05:20ID:Kydd5SjI来週買いに行く時はマンドリン協奏曲買うんだった!
値段つけ間違えのような安さだったので、まだ残ってるか不安
（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2たん、最近ご無沙汰ですね
0384名無しの笛の踊り
04/07/19 15:49ID:4LzLXu6Kハイペリオンのウォルフィッシュの作品２ヴァイオリン・ソナタはますまず。
ウォルフィッシュは毎度の事ながら、悪くはないけれど目立つところもない。
"Orlando Finto Pazzo"は、まだじっくり聞いていない。
カプリチオから出た、Cencicというカウンターテナーのカンタータは結構聞かせてくれた。
アレッサンドリーニの弦楽のための協奏曲は、大分前に注文しているのになかなか手に入らない。
このOPUS111のシリーズは、アリア集とかファゴット・オーボエ協奏曲が間もなく出るようだ。
Eufodaからもオーボエ協奏曲が出る予定だし、
ホリガー以後、数えるほどしかオーボエのＣＤが出ていなかったので、
これらは今後の楽しみの一つ。
0385名無しの笛の踊り
04/07/19 21:50ID:IwdhLM/90386名無しの笛の踊り
04/07/19 22:12ID:/i8MlAFF0387名無しの笛の踊り
04/07/20 09:47ID:QSa0rUcn0388名無しの笛の踊り
04/07/20 11:35ID:qkoGAjgjという惨憺たる事態に遭遇することはよくある。
0390名無しの笛の踊り
04/07/20 14:40ID:QSa0rUcn0392名無しの笛の踊り
04/07/24 22:35ID:ZkNb27uQ0393名無しの笛の踊り
04/07/25 21:08ID:h0wOZvarほんとのヴィヴァルディのよさを感じるのは、
声楽曲にあると思うのだが。
0394名無しの笛の踊り
04/07/26 00:43ID:Fat4IySI0395名無しの笛の踊り
04/07/26 23:52ID:oBoKtnloOrlando finto pazzo これすごくいいですね。
ヴィヴァルディがヴェネツィアで最初に上演したオペラらしいけど
その後のキャリアを察するにこれは大ヒットだったと思う。
0396名無しの笛の踊り
04/07/27 06:32ID:KobJgbxp「イタリア協奏曲」の入ったCDは聴きますか？
これにはヴィヴァルディも３曲程収録されております。
0397名無しの笛の踊り
04/07/27 07:28ID:OjQ41Er5聴きました。ヴィヴァルディの本場ものイタリア協奏曲と、
バッハのイタリア風ドイツ協奏曲の違いが見えて楽しいです。
マルチェッロ兄弟の作品に意外に惹かれたりもします。
0398名無しの笛の踊り
04/07/27 21:03ID:u+7l2x7v"Orlando dinto pazzo" も良かったが、
"Rosmira Fedele" もなかなかのもの。
"La Verita in Cimento","Il Giustino","Catone in Utica" もいいですね。
近々いくつかリリースされると、だいぶ前から聞くのだが、なかなか現れてこない。
オペラは長いのでじっくり聞くのがむつかしいが、
宗教曲にはそれほど長いのはなく、
しかも感情的に深いのも多いので聞き応えがある。
0399名無しの笛の踊り
04/07/28 21:31ID:3W8++FHiなんていう評をよく聞くけれど、
こういうことを分かった振りして言う人は、
どれくらいヴィヴァルディの曲を聞いたのかと思う。
試しに、「弦楽のための協奏曲」の、
現在ＣＤとして世に出ている全てを聞いてみたらいい。
それぞれに新しい試みがあって、
区別の付かないほど似た曲が、一つとしてあっただろうか。
それと宗教曲をどのくらい聞いたのだろうか。
本当に聞いて、そんなことを言う人があるとすれば、
その耳を疑うだけです。
0400400
04/07/28 23:10ID:/c7GqQw3旋律が殆ど同じで
ソロ楽器と伴奏音型が違うだけってのもあるぞ
あぁ まじれす
0401名無しの笛の踊り
04/07/29 05:56ID:sFGyzpC1それ、ＲＶ教えて。ききくらべてみたい
0403名無しの笛の踊り
04/07/29 21:14ID:lRMGm54Yは言うに及ばす、
"Beatus vir","Laudate pueri","Lauda Jerusalem","Dixit Dominus",etc.
みなさんの感想、聞きたいな。
0404名無しの笛の踊り
04/07/30 17:45ID:EK/w90ppくらいの優れた曲が含まれてます。
0405＊＊＊
04/07/30 22:14ID:jEGDfC3C手始めにこれを
NAXOS 8.553742 Concerti for Strings はおすすめです。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000014F1
0407名無しの笛の踊り
04/07/31 08:11ID:V7XEShsCRV３８３は残念ながら聞いたことがないが、
これらはＲＶ３８１やＲＶ５２８とも共通部分がある。
単に編曲の部類にはいり、世間の無知な人が貶しているものとは違う。
作品１０や「四季」にも別ヴァージョンがあり、
楽器を代えたものは他にもいくつかある。
バッハなんかはもっとたくさん自分の曲を書き換えている。
似た曲が多いというのなら、バッハのコラール変奏曲や、
モーツァルトやハイドンの鍵盤楽器の曲なんか、みな同じにきこえる。
でもこれは、聞き手に問題があると思っている。
0408名無しの笛の踊り
04/08/01 10:00ID:YuTZyBeR>407
>似た曲が多いというのなら、バッハのコラール変奏曲や、
>モーツァルトやハイドンの鍵盤楽器の曲なんか、みな同じにきこえる。
>でもこれは、聞き手に問題があると思っている。
そんな聞き手は論外
それはともかく ヴィヴァルディの使い回しには必然性がなかったりする
0409名無しの笛の踊り
04/08/01 19:58ID:YYZY97Isヴィヴァルディをけなす人にそんな人が多い。
一体どれだけの曲を聞いて言っているのか。
> ヴィヴァルディの使い回しには必然性がなかったりする
具体的に必然性のないところとは、どの曲のどの部分のことか示してくれ。
バッハもヘンデルも必然性があるかないか知らないが、
使い回しのやりすぎ。でも、それでも良いものは良い。
0410名無しの笛の踊り
04/08/01 21:26ID:7GOcn8zF使い回しなんてしないよな。
今とは考え方が違って、
手を抜かざるを得ず、仕上がり良さそうなら、
使い回し、転用、編曲、何でもありなんじゃないのか？
0411410
04/08/01 21:33ID:7GOcn8zF（端から）使い回しなんてしないよ（う）な。
ちょっと訂正。
0412名無しの笛の踊り
04/08/01 21:51ID:HlZQ1e4Pそう思うか。同意。
なんでもあり。
でも、職人だからこそ、
必然性はともかく、どんな手段を用いようが、
つまらんものは、決して作らん。
0414名無しの笛の踊り
04/08/08 20:15ID:W9PE939q（偶然マルゴワール盤を手に入れた）
Gloriaのような大作では力不足を感ずるも
7、8分の曲ならその心配もいらないし。
少年時代のモーツァルトの宗教曲みたいな感じ。
全然構えずに聴ける。
0415名無しの笛の踊り
04/08/09 06:09ID:8VG8yueP全く力不足とは思えないが、この曲のどのあたりがそう感じるのか。
構えずに聞けるということには同意だが、
幼稚だとか力不足でそうなっているのではないと思う。
0416名無しの笛の踊り
04/08/10 00:11ID:Ug7WOMCm協奏曲でも1～3楽章で10分位だし。
幼稚だとかいうことではなく、
短編小説のコンセプトで長編書いている、という感じ。
それと、Gloriaは文字通り、神を讃える音楽だから、
もっと力強い音楽じゃないか？
ヴィヴァルディのは、なんか牧歌劇みたい。
まあ、個人的な意見だから、反対意見もあるでしょうね。
0417じゃ、反対意見ｗ
04/08/10 10:01ID:vS+rKNAv> 短編小説のコンセプトで長編書いている、という感じ。
この時代は、そのように書くべきだ、という風潮があったから、
ヴィヴァルディに限らずみんなそうですよ。
隅々がっちり鑑賞じゃなくて、気が向いた短編を抜き出して聴く感じ。
そういう状況だと、力強い音楽はウザイという感覚になってくる。
0418｜ω・)ｺｯｼｮﾘ
04/08/18 22:13ID:ueJT97mLわしは
チェロ協奏曲 ハ短調RV.401とオーボエ協奏曲 イ短調RV.461
と夏と冬と海の嵐が好きじゃよ'`ァ'`ァ'`ァ(*´Д｀*)'`ァ'`ァ'`ァ
0420｜ω・)ｺｯｼｮﾘ
04/08/20 16:46ID:f/E3Aezj二種類あったのか！……知らんかった＿|￣|○
わしが好きな海の嵐はどっちなんじゃろうか。
因みに演奏時間7分09秒なんじゃが。無知でｽﾏﾇのう…｜ω・`)
0421名無しの笛の踊り
04/08/20 16:57ID:ajgrbsthﾗ･ｽﾄﾗｳﾞｧｶﾞﾝﾂｧで､間違いない｡
0425名無しの笛の踊り
04/08/20 21:40ID:vHrUIQAIいや、３曲ある。
Op.8-5(RV253)は、ヴァイオリン協奏曲、
Op.10-1(RV433)は、フルート協奏曲、
で、この２つは全く違う。
ほかにＲＶ４３３のヴェネツィア版と言われるマルチ楽器版(RV98)がある。
ソロがヴァイオリンだっら作品８、フルートだったら作品１０、
色んな楽器が聞こえればヴェネツィア版だ。
0426名無しの笛の踊り
04/08/20 21:42ID:lUT1nkCh尺八協奏曲を忘れるなよ
ぶっほー
0428名無しの笛の踊り
04/08/20 22:07ID:vHrUIQAIすまん。
今読んで見ると、えらそうに書いている。
そんなにえらそうに言うつもりはなかった。
許せ。
0430名無しの笛の踊り
04/08/21 21:10ID:1vk/v4VUボッジャーのおかげで、再認識されたかと思っている。
イムジチのあと、長い間良い演奏に出会わなかった。
ポッジャーの演奏を邪道だという人もいたけれど、
それは新しい流れについていけないだけと思う。
演奏に関しては、カルミニョーラの技巧至上主義的演奏と比べると、
確かにポッジャーは、技巧もさることながら、開放的、庶民的演奏という印象はある。
これは。バッハの無伴奏でもそう感じた。
二人のどっちも聞いていても、充分に楽しめて別に優劣はないと思うが。
作品４のあとは、誰か古楽器による新しい解釈の、
作品１１と１２が出て来るのを期待している。
0431名無しの笛の踊り
04/08/21 21:12ID:s31LZSPqは誰のがいいでしょうか
0432名無しの笛の踊り
04/08/22 08:04ID:ljZz3SvL作品３のものならば、ビオンディが派手でよい。
ＡＡＭも、ラルテデラルコも、共にホグウッド指揮だが、共に好演奏。
その他の２Ｖｎは、まだ半分程はＣＤとして出ていないけれど、
ラルテデラルコのDynamic CDS167が、「６つの２Ｖｎ曲集」があり貴重な録音と思う。
このラルテの演奏は、どの演奏もハズレがない。
引き続いて残りの未録音の２Ｖｎ曲も聞いてみたい。
0433｜ω・)ｺｯｼｮﾘ
04/08/25 18:56ID:YrgUuR/uフルート主体なので Op.10-1じゃな(*´∀｀*)
>>425 ３つじゃったかorz ヴェネツィア版も聴いてみたいのう。
0434421
04/08/26 01:18ID:eyoARXflﾎﾟｯｼﾞｬｰですか｡
私はﾎｸﾞｳｯﾄﾞとﾊｼﾞｪｯﾄのやつしか持ってないですね｡
確かに彼女のやつで､ﾋﾟﾉｯｸとやった､
ﾊﾞｯﾊのｳﾞｧｲｵﾘﾝとﾁｪﾝﾊﾞﾛの為のｿﾅﾀは良かったんで､
彼女の盤を一度聴いてみます
＞433さん
確かｿﾆｰのｾｵﾝｼﾘｰｽﾞでありますよ｡
ﾌﾗﾝｽ･ﾌﾞﾘｭｯﾍﾝが録音してますね｡かなり古い録音ですが､
恐らくRV98の定番になってるんじゃないんでしょうか｡
ｵｰﾎﾞｴ､ﾌｧｺﾞｯﾄが入ってるんで､何かﾎﾟｺﾎﾟｺしてのどかさ満載です｡
0435名無しの笛の踊り
04/08/26 18:56ID:uj3aCrBY同感です。
ポッジャーでﾗ･ｽﾄﾗｳﾞｧｶﾞﾝﾂｧの良さがわかりました。
>>434
こちらも同感。
ブリュッヘン、すごく良かったね。
弟子達がまねして頑張ってるけど、あの独特の味はなかなか出せない。
この後も、リコーダーやトラヴェルソの名盤がいろいろ期待されていたのに、
指揮に専念するようになって残念・・・。
0436名無しの笛の踊り
04/08/27 21:05ID:wNc7TcR/このＣＤは作品１０の「ヴェネツィア版」と言われるものを６曲。
これしか知らないので、これが定番かと思っていた。
最近の録音がないので、ぼちぼち新録音を聞いてみたい。
0437名無しの笛の踊り
04/08/28 04:51ID:bmItL4Gqこれまで出された JudithaTriumphans, L'Olimpiade,
LaVeritaInCimento, OrlandoFintoPazzo からのｲｲﾄｺ抜粋版。
コジェナー、ミンガルド、シュトゥッツマン他、女声の嵐！めくるめく弦楽！
大音量で聴いて あっというまの６０分。あ～～陶然
0438名無しの笛の踊り
04/08/28 11:41ID:kRoIMb6dヴィヴァは神の神
0439名無しの笛の踊り
04/08/28 20:39ID:D2W1xRYGこうして聞いてみると、確かにあっという間の１時間、
特に、「勝利のユディータ」の２曲は秀逸だ。
このオラトリオは他にも秀作が並んでいて、一気に聞かせてしまうところがある。
このへんはヘンデルよりも、飽きさせないツボを心得ていて、
ヘンデルもハイレベルだけれど、それ以上に勝れていると思う。
オペラは、このナイーヴのシリーズでは「ファルナーチェ」が出るはずなのだが、
とにかく、Ｏｐｕｓ１１１は情報が得にくくてよく分からない。
オペラのリリース、ほかにも他レーベルからでる噂を聞くが、
一向に出てこない。たんなる噂だけなのか。
知っている人、いませんか？
0440名無しの笛の踊り
04/08/28 21:26ID:ViQL3aPx0441名無しの笛の踊り
04/08/28 21:59ID:SB0QCDOe（いつものごとく、美人モデルのジャケット）
あーーータイトル忘れた！ 渋谷タワレコのバロック新譜コーナーに
置いてあったのよ
0442名無しの笛の踊り
04/08/28 22:55ID:SB0QCDOettp://www.andante.com/
0443名無しの笛の踊り
04/08/28 22:58ID:SB0QCDOettp://www.andante.com/boutique/shop/index.cfm?action=displaycatalog&iProductLabelID=0&iConcGenreID=0&by=composer&iConcPeopleID=80&vFirstName=Antonio&vLastName=Vivaldi&vSearchTitle=Antonio%20Vivaldi&activeOnly=Yes&flgViewBanner=Yes
0444名無しの笛の踊り
04/08/29 08:04ID:O1NDVpADもう知っているかと思うが、こういうのもあるね。
ttp://www.newolde.com/vivaldi.htm
ほかにビオンディも出すとの情報もあるが。
0445じゃ、反対意見ｗ
04/08/29 10:06ID:HSuRg42b新譜って、怒りを装うオルランド、のこと？
それともさらに新しいやつ？
>>439
ファルナーチェ、ジュスティーノ
あたりは激戦区だね、
naiveのファルナーチェキボン。
サヴァールのやつは音がでかすぎるので。
>>naive
解説書置いてないサギで有名な旧HPは
たたんだのであろうか。
0446名無しの笛の踊り
04/08/29 10:06ID:HSuRg42b0447バレンボイム
04/08/29 13:17ID:DlEV6dOAピノックの調和の霊感を初めて聴いたとき、あまりの美しさに仰天しただよ。
激しく同意
ピノック／イングリッシュコン ｢調和の霊感｣
２日前に聴いたのよ
音色が豊かで美しいのに驚いた。。。
他のはもう聴けないよ・・・
0448名無しの笛の踊り
04/08/29 13:34ID:C4OuXBhOこれは、「狂気を装う・・」と「怒りの・・」がごっちゃになっているのでは。
「狂気・・」の方は既に出ているけれど。「怒り・・」は噂も聞いたことがない。
マルキの「ファルナーチェ」、OPS30311/13 という番号まで出ていたのに、
何か問題があって遅れているのか。
さきに紹介したサイトにもある、「アルシルダ」も１年以上リリースされない。
カミングスーンなんてずっと書いている。
ビオンディのは、「アテナイーデ」と「バヤゼット」なのだが、
これは公演だけあったのかな。
先のモードアンティクォには「アルシルダ」のほかにも「ティト・マンリオ」もある。
でも、ＣＤが出てくるかはよく分からない。
カンタータはそのサイトに紹介があるが、
まだリリースされていない。楽しみにしている。
http://www.modoantiquo.com/
0449名無しの笛の踊り
04/08/29 17:30ID:JkCGsBPV（どこかの本でも、ピノックはヴィヴァルディとハイドンはいいとされていた）
古楽ファンだと、ピノックを敬遠する人が多いが、まあ聴いてみてくださいな
0450名無しの笛の踊り
04/08/29 18:18ID:HSuRg42bゴメソ、まざっとった。
怒りのオルランドは、モダンオペのLDが出てるだけだね。
しかしそのサイト、デザインに気合いはいりすぎ、
ここまでいくといいなぁ。
0451名無しの笛の踊り
04/08/29 20:54ID:7Eggy74hピノックおじさんは、優しすぎるのです。
ヴィヴァルディでは、ＣＤを持ち合わせていないが、
バッハの曲はいくつか聞いた。
とにかく優しいのです。このへんは同じイギリスのホグウッドと似ているのか。
個性的な古楽器演奏に耳が慣れると、ピノックおじさんは優し過ぎる。
ヴィヴァルディは破壊的でないといけないのに。（と、勝手に言ってますが）
でも、新譜が出れば聞いてみたい気持ち。
0452名無しの笛の踊り
04/08/29 21:28ID:HSuRg42b0453名無しの笛の踊り
04/08/29 22:48ID:JkCGsBPVヴィヴァルディ（器楽）は、
NUOVA ERA時代のイル・ジャルディーノ・アルモニコ
OPUS111時代のエウローパ・ガランテ
他多数が推薦盤ですが、上であがってたピノック「調和の霊感」は、これらに聞き慣れた耳にも
決してつまらなくは聞こえないと思います。
0454名無しの笛の踊り
04/08/29 23:13ID:D9tnAjqYイギリス系の中では聞かせ上手というか
音楽作りのツボを押さえていると思います
ホグウッドはより学究的な方向に走りがちだし
ガーディナーは勝ち目の無い分野は避けている（ヴィヴァルディも）
グッドマンやキングは安定感に欠ける
ピノックのバッハは、例えばパルティータの再録音とか流石と思った
ヴィヴァルディも２枚のopなしの協奏曲集は
イギリス系ヴィヴァルディ演奏の良質な姿を表していて20年経っても色褪せない・・・
0455名無しの笛の踊り
04/08/30 00:14ID:u7Jh9QpQすれっからしでダダの私は、
ソナトリデラジョイオーサマルカかイルジャルディーノアルモニコ
或いはアレッサンドリーニくらい激しくないと、
心がｲｶないのです(^^;)
0456塩 ◆xHUGbkk0kk
04/08/30 00:26ID:pPzr1PKfヴィヴァルディはイルジャルディーノアルモニコで
決まり！
おすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HI0B/qid=1093793137/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/
0457名無しの笛の踊り
04/08/30 04:17ID:60GQHTurキングの宗教音楽集(Hyperion)は最強ですが何か？
0458名無しの笛の踊り
04/08/30 23:12ID:PQvVTCl5ご存じの方いますか？
0459名無しの笛の踊り
04/08/31 13:22ID:4ELFIFlfただ、ｳﾞｨｵﾝﾃﾞｨとは明らかに演奏の傾向が違う。
最近彼の"Concerti per archi"を聴いたが、
ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾚｽｺRV129にﾁｪﾝﾊﾞﾛの低音はやられたと思った。
あんな半音階進行だらけの曲を音の短いﾁｪﾝﾊﾞﾛで
伴奏するのかよ、と思ったが、結構良い感じだった。
音友の旋律辞典に載っている割にRV158以外あまり耳にする
機会のないOp.30のｸﾞﾙｰﾌﾟが何曲か聴けるのも興味深いね。
RV141なぞ、一見なんのﾋﾈﾘもない単一主題の曲に見えるが、
単なるｶﾃﾞﾝﾂと4↑5↓のﾊﾞｽの連続から実に様々な感情が
呼び起こされる逸品だと思う。
0460名無しの笛の踊り
04/08/31 13:24ID:4ELFIFlf>>400も言っている、編曲家としてのｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨを語ってみるか。
弦楽協奏曲だと、RV111やRV117などのｼﾝﾌｫﾆｱに転用された曲の事を
言ってるのかな？RV111は少なくとも３つのﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあるね。
そう言う意味では確かに転用の多い作曲家には違いないよ。
でもｿﾛがあると言ってるからRV139(543)の事か？漏れの思い違いかも
知れないが、この曲は多分録音されてない。
ｽｺｱが手元にあるが、とても美しい曲だ。
ほかにも、有名どころではOp.8-3と11-6がｿﾛだけ違う同じ曲だったり、
Rv3のｿﾅﾀの終楽章をRv101の１楽章ｿﾛに転用したりしている。
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨのﾌﾙｰﾄ曲は実に転用が多く、Op.11のうち５曲が他曲の
編曲なだけでなく、Rv99がRv574の編曲、Rv87も終楽章の主題がRv162
のｼﾝﾌｫﾆｱ1楽章主題と全く同一だ。さらに、Rv87は一楽章ｿﾛもRv557に
転用されたが、複雑な対位法的書法のﾘﾄﾙﾈｯﾛを得てて新たな生命を受けた。
未確認情報だがRv94もｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲の版があるらしい。
興味深いのはRv71の二重ｿﾅﾀで、ﾊﾞｽすら無いこの曲は、元はRv516の
二重協奏曲からの転用だ。
転用の知っている例をいくつか挙げたが、別に転用が多いからと言って
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨの作品の価値が下がっているとは思わないな、漏れは。
0461名無しの笛の踊り
04/08/31 13:25ID:4ELFIFlf実は大変難しい。Rv99やRv71を聴くと(ｽｺｱでもいい)、
ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨはやはり徒者ではないな、と再確認させられるかも知れん。
最後に、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ批判のﾀﾞﾗﾋﾟｯｺﾗだが、彼はｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨを批判
しているが、６つのﾁｪﾛｿﾅﾀの校訂を行っている。
少年ﾁｪﾘｽﾄの格好の練習相手として今もIMCから出ているが、
ﾋﾟｱﾉ声部が書き加えられて複雑な対位法の曲になってしまった。
ｺﾙﾈｰﾀﾞｰの通奏低音奏法にもこの誤りは指摘されているが、
ﾀﾞﾗﾋﾟｯｺﾗのｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨに対する理解度には？？と思わざるを
得ないかな、漏れは。彼はむしろﾀﾙﾃｨｰﾆのﾌｧﾝだったと
某BBSで読んだ。
なんだか語ってしまったな(；´Д`)
0462名無しの笛の踊り
04/08/31 18:12ID:4ELFIFlf>>460、L9「Op.8-3と11-6」→「Op.9-3と11-6」
>>460、L11「Op.11のうち５曲」→「Op.10のうち５曲」
あと、厳密にはベネチア版OP.10はルセーヌ版Op.10の原曲ではない
かもしれない。
ｺﾙﾈｰﾀﾞｰのように、Op.10-1・Rv433とRv98(570)の関係を、
むしろRv433をRv98の原曲と考える人もいるからだ。
ｺﾙﾈｰﾀﾞｰによれば、Rv98のｵｰﾎﾞｴのﾊﾟｰﾄは後から追加的に
書き足されたとのことで、漏れもそのような印象を受けている。
0463名無しの笛の踊り
04/08/31 20:53ID:tY28W4phアレッサンドリーニの過激さを期待してたけど
「La verità in cimento」のJean-Christophe
Spinosi＆Ensemble Matheusがさらに激しくて
よかった。
あんまり聞かないグループだよね。
同naiveにはフルート協奏曲も録音してるみたい。
探してみよ。
0464名無しの笛の踊り
04/08/31 22:40ID:NDIqH6930466名無しの笛の踊り
04/09/01 05:38ID:KWO3atvZヴィヴァルディ、だけではなく、名の知られた作曲家を貶す人は、
ただ世間の一部にあるそう言った風潮に迎合しているだけで、
そう言えば、いっぱしのクラシック通になったものと勘違いしているだけと思っている。
本気で聞いたこともなければ、数多く聞いたわけでもないと思う。
今でも多いと思うが、クラシックとはその名の通り古典派かそれ以後で、
バロックは付け足し、解釈も古典派以後の解釈で。と言う人。
バロックなら、バッハだけが例外とし、あとはヘンデル程度。
ところが近年ヴィヴァルディが急に出てきて、出る釘は打たれる。
ダラピッコラはきっと今風の化粧がいいと思っていたのであろう。
よく分からんが、勘違いをしていたんだね。きっと。
0467名無しの笛の踊り
04/09/02 20:05ID:WBvwq1c+"Agitata infido flatu" を聞いてやってくれ。
0468名無しの笛の踊り
04/09/03 16:24ID:aBVZ3Qr7TACTUSのアレッサンドリーニ版があるが、
流れるような旋律と唐突な重音の交代が気持ちｲｲ(・∀・)!!
0470名無しの笛の踊り
04/09/03 18:23ID:PetTaXoH0471名無しの笛の踊り
04/09/03 22:18ID:nepBIiRS0472名無しの笛の踊り
04/09/03 22:24ID:Z7L0wjt3「夏」の第三楽章と言いたかったのでは
おれはそれに「オノフリの」を付け加えたい
0473名無しの笛の踊り
04/09/03 23:01ID:PLM4yx9kヴィヴァルディを知っている一般人（それでも大したものだと思うが）
の大半は彼は女だと思っているぞ！！！！
0474名無しの笛の踊り
04/09/03 23:24ID:ReWwrdSWＣＤでは未聴の、特にお気に入りのＲＶ１２６とＲＶ１４１は、
イムジチのＬＰで聞いて以来、新しい演奏を聞いていない。
はやく聞いてみたい、待望の曲。
0475名無しの笛の踊り
04/09/03 23:28ID:B6VmSTuiそれはこの肖像画のせいだな
http://www.1675-1725.historicum.net/index/v.html
生前の確実に本物の肖像はこっちのほうなんだよな
http://www.zamir-recorders.co.il/eng/d6.htm
0476名無しの笛の踊り
04/09/03 23:34ID:ReWwrdSWそういうゴシップネタを書くのは自由だが、
書く場合は、文献その他、その説の根拠を示してくれ。
どう考えても「一般人」が思っているのでなく、
ある一部の人が、そう思っているだけではないか。
そういう説なら聞いたことがあるが、
だからどうなんだ、と言う感じ。
0477名無しの笛の踊り
04/09/04 00:15ID:Ly8G+I/Sアンケートでもとりましょうか？( ´,_ゝ｀)
0478名無しの笛の踊り
04/09/04 00:22ID:WwqlvljJhttp://www.1675-1725.historicum.net/index/v.html
その後、先生の解説。
「え･･･ヴィヴァルディって男なの？」
少なくともクラスの４～５人の口から出たな。
0479名無しの笛の踊り
04/09/04 00:45ID:ew/oixfgこれを見れば分かることかと
0480名無しの笛の踊り
04/09/04 01:18ID:23+6zEht俺様の一番のお気に入りは、
☆ｽﾞｻﾞﾈ･ﾗｳﾃｨﾝﾊﾞｯﾊｰ（ｖｎ）ｲｴﾙｸ･ﾌｪﾙﾊﾞｰ指揮 ﾊｲﾙﾌﾞﾛﾝ･ﾋﾞｭﾙﾃﾝﾌﾞﾙｸ室内管
だ。
その昔、平凡社のファブリ世界名曲集というもんがあってな。
その演奏大好きやねん。
ア～ヨ＆医務自治は装飾無しだったし、俺様はﾗｳﾃｨﾝﾊﾞｯﾊｰ版が好きだったが
ＣＤでは、もう手に入らないだろうな。
0481名無しの笛の踊り
04/09/04 02:32ID:/JlDnUsP声楽は苦手だから興味が無い人という人は実に損をしている。
0482名無しの笛の踊り
04/09/04 11:02ID:lhk1dkV9マッチョではないことは確かなので、思い違いする人もいるのか。
中学生あたりでは、あの髪がカツラだと言うことを知らないからか。
>>481
同意！
0483名無しの笛の踊り
04/09/04 18:11ID:sh42t6p4Ottone in Villa 離宮のオットー大帝 1713
Orlando finto Pazzo 狂乱を装ったオルランド 1714
L'incoronazione di Dario ダリウスの戴冠 1716
Arsilda Regina di Ponto ポントスのアルシンダ王妃 1716
Armida al Campo d'Egitto エジプトの戦場へ向かうアルミーダ 1718
Il Teuzzone テウッツォーネ 1719
Tito Manlio ティト・マンリオ 1720
La Verita in Cimento 試練の中の真実 1720
Filippo, Re di Macedonia マケドニアの王、フィリッポ 1721
Ercole sul Termodonte テルモドンテに向かうヘラクレス 1723
Giustino ジュスティーノ 1724
La Virtu Triofante dell'Amore e dell'Odio 愛と憎しみに打ちかつ徳 1724
Farnace ファルナーチェ 1726
Dorilla in Tempe テンペーのドリッラ 1726
Orlando Furioso 狂乱のオルランド 1727
L'Atenaide アテナイの人々 1728
La Fida Ninfa 忠実なニンフ 1732
L'Olimpiade オリュンピアス 1734
Griselda グリゼルダ 1735
Bajazet バヤゼット 1735
Catone in Utica ウティカのカトー 1737
Rosmira Fedele 善良なロシミラ 1738
これ以外に ありますか???
0484名無しの笛の踊り
04/09/04 18:12ID:sh42t6p40485名無しの笛の踊り
04/09/04 20:54ID:xiqjz4rm最近もRv798、Rv800と新曲が発見されたり、ヘンデル(?)の作品と
考えられたRv801が数十年ぶりに真作と確認されたりしている。
ところで、VlnソナタRv10の最近の録音ってないんだろうか？
ファンタジア風の１楽章や、Op.3-1のフレーズも使用した重音バリバリの
２楽章が楽しすぎる。ドレスデンソナタの傑作。
0486名無しの笛の踊り
04/09/04 21:06ID:4Wig4vS3ＣＤはNAIVEから出ている。Ｍｺｼﾞｪﾅｰがすばらしい。
0487名無しの笛の踊り
04/09/04 21:35ID:RF8P7W+tＲＶ番号のあるものだけでも５０以上あるので、あと２０以上はある。
ヴィヴァルディ作として、まもなくアルヒーフからでる「救われたアンドロメダ」はＲＶのカタログにない。
これはどういうことなのだろう？
>>485
ＲＶ１０はＣＤではビオンディしか知らない。
ＲＶ８０１はオーボエソナタと思うが、
ＲＶ５３もヴィヴァルディとしては稀少なオーボエソナタ。
ＲＶ７９８は未聴。
いつになったら全曲制覇になるのだろう。
>>486
Judeitha Triumphans はオラトリオだけど、中身はオペラみたいなものか。
これが舞台ものとしては最高傑作と思う。
0488名無しの笛の踊り
04/09/04 21:58ID:4Wig4vS3Juditha Triumphans
ナイーブのヴィヴァオペラ集にも抜粋入集
0489名無しの笛の踊り
04/09/04 22:47ID:sh42t6p4ヴィヴァルディ 歌劇『救われたアンドロメダ』全曲
アンドレア・マルコン指揮＆ヴェニス・バロック・オーケストラ（2CD）
2004年10月31日発売予定 レーベル: Archiv Produktion
組枚数: 2 カタログNo: 4770982 キャンペーン税込価格: ￥3,968
1726年にヴェネツィアのオットボーニ枢機卿の主催によって初演された（とされる）
セレナータ（祝祭的な題材によるオペラ）「救われたアンドロメダ」の世界初の全曲録音。
2002年の4月にヴェネツィアのベネデット・マルチェッロ音楽院の書庫から発見されたこの作品は、
ヴィヴァルディの作曲であることが明らかなアリアが含まれているため、
フランスの音楽学者オリヴィエ・フーレによって「ヴィヴァルディの未発見のオペラ｣として発表されました。
一方で、当時流行していた「パスティッチョ」（複数の作曲家の作品を題材に用いたつぎはぎオペラ)である可能性もあり、
その真の作曲者については現在も大いに論争を呼んでいます。
本作がARCHIVデビューとなるヴェニス・バロック・オーケストラは、
1997年にオルガニストのアンドレア・マルコンによって結成されたヴェネツィアの古楽オーケストラ。
ヴェネツィアの象徴とも言えるヴィヴァルディ作品の演奏、
とりわけ失われた作品の発掘・蘇演をライフワークにしています。
0490RV490
04/09/04 23:16ID:GeQgbRPA0491名無しの笛の踊り
04/09/05 13:21ID:AFJXQlYe今度は宗教曲（でも、とびきり明るくて 強弱陰影激しい）
Vespi per l'Assunzione di Maria Vergine
｛RV593,594,607,609,616,584,581,635,600,608,610a｝
特に、イジドミナスとかサルベレジナとか、これまでの演奏が馬鹿みたいに感じる
0492名無しの笛の踊り
04/09/05 15:22ID:AFJXQlYeがベスト盤だ。ＳＡＣＤ化されておる。 バッハカンタータ（ヘレ指揮）の
ショルが好きな方は、痺れるに違いない
0493名無しの笛の踊り
04/09/05 16:44ID:xtts/9Er生で聞いたレーヌに感激。
0494名無しの笛の踊り
04/09/05 18:19ID:NoLwWO4xArmida al Campo d'Egitto エジプトの戦場へ向かうアルミーダ 1718
Tito Manlio ティト・マンリオ 1720
Filippo, Re di Macedonia マケドニアの王、フィリッポ 1721
Ercole sul Termodonte テルモドンテに向かうヘラクレス 1723
La Virtu Triofante dell'Amore e dell'Odio 愛と憎しみに打ちかつ徳 1724
L'Atenaide アテナイの人々 1728
Bajazet バヤゼット 1735
がどうしても揃いません・・・
0495名無しの笛の踊り
04/09/05 19:58ID:wmVUOfZP0496名無しの笛の踊り
04/09/05 21:13ID:NoLwWO4x0497名無しの笛の踊り
04/09/05 21:20ID:1oOQNqGg0498名無しの笛の踊り
04/09/06 05:40ID:Pl343L8G出ていないものは揃えられない。
出るまで待とうホトトギス。
0499名無しの笛の踊り
04/09/07 00:48ID:8W59FxSeLa Senna Festeggiante が出てこないのは何故だろう･･･
0500名無しの笛の踊り
04/09/07 05:44ID:x2B4/Rrxオペラじゃないからだろう。
でも、このセレナータは全曲飽きることなくきけて、
チョウおすすめ品。
0501名無しの笛の踊り
04/09/08 21:41ID:i096qEhE妖怪どもが跳梁跋扈
0502名無しの笛の踊り
04/09/09 07:08ID:Ku5hjSpp0503名無しの笛の踊り
04/09/09 21:17ID:BCvdYIosのつもりで書いたのだが、まあいいです。
「試される真実」も、
なかなか迫力のあるアリア、
コンチェルトにも使われているアリアも登場して、
次々と飽きさせない。大変よろしい。
0504名無しの笛の踊り
04/09/09 22:52ID:clgx8f/y0506名無しの笛の踊り
04/09/10 07:37ID:63Xl62b6詳しい情報 あったらお願いします。
0507名無しの笛の踊り
04/09/10 21:30:09ID:hG4oSb+u３年くらい前に、G.Bezzina/Ensemble Baroque de Niceの演奏でLigiaDigital から出ている。
今でも手にはいるかどうか、とりあえず紹介 (Lidi 0203090-00)
これによると"Dramma pastorale" と言うことで、
オーストリアの皇后の誕生日を祝って、１７２１年の夏にミラノで上演されたとか。
このＣＤでは、現在まで残っていたと思われる１６曲のアリアと、
第１幕の冒頭のシンフォニアとしてＲＶ１１２、
第２幕の冒頭のコンチェルトとしてＲＶ１６２が演奏されている。
これ以上の詳しいことは、解説をもっと翻訳しないと分からない。
0508名無しの笛の踊り
04/09/10 23:09:31ID:63Xl62b6今 アマゾンで発注したぽ。
0509名無しの笛の踊り
04/09/11 16:05:38ID:HARv0EIVのオペラについて知っている方 みえますか？
0510名無しの笛の踊り
04/09/11 20:17:31ID:QhsRZ7j/TactusからＣＤが出ているが、
ヴィヴァルディ作としてはもう一つ面白味に欠ける。
もっと詳しい人の解説を希望する。
0511名無しの笛の踊り
04/09/11 22:57:00ID:iWeIqyBz一曲紹介してくいやい。
0512名無しの笛の踊り
04/09/11 22:59:46ID:0zqQ+5Txキングズコンソートのやつ最高
0513名無しの笛の踊り
04/09/11 23:08:14ID:q0jaGoggどう最高なん？
0515名無しの笛の踊り
04/09/12 12:48:39ID:L4/l/OUR0516名無しの笛の踊り
04/09/12 14:10:29ID:qyeKUuivキングスコンソートは、全集が出ていること、演奏もクセが無く無難であること、
などで、トップに推してもいいと思う。
ヴィヴァルディの宗教曲と言えば、
まずは比較的短楽章であるモテットを聞いてみればいいと思う。
同じモテットと呼ばれるバッハのそれと聞きくらべれば、その違いがよく分かる。
バッハ風の方が重々しくて宗教曲らしいと思う人には、軽いと思うかも知れんが、
このエンターテインメント性が素晴らしいのだと思う。
0517（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
04/09/13 16:33:18ID:I6NMH9ih0519名無しの笛の踊り
04/09/18 18:59:12ID:xLnu/+um５１８は廃棄、５２１は未だに聞けず、５１９は作品３の５、
あとひとつ５２０は、「もう一つ」の「ラ・チェトラ」にあるもの。
ということで、５２０をきいている。
0520名無しの笛の踊り
04/09/19 10:46:47ID:lhFlBavp0521名無しの笛の踊り
04/09/19 14:40:53ID:hkVHyr4ib3つはFg協奏曲RV483のみ、#3つは協奏曲RV585とトリオRV800の
２曲。
RV483は純粋な3楽章の曲だが、RV501「夜」に通じる、
何か「尋常でない」雰囲気が結構好きだ。
あと、Ob協奏曲で唯一#系のRV453。線の細い曲だなあ、非常によい。
>>520
RV94の室内協奏曲２楽章を聴いてみると面白い発見があるかもしれない。
0522名無しの笛の踊り
04/09/19 22:18:24ID:EWhhNh+Z0523名無しの笛の踊り
04/09/20 18:59:05ID:KlNkaUOl体があまり丈夫ではかったらしいのでそれは無いでしょう。
ハイドンがカストラートにされそうだったという話は有名ですが。
0524名無しの笛の踊り
04/09/20 19:52:09ID:6pnPNdSUそういう単なるうわさ話は、もうやめにしよう。
こう言うときは、その話の出所を指し示して話そう。
こんなこととなると、論拠も固めずに単に噂だけで、あたかも真実かのように、
ちょうどワイドショーでレポーターが、喜々として噂を語る情景が目に浮かぶようで、
ヴィヴァルディファンとしては、いい気持ちがしないですね。
気持ちよく話の出来る話題を語りましょう。
0525名無しの笛の踊り
04/09/20 20:40:50ID:uyYD5nx5なにしろ 昔の人ですからね。
贋作かどうか ヴィヴァルディ 歌劇『救われたアンドロメダ』が
はっきりしないようにね。答えなんかでませんよ。
0526名無しの笛の踊り
04/09/20 21:35:15ID:xIJUFYqMMAJIDE!? (((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。もしカストラートになっていたらあそこまで
偉大な作曲家にはならなかったかもしれないし、交響曲自体あまり発展しなかったかも
しれない・・・。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
0527名無しの笛の踊り
04/09/22 21:01:57ID:2xj1LK0/naiveから出てる、Orlando finto Pazzo、Orlando Furioso 、
La Verita in Cimento、Juditha Triumphans の４箱は、すこぶる
感動でした。４つとも 鬼気迫り、妖艶、溌剌、激越、華麗。
さて、サヴァールの方は？ ｻﾗﾐﾝｶﾞﾙﾄﾞも出てるの？
0528527
04/09/22 21:05:27ID:2xj1LK0/0529名無しの笛の踊り
04/09/22 21:11:04ID:ASGXIZa20530名無しの笛の踊り
04/09/22 22:05:19ID:5am7YueXまあその分、つやのある曲はとてもよい。
0531名無しの笛の踊り
04/09/23 23:09:02ID:sTrJQbft演奏も散漫。オキニは、やっぱ
アレッサンドリーニの グロリア＋マニフィカト。激速。
0533名無しの笛の踊り
04/09/25 02:48:47ID:tiF+rK86>>530 Farnace ジャンバカ賑やかな３時間だった～ 聴くまでFranceだと
思ってた
0534名無しの笛の踊り
04/09/25 22:41:12ID:ecxBd3X5ソロフルートのついたシンフォニアで笛吹きとして前々から気になっていた。
実は偽作だそうなんだが、何も言われずにヴィヴァの作品として
聴かされたら絶対だまされる。
La Verita in Cimentoの序曲にも似ているぞ。
一度聴いてみるよろし。
0535名無しの笛の踊り
04/09/25 23:05:19ID:ecxBd3X5無理矢理１年前の話題に戻してみるﾃｽﾂ。
四季はやはり春がいい。
理由は、頭の中で俺イメージができあがってるから。
冒頭の3Vlnのソロなど、気の触れたようにテンポを揺すって弾いてみたい。
長い間楽譜を見ていたら、本当に鳥や獣の鳴き声が聞こえてきてしまったぜ。
普通に好きなのは作品12-4,RV173。これは入手しやすい曲で色々演奏がある。
冒頭のアレグロはむしろノンモルトかアンダンテ・モルトが似合いそうだ。
器楽と言うより人の歌を思わせる。
似た曲が幾つかあるが、これが一番(･∀･)ｲｲ!!
0536名無しの笛の踊り
04/09/25 23:30:37ID:fLcaE1/O0537名無しの笛の踊り
04/09/26 02:05:33ID:8Z4nO6ua背中がぞくぞくしたなあ 今でも何度聞いてもおったまげる。
カルミニューラがうまいし、強弱や間が絶妙なんだなー
0538名無しの笛の踊り
04/09/26 06:48:10ID:w1cXvVaw>TuctusのL’opera per flauto traversiereに入ってるRV148
このＣＤが見つからない。番号を教えて。
RV48ならあるのだが。
0539名無しの笛の踊り
04/09/27 21:22:56ID:gfPfNKAHConcerti per flauto traversiere
（Barthold Kuijken, Academia Montis Regalis）
買いでしょうか？
0540名無しの笛の踊り
04/09/27 21:25:05ID:iFJIknhJ無いんだよね。
だからバッハしか聴かない。
0542名無しの笛の踊り
04/09/27 21:33:29ID:gfPfNKAHおまけい付いて来るサンンプリングｃｄがすばらしい
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301280054&category=1&genre=700&style=700
0543名無しの笛の踊り
04/09/28 14:04:35ID:FV/qHBHF激しく買いたい
個人的にはRV.63のLa Foliaが好き。
単純といわれればそれまでだけどGeminianiとかと比べると違いが歴然。
Il Giardino Armonicoの演奏がおすすめ。
0544名無しの笛の踊り
04/09/28 15:54:39ID:AKKIUfiL出たのはずいぶん前で、一般には「悪くはないが、さほど良くもない」
という評判だったことは言っておく。
0545名無しの笛の踊り
04/09/28 21:47:15ID:VX8k4zUY最近リリースされたものはないと思うので、２年前のもののことだろうか。
だったら、買いです。
>>540
バッハのどの曲が、そうなのか例を示して欲しい。
どういうことで、そう言っているのかよく分からない。
ヴィヴァルディや他のバロック音楽と、
バッハが特に違うところとはそんな所ではないと思うが。
また「繰り返し」そのものの効果的な使い方があり、
これがあるからどうの、ということもない。
バロックにおいては、さまざまなシャコンヌ等、
変奏曲には繰り返しの妙のすごい曲もある。
0546名無しの笛の踊り
04/09/28 21:56:17ID:uVw9MEHo私も好きです★イルジャルは最後の烈しくなるとこ最高ですね★
あとﾑｼﾞｶｱﾝﾃｸﾜｹﾙﾝのフォリアもいいよ。
>>540 この人どーせ ﾌｰｶﾞの技法とか音楽の捧げ者とか好きなんでしょ
おしゃべりしても面白くないタイプね
0547名無しの笛の踊り
04/09/28 22:15:23ID:bdWgsmhkそれか当時のスペインの民謡とかの旋律？
0548名無しの笛の踊り
04/09/28 22:18:38ID:xlgOG40k売り飛ばしてやりたいくらい オモシロクナイものだった。
今まで たくさんオペラを買ったが 最低の内容。
ヴィヴァルディ Ottone in Villaを4191円で買った
大当たりで ものすごく嬉しい。素晴らしい内容だった。
0549名無しの笛の踊り
04/09/28 22:24:51ID:3oKAs8/V0550名無しの笛の踊り
04/09/28 22:39:48ID:AKKIUfiLnewolde.com と同じ意見だね。
La verita in cimento を貶す人は、
何よりも最低と言って貶す感じかな。
おれはむしろ好きだけどね。
純粋に気になるので、最低の内容と思った詳細キボン。
0551名無しの笛の踊り
04/09/29 06:02:18ID:wgOQpAyK曲がつまらないのか、演奏がつまらないのか、どちらなのだろう。
曲、演奏ともパワフルで、La verita in cimento は感動的だったが。
Ottone in Villa もよかったが、それ以上であった。
0552名無しの笛の踊り
04/09/29 07:42:50ID:xmYAkplALa verita in cimento
あなたたちは 他のヴィヴァルディのオペラ たくさん聴いてるの?
私は 今出ているのは ほとんど 持っているし 感動しました。
オペラだったら
スカルラッティやヘンデルとかも素晴らしいから聴いてみて。
曲が ダルイ La verita in cimento
信じられないのなら 是非 買って聴いてみて。
0553名無しの笛の踊り
04/09/29 07:56:03ID:xmYAkplAナポリ楽派 アレッサンドロ・スカルラッティ のスレ たてました。
そちらも みなさま よろしくお願いします。
なんだか すぐに スレ落ちそうで不安。みんな 聴いてるかな・・・。
0554名無しの笛の踊り
04/09/29 10:45:04ID:j1Ixb/sIヴィヴァルディ、スカルラッティ、ヘンデルの
評価の安定している組物の大型作品だけでも20くらいは
聴いてるつもりだが、
La verita in cimentoは、かなり良い出来だと思う。
さすがにトップ３には入らないけど。
ヴェネーツィアの退廃的倦怠感が美しすぎる。
むしろ逆に他のヴィヴァルディはダルイけど、
La verita は例外的にダルくないというのが正直なところ。
聴いてる部分が違うのかな？
ちなみに俺は「Orlando finto pazzo はつまらない」という
意見なのでそっちの方が問題かもな。
0555554
04/09/29 10:47:13ID:j1Ixb/sI文章の上では矛盾してるけどね。
0556534
04/09/29 15:05:23ID:63UUt7Us少々レスが遅れてしまったが。
藻前さんの示したそのCDであっているよ、そこではANH68となっている。
この曲は中間楽章が和弦の連続で、ヴィヴァの通常のシンフォニアとは
全く異なる。が、一楽章はいかにもそれっぽい。
ただ、ヴィヴァのシンフォニアの特徴の一つ（と俺が考える）、
短二度や増音程進行の多用とか、シンコペート・アンティシペートされた
奇抜なリズム、自己主張の強い休符などはここでは聴かれない。
これらの特徴は、オペラで扱う世界が古代ローマや、アラブ世界であったり
お伽の国が多い事とも関係しているだろうね。
RV148(ANH68)は、良くも悪くも表現がストレートな印象だな。
テウツォーネのシンフォニアとか、単独ののRV131のシンフォニアは
そういった意味ではかなりヴィヴァ独自の雰囲気を持っていると思う。
こいつらは４声部に固執する書法ではないため、いわゆる４声の協奏曲とは
全く違った雰囲気を持っている。
0557538
04/09/29 21:21:13ID:YC5xt2YCジャケットの裏をよく見れば、確かに６８はAnhとなっているが、
だとするとジャケットの表に印刷している６８はちゃんとAnh.68と書かないと誤解を招くね。
このAnh.68は、Domenico Galloという人の曲だとか。
作曲の専門的なことは分からないが、
＞奇抜なリズム、自己主張の強い休符などは・・・
と言うところは、非常によく理解出来る。
RV131はＬＰと古い音源のＣＤしかなくて、
あわてて引っ張り出して聞いている。
そんなものかと、納得しつつある。
テウツォーネのシンフォニアは、
いかにも「今からオペラが始まるよ」って感じで、
後の方で、当時の客席のざわつきが聞こえてくるようだ。
0558538
04/09/29 21:24:22ID:YC5xt2YC言わんとするところは、よく分かる。
同意です。
>>549
１つのマンドリン(RV425)と２つの(RV532)とあるが、
両方含むものならば、イルジャルディーノアルモニコ(Teldec)か、
ビオンディ／エウロパガランティ(VirginVeritas)でしょう。
マンドリンの出てくる曲なら、ほかにRV558や、
上でも触れた「テウツォーネ」のアリアなどにも、
伴奏で出てきて、なかなか良い雰囲気を醸し出している。
0559名無しの笛の踊り
04/09/29 22:36:52ID:HpaTedXiルドルフ・バルシャイ指揮のの四季ってCDになっていたのでしょうか？
0560名無しの笛の踊り
04/09/29 23:10:51ID:cYN05Zarフォリアは、フロリレジウムのがいいよ。フォリア以外の曲もいい演奏。
フォリアは入っていないが、同じような協奏曲を集めたイル・ジャルデーノ・アルモニコのCD（NUOVA ERA）
も良い。イル・ジャルデーノ・アルモニコは、テルデックよりNUOVA ERAのほうが良かった・・・
0561名無しの笛の踊り
04/09/29 23:25:09ID:xmYAkplA0562名無しの笛の踊り
04/09/29 23:42:12ID:FsF8Wdmxナイ～ヴのオペラシリーズの中では出色だと思うよ～
１曲目も、テナーアリアも、ソプラノアリアも、劇的でトリッキー・
エキゾティックなメロディ多いし、伴奏も、フルートからヴィオールから
色んなのが大活躍で、３枚あっとゆう間に聴けてしまう。
0563名無しの笛の踊り
04/09/30 00:05:26ID:yXl8WzFwエラ～トに移籍する前の divox（？）の方がよかった。
0564名無しの笛の踊り
04/09/30 20:18:40ID:FjlAXRvc最初のアリア"Mi fe reo l'amor figlio"からして、
これほどまでの情感的な曲、泣かずに聞くことが出来ない。
スピノジの演奏はアクセントが強く、ちょっと聞き慣れる必要があるかも。
「グリセルダ」
改めて聞き直す。なんとなくレチタティーヴォが多いような。
上のオペラに比べると、演奏(Agora:F.Fanna)も曲自体もおとなしいような。
いずれにしても、ヴィヴァルディのオペラに駄作はない。
あとはヴィヴァルディと感性が合うかどうかだけ。
0565名無しの笛の踊り
04/09/30 21:41:50ID:sYIWNadf既出の Vespi per l`ssunzione di Maria Vergine
（naive アレッサンドリーニ指揮）の中に入ってる、
RV６０９ Salmo147 Lauda Jerusalem （CD２のトラック【13】）
おったまびっくり凄い曲、凄い演奏！ ソロとソロの戯れ、
合唱の重畳、器楽の千変万化、めくるめくラスト！
演奏合唱も緊密で、とても緊張感のあるスリリングな６分３０秒。
0566新譜情報
04/10/02 03:04:32ID:AK8JR382Antonio Vivaldi
■Orlando Furioso RV 728■
Dramma per musica in tre atti
Libretto di Grazio Braccioli
Teatro San Angelo, Venezia 1727
Marie-Nicole Lemieux alto (Orlando)
Jennifer Larmore mezzo soprano (Alcina)
Veronica Cangemi soprano (Angelica)
Philippe Jaroussky alto (Ruggiero)
Lorenzo Regazzo baritono-basso (Astolfo)
Ann Hallenberg mezzo soprano (Bradamante)
Blandine Staskiewicz mezzo soprano (Medoro)
Choeur Les Éléments
Ensemble Matheus
Jean-Christophe Spinosi
(CD coming soon）
0567名無しの笛の踊り
04/10/02 18:44:29ID:Ld+kRTitＲＶ６０９、激しく同意。
感涙にむせび泣きそう。
最近新譜がいくつか。「救われたアンドロメダ」のほか、
Opus111、ラストリーの室内協奏曲と室内カンタータ集 Vol.2
Bis、BurzynskiのStabat Mater, Magnificat, Salve Regina, Etc
HMF、マンゼの「皇帝のためのコンチェルト集」
Virgin、ビオンディの「モテット集」
など お楽しみ。
0568名無しの笛の踊り
04/10/03 00:09:22ID:CRFOUPQ6マルコン、どーですか？
アレッサンドリーニやイルジャルディーノくらい
きつい演奏が好きなのですが、マルコン
ゆるやか演奏ですか？
0569名無しの笛の踊り
04/10/03 20:36:28ID:jJxPn/NNアレッサンドリーニや昔のイルジャルのようなアクロバット的なところはないが、
イギリスの演奏家のような、紳士的な演奏でもない。
Sonyから２枚ほど出ている、後期協奏曲集を聞くべし。
0570名無しの笛の踊り
04/10/04 00:55:20ID:qwD28SHe0571名無しの笛の踊り
04/10/04 02:32:26ID:oPQaGGgW0572名無しの笛の踊り
04/10/04 05:31:52ID:YlyGgqi/0573名無しの笛の踊り
04/10/04 14:30:39ID:5w0WuMIXRV609はとても好きな曲だ。実際の演奏はキングの宗教曲集の物しか
知らないが。
この曲、今から６年くらい前にどこか海外のサイトででMIDIで
鳴らしていた香具師がいて、ちょっと感心したものだ。
RV609もそうだが、ヴィヴァの３拍子の曲はどれも特徴的でいいよな。
0574567
04/10/04 21:11:50ID:7lhIMdFYこれも同意。
ＲＶ１４３の第３楽章なんか、当時のほかの作曲家に、
こんなアクロバット的な曲があるだろうか。
ほかに、ＲＶ１１４の実に軽快なシャコンヌとかお気に入り。
0575名無しの笛の踊り
04/10/05 14:04:36ID:gKXGBADCかなりライトオーディオ意識してるような気がするんだけど、
どう思うよ？
普通は古楽はうちの（ポンコツだけどそこそこの）サンスイで
聴いているんだけど、
今日、La verita in cimento を
SONY \4,980 トラベルスピーカーでかけてみて
むしろこりゃいいわって感じ。
ジャケットデザインをあれだけカジュアルで突っ走っているので
音質もカジュアル路線で、というのはあり得なくもないようだが。
0576名無しの笛の踊り
04/10/05 21:12:46ID:UkgVp6hoわたくしは、ミュージカルフィデリティのＣＤＰとＡＭＰ、
ＳＰはウイーンアコですが、
opus111 の、L'Olimpiade も La Verita in Cimento も、
華麗なこと この上ありません。張り裂けそうな高音も
激越な低音も、隣人が怒鳴りこんで来るくらい素晴らしく
鳴るＣＤです。 ジャケットだけ見て何となく買った人、
びっくりするんじゃないかしらん？
0577名無しの笛の踊り
04/10/05 22:33:50ID:gKXGBADCなるほど、じゃ、安いので聴いてよかったのは
たまたま気分が変わったのと、うちのがやっぱりポンコツだってことか…
もうちょっとどうにかしよっと。。
0578５７６
04/10/05 23:02:19ID:Bpgm8IGRＳ＠ＮＹのラジカセなら、ドンシャリで、けっこう迫力あるかも。
今日は、ヘンゲルブロック指揮「Bach Vivaldi」（DHM廉価版）を
聴いてみました。バッハの４台のチェンバロのための協奏曲の元に
なったヴィヴァの曲とか。交互に二人の曲を楽しめる。
アレッサンドリーニの「Bach Vivaldi Marcello」（naive）
とは 又ひとあじ違ったアプロ～チ
0579名無しの笛の踊り
04/10/06 07:12:23ID:bCf7EC9l0580名無しの笛の踊り
04/10/06 17:23:25ID:FsMvLonY2Ob,2Clの作品(559,560)ばかり有名だが、2Vln,2VcのRV564,575
や2Vln-2Vlnの4VlnのRv553は、弦楽器のみの緊張感が小気味よい。
RV575は独奏部が比較的短く、４声の協奏曲にも通じる緊迫した作品だ。
対するRV564はヴァイオリンのソロがかなり活躍する、名人芸的な作品。
RV553は、スコアを見る限りオーケストラが無い室内協奏曲で、
フルート族の室内協奏曲には無い激しい表情の作品だと思う。
>>579
残念ながら、ヴィヴァには録音されるような有名な鍵盤のソナタは無い。
RV746にオルガンソナタの断章なら見つかっているが、
これはRV758のVlnソナタ(マンチェスター６番)とほぼ同一の物らしい。
大量にある彼のVlnソナタ、実は鍵盤でも演奏されていたんだろうかね？
0581名無しの笛の踊り
04/10/06 17:34:15ID:FsMvLonY0582名無しの笛の踊り
04/10/06 20:47:18ID:VkD1haJ7ヴィヴァ氏の研究史において大ニュースになるかも。
鍵盤楽器の曲を聞きたければ、バッハの編曲ものを聞くしかないか。
確かバッハ以外の編曲ものもあったような。
でもこれらはソナタじゃないね。
ヴィヴァルディは協奏曲にくらべると、ヴァイオリンのはそこそこあるけれど、
ソナタそのものが少ないし、ソナタにはそれほど関心が無かったのだろうか。
そんな数少ないものとして、オーボエソナタRV53なんかは貴重。
RV800もかな。こちらは聞いた感じでは、ヴァイオリンも入っているみたい。
>>581 でも出ているRV779もオーボエが入っているね。
オルガンのための協奏曲と言えば、
RV766,767ともヴァイオリンとの共演だけど、
ヴィヴァルディ独特のややもの悲しげな気配が素晴らしい。
0583名無しの笛の踊り
04/10/06 21:46:30ID:bCf7EC9lこんなのは どう?
0584名無しの笛の踊り
04/10/06 23:20:20ID:FsMvLonYヴィヴァのソナタは、ごく初期の作品1と2を除いても、
殆どが1710年代に属すると思われ。
1720年代以降と特定できる作品は数えるほどしかない。
晩年はソナタに興味がなくなったのは確かだろうね。
ところで、後期のヴィヴァのソナタにどうやらソロソナタは無いようだ。
３声の作品の幾つかは単に「トリオ」と呼ばれていてむしろ協奏曲に近い。
RV800の2Fl&Bcのトリオ"マールブルグ"は1729後半から1730前半の作曲が
特定できる作品。急緩急の全３楽章全体で３度平行の書法が支配的で、
対位法的に労作された４楽章の"トリオソナタ"を書こうとした物ではない。
>>ヴァイオリンも入っているみたい
おそらく、RV801の４声の"ソナタ"じゃないかと思う。
急緩急４楽章な事を除いてヴィヴァの室内協奏曲と大差がない。
旋律楽器が特定されていないので、ObのこともFlのこともVlnのことも。
急速楽章のソロ旋律も分散和音が多くて管楽器よりVlnの語法っぽい。
0585名無しの笛の踊り
04/10/07 21:21:41ID:k7OwwGsK話に出たついでだが、RV800のＣＤは出ているだろうか。聞いたことがない。
0586名無しの笛の踊り
04/10/08 21:44:19ID:AInhIwXMhttp://ocnsearch.goo.ne.jp/ocn.jsp?encode=euc&SM=MC&DC=10&IE=eucjp&MT=%a5%f4%a5%a1%a5%a4%a5%f4%a5%a1%a5%eb%a5%c7%a5%a3
0587名無しの笛の踊り
04/10/09 08:25:38ID:dmE4MQYy何が言いたいのか分からない。
言いたいことを具体的に書くべし。
0588名無しの笛の踊り
04/10/10 12:52:46ID:AxU8Jmz8>>585
RV800のディスクは知らない。たぶん録音されていない。
この曲の発見の経緯等の詳細は、F.M.サルデッリの"LA MUSICA PER FLAUTO
DI ANTONIO VIVALDI"(LEO S.OLSCHKI EDITORE,2001)にある。
ヴィヴァの新曲は笛吹として押さえておきたいから、
リコの新全集版のスコアとパート譜を買ってみたんだ。
同じ2Flの作品なら、偽作と思われるRV80のほうが労作された
印象がある。ちなみにRV80は真作と考えられているRV48と中間楽章の冒頭が
やたら似ている。ヴィヴァのFlソナタは大半は筆写譜だし、
本当に真作かの謎は多いよな。
ちなみにRV800は、既知のFlソナタの何れとも全く似ていない。
むしろ、彼の4声の協奏曲やシンフォニアを連想させる。
0589名無しの笛の踊り
04/10/10 13:10:16ID:B1tgONgZ言われてしまいました。しかし私の頭では物心がついたときから四季を作曲した
のはヴィヴァルディではなくヴァイヴァルディだったのです。皆さん教えてくだ
さい。ヴァイヴァルデイと言ってはいけないのでしょうか。そもそも何で私の頭
では物心ついたときからヴァイヴァルディだったのでしょうか。
0590名無しの笛の踊り
04/10/10 14:07:34ID:pTT7JRrJマジレスすると、かなり鈍くさい英語読み風かな。
＞ヴァイヴァルディ
i を [ai] と発音するとはよく考えると英語って不思議な言語だ。
そういう俺もヴィオリーノを
ヴァイオリーノと言ってしまうことは全くなくはないが…
0591名無しの笛の踊り
04/10/10 18:23:15ID:7bSeYuj9する必要がない気がする。
0592名無しの笛の踊り
04/10/10 19:31:13ID:yHZu1Czr変な外人（日本人）と思われるだけかも。
神戸の三宮を、アメリカ訛りでは「サンノマイヤ」と言うそうな。ほんまかな？
西宮はミシノマイヤだし、大宮はオーマイヤか。
とくだらんことを言いつつ、カンタータを聞いている。
「なんとつれなき心」RV674
その「ヴァイヴァルディ」のリンク先にあった、ハーディーガーディーの四季、
これは一聴の価値あり。
0593名無しの笛の踊り
04/10/13 21:48:28ID:R2R/MVvGＲＶ629,631,633,623,628,630
オペラと違って叫ぶような激しい曲がなく
落ち着いて聞ける（or物足りない）
0594名無しの笛の踊り
04/10/14 21:06:25ID:U8lfgNf/でも同時代のほかの作曲家のモテットとくらべると、
いい意味で俗っぽく、過激だと思うが。
劇薬かも。
0595名無しの笛の踊り
04/10/16 22:58:55ID:FgCxUYxg0596名無しの笛の踊り
04/10/17 01:08:00ID:qG0s+5Tq何と、R・ポッジャーのVnです。＋Arte Dei Suonatori
（ccs19598）２枚で 2510円也 レベル高い演奏でした
イルジャルディーノほど過激（超絶）じゃありませんし、
アレッサンドリーニほどトリッキーじゃありませんが、
0597名無しの笛の踊り
04/10/17 02:48:14ID:Jp5PPK3p夏 いいなああ。カッコいいなあいつ聴いても。「四季」は夏冬が好きで
特に夏 第１と３楽章 冬 全部。
２曲をメモリーしてリピートさせてたら、どっちがどっちかわからなくなった時期もあったなー
あと「和声と創意への試み」第７番第３楽章もすき♪
当時の基準はわからんけど、よく本とかに載る作曲家の肖像でさ、かつらとかつけてて
ブサイクなおじさんが多いけど、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨに関しては
オカマちっくやけど綺麗ではありませんか？
0598名無しの笛の踊り
04/10/17 19:05:15ID:V4uYaVihこれは去年の２月に既に出ているが、確かに演奏はグッ。
女性的な華やかさの上に、さらに大胆な演奏で感動のため息。
まもなく日本に来るし、モーツァルトのヴァイオリンソナタ全集が出るという噂も聞く。
彼女のさらなる活躍を願う。
>>597
ヴィヴァルディの肖像画もカツラつけてるよ。
ちょっと若い時の肖像かも。おじさん風のもあるよ。
ドイツ系はちょっとおじさん風だけど、
イタリア系は、ヴィヴァルディに限らずイケメンが比較的多いと思うが。
0599名無しの笛の踊り
04/10/19 17:16:58ID:ZTtABzjF考えてみてくれ、藻前様方。
結局ヴィヴァの音楽の特徴ってなんだと思うよ？
0600名無しの笛の踊り
04/10/19 19:52:07ID:QaCbpkui（ ミ,,-――――――-- 、丿
/::／ U ｀ヽ
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i
|;| ､＿_丿 U i 先生！遂に600ゲットです！
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i.
|::| U | | ￣ | | U ＜三三
三三＞ U l iｴｴ,i 人
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0603602
04/10/19 23:22:15ID:RyxEqIke0604名無しの笛の踊り
04/10/20 00:00:21ID:Qw2/aoBQ曰く、５度進行凄く多いな～、とのことだったよ。
フレーズの段落が多いのは確かだと思う。
0605名無しの笛の踊り
04/10/20 18:25:49ID:LRlmJMYRを視聴できるサイト知ってたら教えてください！！
0606名無しの笛の踊り
04/10/20 19:27:55ID:IVVA8L/iという表記はちょっと変な感じがする。
チェロがオブリガートなら四重奏になるし、
コンティヌォなら、だぶった表現になるし。
ヴィヴァルディでは、よく知らんがこのような表記はないと思うが、
どこかにこんな風に書いていたと言うことだろうか。
2Vn,Bcのことだとして、そのヘ長調のトリオ・ソナタは３曲はあると思うが。
どの曲のことだろうか。そのうちの２曲はここで↓
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1902833
あげあし取るようですまんが、
試聴はできるが、視聴の視の方は出来ない。
0607名無しの笛の踊り
04/10/20 21:56:11ID:Qw2/aoBQあと１曲はここで試聴できるぞ。RV69な。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000BILY/qid=1098275930/sr=1-7/ref=sr_1_7/102-6824165-5536167?v=glance&s=classical
この曲は同じ主題に基づく４楽章のトリオソナタだ。
ヴィヴァのもっとも初期の作品ね。
ちなみに>>606氏の示した二曲はかなり後期の作品と思われている。
その演奏はバスにチェロとチェンバロがくっついているが、
ヴィヴァの自筆譜には、バスが完全に省略されて２重奏で演奏されても
よいことが記されている。
２重奏版の試聴はこちらから。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000027O73/qid=1098276496/sr=1-8/ref=sr_1_8/102-6824165-5536167?v=glance&s=classical
俺はこの演奏が大好きだ。
しかし、３曲とも比較的マイナーな渋い曲だ。よく知ってたね。
> Trio In F major for 2violins cello and continuno
これは、特にオブリガートチェロを持つ疑似四声体のトリオソナタ
であることをを明示するときの書き方だ。
普通は"for 2violins and continuno"で充分。
0608名無しの笛の踊り
04/10/21 14:49:24ID:FkLwUKBHhttp://www.folia.tk/
が詳しいかと。
リュリが最初だとか。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
0609名無しの笛の踊り
04/10/24 19:31:07ID:CWTs20+3ＲＶ629,631,633,623,628,630）けど、
F・Biondi ＆ P・Ciofi （virgin）のモテット買ってびっくり★
（ＲＶ600,626,627,631） 収録曲ほとんど重なってないのね！
しかも、ＲＶ626カッコ良過ぎ～スリリングでヴィヴィッドで
ヴィヴァらしい弦楽展開
しびれるわ～３回も聴いたわ～このＣＤ当たりやわ～～～
0610名無しの笛の踊り
04/10/25 12:20:52ID:8fKLGv1oRV177１楽章主題がオリンピアーデのシンフォニアと関係してることは
以前から知っていたが、RV187も１楽章主題がグリセルダのシンフォニアと
ほぼ同じな事を知った。
語法的にも、シンフォニアの2vlnを同度で動かす増音程バリバリの
あの曲がりくねった旋律と、後期のVln協奏曲の独奏フレーズは
関連が近い気がする。
余談だが、つい先日ヴィヴァの最難曲と某所で話のあった
RV368のVln協奏曲をを拝んできた･･･詳しいことは書かんがあれはﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ。
曲の雰囲気はちょっとRV763"L'Ottavina"に似てるかもしれない。
0611名無しの笛の踊り
04/10/25 22:15:28ID:g1fNHQ+5やっぱビンディカッコ良い。RV６２６はまるでオペラみたいだ
バッハやヘンデル、ハッセ、スカルラッティなどは、
美しいって思うことは多々あるが、
「カッコいい」のはヴィヴァだけかな
0612名無しの笛の踊り
04/10/25 23:14:56ID:+nB3PFTc0613名無しの笛の踊り
04/10/25 23:45:00ID:fV/H4YuN作曲家よりむしろ演奏家かな、「カッコいい」の原因は。
アレッサンドリーニがやればバッハですら多少かっこよくなる。
0614名無しの笛の踊り
04/10/26 13:33:42ID:ZT0hpsTaあの曲集ならﾅｸｿｽHPで試聴できるぞ。
ピリオドかどうかなら自分で聴いたら簡単に確認できるだろう。
もしピリオドだったら、もし違ったらどうなのか気になるんだが･･･
0615名無しの笛の踊り
04/10/27 21:31:12ID:VTDm950P四季がよかったのですが、次に何を買ったものか。。。
opus111の方が、virginより良いの？
0616名無しの笛の踊り
04/10/27 21:44:46ID:0wWgnxNvopus、arcanaレーベルの録音は大概四季のような感じです。
virginに移籍してからは息切れしたのかおとなしくなってます。
0617名無しの笛の踊り
04/10/28 08:42:42ID:PXxQ1+6Z目ぼしい演奏はないものでしょうか？１年以上探してるんですがなかなかなくて、ここにたどり着きました・・・(o;_ _)o ﾊﾟﾀ･･･
教えてけろ。。
0618名無しの笛の踊り
04/10/28 19:06:12ID:sum78QIg俺の手持ちの録音だと、ホグウッドとマンゼによる録音がある。
作品６全曲とRV335"The Cuckow"がカップリングされてる。
(DECCA 455653-2OH)
ただ、ほかにはめぼしい録音はあるんだろうか？
Op.６－１はオイレンブルグの真黄々のスコアにもある有名な曲だが、
いざ録音を探すと意外と見つからないね。
有名曲"The Cuckow"は原題も英語らしい。イギリスで流行った曲だが、
パンシェルルは曲の内容をかなり手ひどくこき下ろしていた。
0619名無しの笛の踊り
04/10/28 19:23:32ID:sum78QIg定番になるが、ARCANAから出ている２枚組のVlnソナタ集を
勧めてみる。
"SUONATE a Violino Solo e Basso Per il Cembalo"(ARCANA A4&A5)
1727年成立のVlnソナタ集全１２曲で、作品番号はない。
1992年の古い録音だが、ソナタというジャンルの
新奇性もあって案外楽しめるんじゃないかな？
ただし演奏はここ数年のビオンディと比べるとかなり地味だが。
0620名無しの笛の踊り
04/10/28 20:21:03ID:iBAZI8Be>> 618のマンゼ／ＡＡＭのほかには、フィラルモニチ(Tactus TC672229)がある。
しかし、マンゼの方が断然良い。今のところこれ以上のものはないと思う。
イソリスティヴェネティのＬＰもあったが、ＣＤになって出たのだろうか。
ほか、Ｏｐ.７､１１、１２もフィラルモニチのほかでは、全曲録音しているのが見つからない。
ところがこのフィラルモニチの演奏は今ひとつで、
古楽バリバリの個性的な演奏を期待しているところ。
それこそビオンディやマンゼあたりに演奏して欲しいが、夢は叶うか。
>>619
Arcanaのいわゆる「マンチェスター・ソナタ」、同意。
これでヴィヴァルディのソナタにはまった。
ビオンディは、Opus111の「ドレスデン・ソナタ」もおすすめ。
0621名無しの笛の踊り
04/10/29 08:42:49ID:d3ED+KGp>618、>620の早速のレスにまずは感謝。
マンゼとホグウッドの曲集については、早速探してみます。
この曲を知ったのは、何年も前にちょっと怪しい！？DANTE-Arlecchino盤/「LEONID KOGAN LEGACY,VOL-XXII」
Ｇ・ロジェストウェンスキー/USSR TV and Radio Large響/レオニード・コーガン(Vn)のオムニバス盤で初めて聴き、
強く印象に残った演奏だったからです。
それにしても思ったよりこの曲を収めたＣＤがないのには、驚きました。
ペンギンガイドでは、ネヴィル・マリナー盤(PHILIPS）のヴィバルディエディションにOp6という行は確認できたのですが・・。
また、非常に多くのバイオリン協奏曲を作曲していますから、良いＣＤが出てくるといいですね・・・。
個人的にはアレッサンドリーニでの録音をキボンヌ・・・。
0622名無しの笛の踊り
04/10/29 21:38:21ID:BNZO83laどっちがいいですか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HRLO/qid=1099051420/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/249-3344235-0233944
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G7Z1/qid=1099051551/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-3344235-0233944
0623名無しの笛の踊り
04/10/29 22:23:46ID:HJ0MldeEでもくせのないイムジチの方がいいと思う人もいるだろう。
古楽器がいいか、フツーの音がいいかで、好みが別れるかも。
作品１０も最近は全集ものが出ないね。
ＬＰでしか持っていないね。
最近のＣＤで、作品１０の曲が入っているものとしては、
バンキーニ(Divox CDX70006)がユニークな内容でおもしろい。
ちょっと前のだが、イルジャルのヴェネツィア版も聞く価値有りです。
フルート協奏曲全般として見れば、
お薦めとしては、P.Thorby(Linn CKD183)や、
D.Oberlinger(MarcAurelEdition MA20015)が、
断然薦め品です。と、個人的な気持ちです。
0624名無しの笛の踊り
04/10/30 10:24:12ID:0Zgexmrw俺はブリュッヘンを推しておこう。
あと、もう一つ定番といえばピノックだろうか？
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000E40V/qid=1099098844/sr=1-40/ref=sr_1_40/102-6898608-3392166?v=glance&s=classical
ほかにイルジャルなんかもあるが、あれは異稿版になる。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000000SEM/qid=1099099132/sr=1-3/ref=sr_1_3/102-6898608-3392166?v=glance&s=classical
作品10も確かにいいんだが、海の嵐はあの分散和音だらけのソロが
どうも好きになれない。むしろ表題なしのRV435やRV437がいい。
>>623
>フルート協奏曲全般として見れば、
個人的好みだと、彼の(横笛の)フルート協奏曲だとRV440(Am)か
RV438(GM)あたり、室内楽まで広げるとRV100(FM)なんかもいいと思う。
ところで、ヴィヴァは彼の作品中でバロックFlの最低音の一点Dを
使うことは本当にまれだったが、RV438とRV440はトッティ中にだけ
一点Dが登場する。ソロ中には低音域は使いたがらなかった。
0625名無しの笛の踊り
04/10/30 10:46:34ID:0ZgexmrwTACTUS/サルデッリ版だ(TC672202)
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000007NLP/qid=1099100069/sr=1-14/ref=sr_1_14/102-6898608-3392166?v=glance&s=classical
ほかにはOPUS/クイケン版(OPS30298)なども各種Fl協奏曲を含んでいて
興味深いと思う。
OP.10以外は録音を探すのも難しいのが難点だが。
0626名無しの笛の踊り
04/10/30 14:46:48ID:+VqXW93Tとりあえずブリュッヘン買ってみます
バンキーニ(昼と夜)もﾁｪｯｸです
624>>試聴しました
ヴェネツィア版とRV570の違いがわからない…
ｲﾙｼﾞｬﾙの廉価版は持ってるんですが
海の嵐より夜の方が好き
ﾗ･ﾌｫﾘｱとRV107で幸せになれました
0627名無しの笛の踊り
04/10/30 16:57:27ID:0ZgexmrwRV98とRV570はそもそも同一のマニュスクリプトだよ。
本来はオーケストラ曲だが、自筆譜にはリピエノを欠いて演奏できる
可能性も示唆されていて、その結果２つの分類番号を与えられたようだ。
この曲のマニュスクリプトは、入手が容易なオイレンブルク(Eulenburg)版の
ポケットスコアの冒頭に１ページ目の縮小コピーが掲載されているが、
もし現物を拝みたいと思ったらフュゾー(Fuzeau)版のファクシミリを
閲覧することを勧めてみる。
0628名無しの笛の踊り
04/10/30 18:44:11ID:TP7pG+W3ＲＶ６７８のフルートが伴奏するカンタータもいいなあ。
そう言えば、モードアンテイコのオペラ「アルシルダ」は、
MarcAuelから出ると言いつつ、なかなか出なかったのが、
何かあったのか、ｃｐｏからようやく出ることになったね。
フルートと言ってもトラヴェルソではなくドルチェの、
ＲＶ４４１、４４５、寂しいヴィヴァルディ。泣けてきます。
0629名無しの笛の踊り
04/10/31 17:58:34ID:0xfkyU2Yつーか、四季以外はマイナーな曲しかないよな。
0631名無しの笛の踊り
04/10/31 20:51:16ID:nhflbSjyイムジチの「四季」は、アーヨのをかつて聞いた。
ヴィヴァルディを世間に名を知らしめた名演だろうが、
いまや、それは歴史の１ページ。
イムジチ以外の「四季」どれだけ聞いたか知らないが、
古楽器奏者の名演も数々あり、それらもきっと聞いてみるべし。
きっと、ヴィヴァルディの世界観が変わると思う。
また「四季」は世に知られたヴィヴァルディの名曲かも知れないが、
ヴィヴァルディをさらに深く知ると、骨董屋じゃないが、
こんな出物があると、店の奥からビックリするような逸品が出てくることとなる。
もっといろいろな曲、聞いてやってくださいね。
0632名無しの笛の踊り
04/10/31 21:55:54ID:rGKhvvFt頑張ってくれよナクソス。
0633名無しの笛の踊り
04/10/31 22:34:52ID:9PbFm2J20634名無しの笛の踊り
04/11/01 01:22:17ID:vb/yflpLttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/index.html
．．．．ヴァイオリンコンチェルトだけでカウント上２５４曲もあるぞー．．．。
ヴィヴァルディはとても筆の速い人でした。
本人の口癖だったと言われている言葉：
「写譜屋が一曲書き写すのより早く作曲できる。」
上演時間６時間掛かるオペラを５日で作曲したりしたようです．．．．。
0635名無しの笛の踊り
04/11/01 20:33:10ID:LbBc52lZ0636名無しの笛の踊り
04/11/01 23:27:43ID:fmQdC8VYＲｖ５７６いいね～～これまでＮマリナーの録音しかなかったんと
ちゃうやろか？ ビオは、スマート・シャープ・そして遊びあり。
すてき
0637名無しの笛の踊り
04/11/01 23:48:36ID:cI4qMTDiシモーネが二度録音している（エラート）
オデットがリュート協奏曲として録音している（ハイペリオン）
0639名無しの笛の踊り
04/11/02 10:20:06ID:HJuEnR7g0640名無しの笛の踊り
04/11/02 20:50:00ID:J1jGaLCG作品７は、Tactus以外ではみつからない。
作品９もだ。ひたすら待っている。
>>636
RV576は第三楽章が爽快でよろしい。
Sardelli/ModoAntiquo , Spinosi/EnsembleMatheus , Goltz/FreiburgerBarockOrchester
など、伊仏独三様の古楽演奏を聞きくらべるのも楽しい。
マンドリン曲は、IlGiardiniArmonicoが往年の名盤でしょうか。
モダン楽器なら、昔馴染んだイソリスティヴェネティやイムジチの演奏が懐かしい。
>>639
突っ込みたくないが、ＣＤはだいたいＣＤショップで手に入る。八百屋では無理。
これもTactus TC672220、ｲ･ﾌｨﾗﾙﾓﾆﾁ だったらある。
ほかは知らない。あれば教えて欲しい。
ＬＰ時代は、アッカルドで聞いた。
クラシックＣＤショップの店頭で取り寄せしてもらうか、
ネットショップで注文してみてはどうか。
0641名無しの笛の踊り
04/11/02 22:16:53ID:Fjmd9w760642名無しの笛の踊り
04/11/03 08:16:28ID:D7/xHzcs増えてないのが哀しいですね。
名前も聞いた事ない作曲家の曲を掘り起こしたり古典に流れるのもよろしいが
もう少し赤毛の司祭に脚光を・・・。
マンゼはまとめてやるつもりないのかな。
0643名無しの笛の踊り
04/11/03 16:20:51ID:ZZEcDQhbおすすめ３題
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00002EPMW/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QF3H/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000089HBV/
0644名無しの笛の踊り
04/11/03 16:39:33ID:eg0IH9Qlオーパスのヴィヴァルディ・エディションに、深く深く期待している。
ナクソスの方は、モダン楽器が多いので今ひとつ。安いけどね。
マンゼにも期待している。先日の「皇帝のための協奏曲集」
おなじみの曲ばかりだったが、ヴィヴァルディが乗り移ったかのような演奏。
宣伝文句みたいになっだが、存分に楽しめた。
>>643
スタンデイジだね。
間もなく日本に来る。
曲はヴィヴァルディではないが、聞きに行こうかと思っている。
0645名無しの笛の踊り
04/11/03 21:35:22ID:HOwmdL1Oスタンデイジの演奏はやや鋭さに欠ける気がするが退屈ではないと思う。
第二集に入っているRV152と、第三集に入っているRV145は最も好きな二曲。
RV145の一楽章の四声の動かし方にはマジで惚れ惚れさせられる。
>>644
カルミニョーラには個人的にはRV232を録音してもらいたいな。
ニ長調の非常に優れた作品だが、残念ながら過去に録音例が一切ない。
0646名無しの笛の踊り
04/11/07 03:25:54ID:nweE0qK4先鋭的でよかったように思う。他の楽団と組むと、
周りがついていけてないように聞こえる。
>>619 "SUONATE a Violino Solo e Basso Per il Cembalo"
(ARCANA A4&A5)・・・買ってみた。（２枚組じゃなかったよ）
曲そのものが地味ですが、ビオンデイのＶｎとアレッサンドリーニのＣｅｍｂ
は、やっぱりうまい★ 過激じゃなくても素敵なＣＤでした。
0647名無しの笛の踊り
04/11/07 20:54:08ID:WwTZpLtZﾋﾞｵﾝﾃﾞｨのソナタいいね。100の音出せるやつが厳選した10の音を出してるってカンジ。
ARCANAの録音もいい。
0648名無しの笛の踊り
04/11/07 21:10:15ID:miKlS3O1上の方では、OPUS111時代は肩に力入ってた、という発言が
あったが、Virginのマンドリン協奏曲集やモテット集を聴いた
かぎりでは、むしろここ数年の方がトリッキーさがＵＰしてる
ような気がするなあ～ ちなみに俺はバージンが好きだ
0649名無しの笛の踊り
04/11/10 20:51:38ID:fBWloDRFVirginのビオンディの01年に出た
「和声と創意への試み」今日初めて聞きました。
こちらにも書かれていますが、
もう他の聴けない・・・くらい感動した・・・
ヴィヴァルディってこんなのだったのか・・・
0650名無しの笛の踊り
04/11/10 21:11:07ID:r6hn+ddK「和声～～」のほか、「調和の霊感 L`estro armonico」もいいよー
霊感びしびし出てる！ 妙技の連続
ピノックのふにゃちん演奏とは大違いだね♪
0651名無しの笛の踊り
04/11/10 21:17:04ID:UqeKs0KQああ、21世紀の古楽をあまりよく知らずに、
ふつーにヴァイオリンを習ってたとか言う人から見たら、
ヴィヴァルディすげえっというのと、
ヴァイオリンってこんな風に弾くのかって感じしません？
おれはモダンバロック時代を経験してない若者層なので、
正直、ふつうにアカデミックなモダンヴァイオリン奏法だと
ヴィヴァルディは無理があるというか、退屈に聞こえる。
0652独断インプレ
04/11/10 21:35:41ID:r6hn+ddK【１】Juditha Triumphans（opus111） 愛聴度★★★★
A,D,マルキ指揮、M,コジェナーほか
コジェナーの美声がすんばらしい。アリアも泣きそうになるほど。
優しく甘いのから、踊りたくなるほど激しいのまで色々。
【２】Farnace（AllaVox） 愛聴度★★★
J,サヴァール指揮 F,ザナッシ G,バンディテッリ ほか
音圧がすごい～ 変調アリアも素敵 雄大華麗なる３幕
【３】L'Olimpiade 愛聴度★★★
レッサンドリーニ指揮 S,ミンガルド S,プリナほか
シモーネのＣＤあるが、こちらのスピード感が好き
器楽も独唱もよいバランスでカッコいい
・・・つづく
0653独断インプレ
04/11/10 21:51:54ID:r6hn+ddKマルコン指揮 S,カ－ムス K,ベラノヴァほか
穏やかで華やか。トリッキーじゃないが最後までダレない演奏。
やっぱりソプラノアリアがいかしている
【５】La Verita In Cimento（opus111）愛聴度★★★★★
J-C,スピノジ指揮 G,ベルタグノリ G,ローレンズほか
激走。爆裂。はっちゃけた演奏。アリアも色とりどりでヴィヴァも
手を換え品を変えて作った模様。独唱と器楽がみんな強壮剤呑んでる
みたい。好き嫌い別れるＣＤかも
【６】Orlando Finto Pazzo（opus111）愛聴度★
マルキ指揮 A,アベッテ G,ベルタグノリほか
メロディアスな曲が少なく退屈。器楽だけの所は少しよいかも。
【７】Ottone In Villa （CHANDOS）愛聴度★★★
R,ヒコックス指揮 N,アルジェンタ S,デイヌマン M,グルーブほか
とにかく独唱陣のレベルが高すぎ。器楽は控えめで、美しいアリア
が目白押し といった印象。奇をてらった曲は入っていない。
。。。。以上
みなさま 御批正、反駁、追加、増補、おねがいします
0654名無しの笛の踊り
04/11/10 21:55:05ID:r6hn+ddK・シモーネのＣＤは、Juditha Triumphansでした（謝）
・「レッサドリーニ」は「アレッサンドリーニ」に訂正
なお、オペラの枠に入らないものもあるかも
。。。。。。。。。。。。。連続カキコ重ね重ねお詫びします
0655名無しの笛の踊り
04/11/10 22:23:35ID:UqeKs0KQ持っている分についてはだいたい同じ趣味かな。
L'Olimpiade と
Andromeda Liberata はどうしようか迷ってたんだけど、
先送りするかな。
La verita 好きなら、今、対訳とか作ってる途中だけど
いるかい？素人訳のくせにシェアウェアだけど（汗）
0656名無しの笛の踊り
04/11/10 22:23:37ID:ya4HPgGx0657名無しの笛の踊り
04/11/10 23:13:51ID:B2ZgvLN7http://www.asahi-net.or.jp/~kr6t-ngs/bach35/body.html
0658名無しの笛の踊り
04/11/11 01:03:31ID:Fky8tdE50659652さんの顰みに倣って
04/11/11 20:19:57ID:GZK8HBgL◆Vespi per l'Assunzione di Maria Vergine
（聖処女マリア被昇天ミサ） 【opus111】
ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾘｰﾆ指揮、ﾍﾞﾙﾀｸﾞﾉｯﾘ、ﾐﾝｶﾞﾙﾄﾞ、、、
RV593,594,600,635,607,608,609,610a,616,584,581
→独唱・合唱てんこもり。優しい曲・激しい曲さまざま。
美しい！ ★★★★
◆Motets（モテット集）【virgin】
ﾋﾞｵﾝﾃﾞｨ指揮、ﾁｵﾌｨ（Ｓ）
RV600,626,627,631
→ﾋﾞｵとﾁｵの競い合い。あまりに熱い演奏だ！ ★★★★★
◆Stabat Mater（ｽﾀｰﾊﾞﾄﾏｰﾃﾙ）【HMF】
ﾊﾞﾝｷｰﾆ指揮、Ａショル（Ｃ－Ｔ）
RV621,114,684,130,638
→ｽﾀｰﾊﾞﾄﾏｰﾃﾙ数ある録音の中でも出色の美しさ。
ショルうま過ぎ。★★★★
◆Concerti e Cantate da Camera【opus111】
ラストレ演奏 ﾎﾟﾙｳﾞｪｯﾘ（ＭＳ）
RV671,654,670,97,104,105
→naiveシリーズの中でもおとなしめ。
静かな夜に聴きたい ★★★
0660名無しの笛の踊り
04/11/11 20:20:16ID:hGukkq5Q"Dorilla in tempe"が初めて聞いたヴィヴァルディのオペラとして感慨深い。
"Il Giustino"は名曲揃い
"Catone in Utica"には陶酔してしまう。絶品。
"L'Incoronaziune di Dario","Tito Manlio"はかなり前に聞いたので、記憶が薄い。
一度聞き直してみようか。
"La fida Ninfa","Griselda"は演奏のせいか、もう一つ感激度が低かった。
新録音を期待している。
"Il Teuzzone","Montezuma"、他のオペラのアリアの寄せ集め？
"L'Olimpiade"は、そんなにつまらないとも思えなかった。
なんといっても最大の名曲はオラトリオの"Juditha Triumphans"で決まりと思う。
他に声楽としては、セレナータの"La Senna Festeggiante"が光っている。
再確認もなしに、ざっとした走り書きので、
具体的に「どこがどうなのだ」と言うのがなくてご免。
>>656
前にも似た質問があったが、
ヴィヴァルディは鍵盤楽器を主とした曲は作っていない。
後世の人がチェンバロやオルガン用にアレンジしたものならある。
強いて言うなら、それをピアノで弾いて見れば。ということかな。
0661652さんの顰みに倣って
04/11/11 20:26:03ID:GZK8HBgLｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾘｰﾆ指揮 ﾌﾟﾘﾅ、ｳﾘｳﾞｨｴｰﾘ、、、
RV693
→タイトル何て訳すの？（恥）オペラなのか？
宗教曲なのか？ ★★
◆Concerti e Cantate【opus111】
ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾘｰﾆ指揮 ﾐﾝｶﾞﾙﾄﾞ、ｳﾞｨｶｰﾘ、、、
RV117,683,422,134,684,249,151
→スピーディでメロディアス ★★
◆Gloria（グロリア）【opus111】
ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾘｰﾆ指揮 ﾖｰｸ、ﾐﾝｶﾞﾙﾄﾞ、、、
RV589,128,611,563
→グロリア速すぎるよ（笑） でも後半美しい ★★★
0662652さんの顰みに倣って
04/11/11 20:33:00ID:GZK8HBgLﾏﾙｷ指揮 ﾍﾙﾏﾝ（S） ﾎﾟﾙﾍﾞｯﾘ（MS）
RV629,631,633,623,628,630
→上記ﾋﾞﾝﾃﾞｨ＋ﾁｵﾌｨとは別曲多し。
こちらはタイトな演奏。 ★★★
◆Cantate Italiane e Sonate【ADDA】
ﾋﾞｵﾝﾃﾞｨ指揮 Gレーヌ（C-T）
RV684,674,683,677
→レーヌ独壇場といった雰囲気。1986録音。★★
その他、ﾏｲｹﾙ・ﾁｬﾝｽ、ｼﾞｭﾗｰﾙ・ﾚｰﾇなどのがあるが好きではない。
また、バルトリのｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨオペラアリア集があるが、
豚が叫んでいるだけだった。
。。。。。。。。。。。みなさま、後は頼んだ
PS >>630さんへ 上げてるやつのレーベル名知りたいなー
0663名無しの笛の踊り
04/11/11 21:47:05ID:ObO3H9pB俺の場合は、親父の大量のレコードのコレクションをそのまま
引き継いで20代にしてはモロにモダンバロックの影響を受けて
育った。イ・ムジチとかシモーネの演奏は、ちっぽけなガキの
頃を思い出してとても懐かしい。7年ほど前にホグウッド指揮の
Op.9を聴いたときは、まだﾌｰﾝとしか思わなかったが、そこから
イルジャルへの跳躍が凄まじすぎたよ。
子供の頃聴いたレコードの中に、J.P.ランパルとI.スターンによる
RV509の2Vln協奏曲のフルート編曲があったのだが、あれはある意味
ヴィヴァのVln協奏曲でも最高のものじゃないだろうか？
最近だと、ラルテ・デラルコの演奏があって、何とも深刻な曲だが
確かにいい。また2Vln協奏曲集の新録音出ないかねぇ。
あと、晩年のヴィヴァが若い頃のOp.3を懐古して書いたと思われる
RV553の4Vln協奏曲もパロット以降新録音がない気がする。
個人的には是非ともこの曲を一緒に録音して欲しいところ。
0664名無しの笛の踊り
04/11/11 22:23:07ID:GZK8HBgL何がｲｲって ｲｲのだよね！
0666660
04/11/12 21:57:39ID:4JC91GoD"Dorilla in Tempe" PierreVerany VICC-40240/41 Bezzina/EnsembleBaroque de Nice
国内版だった。従って全て日本語に訳されていた。多分廃盤。
序曲は、四季の「春」をコーラスで歌っている。
"Il Giustino" Bongiovanni
GB2307/10-2(4CDs) Velardi/AlessandroStradellaConsort
VirginVeritas 7243 5 45518 2 6(2CDs) Curtis/IlComplessoBarocco
この２つ随分と曲の長さが違う。どういうことでしょう。Bongiovanniの方がはるかに長い。
"Catone in Utica" Dynamic CDS403-1/2 Malgoire/LaGrandeEcurie et la Chambre du Roy
"L'Incoronaziune di Dario" HMF HMA1901235/37 Bezzina/EnsembleBaroque de Nice
"Tito Manlio" Philips 446 332-2 Negri/KammerorchesterBerlin
アナログ録音(ADD)、廃盤かも。ＣＤショップの棚にひとつ寂しく置かれてあったのを買った。
"La Fida Ninfa" Dynamic CDS145/2 Monterosso
かなり古そう。あまり良い録音ではない。
"Griselda" Agora AG091/3 Fanna/SolistesMontpellier-Moscou
"Il Teuzzone" Tactus TC672280 Volta/Orchestra dell'OperaBarocca del Teatro di Guastalla
"Montezuma" Astree E8501 Malgoire/LaGrandeEcurie et la Chambre du Roy
"Juditha Triumphans"
Hyperion CDA67281/2 King/TheKing'sConsort
Tactus TC672290 Sardelli/ModoAntiquo
それぞれに持ち味があってよろしい。
"La Senna Festeggiante",「セーヌ川の祝典」
Accord 206172 Gester/LeParlement de Musique
Opus111 OP30339 Alessansrini/ConcertoItaliano
最近のOpus111のヴィヴァルディ・エディションでアレッサンドリーニがよく出てくるが、
個人的には、せっかちな感じがする。
嫌いではないが、もうちょっと落ち着いて演奏してくれ、と思う。
それから先の書き込みで、鍵盤曲はないと言ったが、
オルガンを含んだ協奏曲ならある。ご免。
0667659
04/11/12 23:04:24ID:KCBscTT+現在入手が難しいものが多いようですね。
私は、ヴィヴァにはまったのはこの数年です。
以前ＮＨＫＦＭにて ｱﾚｯｻﾄﾞﾘｰﾆ来日公演録音で、ヴィヴァの
「やめてくれ もうやめてくれ」という題の歌曲が良かったのですが、
ＲＶ何番かわかりませんでしょうか。手持ちのＣＤに入っているかも
と考えつつ怠けて訳さずにおります。
0668659
04/11/12 23:15:11ID:KCBscTT+って何番？ｵﾍﾟﾗ？
>>483 >>494 にも挙げられてませんよね？
0669名無しの笛の踊り
04/11/13 07:47:54ID:uYI6OHUYオペラでなくて、ＲＶ６８４のカンタータの名前。
Arion ARN68635E Expert(C-t), Ensemble Arianna
Opus111 OPS30-181 Mingardo(A),ConcertoItaliano
などがあった。
>>467 は、
誤解される書き方だが、
"Agitata infido flatu"とは、
オラトリオ"Juditha Triumphans"の中にあるアリアの名前。
0670名無しの笛の踊り
04/11/13 16:38:08ID:DqCTlLHd660～さんのインプレも付いて うれしい。
・・・それでは続きを
【８】Rosmira Fedele（DYNAMIC） 愛聴度★★★
G-ベッチィーナ指揮 M-ピッツォーラトほか
ハッセやヘンデルからの換骨奪胎。徹頭徹尾 明るく楽しい～
【９】Il Giustino （vigin） 愛聴度★★★★
A-カーティス指揮 D-ラベル、M-コンパラトほか
ヴィヴァは引き出し多いな～。色んな表情・曲調が楽しめる。
『四季』の「春」冒頭が入っていたりもする。
【１０】Catone In Utica（DYNAMIC） 愛聴度★★★
マルゴワール指揮 V-カンゲーミほか
文字通り劇的な構成。アリアも熱い。マルゴワールの癖によくやった。
0671名無しの笛の踊り
04/11/13 16:44:10ID:nFvjC1w7659さんが褒めてた、
◆Motets（モテット集）【virgin】
ﾋﾞｵﾝﾃﾞｨ指揮、ﾁｵﾌｨ（Ｓ）RV600,626,627,631
聴いてみた。HMVでセール対象品になってました。
なぜか表紙には「モテット」の文字が無い。
しかし、これはカッコよかった。激しい。熱い。
ちなみに、
◆StabatMater,NisiDominus,LongeMala（virgin）
RV621.608.629
F-ビオンディ指揮 D-ダニエルズ
伴奏部分が頗るはっちゃけていて素敵
ってことも申し添えておきましょう。
ＰＳ
ヴィヴァオペラは、コジェナーみたくＡ級歌手にやってもらえれば
うれしい。個人的にはマリアバーヨに出て欲しいー
0672名無しの笛の踊り
04/11/14 00:14:22ID:UsTYSLMB0673名無しの笛の踊り
04/11/14 19:08:33ID:dGA06vHhこれは実に衝撃的。歯切れがよく、パワフルで、
こんな演奏を待ち望んでいたという感じ。
古楽器ゆえか、ちょっと荒い感じもするが、
当然ながらファゴットが前面に出てきて、楽器の息づかいが生々しい。
トゥーネマンやスミスの紳士的な演奏とは世界が違う。
オーボエ協奏曲も、ホリガー以降良い録音に恵まれず、
このたびは、やっと古楽器で聞くことが出来た。ともかく感激。
今後、続編が出ることを期待。
>>672
カルミニョーラとＶＢＯの「四季」なら知っているが・・
DivoxAntiqua時代のものなのだろうか。
このころカルミニョーラとジョイオーサ・マルカの共演のＣＤがいくつかあるね。
そう言えば、上のファゴットとオーボエの協奏曲集は、そのジョイオーサ・マルカだね。
0674名無しの笛の踊り
04/11/14 19:41:37ID:tx77a/H2ソナトーリ・デ・ラジョイオーサ・マルカの「四季」
↓
DIVOX ANTIQUA
ANTONIO VIVALDI
《Le Quattro Stagioni》
Sonatori De La Gioiosa Marca
【CDX7904】
渋谷ー新宿のタワレコに置いてある。ただし、店員があほで
四季コーナーには置いていない。ヴィヴァの棚か、ソナトリの棚
をくまなく探すように。
とくに「夏」「冬」は仰天のテクニカル演奏。買うべし。
0675名無しの笛の踊り
04/11/14 19:42:54ID:Nd23PDh6ヴィヴァルディ-さんって、ロリ紺だったってのは本当？
いや、まあ、どうでもいいことですスマソ。
0676名無しの笛の踊り
04/11/14 20:01:19ID:tx77a/H2ひっこめ。ちなみに
平安～江戸時代の日本では 女性は12-13歳で結婚可能
こういう文化圏にすむ人々をロリとか呼ぶべきでない
Ｖ・ナボコフ「ロリータ」を読みなさい。
と言いつつ、ソナトーリ・デ・ラジョイオーサ・マルカの
ＪＵＢＩＬＥＥ（DIVOX ANTIQUA）を聴いている。
ヴィヴァのみならず、メルーラ、レグレンツィ、ヴィターリも
入った、精選集なのである。
0677名無しの笛の踊り
04/11/14 21:01:16ID:WaKX0WR0そんなしょーもないこと書く時間があったら、
ヴィヴァルディの曲の感想を書くこと。
だれからそんなくだらん噂を聞いた？
スキャンダルの多い作曲家ならほかにいくらでもいる。
それをどのくらい知っている？
0678名無しの笛の踊り
04/11/15 00:48:02ID:hXq0w08c“Rarities for Strings of the Italian Baroque”
CDX50004 ですね。
その中の、ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨＲＶ２１２ すごくｲｲですね！！
カルミニョーラの弦が、シルクのように繊細で 優しくて◎
末尾に入ってる四季“夏”ＲＶ３１５にも震えます
0679名無しの笛の踊り
04/11/15 12:04:32ID:n3n4ND22”ヴィヴァルディの歓び－２つのオーケストラのための４つの協奏曲”
今ふいに聴きたくなって同じ曲を収録しているＣＤをさがしても全然見つからない．．．。えらくマイナーな曲だったんだね。
近場の図書館をあさっていたらどうやらＲＩＶＯＡＬＴＯなるイタリアのレーベルが同じ録音をＣＤにし、日本ではキングレコードが販売したものが結局唯一の全曲録音だと言うことになっている。
ｒｖ．５８２ ５８５ ５８１ ５８３
いずれもヴィヴァルディが書いた曲の中でも最高度の充実した作品だと個人的に思うので、もっと演奏されて欲しいんだが．．．
0680名無しの笛の踊り
04/11/15 20:32:31ID:Bx4sbYlo大半の演奏家もそうだろうと思うのは、
「四季」だけはうんざりするくらい世に出てくるのに、
他の曲は、それに比べると極端なくらい少ない。
まあ、本気でヴィヴァルディを演奏しようと思う演奏家以外の演奏は不必要だが。
いくつか熱心なレーベルや演奏家もいて、こういった一部の、
奇特なレコード会社や演奏家の思いが、うまく聞き手の思いと合って、
このような珍しい曲が世に出てくるのでしょう。
RV581,582は、カルミニョーラ DivoxAntiqua CDX79605
RV581,584は、 アレッサンドリーニ Opus111 OPS30-383
RV583はＣＤではいまだに見つからない。あれば教えて。
0681名無しの笛の踊り
04/11/15 21:05:13ID:ymG0bruxパリ帰りの友人のお土産で、ほかほかの新譜をゲットしました。
【１１】Orlando Furioso Rv728（opis111）
スピノジ指揮、ｶﾝｹﾞｰﾐ、ﾚﾐｭｰほか ★★★★
～cimentoと同様、緩急静動陰翳はっきりの演奏。
歌唱群の技巧もすごい。１曲目からｷﾀｰｰーという感じです。
華やか楽しい系、時に憂愁を含む曲も。
ttp://www.andante.com/boutique/shop/index.cfm?action=displayProduct&iProductID=742
【１２】Concerti e cantate da camera ２（opus111）
ラストレ演奏、 Gemma Bertagnolli
Rv108,92,100, 651,656,657 ★★★★★！
コンチェルトの方は正直フツー。しかし！
ベルタグノリの声が美し過ぎ。ｽﾋﾟｰｶに頬づりしています
こんな艶やかに歌われたら ちびりそうです。
ttp://www.andante.com/boutique/shop/index.cfm?action=displayProduct&iProductID=730
もうひとつ、管弦楽曲集（ラストレ）も新譜で出ていたそうですが、
これもすぐに日本で売られることでしょう。
0682名無しの笛の踊り
04/11/16 00:02:46ID:Z3/+oefA一応今手元にある－某区の図書館から借りてきた－CDのデータを書いておくね。
国内発売は９２年発売だし－CD自体は８９年制作－、
キングではもう在庫はないだろうが．．．。
物はイタリアのRIVOALTOというレーベルの
Antonio Vivaldi
Quattro Concerti in due cori
I Solisti Di Milano
Direttore Angelo Ephrikian
KDRA 8925
国内版は輸入、発売元キングインターナショナル
販売元キングレコード株式会社
ヴィヴァルディ：
２つのオーケストラのための協奏曲（全曲）
ローラ・ボベスコ、フランコ・ファンティーニ（Vn）
アンジェロ・エフリキアン（指）イ・ソレィスティ・ディ・ミラノ
KKCD-4071
自分の物でなくてもかまわないなら、
市立、県立図書館にちょろっとあったりするので、HPで検索してみては？
0683名無しの笛の踊り
04/11/16 01:36:44ID:HjE2fQxBConcerti e cantate da camera Ⅱ
俺は都内で買って来た。当たりだ。
Bertagnolliのこの妖精のような歌い方は何だろ！？
めろめろになる ヘッドフォンで爆音再生中
0684名無しの笛の踊り
04/11/16 20:43:44ID:MlDUoBJsいろいろ情報、ありがとう。
エフリキアンとは、なつかしい名前です。
でも、新譜でも聞いてみたいですね。
聞いてみて、これはちょっと変わっているというＣＤの紹介。
BIS CD-1426 "Vespers of Sorrow" La Tempesta/J.Burzynski(C-T)
スターバト・マーテル、ニシ・ドミヌス、マニフィカトなど、
おなじみの曲なのですが、パーカッションが入っていたりして、
また曲の解釈も従来とだいぶ違っていて、ちょっと面白い。
「こんなものは、聞きたくない」と感じるか、
「なかなか面白い」と感じるか、微妙なところ。
0685名無しの笛の踊り
04/11/17 21:31:53ID:AEVeitUS同じ曲だよね？
Juditha trinmphans（opus111）のラストの１曲と
Il Giustino（virgin）のラストの１曲 同じだよね？
orlando finto pazzo（opus111）のＣＤ３のﾄﾗｯｸ１６と、
Orlando Furioso（opus111）のＣＤ３のﾄﾗｯｸ３０は 同じ曲だよね？
バッハのミサ＆カンタータでもこういう使い回しはよくあるけど
デジャヴ感覚が味わえるのが楽しい。それにしても この
演奏の差は何だろね
0686名無しの笛の踊り
04/11/18 13:50:57ID:UxzX1kRohttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se114668.html
・・・あ、邪道ですね。すみませんでした。
0687名無しの笛の踊り
04/11/18 14:48:50ID:0thwmwqa別に邪道ではないと思うよ。
俺は、フルートとリコーダーの練習の際、便利なのでカラオケ用の
MIDIを作って使っていたが、それが高じて彼のコンチェルト・ダ・カメラ
ほぼ全曲を独奏パート付きのMIDIで作ったっことがある。
楽譜いじりをするときは、常に楽曲への興味を持って接すること、
できれば通奏低音も自分で書く。時には模倣作も作ってみる。
この位すれば、逆に曲への理解が深まって宜しいんじゃないだろうか？
0688名無しの笛の踊り
04/11/18 15:31:51ID:0thwmwqa2Orch.の作品は、確かに殆ど録音されていないね。
個人的には、シモーネの演奏で昔聴いたRV583がもっとも印象深い。
特に、２楽章冒頭は、まるでモーツァルトの最後の弦楽四重奏、KV590の
アンダンテを思わせるような悟りの境地といった感じだ。
こんな曲を書いてしまったらもう死ぬしなかい、そんな感じかな。
ただ、CD時代になってからはカメラータベルンの演奏しか知らない。
テンポ速すぎ、これは違うだろ・・・
あと、RV543のOb.,Vln.協奏曲は、どういう訳かLP時代から全く
録音されたことが無いんじゃないだろうか？
この曲、実はリピエノOb.のついた４声の協奏曲で
メヌエット付きの４楽章、表題にはRV117と同じ"Alla Francese"とある。
アレグロばかり４楽章並べたかなり型破りな曲で、奇数楽章の多くは
バスなしの３声で奏される。
是非とも一度演奏を聴いてみたい曲の一つだ。
0689名無しの笛の踊り
04/11/18 20:49:14ID:qRYAYUbpRV543は、多分間違いないと思うが、イムジチとホリガーのがあった。(Philips 25PC-20)
今度の休みに、ＬＰを引っ張り出してきて確認してみる。
「救われたアンドロメダ」を聞いたが、
シンフォニアは、これは絶対にヴィヴァルディの作品じゃないね。
ところどころ ヴィヴァルディでもおかしくないな、という曲もあるけれど。
全体的に、あまりヴィヴァらしくない感じ。
0690名無しの笛の踊り
04/11/19 00:47:50ID:W9zPdWLa中古で手に入れたホグウッドの「四季」「海の嵐」「喜び」の一枚を拝聴
曲自体ちゃんと聴くのひさしぶりだし
（春の冒頭とか聴きながら恥ずかしくなってくる）
でも・・・演奏、まともに格好いいなぁ
0691名無しの笛の踊り
04/11/20 11:24:06ID:+9JsN6EQアンドロメダ・リベラータは作品全体がフランス趣味の強い印象だね。
あのシンフォニアは、俺はヴィヴァの作品だと思う。
むしろ、ヴィヴァのシンフォニア＝四声コンチェルトと考えるから
妙なことになるので、彼の何曲かある劇場コンチェルトの類としてみると
成る程、これはRV562やRV571の語法に結構近い。
フランスから帰国したオットボーニ枢機卿という大スターの為の
音楽なのだから、量産された管楽器パートのないシンフォニアと
同じというのもかえって変な気がする。
ヴィヴァ以外の作曲家の可能性だが、当時のヴェネツィアの
各貧窮院の合奏長の作品は知らないが、マルチェッロやアルビノーニの
作品の可能性も、旋律やリズムの特徴からは考えにくいと思う。
あと、ヴィヴァの極端なフランス趣味の例として、同時期のRV117の
１楽章がある。この曲だけポコッと聴かされても、普通ヴィヴァの曲とは
誰も思わないだろうと思う。
(詳細に観察すれば、主題が最初2Vlnのユニゾンで始まって、
後半で分かれて3度平行になる典型的なヴィヴァの書法だが。)
アンドロメダの序曲も、二重付点(当然楽譜には書かれていない)
を多用した、トゲのあるリズムだ。
0692名無しの笛の踊り
04/11/20 20:15:48ID:cWJ5cmYYカルミニョーラ＆ソナトリデラジョイオーサマルカ
の《Le Humane Passioni（人間の情感？）》というCDも
おすすめですよ！！（DIVOX ANTIQUA）
Rv２７７ The Favourite、RV２３４ Restlessness、
Rv１９９ The Suspiction、Rv２７１ The Lover、
RV１８０ The Pleasure、Rv１５３ Originale
が収められています。起伏に富む良い素敵な演奏です。
0693名無しの笛の踊り
04/11/20 21:21:44ID:P1MuBgpX0694名無しの笛の踊り
04/11/21 18:35:38ID:3PSDyDlDなかなかお詳しそうで、勉強になります。
ＲＶ１１７って、"La Senna Festeggiante"のシンフォニアから転用された曲だよね。
いかにもヴィヴァルディらしいと思うのだが、
はなからヴィヴァルディの曲と思って聴いたからかな。
それに比べると、アンドロメダの方はいかにも古い感じがする。
ヴィヴァらしいフレーズもあると言えばあるが、ヴィヴァルディらしい覇気がないように聞こえる。
このオペラ全体の印象からすると、これだったら同じくフランス風の、
ソナタ集の「忠実な羊飼い」の方が、みんなよほどヴィヴァルディらしい曲だと思う。
それでも長い間、一部に疑問を持ちつつも偽作に誰も気付かなかった。
まあ、みんながアンドロメダはヴィヴァの作品で、
まちがいない。と言えばそれはそれで文句をつける気はないのだが、
文献や書法やらばかりに頼った解釈をしようとすると、
（学者はそれを避けることは出来ないし、それが仕事だが）
シロウトの直感より的はずれな結論になりかねない、ような気がして。
とシロウトの勝手なカキコ。
0695穴無しの笛の踊り
04/11/22 01:28:09ID:7A2IiVAmフランスのレーベルは不親切だな。ブックレットに日本語歌詞が載ってないから。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i 兄者よ･･･････。
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / ANA / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
0696名無しの笛の踊り
04/11/22 01:58:17ID:uzvII5Pw↓これでも読んだら如何かしら？↓
アリオスト『狂えるオルランド』脇功訳 名古屋大学出版会
波瀾万丈、奇想天外、痛快無比！ 本書は、爛熟するルネッサンスの想像力が生んだ驚嘆の一大「ベストセラー」作品であり、悲劇的でありつつもコミカルで、
抒情的でありながらも勇壮な――すべての要素をまとめ上げ、当時のヨーロッパ文学
を完成の極致にまで高めた――めくるめく恋と冒険の物語である。「アリオストの叙
事詩は、あらゆる種類の、多様で、豊かな美に満ちており、全編をすっかり読み終え
たあと、またすぐに読み返したいと思うほどだ」（ヴォルテール）。
0697穴無しの笛の踊り
04/11/22 21:34:02ID:7A2IiVAm読み返したいと思う前に、値段高杉。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（|ｌ|´ ゝ`） / ⌒i 自力で和訳するしかないな、兄者よ。
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿___| / ANA / .| .|＿＿＿＿
.＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
0698名無し募集中。。。
04/11/23 03:38:57ID:jQ5BdHPpクープランとプーランクは似ている。
119 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/01/11 19:47 ID:tATpAG04
煮てないわボケ！
120 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/01/11 20:03 ID:KZlapdQ8
ええ話や(泣)
0699名無しの笛の踊り
04/11/23 04:11:26ID:esBoihpx「四季」で知られるイタリア・バロック時代を代表する作曲家
アントニオ・ヴィヴァルディの伝記映画が製作されることが決まった。
作品は『サーティーン』（原題）で監督デビューを果たした
キャサリン・ハードウィックがメガホンを取り、
『ビューティフル・マインド』や『ディボース・ショウ』を手掛けてきた
ブライアン・グレイザーがプロデュースする。ストーリーはヴィヴァルディと
彼のミューズだった聖職者の女性との隠された恋を中心に描いていき、
脚本はケヴィン・ランドとTJ・スコットが手掛ける。
MAJIDE?
0700名無しの笛の踊り
04/11/23 08:42:26ID:lAWSORuGオペラを映画化して欲しい。
0701名無しの笛の踊り
04/11/23 09:15:29ID:Qx8Q6G4c0702名無しの笛の踊り
04/11/23 13:07:08ID:8ApDyLLo結構前からそういう情報あったらしい。
http://www.flix.co.jp/v2/news/N0005583.shtml;jsessionid=546087B0D1EE37DDCB374418A3214F2C
娯楽作品として仕上げるなら、史実的な考証は多少目をつぶって、
カサノヴァ的な女たらしで破戒僧なのヴィヴァ像に
なるんじゃないだろうか？
個人的には、ヴィヴァの女は実は誰よ？的なスキャンダラスな内容より、
むしろ、ピゼンデルとの男同士の友情とか、ヴィヴァのオペラに
演劇で対抗するゴルドーニとのエピソード、マルチェッロ一族との
劇場経営を巡る確執といったところを描いてほしいところなんだが。
あとは、挿入される音楽の演奏、いわゆる音のヴィヴァ役を
誰がするのかが気になるな。やはりビオンディかカルミニョーラ、
マンゼあたりか？
0703名無しの笛の踊り
04/11/23 13:31:09ID:8L71GK3j> ヴィヴァの女は実は誰よ？的なスキャンダラスな内容より、・・
同意。
間違っても女たらしはやめてほしい。
でもねぇ。
音楽家が出てくる映画となると、
あんまり良いように描いたのは少ないような。
演奏は３人共良いように思うが、
カルミニョーラが一番それらしいかな。
そもそもヴィヴァってどんなキャラだったのだろう。
0704名無しの笛の踊り
04/11/23 15:46:12ID:cuVUHgor作っていたらスゴイのが出来たような。
で、RV208は結構無伴奏部（カデンツァの様のところ）が長いんですが、
その他に無伴奏部が長い協奏曲無いですか？
0705名無しの笛の踊り
04/11/23 17:10:17ID:N65Zh35e【１１】Vepres pour la Nativite de la Vierge
（naive） 愛聴度★★★
マルゴワール指揮 Ｊﾎﾞｳﾏﾝ、Ｌﾄﾞｰｿﾝほか
RV595,600,604,,608,606,610,596
合唱の響きが美しい。教会典礼に参加しているような錯覚に陥る。
【１２】La GRISELDA
Ｆﾌｧｯﾅ指揮 （agora） ★
演奏・独唱は良いのかも知れないが、ラジカセのような録音状態に耐えられない。
>>700賛同。『アマデウス』『カストラート』のような映画になったらどうしましょ。
『めぐり逢う朝』『マグダレーナバッハのための音楽帖』のような映画だったらよいかも。
0706名無しの笛の踊り
04/11/23 22:49:22ID:oWQblTgdhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H5H4/
なかなか興味深い内容です
0707名無しの笛の踊り
04/11/24 00:27:17ID:zWrzwVwl0708名無しの笛の踊り
04/11/24 06:16:04ID:jcU4FQdXマルゴワールの仕事はなかなか面白いと思うのだが、
ものには言いようがあると思うが、あるところでは、
あるオペラをねつ造してインチキ版を作ったなどと、ひどい言い方をしている。
スピノジの「試される真実」も酷評だった。
いろいろなアプローチがあるべきだと思うのだが、
ちょっと変わった試みに、あたまごなしに批判的に言うのも、
頭が固すぎるとおもうのだが、ここではやめておこう。
ともかく、こういった企画は多少のフィクションを織り交ぜて、
もっといろいろやってほしい。アレッサンドリーニにも似たようなのがあるね。
>>706
元はテレビ番組用だったとか。それなりの楽しい映画だった。
>>707
それ、禁句ですよ。
みんな思っているけどね。ぎゃくにそれが誇り。
0709名無しの笛の踊り
04/11/24 12:04:43ID:s9oajtpo惑星も、アランフェス協奏曲も、所詮ポピュラー音楽。
0710名無しの笛の踊り
04/11/24 13:06:00ID:MHJTBGzGしかし、芸術関係の伝記映画って、一般の人の、
「作品については知る気はないけど、人生は知りたい」
という妙な欲求に答えるものなんだよね。
もっとヴィヴァルディの音楽そのものを聴いてほしいなぁ
0711名無しの笛の踊り
04/11/25 20:43:10ID:f7iKn0A1（聖処女マリア被昇天ミサ） 【opus111】
が、
ＳＡＣＤ（ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ）となって発売されていた。悔しい。
これも買おうかな。
Ａショルのスターバトマーテルも、ＣＤとＳＡＣＤ聴き比べたが、
良いスピーカほど透明感・解像度が歴然の差であった。
0712名無しの笛の踊り
04/11/25 22:17:50ID:3bVKdrwSという作品を聴いてみると面白いかもしれない。
異なる四声の協奏曲をフルオーケストラ化して4楽章に繋ぎ合わせた物だが、
元ネタのわかる人間には、こういう作品が作られた事実自体が
興味深いと思う。
0713名無しの笛の踊り
04/11/25 22:51:44ID:3bVKdrwSRV212と、後年の補筆版のRV212aは外せない。
両方とも３楽章に長大な無伴奏のカデンツァを持っている。
RV212は、カルミニョーラとソナトーリ・デ・ラ・ジョイオーサ・マルカ
による演奏(DIVOX)がお勧めだ。
他に、RV256も１楽章冒頭のソロが長大な無伴奏となっているようだ。
２曲ある"Il ritiro"(隠居)と題された作品の一つで、こちらは定番と
言えそうな演奏は無いと思う。
他に、純粋な無伴奏曲だと、>>607にある４曲の３(２)声のソナタが
バス楽器を欠いても演奏できるという意味で無伴奏だ。
バンキーニ版(HMF)は全曲２重奏版として入っている。
0714704
04/11/26 22:56:25ID:72ZJKTILおぉ、素晴らしい情報ありがとう。
なかなか探せないんですよね、そういう情報。助かります。
0715名無しの笛の踊り
04/11/27 23:13:40ID:hIGUyrJUオペラ OTTONE IN VILLA のアクト３シーン４（ＣＤ２のトラック１３）
は、ソプラノのあと、数分間におよぶＶｎソロが展開する。
タルティ－ニのように（？）技巧的
ロカテルリのように（？）美しい
0716名無しの笛の踊り
04/11/28 16:25:40ID:iOTSWehbの全曲パート譜を発見。ローマのコレッリのトリオソナタとは全く似ても
似つかないこうしたホモフォニックな作品群が、ヴィヴァのOp.3の半世紀も
前の北イタリアに存在したとは。
面白いことは、これは３声、もしくは４声の作品だが、ソロソナタ扱い
なのだという。第二Vlnとアルトのパートは、飽くまで第一Vln.の従属
だ。よって省略できるためらしい。
この作品の精神は、同じ北イタリア人でもアルビノーニやマルチェロでなく、
ヴィヴァに強烈に受け継がれていると思う。
ttp://icking-music-archive.org/scores/uccellini/ucop8sc.pdf
0717名無しの笛の踊り
04/11/29 22:21:40ID:6XioY5gg地味ですか？ 暗いですか？
ヴィヴァは高音（ソプラノやＶｎ）好きな作曲家だったと思うのですが、
チェロもいけますかしら？
0718名無しの笛の踊り
04/11/29 22:56:00ID:FghMQPjjヒットしないんですが、CD入手可能ですか？
0719名無しの笛の踊り
04/11/30 20:14:23ID:aqOchsWLちっとも暗くないよ。
ヴィヴァファンなら、せっかくＣＤを買ってがっかりと言うことはまずないと思うが。
チェリストを問わずきっと感動すること請け合い。
チェロのみばかりでなく、チェロどうしや
ヴァイオリンとの多重協奏曲も聞かせるものがある。
>>718
聞いたことがあるわけではないが、
コンサートの案内などでときどき見かけるね。
でもその曲のあるアリア集のＣＤには出会ったことがない。
最近リリースされたばかりの、
オペラ「ポントの女王、アルシルダ」の中にあるのでは。
0720名無しの笛の踊り
04/11/30 20:31:22ID:3NGvTTNp＞＞オペラ「ポントの女王、アルシルダ」
↑
これ 知らんわ。どこのレーベル？？演奏は？？
0721名無しの笛の踊り
04/11/30 20:39:17ID:aqOchsWLcpo 999 740-2 Modo Antiquo
0722名無しの笛の踊り
04/11/30 22:48:38ID:3NGvTTNpnaiveから出ているらしいスピノジ指揮の協奏曲集（フルートとか？）
どこへ行っても手に入らない。ジャケをＷｅｂで見たことしかない。
お持ちの方いません？ やっぱ過激？？ だったら欲しいなーー
0723名無しの笛の踊り
04/12/01 20:10:04ID:QZFu1LDI非常に歯切れの良い演奏である。
フルートコンチェルトはここで試聴できる。
お試しを。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=295530
PierreVeranyからもたくさん出ているが、そのころからのファンである。
0724名無しの笛の踊り
04/12/01 20:21:30ID:3EbBXNAc数百曲はあるとよく聞くけど。
全部聞いたことある人いる？
0725名無しの笛の踊り
04/12/02 06:01:35ID:tnLe9cjSそのうちＣＤとなったものは、全曲の内では６００曲をちょっと越すくらい、協奏曲では４００曲くらいだと思う。
未録音の多くがヴァイオリン協奏曲だというのも、ヴィヴァルディらしからぬが、
コマーシャルベースにのると、表題のある曲とか、目につく楽器のものなど、
目立つ曲が先に世に出てしまうのは致し方のないことなんだろう。
0726名無しの笛の踊り
04/12/02 20:27:48ID:mvUn6+diDe Lhoyer っていう古典派のギター協奏曲の録音もあるね。
これもなかなか歯切れのいい演奏で元気になります。モーツアルトなんかもやってほしい。
独奏のPhilippe Spinosiって兄弟かな？
0727名無しの笛の踊り
04/12/04 00:23:10ID:beLWINd8>>652 >>653 >>670 >>681 >>705 の続きでございます。
新譜でございます。
【１５】ARSILDA RV700［cpo］ ★★★★
Modo Antiquo Coro da Camera Italiano
Federico Maria Sardelli
重低音のきいた演奏。華やか。かっこいい旋律のアリア多し。
ﾒｿﾞｿﾌﾟﾗﾉ（Cavalli,Sciannmanico,） ソプラノ（Fedi,Kennedy）
聞いたことない演奏者・歌手だが、なかなかレベル高いと思う。
0728名無しの笛の踊り
04/12/06 05:36:03ID:oSYoBLYx．．．それはそれで良い企画だと思うが、
コンチェルト全集もどうか立ち消えにならないでくれ．．．。
0729名無しの笛の踊り
04/12/06 21:44:57ID:C+DxGUkLこの演奏 俺は★一つしかやれんな
0730名無しの笛の踊り
04/12/06 22:15:12ID:Cy83v3q30731名無しの笛の踊り
04/12/07 14:47:19ID:/c81Jq3iヴィヴァの作品約800曲の内からどれでも好きな曲10曲選ぶとしたら？
言い出しっぺの俺は様子を見て書こうと思う。
0732名無しの笛の踊り
04/12/07 15:12:03ID:aBFGODtP0733名無しの笛の踊り
04/12/07 21:31:13ID:EThXv0JDせめてベスト５にしよう。
ベスト１：ＲＶ６４４ ユディッダ（コジェナ－）
２：ＲＶ３１５ 夏（ソナトリデラ……）
３：ＲＶ６０９ Lauda Jerusarem（アレッサンドリーニ）
４：ＲＶ６２６ モテット（チオフィ）
５：ＲＶ６０７ Laetatus Sum（パロット）
まあ あれだ、ふだんよく聴く順番ってやつね。
器楽部門はみんなに任せる。
0734名無しの笛の踊り
04/12/08 13:00:36ID:Tm1YfvZG作品４－６
作品８－４
作品１０－２
作品１３－６
作品１４－５
リオム５５６第２楽章
リオム５４０
声楽曲からは、ベアトス・ヴィルから１楽章（何楽章か忘れた）
マニフィカートから１楽章（何楽章か忘れた）
0735名無しの笛の踊り
04/12/08 23:15:56ID:NihHW+be①RV576 ②RV481 ③RV199 ④RV63 ⑤RV728
0737名無しの笛の踊り
04/12/09 19:38:25ID:ZWKQm4rMRv576 マンドリン協奏曲（ビオンディ、或いはクレーメルで）
Rv481 ファゴット協奏曲（ｿﾅﾄﾘﾃﾞﾗｼﾞｮｲｵｰｻﾏﾙｶの新譜で）
Rv199 Ｖｎ協奏曲 Il Suspetto
Rv63 ラフォリア（ﾑｼﾞｶｱﾝﾃｨｶｹﾙﾝ、或いはｲﾙｼﾞｬﾙﾃﾞｨｰﾉｱﾙﾓﾆｺで）
RV728 怒れるオルランド（スピノジ指揮の新譜で）
0738名無しの笛の踊り
04/12/10 22:30:41ID:SjgR5yrGいろいろ挙げてみたいが、ちょっと膨大過ぎてすぐに出てこない。
お気に入りベスト１０ということでも、近頃は聞いていない曲もあって、
公平に比較するには時間がかかってしまうし、その時の気分でも多少変化するので、
今日は、「今年買ったＣＤのベスト１０」と言うことで挙げてみる。
☆ cpo 777037(SACD) Guglielmo/L'arteDell'arco Four Seasons(Dresden.ver.)
RV269,315,293,297,ほかGuidoの作品
「四季」の管弦楽盤、 同様にGuidoと言う作曲家の「四季」も併録されているが、
当て馬的で可哀想な感じ。
☆ Hyperion CDA66849 King's Consort Sacred Music Vol.10
RV589,803,642,Anh23
近年発見された"Nisi Dominus"803と、
かつてはヴィヴァルディの作かと思われていた、ルッジエリの"Gloria"Anh23もあり、
ヴィヴァルディファンは必聴のＣＤ。
☆ Avie AV0031 Chandler/La Serenissima Vivaldi In Arcadia-concertos & Arias
RV575,95,551,709,553,520,564
演奏が若々しく斬新な感じ。それでいて急進的でなく節度がある。
と、ベタ褒めのお気に入り。さらにいろいろ聞いてみたい。
☆ Dynamic CDS437 Bezzina/Nice Baroque Ensemble Opera"Rosmira Fedele"
RV731 オペラはこれを含めて今のところ３つ入手したが、どれもみなよろしい。
代表として、昔なじみのベッツィーナのこれを挙げておく。
☆ Opus111 OPS30-383 Alessandrini/ConcertoItaliano Vespri per L'assunzione di Maria Vergine
RV581,584,593,594,600,607,608,609,610a,616,635
ヴィヴァルディの宗教曲の世界を心おきなく楽しむことが出来る。
つづく
0739名無しの笛の踊り
04/12/10 22:31:25ID:SjgR5yrG☆ AliaVox AV9835 Savall/LeConcert des Nations La Viola da gamba in Concerto
RV544,546,565,578,580,555
チェロパートをガンバで弾く新しい試みに拍手。
☆ Opus111 OP30377 Alessandrini/ConcertoItaliano Concerti per archi
RV159,153,121,129,154,115,143,141,120,156,158,123
クセもなく実に爽やかに演奏してくれている。
ヴィヴァルディを初めて聞いた頃に戻ったような感じ。
☆ HMF HMU807332 Manze/English Concert Concertos for the Emperor
これはまた、これこそ「通の味」なんてことを気取って言いたくなる演奏。
☆ Opus111 OP30379 Fava/SonatoriDeLaGioiosaMarca Basson, Oboe Concertos Vol.1
従来のファゴットの印象をくつがえす、野性味溢れる演奏。
オーボエもホリガーとは二味以上違う。いい感じ。こんなのを待っていた。続編が待ち遠しい。
☆ １０番目には何が入るか。
あと一つのオペラ「アルシルダ」か、ビオンディのモテットか、鈴木秀美のチェロソナタか、
それとも、伏兵有りか・・・
0740名無しの笛の踊り
04/12/11 00:02:59ID:QRJMA/lXそういう限定のしかたはいいね！ 2004年を振り返る、って感じ。
顰みに倣う。 俺はベスト５で。
１）Concerti e Cantate da Camera II (opus111)
Rv651,656,657,108,92,100
G.Bertagnolli & l'astree ／哀切なアリア。たまらん。ひたすら美しい。
２）La Verita in Cimento (opus111)
Rv739 J.C.Spinosi & G.Bertagnolli & G.Laurens & S.Mingardo etc.
／毀誉褒貶あれど、この斬新な演奏に驚嘆せずにいられない。聴くのが楽しい。
３）Motets (virgin) Rv600,626,627,631 P.Ciofi & F.Biondi
／伴奏とソプラノが競い合うような昂まり。チオフィの声に圧倒される。
４）La Stravaganza (channel classics) R.Podger & Arte dei Suonatori
／伸びやかで優美なポッジャーのＶｎに酔いしれる。
５）Concertos for Strings (sony) Rv418,117,143,547,575,549,413,134,159
A.Bylsma & J.Lamon ／92年のものだが、最近出たビルスマＢＯＸ（12枚入り3480円）に入ってたのを初めて聴いた。なかなかシャープな演奏でよろしい。
0741738
04/12/11 20:54:58ID:8YWgv3tU＞哀切なアリア。たまらん。
改めて聞いてみたけれど、ほんとに良い歌いっぷりですね。
＞La Verita in Cimento
＞La Stravaganza
まさに同感。
ポッジャーのこのＣＤのリリースは去年だが、
近年まれに見る名演奏というのはおおげさか。
＞A.Bylsma & J.Lamon
なつかしい秀盤です。
何度繰り返し聞いたか分からない。
ジーン・ラモンは、ジェミニアーニでも良い演奏があった。
＞Motets (virgin) F.Biondi
どういう訳かなかなか手に入らない。
ますます楽しみ。
0742名無しの笛の踊り
04/12/12 01:57:34ID:2FdaK07e>>どういう訳かなかなか手に入らない。
>>ますます楽しみ。
これはHMVやﾀﾜﾚｺで1980円とかでセール中のはず。黄色い地に聖母子の絵。
表紙に「MOTETS」という文字が書かれていないので注意すべし。
0743名無しの笛の踊り
04/12/12 03:24:16ID:3xpTq3+Jちゃんちゃかちゃららら ちゃんちゃかちゃららら たっちたっちたっちたっち
って奴だよね。
0744名無しの笛の踊り
04/12/12 04:18:12ID:2FdaK07e↑↑
それは、バッハのチェンバロ協奏曲でないかい？！？
ヴィヴァ「四季」の「冬」は、L'inverno（Der Winter）です。
op.8 n.4 in Fa minore（ＲＶ２９７）です。
0745名無しの笛の踊り
04/12/13 00:10:42ID:GDXl0PAl２００４年GETした新譜ベスト５
１，マンゼ：Ｖｎ協奏曲集（ＨＭＦ）
２，ウォルフィッシュ：Ｖｎソナタ集（Hyperion）
３，ダンラウリン：リコーダー協奏曲集（ＢＩＳ）
４，ペレニー：チェロソナタ集（Hungaroton classics）
５，スピノジ：狂乱のオルランド（ＮＡＩＶＥ）
ttp://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000017791
を参照のこと
0746名無しの笛の踊り
04/12/13 23:08:43ID:cPgisU/VRV189,271,202,183,277,286
特に トラック１（RV189）とトラック９（RV202）が
かっこ良かった。
0747名無しの笛の踊り
04/12/16 21:35:40ID:xIZZSUVeJUDIHA TRIUMPHNS（OPUS111） すんごく良かったです★
ユディッダの演奏、シモーネとかもあったんですが、
やっぱりコジェナーでファイナルアンサー？
他にも美しい演奏のＣＤ、教えてくださいーー
ユディッダ病かしら
0748名無しの笛の踊り
04/12/16 22:18:16ID:pI0JNNGxついこないだそのマンゼのＣＤ買いました。瑣末なことですが
HMFではなくてHarmonia Mundi USAですよね？
いやこれはすごい良かったです。年末に自分にいいプレゼントが出来た感じ。
それにしても、マンゼ師はEnglish Concertのディレクターになってたんですね。
English Concertといえばピノック＋アルヒーフというイメージがあるので
驚きました。
今年はヴィヴァルディ結構色々買いましたが、他ではマルキ指揮の
「狂気を装ったオルランド｣、アレッサンドリーニの弦楽コンチェルト集が
よかったです。
0749名無しの笛の踊り
04/12/16 22:45:16ID:xIZZSUVeマンゼは最近破竹の勢いですな。
ビーバーロザリオソナタもなかなかよかったし。
>>748もう一つの、スピノジ指揮；怒れるオルランド（opus111）
も、すこぶる激しい演奏で、おすすめですよ
0750352
04/12/17 21:04:02ID:8FMsAMb/よく知らないが、レーベル名としては「ハルモニア・ムンディ・フランス」でいいと思う。
実際にＣＤの表には非常に小さい字だが、"France"の文字が見て取れる。
ＣＤ番号のＨＭのあとにつく文字は、企画された支店？で変わると言うことなのかな。
昔はドイツ・ハルモニア・ムンディも同じ資本だったように聞いていたが、
今は、全くの別会社みたいですね。
マンゼはいつも思うことだが、
ソナタとコンチェルトでは、別人のような演奏スタイルをとっているように思う。
ソナタは、いかにも思索的で曲の解釈の掘り下げが深く、
コンチェルトとなると、今度は娯楽的な面を強調した演奏になっているように感じる。
しかし、そこはマンゼ、他の演奏と比べると、やはり「通の味」がする。
>>739で挙げた、サヴァールのＣＤをこの機会に聞いて、
なんだか妙にはまってしまって、このところ毎日のように聞いている。
モダン楽器の揃いすぎた、機械で作ったような音とは趣の違う、
精巧に彫り込んだ手作りの音という感じ。
0752名無しの笛の踊り
04/12/17 22:17:48ID:Zm6lqV4gバロックスレでご活躍のお方ではございませんか？！
サヴァールとヴィヴァの組み合わせは、今年の収穫でしたね。
オペラ『フェルナーチェ』の演奏も、opus111の人々（ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾘｰﾆ、ｽﾋﾟﾉｼﾞら）
とは違った意味で、斬新でした。
0753名無しの笛の踊り
04/12/18 08:46:55ID:RmO6+T+4ティグラーネ（愛と憎しみに勝つ徳）RV740 :Hungaroton HCD32320
うれしいね。
0754名無しの笛の踊り
04/12/18 22:56:09ID:PcHlVf4r指揮、歌手陣が豪華だといいなーー
0755名無しの笛の踊り
04/12/20 06:00:59ID:qoDn2IlD演奏に今ひとつのものも見られ、
当たりはずれがあるなあと思っていた上に、
オーパスのエディションが盛んに出るようになってから、
なんだか尻すぼみで、とうとう無くなったかと思っていたら、
このたび新たに、宗教曲シリーズが出てきたね。
8.557445 Aradia Ensemble & Chorus (period instruments) RV595,630,639,588
これは、器楽曲のシリーズのものと違って、
第１集を聴いた限りではなかなかよろしい。
と、勝手な評。
0756名無しの笛の踊り
04/12/21 21:51:15ID:WMSgG24F良かったので、
同じスピノジ指揮の『concerti con molti strumenti［II］』（PV704052）
ってのを買ってみた。RV577,572,566,585,556,557,576
出だしから激しい！ オルランドの兆しが見られる熱い演奏。
ビオンディやカルミニョーラのように、エッジの立ったテクニカル演奏
ではないが、結構楽しめる。 しかし、これの［Ｉ］の方が
手に入らない。
0757名無しの笛の踊り
04/12/24 21:17:22ID:TynMXKlCなんつーかこう、愛が溢れてんだよ!!!特にＲＶ248!!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
聴く度に切なくて狂おしい気分になるんですが、変でつか?
アンナ・マリアたんは本ッ当に優秀な弟子だったんだNE!!
でもヴィヴァ様、女子校?で一人の生徒をえこひいきしちゃいけませんYO！
女の子の嫉妬って恐ろすぃからな！（なんか、楽譜隠されたりしそう）
0758穴無しの笛の踊り
04/12/24 21:53:37ID:VVMfmHvD詳しい情報提示キボンヌ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i 溢れ出す愛汁。
／／E|￣|￢ | |
（ ' ／~`-/￣￣￣￣/ |
＿_ | / ANA / .| .|＿＿＿＿
＼./＿＿＿＿/ （u ⊃
0759757
04/12/24 23:21:48ID:TynMXKlCえー、しょうがねーなあ
んじゃブックレットに書いてあるやつより抜粋。
アンナ・マリアは、1700年より少し前の生まれで、ピエタの記録には1712年に
初めて登場する。この時には、施設の外部で行われる行事で演奏することを
許されていた3人のフェリエ・ディ・コロ（合唱隊の娘たち）のうちのひとりであった。
主としてヴァイオリニストとして活躍した彼女は、ピエタの器楽音楽の指導者であった
アントニオ・ヴィヴァルディ門下の“スター”であり、秘蔵弟子となった。
（中略）ヴィヴァルディのヴィオラ・ダモーレ（viola d'amore）協奏曲のうち2曲には
表題に頭文字のふたつの大文字を用いて“ＡＭore”と書かれている。これは明らかに
アンナ・マリアの名前を折り込んだ言葉の遊び、折り句である（また恐らく先生である
ヴィヴァルディの彼女に対する愛情を示すものでもあっただろう）
映画で二人の絡み無いかなー と、ちょい期待。（あったら萌え死ぬYO！私！）
0760名無しの笛の踊り
04/12/25 16:59:28ID:QpKRb/lyもうタワレコなどに置いてあるでしょうか？
どんな曲が収録されているの～？
0761名無しの笛の踊り
04/12/25 17:05:16ID:I/K4JAFLこの協奏曲ってイムジチのしか出て無いのかな？？
イムジチ以外で聴きたい欲が出てきたよー。
0762名無しの笛の踊り
04/12/25 19:08:55ID:QpKRb/ly毎日聴くようになりました。） 器楽の方は、イルジャル・ソナトリ・ビンディ以外はまだまだですが、
特に、>>738さんの挙げている、
☆ Avie AV0031 Chandler/La Serenissima Vivaldi In Arcadia-concertos & Arias
RV575,95,551,709,553,520,564
は、心奪われました。感謝しています。「溌剌」という感じでしょうか。
他のどの演奏家たちとも異なる新しいアプローチという力が感じられます。
さて、このグループ、他にもＣＤ出してるんでしょうかね？
0763738
04/12/25 21:02:59ID:jPJqSI4Qそないなこと言われて、たいへんうれしい。
今も取り出して聞いている。
このグループのほかのＣＤは、まだお目にかかっていない。
いずれ出てくるだろうと期待をしている。
ちょうど「テンペーのドリラ」のアリアが聞こえてきているが、快感の一言。
>>761
ヨコレス。
国内盤で買ったのが２００１年。リリースは１９９８年。
このＣＤにある曲は、RV260,267,363を、
Naxosのフィラルモニチでも聞いたが、もひとつ迫力がなかった。
あとのRV229,248,349はこのＣＤのみ。
そもそもヴィヴァルディのヴァイオリン協奏曲は、
たくさんある割りには、他の楽器に比べてＣＤが少ない。
「四季」ほどにネームバリューがなく、どうせ似たような曲ばかりだろうという、
世間の先入観も働いてか、不遇な扱いを受けているように感じる。
実際はそんなことは決してないのだが、表題付きとか俗受けする何か特徴がないと、
こういった曲は商業ベースには乗りにくいせいなのだろうか。
でもこれからは、カルミニョーラとかに期待している。
曲は違うが、始めの段で述べたラ・セレニッシマの演奏に比べると、
イ・ムジチは、いい意味でも悪い意味でも、本当に上品な演奏という感じ。
0764757
04/12/26 06:04:39ID:XJ8Ntw3C教えてくれてサンクス！私も知りたかったんだYO･･･>>760-761
>>760「アンナ・マリアのための･･･」のなかには表題のあるＲＶ363「ポストホルン」
などがあります。ヴィヴァらしい快活でリズミカルな曲。私はこれ好きだな！
関係ないけど、ヨーヨー・マの「VIVALDI'S CELLO」（SONY）に関しては
誰も意見無しっすか？この中のRV531聴いてからあまり良すぎて他のＣＤのが
聴けなくなったYO！ヨーヨーは上手いよねやっぱ！ヴィヴァ好きでないクラシック友達
とかに貸したけど、なかなか好評ですた。続けて作って欲しー。
0765名無しの笛の踊り
04/12/26 15:53:15ID:DI4KPVncつい先頃、鈴木秀美らによるヴィヴァルディ：チェロソナタ（全）
ってのが出ましたが、お聴きになった方、如何でしたか？
ビルスマ＆鈴木の（ＤＨＭ）のは結構よかったので、これも買おかな
0766名無しの笛の踊り
04/12/26 18:24:19ID:pni/SJ4Tヨーヨーマは確かに上手く、充分に素晴らしいが、
バロック的ではないと感じた。
>>765
今度の鈴木さんのチェロソナタは、ビルスマより更にバロック的と感じた。
ビルスマの時は通奏低音にチェンバロとチェロで、そのチェロに鈴木氏が参加していたが、
このたびのは、チェンバロを用いず、チェロとリュートまたはギターとしているので、
さらにその感を強くした。
モダンな雰囲気を排除した、いかにもバロック的なのがお好みならば、聞いてみるべきか。
0767名無しの笛の踊り
04/12/27 02:36:51ID:gR6iwDDOモダン楽器の演奏の方（ﾖｰﾖｰﾏとか）が好きな人と、
ピリオド楽器の演奏の方（鈴木・ﾘﾝﾃﾞﾝなど）が好きな人と
分かれているようですし。
ちなみに私は、古楽器特有の 速い弦さばきと軽め浅めの響きが好きです。
0768757
04/12/28 21:34:24ID:V5lbXLY0･･･よくわからぬ･･･（爆）
でも日曜に鈴木＆ビルスマの「チェロと通奏低音のための6つのソナタ」
ってやつを試しに買ってみた！ ＲＶ40に惚れた･･･///
私の萌えポインツを計算しつくされたような曲だああああ!!!
0769名無しの笛の踊り
04/12/28 23:45:55ID:2eExqt0nヴィヴァルディは、バイオリンもいいがチェロもいいのだ
0770名無しの笛の踊り
04/12/29 00:01:29ID:6tVZYgiDＣＤにこれが入っているとどうしても、この曲だけ聴いてしまう。
0771名無しの笛の踊り
04/12/29 20:36:56ID:n7NeUpN/弦楽だけとか、マルチ・インストゥルメントとか、フルート、ファゴット、オーボエ、
宗教曲やオペラ、どれをとってもハズレはない。
そうだ、ヴィオラダモーレもいいなあ。
当然、チェロソナタも捨て難い。
ヴァイオリンソナタは言うに及ばず。
0772757
04/12/29 22:24:20ID:Pja4rqQZそーなんだよ！そーなんだYOおおお!!
実は出戻りｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨﾌｧﾝなんだけど、（約10年ぶりに最熱）
こんなに楽曲に幅があるなんて知らなかったんだ･･･!!凄すぎるよヴィヴァ!!
10年も忘れてて超ごめん!!
私、つらいときに「リコーダー協奏曲全集」（NAXOS）とか聴いたら即泣けます（マジ）
なんていうか、ものすごいイイ感じに心の中を掻き乱されるよーな感覚（謎）?
0773名無しの笛の踊り
04/12/29 23:56:52ID:0z5EHFdYなんだか色々な思いが去来するなぁ。
0774名無しの笛の踊り
04/12/30 00:55:31ID:nC/sJzh00775766=771
04/12/30 20:38:01ID:OX+MHA/7ＲＶ４０を、Arte dell'arcoの鈴木氏の演奏でもう一度聞いている。
短調にこそヴィヴァルディの神髄が、なんてことを思っているのだが、
まさにその感を強くする曲だ。
いつも思うことだが、ヴィヴァルディと言えば「四季」しか知らない人々にとっては、
ヴィヴァルディがこんな世界を持っているとは夢にも思わないのでは、と感じている。
>>770
Sonyにビルスマが、ジーン・ラモンと共演していたＣＤがいくつかあるが、
チェロ・コンチェルトに開眼したのもこれらのおかげだ。
>>772
＞私、つらいときに
同様なことが私にもある。ＲＶ１０６
0776名無しの笛の踊り
05/01/01 08:33:32ID:b0+5Jk5Cttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=411250078
伴奏がチェンバロじゃなくリュートってのもｲｲね
上で言われてるビルスマ＋鈴木（ＤＨＭ）と重なる曲を比べてみると
けっこう違って面白い
第１曲の第１楽章の２分過ぎのあたり、鈴みたいな異音が入ってるような希ガス。
同じＣＤ持ってる人がいるかどうか疑問だが。
0778名無しの笛の踊り
05/01/01 23:09:57ID:foTTvzwE0779名無しの笛の踊り
05/01/02 00:14:22ID:N99Y+nfC元の編成のままではお気に召しませんか？
0780穴無しの笛の踊り
05/01/02 00:29:49ID:g/mq0X0D四季のピアノ連弾版ならあるぞ。2台ピアノだったっけ？
なんたら姉妹が演奏してる香具師。持ってないけど。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´ ゝ`） / ⌒i 夏とか冬のピアノ版は聴きたくない希ガス。
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0783名無しの笛の踊り
05/01/02 10:59:56ID:+JL+BGl/っていうのが売れるもんだよね。
0784名無しの笛の踊り
05/01/04 09:17:48ID:/nIow4xu作品３の１１をフリーデマン・バッハが編曲したのがある。
が、チェンバロ用かな。作品３の１１については、この他、
ゼバスチャン・バッハがオルガンに編曲したオルガン協奏曲を、
さらにコルトーがピアノに編曲したのがある。
0785名無しの笛の踊り
05/01/04 14:58:19ID:GyYUh/6K作品1をチェンバロソロに編曲したものなら存在する。
IAKOVOS PAPPAS編曲、AG241.2
2枚組。チェンバロ好きでヴィヴァルディ好きの私にはたまらんCD。
ヴィヴァルディ自身が書いたチェンバロソロ曲はなかったよね。
0786名無しの笛の踊り
05/01/04 20:25:30ID:SxwCDlsKそれ、いただき。さっそく注文。でも手に入るかなぁ。
チェンバロとヴィヴァルディ好きとは、
なんと嬉しいこと言ってくれる。
ほかのところでも、バロック音楽のピアノ演奏にこだわる人がいたが、
どうしてピアノにこだわるのかが理解できない。
バロックをピアノで聞くというのは、聞き方の一つとして聞くのは良いが、
所詮は本筋ではなく、お好み焼きをナイフとフォークで食べているような、
なにかしら、生地は高級だがサイズの合っていない服を着ているような。
0787名無しの笛の踊り
05/01/05 23:35:05ID:VcTKWaTNd'Anne-Marie Paillard Beckensteiner et de Bob van Asperen.
Sa prédilection pour la musique vocale l'incite à s'intéresser à la rhétorique et à la déclamation,
voies irremplaçables pour appréhender comme il se doit les Ïuvres des XVIIe et XVIIIe siècles.
0788名無しの笛の踊り
05/01/05 23:50:05ID:qVYRnDDXということでボクも注文
ヴィヴァ原作、バッハの４台のチェンバロのための協奏曲、
ヴィヴァらしく激しく猥雑に演奏したＣＤ、
ってないですかね？ （バッハスレで訊くべき？）
0789名無しの笛の踊り
05/01/06 21:16:32ID:FM5CX2lFチェンバロのために、試しにちょっと編曲してみようか。
と思って書いた程度のものではないのかな。
実際に４台ものチェンバロを揃えることは大変そうだし、
本当にバッハは演奏したのだろうか。
それを、大バッハの作品だと言うことで、
バッハの信奉者が単純に絶賛してしまった。
けれども、特筆するほどのものとは思えない。
なんて、空想を働かせている。
ＣＤの解説などでは、ここをこんな風に素晴らしく編曲している。とか書いていたけれど、
４つのヴァイオリンのパートを、チェンバロ用にしかもそのまま４台も使ったというのは、
本気で編曲したとしたのなら、バッハにしては芸がないような気がする。
まあいずれにしても、そのおかげでヴィヴァルディが現代に甦ったので、
喜ばしいことと思っているのだが。
で、質問の、激しく猥雑な演奏は心当たりがない。
というか、レオンハルトとピノックしか聞いたことがなく、
そのいずれも、いたって紳士的と思う。
原曲のＲＶ５８０では、先にも話題にあった、
サヴァールの"La Viola da gamba in Concerto"の中にあった演奏は、
なかなか重厚な演奏で、お奨めです。(AliaVox AV9835)
誤解のないように言っておきますが、この曲ではガンバは使われていません。
0790名無しの笛の踊り
05/01/06 22:57:39ID:y1XE2sAEバッハはライプツィヒのコレギウム・ムジクムで披露するためにチェンバロコンチェルトを量産したわけだが、
２台、３台用の作品などは、クラヴィーア演奏家として十分に実力がついてきた息子、弟子たちに、
公共の場で演奏する経験をつませる意図から生まれたと考えられている。
そしてあの当時調和の霊感のあの曲は音楽を愛好する人ならだいたい知っていたであろう超メジャーな曲だったわけだ。
そういうことを踏まえた上で、あのヴィヴァルディの編曲の意図を鑑みるに、
あの編曲は、彼自身も含めて、コレギウム・ムジクムのメンバー（ほとんど学生で彼の弟子）、演奏会に足を運んでくれるお客さんにファンサービスを兼ねた生真面目なユーモアといったところではなかろうか？
．．．４台もチェンバロを並べて最初の４小節を聴いたあたりで聴いてるお客さんが吹き出したりした様子が頭に浮かぶ。
0791名無しの笛の踊り
05/01/07 00:20:26ID:eCq6sZwgチェロ協奏曲集 Vol,２（ＨＭＦ／HMC901745／2002年）
C.Busch R.Dieltiens EnsembleExploraions
Ｒｖ４２０，４０８，４１１，４０７，５４４，４２１，５６１
こいつぁ、凄い面白い。
ダンピング効いてて、エッジ立ってて。 溌剌、爽快、技巧的。
特に４０７、カッコいい～
Vol,１の方も買いに行くことに決めました。
0792名無しの笛の踊り
05/01/07 07:51:27ID:q/pnLTq+先月NHK BSでやってた海外のどこかの街での音楽祭で
アルゲリッチら超有名ピアニスト４人でこの協奏曲を演奏しているを見たが
すごく見ものだった。
それぞれのテクスチュアで繊細に演奏する第２楽章とかスリリングなソロのやりとりが楽しい第３楽章とか。
0793名無しの笛の踊り
05/01/07 07:55:05ID:q/pnLTq+検索したらDVDでも発売されている模様。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?site=mailmagcl&newsnum=407210002
0794名無しの笛の踊り
05/01/07 21:42:25ID:Homrqs9lLa Serenissimaというグループの
別のCD《Per Monsieur Pisendel》（AV0018）
ってのも買ってみました。ピゼンデル、アルビノーニ、そして
ヴィヴァRV6,RV2が入ってる。こじんまりした曲が多いけど、
演奏はスリリングで、ほんと楽しい。
0795名無しの笛の踊り
05/01/09 19:01:23ID:V7NtDiRIフルートの伴奏に乗せて軽快に歌うRV678"All'Ombra di sospetto"
通奏低音がけだるくもの悲しげなRV677"Qual per ignoto calle"
ヴァイオリン・ソナタに歌詞をつけたようなRV680"Lingi dal vago volto"
0796名無しの笛の踊り
05/01/09 19:05:06ID:V7NtDiRI"Lingi ..."→"Lungi ..."
と言っても意味は良く分かっていないが。
0797名無しの笛の踊り
05/01/09 19:16:38ID:leMl764E確かに当時ヴィヴァルディの楽譜は広く流布していたけど
＞音楽を愛好する人ならだいたい知っていたであろう超メジャーな曲だったわけだ。
とは言えない。
まぁ勝手な想像をするのは勝手ではあるが。
0798名無しの笛の踊り
05/01/09 19:45:50ID:8MLmlWi3イ・バロッキスティの 《四季》↓↓
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=304280001
聴いてみた。 Ｖｎの酩酊ぶり・狂乱ぶり・暴れぶりが、面白かった。
特に、「冬」なんかは、イルジャルやソナトリより好きだ。
これと比べると、イルジャルは雑な演奏だったなあとか、
カルミニョーラは真面目な人なんだなあとか、思う。
こちらはもっと遊んだ感じ。
一緒に収録されてる、Ｒｖ425,128,363,151が、かなり良い。
ＰＳ；
新発見新録音のニジドミナスのＣＤ（キング指揮の）↓↓
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=401170012
お持ちの方います？ 俺の、なんかノイズっぽいトラックが１つと、
音飛びするトラックが１つあるんだけど・・・（＞＿＜）
0799名無しの笛の踊り
05/01/09 20:45:41ID:2TGHIXCLガルフェッティの件、同意。
キングのそのＣＤを聞いたが、そんなところはなかったような気がする。
もう一度確認したいので、トラック・ナンバー教えて。
あすにでもレスする。
0800名無しの笛の踊り
05/01/09 23:02:20ID:L0p+ZswZ0801798
05/01/10 03:47:51ID:EH0/dftRキングのCD、どのプレイヤーで聴いても、ﾄﾗｯｸ【１７】全体に
ホワイトノイズが掛かっている。俺のだけか？
音飛びは【２０】以降のどこかだったはずだが、今すぐ確認できず。
とりあえず報告。ﾖﾛｼｺ
0802799
05/01/10 08:37:27ID:GJKO93y5さっそく聞いてみたけれど、トラック１７は特におかしくは感じないが。
この曲NisiDominus(13-20)とルッジエリの曲(24-)は、ほかの曲とレコーディングエンジニアが違い、
ちょっと音が硬く聞こえるので、違和感があるのではないでしょうか。
耳もオーディオも上等ではないので、聞く人が聞くと違った意見があるかも知れない。
それから、音とびに関しては発見できず。
というか、明らかに異常と感じるところは聞き取れなかった。
0803798
05/01/10 21:21:13ID:wRkgu5fTそういえば、NAIVE(opus111)ｼﾘｰｽﾞの、『ユディッタ』『狂乱を装うオルランド』（両方、マルキ指揮）は、ｿﾌﾄﾌｫｰｶｽが掛かったような録音状態ですね（意図かな）
今夜は、J.C.スピノジ指揮の協奏曲集（opus111／op30371）
RV439,441,443,433,428,312R と、
アマリリス（ｶﾞｲﾗｰﾄﾞ姉妹）演奏の協奏曲集（ambroisie／amb9944）
RV444,439,401,433,424,428,443 とを聴いている。
かつて、イルジャルディーノアルモニコで聴いた馴染みの曲が多いが、
両者、挑戦的・先鋭的で、エッジが効いてて、要所に面白い遊びがあって、
なかなかよろしい。
0804名無しの笛の踊り
05/01/13 21:33:16ID:k+Ivlo08次も、単にチェロとフルートの協奏曲を混ぜただけのＣＤでは、
一枚目の二番煎じになるので、今後新たにリリースする場合の企画がむつかしい気がする。
チェロもフルートも、ほかにもっと衝撃的な演奏があるので、
今後、どう言うふうに個性を出した演奏をするか楽しみである。
衝撃的と言う言葉には、い良い意味もあり悪い意味もあり、
また、個性的過ぎるのも単に悪のりのこともあり、
いかに品性高く、オリジナリティを出すかはむつかしいことでしょうね。
聞くだけの者にとっての、無責任な言いぐさなのだが。
0805名無しの笛の踊り
05/01/14 23:46:33ID:odioMNJJこの｢アルシルダ｣は、今一番気に入って聴いてるＣＤなんですけど
余り話題にはなってませんね。みんなの感想はどうなんでしょう？
バロックオペラファンなら買って絶対損はないと思うんですが。
ところでモード・アンティクォは以前ＴＡＣＴＵＳレーベルで
ソプラノのベルティーニとヴィヴァのカンタータを入れていますが
これがまたとても良いです。
この団体、これからますます楽しみです。
0806名無しの笛の踊り
05/01/17 20:00:49ID:p3Zn7tT/,アルシルダは注文中なのにまだ手に入らない。
かのホームページを見てみると、
ttp://www.modoantiquo.com/
カンタータシリーズはまだ出る模様だが、
なかなかリリースされないですね。
0807805
05/01/21 23:38:01ID:44k7l7M0ＨＰアドレス有難うございます。
しばらく注目しないうちに結構ＣＤが色々リリースされていましたね。
あわてて未入手のカンタータ他数枚をネット通販で発注しました。
でも試聴して一番衝撃的だったのはコレッリの作品６だったりｗ
0808806
05/01/22 21:09:06ID:509jRLyBhttp://www.barganews.com/estate2001/opera%20barga/20july/index.html
ここで試聴した曲を聴いて、モードアンティコが好きになりました。
0809名無しの笛の踊り
05/01/23 16:32:15ID:wj6aBvHPワラタよ。
>ちゃんちゃかちゃららら ちゃんちゃかちゃららら たっちたっちたっちたっち
確かにその通りだｗ
0811名無しの笛の踊り
05/01/26 19:27:22ID:irkNh1Hiおそらく
「ちゃんちゃかちゃららら ちゃ ちゃ ちゃ ちゃ たっちたっちたっちたっち」
がより正確かと。
0812名無しの笛の踊り
05/01/27 19:07:44ID:NpWadBpnムジチ＝アーヨって出てないの？
0814名無しの笛の踊り
05/01/30 00:59:51ID:ddonQ5JtVIVALDI《Virtuoso Cantatas》
Ensemble Artaserse P.JAROUSSKY
（virgin 7243 5 45721 2 8）
カウンターテナーのためのカンタータ集です。バージンのＨＰにも
まだ出てないみたいだけど、昨日都内でゲット。
RV670,677,671,47,674,676など収録。哀切な曲・情緒的演奏多し。
オルランドフリオーソのアリアも有り。
C-Tとは思えぬ程（メゾソプラノに近い）美声。うまい。
知らない曲が多く、たいへん楽しめた。
0815名無しの笛の踊り
05/01/30 20:18:19ID:UVOzztEE今聞き始めたばかりだが、トラック７のアリア、
いやほんとに、ヴィヴァルディのいつもの「泣き」のフレーズに、
思わず感動してしまう・・・
0816名無しの笛の踊り
05/02/02 22:06:05ID:rqIT2okgそのＣ－Ｔの人、naiveのオルランドフリオーソにも
出てる人だよね。最初聴いたときは、女声かと思った。イイ声。
そのＣＤ はやく入手したい
0817名無しの笛の踊り
05/02/03 22:03:38ID:i53Bg2g6アンドロメダ（ﾏﾙｺﾝ指揮 archiv）の方ではありませぬか？
アルシルダ（ﾓｰﾄﾞｱﾝﾃｨｸﾜ cpo）の録音、
低音が、幻のようにボワボワ聞こえるのが面白いですね。
レーヌ＆ビオンディの Cantate Italiane e Sonata（ADDA）
と、>>814のP.JAROUSSKYのＣＤを聞き比べてみた（同曲が
入っているので） うむ～ レーヌはもう古い歌い方、って感じですな
0818名無しの笛の踊り
05/02/04 21:54:40ID:i5iRsbtbチェロソナタを聞いてるみたい。
しっとりと良い感じの曲だね。
アルシルダのそのアリアは美しいと言うより、
軽快なメロディーに哀感の漂う、そんな「泣き」のフレーズに思わず泣きそうになる。
ソナタに対してこちらは、コンチェルトという感じ。
バスが軽快に歌うところ、「セーヌ・・」を彷彿とさせる。
> レーヌ＆ビオンディの Cantate Italiane e Sonata（ADDA）
> P.JAROUSSKY
共に未聴 残念
0819名無しの笛の踊り
05/02/06 02:03:55ID:jAZHLlRO＞＞> P.JAROUSSKY
＞＞共に未聴 残念
両方とも、新宿タワレコ９Ｆにありましたよ～
0820名無しの笛の踊り
05/02/07 05:55:58ID:BwLtOcOB大阪人やさかい、東京まで行かれへん。
梅田のタワーも三宮のタワーもＨＭＶも豊富とは言えまへん。
今度京都に行ったついでに十字屋を覗いてみよ。
普段は某クラシック専門店とネット購入が殆どやけど。
それにしても、ビオンディ＋レーヌはえらい古いＣＤやねんなあ。
ビオンディが無名の頃の録音と書いてあった。
最近、Tactusからファゴット協奏曲がでたそうやけど、
だれか聞いた人いますか？ 感想を聞きたいんやけど。
ファゴット協奏曲のシリーズはこれで、Opus111,Naxosと３つになるけど、
どれが一番お気に入りになるか楽しみやなあ。
0821名無しの笛の踊り
05/02/09 00:19:22ID:T6GzDkynバロック豊富でいいですよ～～～～（あ！ ﾅｲｼｮﾅｲｼｮ）
その、レーヌ＆ビオンディのは、ボクのは
1985録音2001発売 となってます（ADDA 464 234-2）
Rv684,674,683,677
上の方で話題になった、
ＴＡＣＴＵＳのモードアンティクワのカンタータ、
３枚入手しましたが、こりゃあいいね～～～
Rv651,654,652,661,668,664（R.Bertini 1997録音）
Rv682,679,681,680,678,799（N.Kennedy 2001録音）
Rv669,655,657,658,659,660（E.C.Fedi 1997録音）
0822名無しの笛の踊り
05/02/09 03:01:02ID:T6GzDkyn↑
このＨＰの、右の、上から２つめね★
VIVALDI《Virtuoso Cantatas》
Ensemble Artaserse P.JAROUSSKY
0823名無しの笛の踊り
05/02/09 03:02:48ID:N+AZcgpGこれはオススメ！ってのあったら教えてくれ
0824名無しの笛の踊り
05/02/09 18:53:25ID:CL0zAhoC全部じゃないけど何枚か持ってる。
今狂ったように聴いてるのは「Concerti per archi」ってやつ。
「女性モデル」ではないが、結構ｲｹﾒｿ青年モデルだね。
（鳥を手に持ってるから“ごしきひわ”でも入ってるのかと思った･･･）
明るいノリの良い曲と美しく切ない曲が交互に入っていて聞き飽きない♪
個人的にＲＶ143（弦楽のための協奏曲ヘ短調）のむせび泣くような旋律が
激しく好きだー！
0825名無しの笛の踊り
05/02/10 02:47:11ID:z6+OfsUbジャケだけじゃなく、中身も刺激的でカッコイイのは、
《Orlando Furioso》RV728 ！！
毎日聴いてる。 あと、静かなところでは、
《Concerti e Cantate da Camera II》RV108,92,100,
651,656,657 天上の歌声って感じ。
0826名無しの笛の踊り
05/02/10 22:04:07ID:EdZ55kTaOP30377 Alessandrini Concerti per archi
は、私もチョーおすすめ。
紹介のあったほかでは、
OP30365 Spinosi オペラ「試される真実」
OP30340 DeMarchi Motets
OP30383 Alessandrini Vespri per L'assunzione di Maria Vergine
OP30379 Azzolini(Fg)westermann(Ob),Fava Basson, Oboe Concertos Vol.1
などが印象的だった。
特に、最後の古楽演奏のファゴット協奏曲は、強烈。
長い間探し求めていた、これぞファゴット協奏曲という演奏が聞けたという感じ。
今後のリリースを非常に楽しみにしている。
0827名無しの笛の踊り
05/02/11 01:00:22ID:4VmKk+UD．．．もうこのプロジェクト終わっちゃったのか？もう少し出して欲しいんだが。
0828名無しの笛の踊り
05/02/11 06:01:30ID:FVhKZYD/どうもアリガト
オススメのものから買ってみます
0829名無しの笛の踊り
05/02/11 06:40:39ID:pbA/Orgpちなみにここで試聴も出来ます。
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/janine_jansen/discography.html
0830名無しの笛の踊り
05/02/11 12:18:30ID:FVhKZYD/最近知った
0831名無しの笛の踊り
05/02/13 18:55:18ID:G2CF+Ik1イタリア戦のときにかかっていた曲は、
曲名はなにか分からんが、ヴィヴァルディのアリアじゃなかったか？
0832名無しの笛の踊り
05/02/14 05:34:30ID:hxHlBhEyhttp://204.3.202.198/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=IMBC-0147
イランの田園風景をバックにヴィヴァルディが鳴り響く映画
曲名は知らなくてスミマセン
ホルンぽい音がファンファカ鳴ってる曲
0833名無しの笛の踊り
05/02/17 16:14:08ID:udqg+E7bで、爺さんのイ・ムジチとアーヨの60年前後のLPが有ったのですが、
レコードなんで、ノイズが気に入りません。
同じテイクのＣＤを買うのもちょっとアレかと思うので、
オススメはなんでつか？
ちょっと前のレス出てた、おねいちゃんは二人ともキリキリ感が足らない気がします。
ヴィヴァルディじゃないですが、オリのオススメは
ハイフェッツのヴィターリのシャコンヌです。
バッハのソロもハイフェッツがイイと思います。
0834833
05/02/17 16:43:47ID:udqg+E7bイ・ムジチとアーヨ
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2122.mp3
こんなのが好みです。
0835833
05/02/17 17:10:34ID:udqg+E7bまあ、Ｂ面の後半です、音楽の時間は寝てたんで見逃してくりｗ
0836名無しの笛の踊り
05/02/17 20:58:36ID:olV1DPdb今にして思うのは、ほんとにお上品なヴィヴァルディだったと言うことかな。
バリバリのモダン楽器奏者をお好みのようなので、
気に入らないかも知れないが、
バロック音楽は、野性味のある古楽器のを聞くに限る。
カルミニョーラが一番のおすすめ。
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000000324
試聴できないのが残念。
つぎにビオンディが無難だろうか。
ガルフレッティというヴァイオリニストのもいいよ。これは以前 >>798 氏が書いている。
一度騙されたと思って古楽器演奏聞いてみるべき。
冬の第２楽章はこんな曲。下から３つ目。
ttp://www.playstation.jp/scej/title/bravo/sp/dl_list.html
0837名無しの笛の踊り
05/02/17 22:05:33ID:P4aHIGpZとくれば
ラ・ストラヴァガンツァ Op.4 は外せない
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FFFL/
0838833
05/02/18 00:00:41ID:gvvARlREサンクス
自分でも調べたみたんですが、
イ・ムジチとアーヨの「四季」ってベタなんですねｗ
昨日初めて聞いたんですけど、気に入りました。
一回で気に入った物に、メータ・アシュケナージの「皇帝」があります。
大昔、金色のＣＤが欲しかっただけで買っただけなんですが。
「モダン楽器奏者」というのは、単なる分類なんでしょうか？
カザルスもそうらしいのですが、バッハのソロの話ですが
ロストロポーヴィッチよりカザルスの方が好きです。
貼ったｍｐ３は冬の第1楽章のようですね。
カルミニョーラ探しました。「四季」はないですけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NF01/250-8726517-5019446
0839833
05/02/18 00:08:23ID:gvvARlRE＞ラ・ストラヴァガンツァ
レコード探してみます。
ところで、クレーメルは「モダン楽器奏者」なんでしょうか？
教育テレビでシャコンヌ見た時ヨダレ垂らしそうだったんで、
好きじゃないんですがｗ
0840名無しの笛の踊り
05/02/18 01:17:34ID:DnfF1VGGヴィヴァのとある曲は、バスにびっしり通奏低音の数字が書き込まれていて、
しかも「馬鹿者のため」と注意書きのされているそうだが、これは具体的に
ＲＶ何番の曲のことを言ってるんだろうか？
0841名無しの笛の踊り
05/02/19 22:52:55ID:zVUa00MALa Virtu Triofante dell'Amore e dell'Odio】
（2004年 HUNGAROTON CLSSIC／HCD32320）
Ｐネーメト指揮 ｻﾊﾞﾘｱﾊﾞﾛｯｸｵｰｹｽﾄﾗ
ようやくＣＤゲット～～！
いつももヴィヴァらしいスリリングな曲。歌手も良いと思う。
ただ、序曲がなく、いきなり歌が始まるのは何故？
ついでに【Dorilla in Tempe テンペのドリッラ】
もゲット～～！ （1994年 PIERRE VERANY／PV7944092）
Ｇベジーナ指揮 ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾊﾞﾛｯｸﾃﾞﾆｰｽ
とにかく、歌姫マリア・クリスティーナ・キールの美声が
すごすぎ。
あと８つ聴けば、ヴィヴァオペラ制覇できます。
はやく新譜来いっ～～！
0842名無しの笛の踊り
05/02/20 06:36:18ID:ds0KVr5Nヴィヴァルディが作曲した第２幕だけだから。
0843名無しの笛の踊り
05/02/20 18:41:38ID:ue8ksT0i0844名無しの笛の踊り
05/02/20 20:41:00ID:7C0WoZ1kクレーメルはコテコテのモダン奏者。
カザルスもロストロポーヴィッチも同様、一世代以上前の人たちね。
バロックをバロック風に料理していない人たちと同じ仲間。
そう言うのが好きな人もいるので、それをとやかくは言わないが。
いまは、バロックをバロックとして演奏する時代。
ヴィヴァルディのチェロ曲なら、ビルスマ、鈴木雅美、コクセなど聞くべし。
いつまでもモダン楽器演奏にとらわれていては、
バロック、ひいてはヴィヴァルディの真の良さを理解することは出来ないと思うよ。
ラ・ストラヴァガンツァも、バロックしているポッジャーの演奏を聞くべし。
バッハの無伴奏もよ。
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&keyword=%83%7C%83b%83W%83%83%81%5B
0847名無しの笛の踊り
05/02/21 01:33:06ID:DgX7Kzopこういうもっともらしい正論が演奏家が語るならわかるが、
バロック楽器を弾いたこともない一聴き手が言うと片腹痛い。
バロック時代そのままの楽器と言ったって、当時のヴィルトゥオーゾ
たちがさまざまな工夫を楽器に試みていたことも知らず、
キミの言う古楽器とはどのようなものか、まず正確に述べてみよ。
ただただ古楽器あるいはそのコピーを使っているから本物だ
と思い込んでいるのならおめでたい限りだ。
それに、作曲家によってはバロックと言う枠をはみ出ているような場合、
モダン楽器を使って、あるいはモダン楽器の奏法を取り入れることで、
隠れていた魅力があふれ出ることもある。バッハしかり、ヴィヴァルディしかり。
いやいやハイドン、モーツァルトの時代だって、まだまだ古楽器が優勢だったのだ。
それともキミは、彼らの作品にも古楽器による演奏でなくては真の良さが
わからないというのか。とにかく一度、ポッジャーあたりにでも直接聞いてみてはどうかね。
0848名無しの笛の踊り
05/02/21 01:35:40ID:z1nwu1nTってなんですか？説明おねがいします
＞モダン楽器を使って、あるいはモダン楽器の奏法を取り入れることで、
＞隠れていた魅力があふれ出ることもある。
その理由を楽器の特性、奏法と結びつけて書いてください
0849844じゃないよ
05/02/21 01:53:43ID:gIbfx1kUポッジャーのインタビュー
http://www.stringsmagazine.com/issues/Strings126/coverstory.html
0851名無しの笛の踊り
05/02/21 14:45:09ID:MLPc1Shb楽器を弾く人間にとっては、楽譜を見て沸き上がってくる
原初の音楽のイメージがあるよな。演奏とは、この原初のイメージを
再現しようとしているに過ぎない。
アマチュアレベルなら、偶々手元にある楽器を使ってそれを再現しようと
するだろう。それはモダン楽器かもしれないし、ピリオド楽器かも知れない。
ぶっちゃけピアノにリダクションされることもあり得る。
プロなら、そこから進んで観客に対するサービスが無ければならない。
ピリオドであるか、モダンであるかは観客に対するサービスの一部だと
考えている。
単にピリオドを使っていると言っても、例えばイルジャルの激しい演奏が
当時の習慣に沿っているとは思えないし、ビオンディの演奏もOPUSから
バージンに契約先を変えたここ数年でどんどん自由度を増してきた。
カルミニョーラもシモーネと一緒にモダン楽器でアルビノーニの
OP.10を演奏したことがあるが、あれはいいものだ。
ピリオドと言っても、例えばトラヴェルソを例に取れば、
有名なオトテールとロッテンブルフ、ブレッサンとクヴァンツの２鍵では
全く性質は異なる。オトテールは鳴りにくいことで有名だし、
クヴァンツもただでさえ安定しにくいトラヴェルソの音が
追加された鍵のため更に安定しにくい。
0852名無しの笛の踊り
05/02/21 14:46:33ID:MLPc1Shbまさに「相棒」。自由に乗り換えることは困難で、その楽器の個性を
引き出し、表現を開拓していく事になる。プロには複数楽器を
自在に操る人もいるが。
話ついでにオーケストラと通奏低音について。
フルート奏法試論を紐解けば、ヴィヴァ～クヴァ当時のドレスデンの
オーケストラがバス楽器を高音楽器と同数必要としたことがわかる。
管楽器も２管編成が定着していなかったので、ヴァイオリンと同数の
オーボエを必要としていた。北イタリアのヴィヴァはその点ドイツよりも
革新的で、２管編成を普通に用いていた。ところが、現在はピリオド
管楽器奏者の絶対的な不足からこういった極端な編成は再現できない。
ヴァイオリンだって、当時の配置が第一が左、第二が右などという
単純な物ではなく、普通に第二が第一の後ろという編成もあった。
通奏低音だって、５度や８度の重複が当たり前の、時には８声にも
達する分厚い響きが用いられ、解離状態の和音も普通に
用いられていたようだ。
コレッリのOp.5やテレマンのソナタ・メトディカに見られるような
ヴァイオリンやフルートの旋律楽器のいわゆるアダージオ奏法も、
本気で用いようとしている奏者は余り見ない。ヴィヴァだとRV.562の
２楽章がいい例だ。
ぶっちゃけ、本気で当時の奏法をしたら、慣れ親しんでいる「バロック」とは
全く別物になるかも知れないね。コワイ物見たさに似た興味はあるが。
下世話な話だが、日頃食べてるラーメンが中国のそれとは
全く別物のようにさ。
0853名無しの笛の踊り
05/02/21 15:06:35ID:MLPc1Shb>>840ではないが、きっとこう書いてくれただろう。
「 馬 鹿 者 ど も の た め に 」
0855844
05/02/21 21:15:17ID:RMZpj2pW片腹痛くして すまなんだ。
あまりむつかしく考えてもらっても困る。
いまだに、世間一般では旧態依然とした感覚の演奏が、
幅をきかせているようなので、ちょっと分かりやすく書いただけ。
要は、今までの古典的な演奏ばかりを聞くのではなく、
バロックを聞くには、バロックのための演奏も。と言いたかった。
バロック的演奏と言っても、当時の演奏を忠実に再現ということではないよ。
0856名無しの笛の踊り
05/02/22 23:11:36ID:fICjzKvXモダン楽器の輝かしい響きの方が合っている思う。
一昔前の解釈ではなく、新しい解釈で清々しい演奏でヴィヴァルディを聴かせてくれる
モダンの演奏団体が出てきてくれないものか。
あと、詰まるところピリオド、モダンの楽器云々の話ではなく、
魅力ある演奏かどうかは演奏者、団体の技量によるところが一番大きいと思うのだが。
0857名無しの笛の踊り
05/02/23 21:29:11ID:NYfyZ0aFピリオド楽器なのにｶｽｶｽせず伸びやかなポッジャーが大好きだ。
0858名無しの笛の踊り
05/02/23 21:56:27ID:b19uINRbヴィヴァルディはモダが合う→詰まるところ楽器云々の話ではない
論旨不明。
自分がモダソが好きならそう言えばいい
妙な一般論にすりかえないように
0859844
05/02/25 21:17:16ID:WGP/f0UQヴィヴァルディはやはりイタリア人が弾いたのでないと。
という意見も聞いたが、それも一理はあるが、
このような見方は世界を狭くしてしまいそう。
各国それぞれの持ち味で弾くことにも、
また面白さがあり世界も広がる。
そう言う意味でも、異国人のポッジャーの演奏は絶賛。
もちろん多少の難点もあるが。
あとフランスの演奏家たち、このごろよく活躍しているね。
0860名無しの笛の踊り
05/02/26 20:34:34ID:Ph4QbQ9r確か彼は「アテナイーデ」も上演していたのでは。違ったかな。
もしそうなら、これもリリースされることを期待。
0861名無しの笛の踊り
05/02/27 00:25:39ID:9kYtJzP4面白いですか。ネームの雰囲気など感じますか。
0862名無しの笛の踊り
05/02/27 03:58:59ID:wFlTh8ak面白いよ。さすがオペラ作曲家として活躍しただけあって感情表現も巧み！
「お気に入り」の対象は間違いなく人だと思ふ。
「疑い」は疑うつもりはないけど疑わざるを得ない心情、なイメージかな。
「不安」はいまいちピンとこなかったけど。
「和声と創意への試み」作品8に含まれる「喜び」は正に全身で喜んでるって感じで
気持ちいい！
0863861
05/02/27 12:02:36ID:r9vyfig5教会暦にちなんだ協奏曲集や、上に挙げた名前付きばかり集めた
イ・ソリスティ・ヴェネティのＣＤを注文しました。
0864名無しの笛の踊り
05/03/01 21:36:19ID:Z8Fvwj+Attp://www.andante.com/article/article.cfm?id=25197
楽しみやな～～
Vivaldi Edition - Concerti per vari strumenti Vol. 3
Antonio Vivaldi 1678-1741
concerti per vari strumenti vol.3
1-3 Concerto RV 559 in C major for 2 oboes, 2 clarinets, strings, bassoon and continuo
4-6 Concerto RV 497 in A minor for bassoon, strings and continuo
7-9 Concerto RV 566 in D minor for 2 violins, 2 recorders, 2 oboes, bassoon, strings and continuo
10-12 Concerto RV 534 in C major for 2 oboes, strings and continuo
13-15 Concerto RV 548 in B flat major for oboe, violin, bassoon, strings and continuo
16-18 Concerto RV 454 in D minor for oboe, strings and continuo
19-21 Concerto RV 560 in C major for 2 oboes, 2 clarinets, strings, basson and continuo
Paolo Grazzi, alfredo bernardini - Oboes
Lorenzo Coppolla, daniele latini - Clarinets
Stefano Montanari - Violin
Zefiro
Alfredo Bernardini
(CD coming soon)
0865名無しの笛の踊り
05/03/04 23:59:28ID:O1xOv7jUスターバトマーテル、ニジドミナス、出ましたね。
あまりの美声に眩暈がします
0866名無しの笛の踊り
05/03/05 19:55:45ID:9VtjNRsFおとなしい演奏の割りには、バロックらしからぬ手を加えていて、
古楽器ファンとしては、やはりというか ちょっと不自然な感じ。
でも唯一聞いていなかったRV483を初めて聞いたし、RV502もＬＰ以来。
インパクトからすると、Opus111のほう(OP30379)が数段上だけど、
あまり聞けないファゴット協奏曲なんで、それなりに楽しんだ。
0867名無しの笛の踊り
05/03/05 23:09:18ID:ztMkKaG4ヴィヴァのハ長調の協奏曲RV.478、よく見ると１楽章の最終ソロに挟まる
形でカデンツァを促すフェルマータと、実際に１１小節の無伴奏の
カデンツァがついているようだ。五色ひわの冒頭のカデンツァの
ような同じ音型の連続ではなくて、急速な音階の上行やファゴット特有の
大きな跳躍音型、さらに３連符を多用した物だ。
ヴィヴァの管楽器の作品でこんな物がついてるのは珍しいんじゃないか？
ヴィヴァはファゴットという楽器にはよほど思い入れがあったんだろうか。
最晩年のヴァイオリン協奏曲にも通じるリズム的な遊びも多くて、
聴いていて非常に興味のあるジャンルだと思う。
0868名無しの笛の踊り
05/03/05 23:33:33ID:+j5PmmBw0869名無しの笛の踊り
05/03/06 19:06:21ID:aQvk+wRV> 聴いていて非常に興味のあるジャンルだと思う。
同意。演奏家が少ないということもあるのだろうか。
フルート程とは言わないが、もう少し脚光を浴びてもいいと思う。
0870名無しの笛の踊り
05/03/06 23:58:02ID:YE5IqRgl紹介記事があります↓
ttp://www.ptfilmfest.com/archives/2003/documentaries.html#23
0871名無しの笛の踊り
05/03/11 22:25:12ID:xqucPnJL関係ないけど個人的に浅田次郎の『蒼穹の昴』を映画化して欲しい。
ヴィヴァルディが郎世寧ことカスティリオーネとの感動的で印象的な
エピソードと共に濃いめのキャラで登場してますｗ かなりおすすめ。
0872名無しの笛の踊り
05/03/12 01:54:20ID:REjxiSym大体が｢調和の霊感op.3｣の劣化ｺﾋﾟｰに聞こえてしまうのは､わしだけですか？
そんなわしは､ｲﾀﾘｱ合奏団とﾏﾘﾅｰのそれを愛聴しとりますが｡
個人的に､ﾋﾟﾘｵﾄﾞ楽器版はop.3には合わんと思った｡
0873名無しの笛の踊り
05/03/12 03:37:45ID:7JBiCOWl0874名無しの笛の踊り
05/03/12 03:38:24ID:ldv4SBjvてめえだけ。
0876名無しの笛の踊り
05/03/12 19:24:07ID:+Iu5qr4s＞ピリオド楽器版
一体誰のを聞いた？
それからマリナー盤とはいかにも古い。
最近のピリオド盤も、もっと聞いてくだされ。
それから、劣化コピーというお説も、
ちょっと体験が少ないのではないかと思う。
もっといろいろ聞いて、ヴィヴァ氏の奥の深さを知って欲しい。
ファンとしてお願いする。
>>871
これ読んだ。
思わぬところでヴィヴァ氏に出会った。と言う感じ。
Virginからでている、Joroussky(C-T)はなかなか聞かせるね。
何とも良い声だ。C-T独特のアクもあまり感じさせない。
キーボード奏者として日本人の顔が見えるのも嬉しい。
テレビから流れてきたエプソンのテレビのＣＭ、マンドリン協奏曲だね。
0877876
05/03/12 21:54:18ID:c181C3K7＞Virginからでている、Joroussky(C-T)
このＣＤのＲＶ６７７、実に泣かせる曲。
何度聞いても、ゾクゾクしてしまう。
先日、刈谷 雅さんのオートコントル・リサイタルで聞いたばかり。
これこそ、ヴィヴァルディのもう一つの顔と思わせる。
0878名無しの笛の踊り
05/03/13 00:41:28ID:6EVGlo+6naive（opus111）歌劇シリーズの、
『狂乱のオルランド』や『試練の中の真実』などでも
圧倒的な美声を聴かせてくれていましたね。
virginからは、
Concert Pour Mazarin:Tubery
Ensemble La Fenice,
Jaroussky(C-t)
という歌曲集も出ていて、これも美しい１枚で オススメ
0879名無しの笛の踊り
05/03/13 04:02:34ID:xtz6ZjyAスレ違いだけど、スカルラッティの "セデーチア" にも出てる。
うまいのもあるけど、特徴的でもあるのかな？
0880穴無しの笛の踊り
05/03/13 11:05:10ID:pjY8oSql∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i つーかイタリア合奏団とピノックと3つしか持ってないだろーが。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ANA / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0881872
05/03/13 15:52:25ID:bMx8i8jM自分はop.3を一番愛聴してるんで､どうしてもそう聞こえるのかもしれません｡
それに､ﾋﾟﾘｵﾄﾞ楽器が嫌いというわけでもありません｡op.4はﾎﾟｯｼﾞｬｰ版を愛聴してますから｡
まだまだ自分は了見が狭いようで､
別に荒らし目的で書いたわけではないんで､御容赦下さい｡
0882名無しの笛の踊り
05/03/13 23:54:43ID:UbEKKXan今日気づいたのですが、ヴィヴァの『Catone in Utica』
（ﾏﾙｺﾞﾜｰﾙ指揮）の中にも、少しだけ出てますね。
CD聴いてて、あ！Jarousskyだ！とすぐ気づく 独特の美声。
ｶｳﾝﾀﾃﾅらしくなく、一瞬 ｵﾊﾞｻﾝ？かとも思います。
0883名無しの笛の踊り
05/03/14 00:26:56ID:Vh95Z86f『調和の霊感』、私は、ビオンディ盤（virgin）を愛聴してますが、
さて、もっと面白い演奏、もっと過激な演奏はないものか、
探してみよう！と思いました。 全曲盤でなくてもいいです、
モダン楽器でもいいです、オススメ教えてください。
0884名無しの笛の踊り
05/03/14 14:35:15ID:eU314oAy宗教曲を全く聴いてない証拠
0885876
05/03/14 21:36:04ID:eL/VoHYJ作品３は、イソリスティヴェネティ、ホグウッド／ＡＡＭ、ホグウッド／ラルテデラルコ、ビオンディ、ダントーネと聞いたが、
ホグウッド／ＡＡＭは、１パート１人とかで当時は斬新で良い感じだった。
さわやか、サッパリ、シンプル、でしょうか。
今から振り返るに、ビオンディが一番インパクトがあり、イチオシの推薦盤だと思う。
ホグウッド／ラルテデラルコは無難な演奏かな。
ＡＡＭの時と同じく１パート１人だけど、通奏低音の違いかちょっと厚みがあるかな。
ダントーネはちょっと異質かな。評価が分かれるかも知れない。
イソリスティヴェネティは、古い録音なので愛好者も多く、それなりの評価があると思う。
>>881
884氏の仰せのとおり、宗教曲を含む声楽曲を聞いてみることをお勧めしたい。
定番ではグロリアだが、個人的にはいくつかあるモテットあたりを聞くことをお勧めする。
ヴァイオリン協奏曲では、作品３が初期の作品集ならば、
後期のものとしてでている、カルミニョーラの「後期ヴァイオリン協奏曲集」をすすめてみる。
0886872
05/03/14 23:00:40ID:9RnBSREr声楽曲は専らｵﾙｶﾞﾇﾑ～ﾙﾈｻﾝｽばかりなんで､ﾊﾞﾛｯｸの声楽曲自体､殆ど聴いた事がありません｡
なので､これを機会に氏の薦めるﾓﾃｯﾄから､聴いてみようと思います｡
これでﾚﾊﾟｰﾄﾘｰが広がればと思いますね｡有難うございます｡
0887名無しの笛の踊り
05/03/18 22:21:13ID:LIz2AdVz新譜が出ますぞ！！
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=503110004
【4745172】
カルミニョーラ／“コンチェルト・ヴェネツィアーノ”
①ヴィヴァルディ：ヴァイオリンと２群の合奏のための協奏曲変ロ長調 RV.583
②ヴィヴァルディ：ヴァイオリン協奏曲ホ短調 RV.278
③ロカテッリ：ヴァイオリン協奏曲ト長調 op.3-9
④タルティーニ：ヴァイオリン協奏曲イ長調 D.96
ジュリアーノ・カルミニョーラ(vn)
ヴェニス・バロック管弦楽団
指揮：アンドレア・マルコン
録音：2004年5月
0888名無しの笛の踊り
05/03/18 23:03:17ID:dTGl/B83まあ買うけどね。
0889名無しの笛の踊り
05/03/19 00:20:20ID:43fGKNP1Music For The Chapel Of The Pieta-concertos & Psalm, Etc:
☆La Serenissima☆
ヴィヴァルディ (1678-1741)
0890（=゜ω゜） ◆GILBERTwG2
05/03/19 10:02:14ID:w9sKxasj飽きてＮＥＥＥＥＥ！！！！！！！！１１！！
寧ろ燃え上がって行く一方やったわい！！！！！
でもな・・・何かパソコンとか使えない時期が多くて･･
無職になっちゃうし（ ´ _ゝ｀）ﾏｼﾞ辛いよ・・
ＹＯ皆は、毎日聞いてるかい？ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様を･･･
調和の霊感いいよなぁ････ほんっといいよな･･･何でｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ様の音楽は、
他の香具師らの曲よりも高貴なんだろ・・・・
0891名無しの笛の踊り
05/03/19 21:42:04ID:8CDt/uhL生で聞くより生々しい。生は席によってかなり違うし、
こんなに目前で聞くように聞こえることはない。
0892名無しの笛の踊り
05/03/19 22:31:36ID:OnMRj9TRVenice Baroque Orchestraのコンサートよかったですよ。9月に来日なのでぜひぜひ。
0895名無しの笛の踊り
05/03/20 00:58:39ID:U5bKcei0ファゾリスの四季と、スピノジのオペラと、アレッサンドリーニの晩祈と、
ポッジャーのストラヴァガンツァは、ＣＤケースがぼろぼろやわ
0897名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 04:33:49ID:OTymfGzL夏の譜面って別物使ってるの？
エロイ人教えて。
0898名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 13:10:59ID:zEgLz96Bあ、バロックスレでお見かけした方かとw
ぜひぜひ楽しんできてください！低弦がいい味出しています（＾＾
0899896
2005/03/24(木) 21:27:24ID:sy4sqs8E録音では絶対に味わえないものもありますね。
演奏者と同じ空気を吸っているというか、
お互いに緊張しあったり、うち解けたり、
時間の流れと共に雰囲気が変わっていく。
特にバロックのコンサートはこぢんまりした会場が多いので、
余計に身近にそれを感じる。
先に書いたマンゼのＣＤ、ポッジャーの作品４と、
オーケストラの使い方に似たところがあるように思った。
＞アンドロメダ
東京公演は、明日発売となっているが、
大阪のは、いつになることか、
本当に大阪でもするのな。
0900名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 17:39:47ID:khAp1pq/赤毛の司祭の音楽が四季だけでないことを魅せたいとこですね。
各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110684209/l50
0901名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 20:24:13ID:C6aebfRSリンク先をみたけど、
「四季」しか知らんとか、
似たような曲が多すぎるので・・
いつもどの曲がどうだったか・・
とか、相も変わらぬコメントをみて、書く気が失せた。
似た曲が多いという、抜きがたい先入観に惑わされているようだ。
それを言うなら、バッハのカンタータにしても、
スカルラッティのソナタにしても、
ヘンデルのオペラにしても、
モーツァルトのピアノ協奏曲にしても同じで、
それが、○○節と言うものだと思うのだが。
なにも書かぬのも、ヴィヴァファンとしても口惜しいので、
ひとつ、RV644を挙げておいた。
一人のヴィヴァファンより。
0902名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 22:13:28ID:5h5E7Owq偉い！
みんなも投票して、ヴィヴァ様の偉大さを知らしめてやろう！
私は何にするかまだ考え中です。
0904名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:46:27ID:iYKELod/自分で弾いたりもしてるんだが
それでも投票するとなるとやっぱり「四季」にするかなあ。
マイナーな傑作はいくらでも挙げることはできるが、
親しみやすさというのも名曲の条件だと思うから。
なんだかんだいっても音楽史上の大傑作であるには変わりないよ。＞「四季」
0905名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 02:21:10ID:rmQ/ugAfベートーヴェンのシンフォニーとかワーグナーみたいに、
はっきりエポックメイキングってわけではないだろう。
むしろ音楽史的な傑作はオペラだと思うんだが。あまり残ってないからな。
モンテヴェルディの諸作と比べると、いい意味でも悪い意味でも、
職人肌という感じはある。
で、職人芸を遺憾なく発揮した傑作となると。・・・四季が妥当なのかな。
0906名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 00:07:56ID:fv2FPvpM私は意気込んで昨日オペラ<<アルシルダ>>を投票してきましたが
本当は協奏曲も大好きなんですよ！
<<作品９ラ・チェトラ>>や<<作品１２（特に第５番の変ロ長調）>>、
それから<<恋人>><<疑い>><<弦楽協奏曲ハ短調RV120>>あたりの
甘い小品も大好き。ヴィヴァルディなんてみな同じって受け売りの事
言っている人に聴かせてあげたい（＞＿＜）
みなさんもお気に入りの曲投票してね。
0907名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 04:56:15ID:U3HsPb4X0908名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 14:17:09ID:7RJJLt//誰にでも勧められる曲ならこれが一番のお気に入りだ。
宗教曲なら、「もう一曲の」グローリアRV589か。
一般人に勧めるなら、馴染みやすいタイトル付きは必須だと思う。
コアな選曲なら、協奏曲"in due cori"RV585とか、
カンタータ"Cessate, omai cessate"RV684なども出てくる。
リコの旧全集の記念すべき第一巻の協奏曲RV367も超素晴らしい。
が、こいつらはいかんせんマニーすぎる。
余談だが、最近気がついたヴィヴァ独特の歌い回しに、
主題内でのダブルドミナントの使用がある。
いわゆる属調の属和音の使用だ。
例えば、何かハ長調の曲を聴いていて、主題冒頭数小節で
いきなりシ#が出てくることがある。この音を見つけると、
「お、ヴィヴァだ！」って思う。一瞬属調のト長調に転調して、
何もなかったように主調に戻っている。
例:C→F→D(not Dm)→G→C
主題内での同主短調（ハ長調→ハ短調）の使用はヴィヴァには極めて
ありふれているが、ダブルドミナントの使用もヴィヴァの特徴の
ひとつだと思う。
0909名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 14:27:18ID:7RJJLt//シ#→ファ#
RV585→RV583（変ロ長調のやつ）
0910名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 18:55:32ID:35764sO/結構あのスレ見てレパートリー広げる人いるから、
少々コアな選曲でも推薦盤とか紹介しとくと聴いてもらえるかも。
0911名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 20:25:36ID:fq1do5MC> 主題内でのダブルドミナントの使用がある。
作品８第１２番の第３楽章とかその好例かもしれませんね。
高揚感をもたらしてくれる手法だと思います。
0912名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 21:29:09ID:03hqyA0mって地方者に言われないようにする必要はある と思う。
四季はあまりにベタなので、はずすとしても、
オペラは、クラファンの中でも嫌う奴が多いからやめて、
んでもって、スター鳩マーテル ってのはどうかしらん？
（Ａショル、Ｋメーナ、Ｄダニエルス、Ｓミンガルド、、、
と名歌手そろいのＣＤ出てるし）
0913名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 22:12:35ID:jnqfCMwL４０枚組は持っていないが、８枚組のを聞いた限りでは、
総評としては決して悪くはないが、なかにはどうかなと思うものもあった。
値段も安いし、そう言う面では良いけれど、
何度も聞いてみたくなるという、なんというかそんな魅力に欠ける気がする。
当然録音も古いし、最新の録音に比べると内容的にもやっぱり古いかなという感じ。
ただ、今のところ、この全集でしか聞けない曲もあるようだ。
全集ものは、一度に手に入ったという満足感は味わえるけれど、
教養的に、とりあえずヴィヴァルディとはどんなものかと、そう思う程度なら全集もので良いだろうが、
真にヴィヴァルディを味わおうと思うのなら、１枚ずつじっくりと集めた方がいいと思う。
全集ものを買った時の最大の欠点は、丁寧に１枚ずつ集めて買った時と違って、
気持ちの入り具合がちがう感じ。お気に入りを繰り返し聞くことがあまりなく、
どうしても全曲を早く聞こうと思うものだから、１曲１曲に対して身の入り方が違うように思う。
結局はある程度時間をかけて、一つ一つを聞いていかないと、
それぞれの曲の持つ面白さは、なかなか感じ取れないと思う。
こういうことは、ヴィヴァルディに限らないことだけど。
>>908
RV439もそれなりにクロウト受けするかな。
RV583,684は確かに、かなりの通とお見受けします。
RV367はVnなので、リコというのがちょっと分からないが。
カンタータといえば、RV670の第２楽章には泣かされる。
RV678のフルート伴奏というのもたまらない。
>>912
同意。スタバトはペルゴレージと双璧をなすと思う。
0914名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 23:44:44ID:JwsbafJn通ぶってヴィヴァだとかリコだとか無教養な省略をするからわからなくなる。
短くしたいならVi-val-diはヴィヴァル。楽譜の出版社Ri-cor-diはリコルだ。
日本人にも外国人にもわからない省略をわざわざするのがわからない。
0915名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 01:06:23ID:jBWKHQq2ま、ネタだろうけど。
0916907
皇紀2665/04/01(金) 03:09:22ID:IAEayBzJありがと。
手っ取り早く全貌を掴みたいのと、メンデルスゾーンの
箱が面白かったのでちょっと考えてました。
録音古めというのが少し気になりますね、音質はあんまり
重視しないのですが、最近の演奏スタイルの方が面白いかな
という気がするものですから。
このスレはじめから読んでみます。
0918917
皇紀2665/04/01(金) 07:37:36ID:dXruzzIW日本語の略語は一般に日本語の発音において2音節となる強い傾向がある
0919名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 13:29:48ID:maQtXA7mそれを言うなら音節ではなくモーラ（拍）だ。
もう少し勉強してから書け。
それよりも省略することで、まるで意味が変わる（ヴィヴァ＝万歳）
日本人にはまるで意味不明（リコ）愚かしさを言っているのだ。
0921名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 19:08:51ID:jBWKHQq2何かお勧めの曲でも上げるなり薀蓄でもしていかないか？
ちなみに、超マジレスすると、Ricordiは略すときは"GR"と書いて
大体通じる筈だ。そもそも、2ちゃんレベルでそこまで厳格に
鳴る必要も無かろうて？
あと、自治りたいならsageようぜ。
0922名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 19:47:11ID:jBWKHQq2ヴィヴァ（まだ略すか）はこの曲を少なくとも２回編曲してるのは、
本人もこの曲をよほど気に入っていたからだと思うんだが。
だが、ヴィヴァの宗教曲の代表作としてこの曲を薦める人は
聞いたことがない。確かに、グローリアRV588やスターバトマーテルRV621
と比べるとやや影が薄い気もするが。
最近思っていること。2Fl,2Vln,2Fg,Bc協奏曲RV751が失われてしまったのは
余りにも惜しい、惜しすぎる。恐らくこの曲は、構成から想像するに、
前代未聞の２つの合奏体の為の室内協奏曲だったんだろうと思う。
誰か見つけてくれ、偉い人！
0923名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:44:53ID:maQtXA7mどこが超マジレスか？
2チャンネルだから何を書いてもよいが、
Ricordiは略すときは"GR"などという大ウソはいけない。
ところで、宗教曲ならRV591も薦めたい。
幽玄なところが良い。
ところで、
0924名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:54:07ID:dXruzzIW0925名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:55:28ID:maQtXA7m某所で見たが、RV278のVnコンチェルトが良いそうだ。
カルミニョーラが出すとあった。
0926名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:57:21ID:jBWKHQq2それを略してGRというんだ。
0927名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:59:47ID:dXruzzIW後学のために：
日本語の「ヴィヴァ」は２音節って言わないの？
モーラって何語？
いずれにせよファミコンという言葉を見ても分かるように
べつに愚かしいことではないと思うけど..
0928名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:00:39ID:kIDpUJ6A音節という言い方の方が正しいように思う。
例えば「名無し」は３音節の単語と言うが、３拍の単語と言わない。
> Ricordi
なんどか注文したが、たまたまだったのか、
「在庫なし」が多かったのでちょっと買う気がしなくなった。
最近はどうだろうか。
> マニフィカト
確かにヴィヴァルディらしくないかな。
冒頭部があまりにも深刻な風で・・ でも好きだけどね。
> 2Fl,2Vln,2Fg,Bc協奏曲RV751が失われてしまったのは
この曲がこんな編成だったというのは、どこで知ったの？
情報源を教えて欲しい。
0929名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:16:37ID:jBWKHQq2「ビオラ」は３音節の３モーラだが、「フルート」は３音節の４モーラ。
つまり、長音は２モーラになる。
「シンバル」は３音節の４モーラ、「シン」はこれだけで１音節だが、
きっちり２モーラの長さを持つ。
これ以上はググってみるとよくわかると思う。
RV751の構成だが、簡単に参照できるところだと、
ttp://www.classical.net/music/composer/works/vivaldi/lists/inst.html
ttp://alambix.uquebec.ca/musique//catal/vivaldi/vivacat6.html
の２カ所がある。
前者は構成に＋オーケストラと書かれているようだけど。
Lampson氏のページには出典がSonsfeld Catalogとあるので、
恐らく出版譜として流通していたんじゃなかろうか？
現存していれば、確実に笛吹のレパートリーが増えただろうだけに
かなり残念だ。
0930名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:22:00ID:jBWKHQq2あぼーんリスト逝きになるといかん。
しばらく書き込み控えるわ＾＾；
0932名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 09:05:13ID:HVrpWH7D0933名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 19:56:10ID:pHRLb2/Q久しぶりにきいてみると、すごく新鮮。
シンコペーションがいいなあ。
オーボエの曲は最近ぼちぼちＣＤが出てきたが、
ホリガー以後は、散発的にリリースされた程度で、あまり言い演奏に恵まれなかったと思う。
特にピリオド系は全く無いわけではないが、無いに等しい状態だったように思う。
この曲を、LinnのAOEと、EufodaのCollegiumInstrumentaleBrugenseというので聞きくらべたが、
贔屓にしたいAOEよりも、覇気を感じるEufodaのほうに軍配だ。
もうひとつ、さっきのところからネタ取り。
LaudaJerusalem(RV609)も、観客を一気に引き込むドラマチックな響き。
そういや、モテットのRV626も、凄いツカみだね。
冒頭のすごさに一気にその世界に引きずり込まれる。
宗教曲だからと言って、ただ厳粛に聞いておけばよいと言う発想でなく、
聞き手の心を掴まえるツボを心得ている感じ。
0934名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:01:59ID:e9TTMG6pＲＶ６０９、opus111（naive）のアレッサンドリーニ指揮の
Vespri per L'Assunzione di Maria Vergine に入ってるやつですね
私もそれ大好きです。ほんとうにスリリングで。ソプラノ二人もすばらしい。
ＲＶ６２６は、ビオンディ指揮、P-チオフィ（Ｓ）virginと
フランコ指揮＆ﾘｺｰﾀﾞ、E-ラムイレズ（Ｓ）quindecim recordingsと
両方持ってますが、ビオンディのスピード感とチオフィのめくるめく美声
は何度聞いてもくらくらしますね
0935名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:32:01ID:NLUOHecbhttp://www.asahi.com/culture/update/0402/012.html
0936名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:38:29ID:e9TTMG6p３月下旬発売予定だけど、まだ出てないのかな？
0937名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 18:50:33ID:g1IdZgWXマルコンの救出されたアンドローメダと
スピノジの怒れるオルランド、買うとすればどっちですか？？
0938名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 20:53:21ID:O08/D5hnＲ．キングと、パーセル・クァルテットで聞いた。
このなかにある、Laudate pueri(RV601)も、
各楽章ごとに変化する楽想は、彼の協奏曲を聞いているようだ。
「アンドロメダ」は、さてどの部分がヴィヴァルディなのか。
ヴィヴァルディのようであり、そうでないようでもあり・・
シンフォニアなどは、ヴィヴァルディ節そのものだ、と言う感じもあるが、
楽器の使い方が何となくヴィヴァルディらしからぬ感じ。
誰かが編曲したのか、誰かのを編曲したのか・・
「怒れるオルランド」のアリアは、いくつかのアリア集にも収録されていた。
例えば以下のようなものに。
virgin 5457212 P.JAROUSSKY/Ensemble Artaserse
Decca 466 569-2 バルトリ/IGA
Tactus TC672214 オルケストラ・バロッカ・ディ・ボローニャ
マルコンとスピノジ。
ノーマルなマルコン、
アクセントの強いスピノジ、でしょうか。
毀誉褒貶の激しいスピノジの演奏は、この「怒れるオルランド」でも発揮されていると思う。
個人的には、どちらも違和感なく聞けて、好きなのだが。
今年の秋に、マルコンの「アンドロメダ」は日本でも上演されるので、
是非とも聞いてみたいものです。
どちらか一つを選べと言うのは、一人のヴィヴァ・ファンとしては、どだい無理な話です。
両方とも聞いてくだされ。
0939名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 22:08:07ID:yy74n6ZNそして、序曲から最後まで聞いて、そのパワーに圧倒されましょう。
>>938
ビオンディのモテット集（vigin） ↓ここで注文したらいいよ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1804342
0941名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:39:42ID:eFj2IPeWvirginのＨＰにて、ビオンディ新譜「バゼヤット」の記事はっけん！
0942名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:42:34ID:eFj2IPeWBajazet
Tragedia per musica
Libretto by Agostino Piovene
Edition by Fabio Biondi
RV 703
Tamerlano David Daniels
Bajazet Ildebrando D’Arcangelo
Asteria Marijana Mijanovic
Andronico Elina Garanca
Irene Vivica Genaux
Idaspe Patrizia Ciofi
Europa Galante
Fabio Biondi direction
0943名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 14:38:03ID:cEpC0ICaMONICA HUGGETT(SOLO)/RAGLAN BAROQUE PLAYERS/NICHOLAS KRAEMER
を買ったけど、テンポ動きすぎて好みじゃない
ソロもどこか頼りない
0944名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 14:41:10ID:cEpC0ICaテンポガクっと落としたりするでしょ。
そうしない演奏が聴きたいのです。
0945名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 21:19:54ID:EogtzZdc俺は四季は、逆にテンポは揺する方が好みだなぁ。
古いが、アーノンクールの春のソロの出だしは結構好みだね。
逆にインテンポでナイスなのもあれば聴いてみたいが。
0946名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 01:30:56ID:i+eBlHlaビオンディ：ヴィヴァルディ：virginで言うと、
モテット集（Ｐチオフィ）や、スターバトマーテル（Ｄダニエルズ）
は、歌手を食ってしまうほどのとんがった弦楽陣でしたが、
バゼヤットは、歌手はちゃんと前面に出ていて、聞きやすいです。
激越スピノジとも、華麗なマルコンとも違って、
すっきり明るい、軽快・爽快系のようです。
２枚組プラス、メーキングＤＶＤがついてるのがGOOD
明日ゆっくり観ます。
0947名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 03:21:07ID:i+eBlHlaチィオフィとダニエルズに期待してましたが、実は、
ヴィヴィカ・ジュノーがすばらしい（ＣＤ２のﾄﾗｯｸ８等）
（ルネヤコプスの秘蔵っ子ですね ＨＭＦから出てる
ジュノーのアリア集：Arias for Farinelli が◎）
もちろん、バゼヤット役のダルカンジェロは 特◎
0948名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 20:39:10ID:0s9cWsWU>>ヴィヴィカ・ジュノーがすばらしい
ＣＤ１のトラック１７がいいぞ
ヘンデル「アリオダンテ」第３幕を髣髴とさせる、
１オクターブを上がり下がりする目まぐるしいアリアが強烈
0949名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 20:42:41ID:E4OpdQDLクイケン（バロック・ヴァイオリン）／ラ・プティト・バンドがいいよ。
0950名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:17:51ID:udzkhItV「四季」をいろんな演奏で聞きたいと、あまり思ったことがないので、
有名な割りに聴いた演奏は少ない。
インテンポかどうかは別にして、
カルミニョーラではだめなのか。ガルフレッティも面白かった。
オーソドックスな演奏のホグウッドを以前聞いたが、
やっぱりもう少しワサビを利かせた方が良いと思った。
変わったものでは、「忠実な羊飼い」で名を馳せたシェドヴィルが編曲した、
ドレーライヤーで演奏した「四季」は面白かった。
原題はLes Saisons Amusantes
「変な季節」という意味かな？
曲をあちこち入れ替えていて、それぞれに四季の名を付けている。
「春」はそのままだが、ほかはバラバラ。例えば「冬」はOp8の7と9
元の「冬」のOp8の4-2mv.は「秋」の2mv.になっている。
それから、「鳥のさえずりはリコーダーで、犬の声はファゴット、狩りの情景にはホルンと、
カラフルなドレスデン・ヴァージョンも聞くと楽しい。
>>946
バヤゼットは、今度の休みには手に入りそうだ。
今日は、オルランド・フリオーソを聞いている。
0951名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:59:00ID:0s9cWsWUビオンディ指揮《バゼヤット》
頗る良かったのは、おまけに付いているＤＶＤだ。
６人の歌手が、超絶的なアリアを歌っている映像が１曲ぶんちゃんと
収録されている。このＤＶＤだけでも背筋がぞくぞくするほど感動。
もしこのメンバーで来日してバゼヤット公演をするというのなら、
万障繰り合わせて（会社休んで）見にゆかねばならん
0952名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 22:06:20ID:OY2F5QLWB - A - J - A - Z - E - T
50回復唱してくれ
0953！バヤゼート！
2005/04/10(日) 22:31:16ID:0s9cWsWUは、はずかしい・・・ごめん
「カンカータ」と言って、先輩に訂正された日のことを思い出した
0954名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 00:19:36ID:kwd0P3DEありがとうございます
TUTTI→SOLOのテンポガク落としが嫌でたまらないのです
演奏家ではマンゼが大嫌いです
カルミニョーラ氏やガルフレッティはどうなんですか
クイケンに期待します
0955名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 03:12:59ID:RYGBBEsRヴィヴィカジュノオは、ヤコプス指揮ヘンデル《リナルド》のリナルド役をやった人。
また
マリアナ・ミヤビヴィッチは、ミンコフスキ指揮ヘンデル《ジュリオチェーザレ》でジュリアスシーザー役をやった人。
なんと贅沢な歌手陣
0956名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 17:54:15ID:e+jWDK6lエウロパ・ガランテなかなかイイねぇ～
モテット集もそうだったけど
地中海のイスラム建築のような切なさ？がある
トラック7って、聴いたことあるぞ、ファルナーチェか？
しかし、いつものことだが、ヴィヴァルディのレチタティーヴォって
どうしてモーツァルト並に下手なの？どちらもアリアはうまいだけに...
0957名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 18:01:57ID:e+jWDK6lいやーこのオペラ、すっきりしているので、
適当に聴き流しながら楽しむこともできて乙。
リブレットの中の写真にもあるけど、バンド程度の人数がいいな、やっぱり。
0958名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 18:32:13ID:e+jWDK6l以下、ネタバレ厳禁でいきましょう。
0959名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 20:52:06ID:xol5HfPFってのは、しばしば。
オルランドフリオーソのＣＤ３の１９と、オットーネのどれかは同じ曲。
（しかしテンポも歌い方もぜんぜん違うので、気づきにくい）
バヤゼットのＣＤ１のバスアリアのどれかは、狂気を装うオルランドのどれかと
同じだったような・・などなど
もちろん、最終曲は、ユディッダもフリオーソもジュスティーノも
アンロドメダもウチカもオリンピアデも 同じいつものメロディだよね
0960名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 21:08:06ID:EiYDaJWA「テンペーのドリッラ」の序曲で「春」の冒頭がまんま出てきたのには
ちと引きますた。それはやめようよヴィヴァ様。
0961名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 21:37:34ID:3mpuX2NL>>956
ヴィヴァルディはレチタティーヴォに、
アリア以上にこだわりをもっていたと聞いたことがあるが。
実際聞いていも、バッハのカンタータのほうが余程退屈で、
ヘンデルよりも、さらによく聞かせていると思っている。
>>960
序曲に、このコーラスがあるからこそ良いのだ、と思っていた。
そっくりそのまんまでもないし、うまくコーラス用に編曲していると思った。
使い回しは、ヴィヴァルディに限ったことでもないし、
あ、これはあのオペラのあの部分だとか、あの協奏曲と同じだとか、
そう言う楽しみ方もいいものだ。
0962名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 00:33:26ID:EgjWFAgaいやいや、単なる使い回しの上を行くあからさまなやつがあったから。
>>961
ゼバスティアン・バッハなんて引き合いに出さないでほすぃ...
（曲自体はいいけどね。）
あくまで、フランチェスコ・カヴァッリとか、
せいぜいアレッサンドロ・スカルラッティのといったレヴェルの
素晴らしいレチタティーヴォと比べての話。
0963名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 20:06:38ID:+6Diwtagジュノーの美声が堪能できますが、さて、この曲、
リッカルド・ブロスキの Idaspe：Qual guerriero in campo armato
と同じ曲ではないか？！
ヤコプス指揮＆ジュノーのArias for Farinelliのトラック３と
比べてみてください。
面白いことに、同じくジュノーが歌ってますが、
ビオンディバヤゼートのリズム感の方が颯爽としていて好きです。
0964名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 21:32:26ID:1pe9/Ykb専門的なことは分からないが、
時代と共に表現の仕方が変わってきて、
聞き手の好みで、あっちが良いとかこっちが良いとかなるのかも知れないね。
オルランド・フリオーソの３枚目の８トラックの、
２分３０秒あたりで、レチタティーヴォの間隙にラフォリアが歌われているね。
0965名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 00:30:26ID:fsprB2Kqうを！ほんとだーー！！気付かんかった！
0966名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 00:31:54ID:f7aK3+2g0967名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 18:58:39ID:+zaAlZqKこのボーナスＤＶＤは大変価値があるね。
こっちのほうを先に聞いて（見て）いる。
普段着で歌っていてアットホームな感じ。
録音風景というのはこんなものなのかな。
楽器が思い切りアップに写っているのも良い。
カメラワークもなかなかよろしい。
もちろん歌手全員が１曲＋αまるまる歌っているのは、大変なボーナス。
0968名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 20:33:09ID:6oG2uKfEパスティチオが当たり前の当時だから、
誰の曲であっても驚かないけれど、
ヴィヴァルディの曲だと言われればそのまま納得してしまい、
ブロスキの曲にしては上出来の曲なんて言ったら、
彼が冥界から怒ってくるだろうか。
でも、ブロスキのオペラも全曲通して聞いてみたい。
それにしても、ジュノーの表情すごいね。
チオフィの表情も凄いね。
ＤＶＤの２曲目の曲(Anche il mar par che sommerga)は、
バルトリが、ＤＶＤで歌っていた曲だね。
バルトリの顔にも驚いたけれど、
やはりこういう顔を見ながら聞くことで、
オペラの醍醐味が味わえるのかも知れないね。
0969名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 23:35:38ID:Mx3i9XuTいやー同感想です！うれしいなあ
ＤＶＤ：チオフィは、ナイトメアビフォークリスマスに出て来る
おばけみたいで笑えた。
ジュノー、あんなに唇を動かして歌ってるんですね。ﾋﾞｸﾘ
それにしても、ビオンディは、ふけて太って、貫禄出たね
0970名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 21:03:58ID:GWn+x/gLまもなく、全曲聞き終わるところ。
このＣＤは、今年のベスト１０に絶対に入ると確信する。
>>969
感情移入がすごいということなんでしょうね。
ジュノーの、唇というか下あごを震わす歌い方は、
本当に特徴的だね。ビックリtoo
0971名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 02:23:49ID:fYFmRmjjクラの歌手は歌っているときアップでない方がよい人が結構いそう。
でもDVDが楽しみ。(なぜか何枚もバルトリのDVDを買ってしまっている。）
0972名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 21:47:21ID:qnxBBXUR敢えて言いますが、オペラそのものは、
ヴィヴァルディの作としては、ごく普通の出来だと思う。
演奏は、ビオンディなので掛け値なしでよろしい。
ただ、このボーナスＤＶＤ付きのＣＤという企画が素晴らしいと思った。
こういったＤＶＤ付きのＣＤは、過去にもあったがごちゃごちゃと欧文で説明があってちょっとしんどかった。
このＤＶＤは、曲そのものを聞かせて、非常に分かりやすくストレートに楽しめた。
0973名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 00:35:08ID:9bQfXzcD新しい話題投下
ヴィットリアムローヴァと、イルジャルディーノアルモニコによる
新譜が出ます。 ２１世紀のイルジャルは、買いか？はずれか？
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=504140043
0974名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 00:35:46ID:iClfhNiX0975名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 14:24:08ID:AB8FtkeVこわい物見たさ（ききたさ）で、聞いてみたい。
思わぬ掘り出しではと、ひそかに期待もしている。
沢田知可子が「冬」を歌っているね。
ttp://www.zentaku.or.jp/main.shtml
原曲とはイメージが全然違うが、こんなのもまたよろしい。
0976名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 10:49:09ID:KoVchvG1黒澤映画ってよくヴィヴァルディ使うね。
『八月の狂詩曲』もスターバトマーテルだったか使われてるらしいし。
私は『ドッグ・ヴィル』に使われてるニシ・ドミヌス（の4曲目：
主は愛する者に眠りを与えたもうゆえに）のほの暗い雰囲気がすごく好き。
0977名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 11:31:47ID:aiy6aeJK0978名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 16:17:32ID:tSa34uDh長崎、被爆者、慰霊碑にかぶせるのはストレートすぎ。
音盤は良かったけど（ホグウッド、エンシェント、ボウマン）
ところでこの映画、「音楽：池辺晋一郎」だが
センセの曲がどこで流れたか全く思い出せない
0979名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 23:08:45ID:rwCJRj8FRV583,278は、初録音？ 肉厚で、独奏部はエッジがきいてて、
期待を裏切らない、いつものカルミニョーラです。
タルティーニは、優しく穏やかなﾏｯﾀﾘ演奏でした。以上ｲﾝﾌﾟﾚ
もちろん、“買い”でっしょ
887 ：名無しの笛の踊り ：05/03/18 22:21:13 ID:LIz2AdVz
カルミニョーラのアルヒーフ移籍第１弾
新譜が出ますぞ！！
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=503110004
【4745172】
カルミニョーラ／“コンチェルト・ヴェネツィアーノ”
①ヴィヴァルディ：ヴァイオリンと２群の合奏のための協奏曲変ロ長調 RV.583
②ヴィヴァルディ：ヴァイオリン協奏曲ホ短調 RV.278
③ロカテッリ：ヴァイオリン協奏曲ト長調 op.3-9
④タルティーニ：ヴァイオリン協奏曲イ長調 D.96
ジュリアーノ・カルミニョーラ(vn)
ヴェニス・バロック管弦楽団
指揮：アンドレア・マルコン
録音：2004年5月
0980名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 23:22:51ID:ZV6xs0+Bのに、晩年は貧しい老人のための施設で暮らして一生を終えたそうですね。
実は私もカトリック教徒ですが、現在の日本のカトリック教会は、責任をもって
神父さんの老後の面倒をみています。
ヴィヴァルディのころのカトリック教会は神父さんの老後の面倒を見なかったの
でしょうか？。
このあたりの歴史的事情をご存知の方は、教えてください。
0981名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 01:01:09ID:r9AMg1lR>晩年は貧しい老人のための施設で暮らして一生を終えたそうですね
それは違いますよ。だって死の前年までピエタに奉職し、国賓を迎えての
演奏会のために作曲と指揮を務めているのですから。
ヴィヴァルディがふっつりとヴェネチアから行方をくらましたのは
その直後。彼の最大のパトロンであるカール6世に謁見し、ウィーンで
更なる成功を目論んでいたようです。（この頃故郷ヴェネチアでヴィヴァルディの曲は
流行から外れていたらしい） しかし、運が悪かった。
彼がウィーンへ向けて旅立った頃、カール6世が急死してしまうのです。
（毒キノコにあたったんだっけ？）それからオーストリア王位継承戦争やら
なんやらのごたごたで計画は全てあぼーんしてしまったと思われます。
よってウィーンでのヴィヴァルディの動向を示す記録は皆無なのです。
分かっているのは聖シュテファン教区のサットラーという人の家で死亡し
1741年７月28日に市民施療院の墓地（貧民墓地）に埋葬されたということ、
死因は体内の炎症であること、極めて簡素な葬儀であったことです。
カール6世が不慮の事故？で死んでいなければ、ヴィヴァルディがピエタを
辞職していなければ、こんな寂しすぎる死を迎えることはなかったでしょうに｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
>ヴィヴァルディのころのカトリック教会は神父さんの老後の面倒を見なかったのでしょうか？。
上記のような状況で教会当局がヴィヴァルディの面倒をみれるわけがありませぬ。
17・18世紀のカトリックが今と違ってどーなのかは知る由も無いですが。
0982名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 22:59:26ID:RmG0eT8vレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。