クラシックギター総合スレpart10
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0001名無しの笛の踊り
03/09/05 22:08ID:???関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6（9/5現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7（9/5現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8（9/5現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい（補足があれば付け加えて下さい）
0002名無しの笛の踊り
03/09/05 22:08ID:???Ｑ１．初心者ですがどのギター買ったらいいですか？
Ａ１．低予算なら小平や松岡あたりが無難。スレ的に辻渡の20万円のものが好評です。
ヤマハなどの低予算のモデルは海外工場での大量生産なので避けたいところです。
重要なことですが、買う前には実際に弾いてみましょう。
おかしいと思ったら弦を替えてもらって弾いてみる手もありますが、店の了解を得ること。
Ｑ２．習いたいんですけど先生はどこにいますか？
Ａ２．まずは、現代ギターから出ているイエローページで近くの先生を探すのがよいでしょう。
ただし、新堀ギターの系列は独自のアンサンブル路線なので、独奏のみを望むならば
時間的、経済的に望まないコストがかかる危険があります。
Ｑ３．弦は何がよいでしょうか？
Ａ３．プロアルテが音程の狂いが少ないので、初心者には無難です。
オーガスチンは音色がよいのですが不良弦が多く、音程を優先するなら他にしましょう。
入手しやすいヤマハ弦は音程面で劣ります。
慣れてきたら、いろいろな弦を試してみるのがよいでしょう。
Ｑ４．大きな音で弾けない環境なので、サイレントギターはどうですか？
Ａ４．普通のギターとは、タッチで出る音に違いがあるので、初心者は避けた方がよいでしょう。
普通のギターの感覚を習得した人が、セカンドギターとして使うのが無難です。
Ｑ５．旋律はアポヤンドといわれていますが？
Ａ５．タッチを工夫すればアルアイレでも同じ音色が出せます。
アポヤンドとアルアイレという古い枠組みにとらわれないようにしましょう。
0003名無しの笛の踊り
03/09/05 22:09ID:???Ａ６．関西なら、中川弦楽器（大阪天満）・ファナ大阪店（大阪）・フレット楽器オザキ（京都、大阪、西宮）
月光堂（京都）など。現代ギター大阪店（大阪）、ロッコーマン（神戸）でも仲介してくれるはず。
他に、庄司、田中清人、黒田義正等の関西在住の製作家に頼むという手もある。
関東だと、アウラ（入谷）・ファナ本店（池袋）・メディアカーム（神田）・ギタルラ（目白）
シャコンヌ（恵比寿）・アンダンテ（神保町）・フォルテ楽器（下北沢）・ジーアンドエム（荻窪）
フレット楽器オザキ（場所忘れた(^^;）・プラサギターラ（要町）などで見てもらえる。
現代ギター（要町）も仲介してくれるはず。アウラとシャコンヌは週に何回か製作家が来て、
その場で見てくれる。製作家も多くて書ききれないほど。
Ｑ７．クラギの必聴名盤って何？
Ａ７．ブリームの「バロック・ギター」・「クラシック・ギター」・「ロマンチック・ギター」の３部作がお勧め。
Ｑ８．ギターはどうしてやってみたくなるんでしょうか？キャンプファイヤーとかで使うからでしょうか？
Ａ８．よく燃えるように木材を長期間寝かせて乾燥させるらしいよ。
Ｑ９．教本でおすすめのイイ本あったら教えて下さい！
Ａ９．DOREMIから出版されている吉田光三氏の「基礎から上級まで クラシック・ギター教本」というやつが好きです。
あれいい。
Ｑ10．さまざまな人が練習曲を作曲してますが、それぞれの練習曲の難易度、その他教えて！
Ａ10．カルカッシ：本当の基礎技術＋古典的音楽性
ソル：基礎技術＋古典的音楽性
コスト：基礎技術＋前期ロマン派的音楽性
タレガ：応用技術＋後期ロマン派的音楽性
ヴィラ＝ロボス：応用技術＋近現代的音楽性
0004名無しの笛の踊り
03/09/05 23:44ID:???クラシックギターの専門誌が「現代ギター」のみでよいのだろうか？
0005名無しの笛の踊り
03/09/06 00:26ID:???というか、共倒れになるか１つが淘汰されるだけでしょ。
0006名無しの笛の踊り
03/09/06 01:30ID:???１ 左手が緑色に染まり切れて痛い
２ 右手の爪を伸ばさないといけないから清潔を要求される
職業だとキツイ
３ やすいギターだとなかなかいい音がでない、２０ー３０万でも厳しい
４ 湿気に弱い、夏場などは極端に音が出なくなる
わたしはとうとうピアノに転向しましたがまた一からやり直しです
まあ趣味だからいいか
0008名無しの笛の踊り
03/09/06 01:45ID:???0009名無しの笛の踊り
03/09/06 01:51ID:???0010名無しの笛の踊り
03/09/06 09:44ID:???オーケストラピットに鈴木大介氏。
数十分間、あちこち押さえたり動きのあるわりに全然音が
聞こえないなとおもったら調弦してるだけだった。集中とか
万全を期すとかいう意味もあるのだろうけど、やっぱり
ナイロン弦は大変なのね。
＃最後はリュート風のソロを決めて快心の笑顔。２幕目だけの
＃登場だったので拍手を送れなかったのが残念でした。
0011名無しの笛の踊り
03/09/06 12:29ID:???0012名無しの笛の踊り
03/09/06 15:30ID:+zpiAEUh0013名無しの笛の踊り
03/09/06 18:28ID:???オマエはそこまで練習したことないんだろうが
夏場は練習しすぎると一週間経たないうちに
指が緑色になることがある
プロじゃあるまいし数日に一回弦替えてたら財布が持たん
>>12
クラシックギターの場合和声やってナンボな
てころあるから親指で巻弦だけを単音弾きできても
高音部の押弦入ってくると勝手が違うよ。
部活の合奏なら別かもしらんが。
まあできて損なことはないが、
あんまりこだわる必要もないかと
0015名無しの笛の踊り
03/09/06 21:14ID:???大変な作業なんだな
冬は指がちぎれそうになるし
プロでもアマでも一時間も練習すれば指先ひりひりする
0016名無しの笛の踊り
03/09/06 21:18ID:???しばらくはいい音でないんだな
弦もすぐ緩むし
0017名無しの笛の踊り
03/09/06 21:20ID:???あれこそクラシックギターの神！
0018名無しの笛の踊り
03/09/06 22:38ID:???１ヶ月ギター漬けの生活を送ったことがあるが、
指が緑色に染まることなんぞ無かったが。体質の差か？
>>15
練習のバランスが悪い。
0019名無しの笛の踊り
03/09/06 23:04ID:???ギター全然使わないとフレットにも緑っぽい
のついたことあんだけど
0021名無しの笛の踊り
03/09/06 23:25ID:???なんかどっかで見たことあるような名前だ…。
録音物は聴いたことないなぁ。
0022名無しの笛の踊り
03/09/06 23:34ID:???緑青？んじゃ人体に有害じゃん。
いかんな・・・ちゃんと掃除しておこ。
>>21
スウェーデンのロックギタリスト。
ネオクラシカルとよばれるヘヴィメタルロックの一ジャンルでは人気の人。
0023名無しの笛の踊り
03/09/06 23:54ID:???> 緑青？んじゃ人体に有害じゃん。
それは古い知識。現在では気にするほどの毒性を持たないことが実験により確認されています。
「緑青」「毒性」で検索をかければいろいろ出てくる。
ttp://www.pref.chiba.jp/suidou/suisitsu/situmon/mizu-ao.html
0024名無しの笛の踊り
03/09/07 00:33ID:???おぉ、ほんとだ。知らんかった。
水周りに１０円おいておくといいってのも銅の殺菌作用だったんだな。
ググったらなかなか勉強になった。
Ｔｈｘ！
0025名無しの笛の踊り
03/09/07 00:37ID:???0026名無しの笛の踊り
03/09/07 01:39ID:???0027名無しの笛の踊り
03/09/07 01:49ID:???0028名無しの笛の踊り
03/09/07 05:08ID:BQxnfZgTそもそもあれってアポヤンドですかアルアイレですか？
0029名無しの笛の踊り
03/09/07 05:14ID:???0030名無しの笛の踊り
03/09/07 09:17ID:???教則本もあったような。
pami pimaの繰り返しでゆっくり粒を揃えていくのも効果的な練習だ。
0031名無しの笛の踊り
03/09/07 09:48ID:???0032名無しの笛の踊り
03/09/07 10:41ID:???それってよく練習するとか弦をよく交換するとかのレベルじゃないよね。
0034名無しの笛の踊り
03/09/07 14:33ID:???質問厨sage
0036名無しの笛の踊り
03/09/07 20:54ID:???何歳ぐらいで、ギターの腕前などうでしょう？
0037名無しの笛の踊り
03/09/07 21:14ID:???Jose Maria Gallardo del Rey
http://www.gallardodelrey.com/
パリコンの演奏をFMで聴いたことくらいしかない。
0038名無しの笛の踊り
03/09/07 22:11ID:???それって、弦を押さえるのに余計な力が入って良くない弾き方じゃ
ないの？弦がビビらないギリギリに脱力して押さえるのが正しいのでは？
でもベースとかだと、バチバチ音を立てるくれる指板に指を叩きつける
ように弾くそうですね。
0039名無しの笛の踊り
03/09/07 22:17ID:???「日本の黎明期～」シリーズも資料的価値だけで聴くに耐えなかったし、
もはやレコード会社からしたらお荷物だよな。山下って。
0040３６
03/09/07 22:41ID:???ありがとう。
0041名無しの笛の踊り
03/09/07 22:47ID:???「不世出の天才芸術家山下～」とか、書いてなかったっけ？（ﾜﾗ
バッハリスト山下ｗ
0042名無しの笛の踊り
03/09/07 22:50ID:???0044名無しの笛の踊り
03/09/07 23:10ID:???運営資金のせい？こんなに世界のトップコンクールとして認識されて
いたのに、国とか助成しなかったのかな。
運営団体（どこだ？）の内輪モメとか。
0045名無しの笛の踊り
03/09/07 23:18ID:???裏情報は知らんｗ
0047名無しの笛の踊り
03/09/07 23:30ID:???ここ一年で日本は何に対してでも横文字使うようになったよな。
しかも変。よっぽどベスト、とか。
言っても仕方がないことなのはわかっているが、
どうしても気になってしまう・・・。
0048名無しの笛の踊り
03/09/07 23:41ID:???0049名無しの笛の踊り
03/09/08 00:21ID:???海外はハバナ(キューバ)、セゴビア(スペイン)、ターレガ(スペイン)あたりがじゃな
いかな。
>>44
パリコンはヴィダルと言う人が運営からなにまで全てやっていた。健康上の理由だっ
たか、年齢が理由だったか、別の理由（続ける気になれば続けられたけど、嫌気がさ
したという噂もある）だったか忘れたけど、ヴィダルがやめることになったら後を継
ぐ人がいなくて消滅した。
開催されていた当時も、良きにつけ、悪しきにつけヴィダルのカラーがストレート
に出ていた。依怙贔屓の強い人で、彼に嫌われて上位入賞を逃したという人がいると
いう話も聞く。好かれたからと言って上位入賞するわけではなかったから、この点で
は公平だったみたいだけど。
0050名無しの笛の踊り
03/09/08 01:10ID:???具体的にどうがっかりですか？今まで同様山下節で音が汚いということですか？
それとも，それに加えてさらにテクニックが落ちたとか，ヘンテコリンな解釈
になったとかいうことですか？
0052名無しの笛の踊り
03/09/08 05:57ID:???というよりギター詳しい人が
どんな風に弾いてんだろ？って技巧的興味で
聴くもんかもな。
彼は生である程度離れた場所から聴くといい演奏だよ。
0053名無しの笛の踊り
03/09/08 13:48ID:fdHSD1LH0054名無しの笛の踊り
03/09/08 14:22ID:???隣の弦にもたれかかることを目的にするな。
旋律を際だたせるように工夫しろ。
↓これ以降、「アポヤンド」「アルアイレ」の用語使用禁止！
0055名無しの笛の踊り
03/09/08 14:31ID:???0056名無しの笛の踊り
03/09/08 16:24ID:???出来ないでしょう。
もちろんカルレバーロの言う事を踏まえてモネ。
0057名無しの笛の踊り
03/09/08 20:00ID:1cgNSn4b> それって、
にしても、ナイロン弦でそんなになるというのは、
よっぽど尋常じゃない奏法＆練習量だったんでしょうね。
スチール弦でチョーキングしまくっても、
一年でそんなにはならないと思う……
> でもベースとかだと、バチバチ
スラップとかチョッパーといわれる奏法ですね。
アコースティックギター（フラットトップ）でもやったりします。
クラシックではバルトークピチカートになるんでしょうか。
フレットレスベースでこれをやると、あっという間に指板がだめになります。
>>54
カルレバーロのアポヤンド、アルアイレの区別をしない論は、
彼のいう関節の固定に関わってはじめて意味をなすので、
アポヤンド、アルアイレという語を否定すれば済むという話じゃないですよ。
ご存じなればなおさら、ご存じでないなら氏の論を一読されることをお勧めします。
0059名無しの笛の踊り
03/09/08 23:17ID:???福田進一のも聴いたけど巧すぎて心に響いてこないかった。
オイラギター歴３年目だけどこの曲はまだ無理だよね。この曲難しいの？
0060名無しの笛の踊り
03/09/08 23:25ID:???あんま上手いとは思えんけど
武満徹編のイエスタデーは、技術的には中級ぐらいじゃないの
0061名無しの笛の踊り
03/09/09 01:02ID:???なかなか味わい深いと思いました。
ttp://www.sonyclassical.com/videos/89610/089610_BelaFleckLiveVid_300.asx
0062名無しの笛の踊り
03/09/09 19:02ID:???この人はバンジョー専門家ですか？バンジョーでバッハのプレリュードを
弾くほどクラシック音楽が定着しているとは思えませんが。
ギタリストの余技では？
まあ話の種にはいいけど，生涯この楽器でこういう演奏を追求して行こう，
という気にはなれないですね。
0063名無しの笛の踊り
03/09/09 19:18ID:???でもバッハやったりする人も多い。
0064名無しの笛の踊り
03/09/09 19:22ID:???0065名無しの笛の踊り
03/09/09 19:49ID:???持ってる人いたら感想きかせてよ。買う価値あるかな。
0066名無しの笛の踊り
03/09/09 20:21ID:???多分アンコールあたりで弾いたのでしょう。
青筋たてて聴くよりはﾏﾀｰﾘと楽しむ方が良いですね。
本人も客笑わせてるし。
0067名無しの笛の踊り
03/09/09 20:29ID:???0069名無しの笛の踊り
03/09/09 20:51ID:kI7jSn3dパコ ぺーニャもカコイイし。
0070名無しの笛の踊り
03/09/09 23:48ID:???演奏というよりスペイン紀行みたいな映像だ。カフェや汽車の中で
弾いてたり。
そんなものどうでもいいから、ホールできちんと「演奏」した映像
が欲しい。
0071バンジョーのジョー
03/09/09 23:51ID:???歌えば 自慢のヒゲ のびる（ＨＯ～ＨＯ）
バンジョーを 片手に さすらいのジョー
街から 街へと 渡り歩く（ＨＯ～ＨＯ）
ほらほら 聴こえてきたよ ジョーのメロディー
「うっとりするぜ」 バンジョーのジョー
バンジョーのジョーは 情にもろい（オーイエー）
みんなが歌えば うれし涙（ＨＯ～ＨＯ）
バンジョーを 片手に さすらいのジョー
街から 街へと 渡り歩く（ＨＯ～ＨＯ）
ほらほら 聴こえてきたよ ジョーのメロディー
「ほれちゃ いけねえ」 バンジョーのジョー
「ジョー！」
バンジョーのジョーは 常識人（オーイエー）
夜は うるさいから 弾きません
「おやすみ ジョー」 バンジョーのジョー
0072名無しの笛の踊り
03/09/09 23:53ID:???0073名無しの笛の踊り
03/09/10 22:36ID:MtwXQD8e0074名無しの笛の踊り
03/09/11 04:41ID:mGTp4lh6ニューアルバム出たの？知らんかった…。
それってフツーのＣＤショップで手に入りますか？
0075名無しの笛の踊り
03/09/11 05:33ID:bNUexxjKhttp://roland-dyens.com/records.html
レーベルが前作と同じGHA（ベルギー盤）なので、やはり専門店ルートになると思いますが、日本にはまだ入ってないみたいです。
現ギさん、ファナさん！ アンダンテさん、ギタルラさん！！ どこでも良いから早く入れて欲しいです。
漏れは待ちきれず、昨日、ベルギーのギター専門店に直オーダーしてしまいましたが・・・、もしかしてもう聴いた人がいるのではと思い・・・
0077７４
03/09/11 23:42ID:CVMruiNQ自分がよく見るホムペの管理者はもう聴いたらしい…。
「ハズレなし」だって！
ＧＧにもないんじゃなぁ…。
自分も早く購入せねば！
007873=75
03/09/12 00:40ID:1I8hgy8aおお同士！
ハズレなしですか・・・。良さよ～。
でも、海外通販はいつもイギリスのアシュレイなので、ベルギー某の店は初めて・・・。
ちゃんとＣＤ来るかな～。心配です。でも早く聴きたいです。
私は古典も聴きますけど、かなり前から大のディアンス・マンセーなんですよね。ジャズからクラ転したので、今度のアルバムが異常に楽しみ・・・。
0079名無しの笛の踊り
03/09/13 22:15ID:???スチール・ギターによる組曲「火の鳥」
NPD 85583
￥１９９０ 「火の鳥」 ＯＮ ペダル・スチール・ギター
ストラヴィンスキー：組曲「火の鳥」 マイケル・パーロウィン（ペダル・スチール・ギター）
ハワイアンでおなじみのスチール・ギターにペダルを付けて、もっと複雑な音を出せるようにしたのが、”ペダル・スチールギター”。
0081名無しの笛の踊り
03/09/14 02:12ID:???0082名無しの笛の踊り
03/09/14 02:25ID:???「夢のかけら」の楽譜なりMIDIのありか、誰か知らない？
板違いじゃないからね。知らない香具師はいっぺん聴いてみ。
ブエノスアイレスの四季、タンゴ組曲、タンゴ・アン・スカイ、
サン・バーストとかのテイストを持った立派なギター曲だ。
ドラマでは、悲運の天才ギタリストが弾いている。
0083名無しの笛の踊り
03/09/14 04:40ID:???なんか前にも話題になったよ。過去ログ探してみ。
0084名無しの笛の踊り
03/09/14 10:12ID:???あれ結構便利というかCD探す参考になったんだけど、新しくpart２って立てていいかな？
このスレの一番上に「関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします」
ってあるもんで、立てていいものかと思ったもんで。
ＣＤ紹介だけのスレッドがあると便利。
0085名無しの笛の踊り
03/09/14 10:31ID:???便利かもしれないけれど、書き込みが少ないとすぐ落ちてしまうのでこちらでやった方がいいと思う。
春先に乱立した関連スレも、合奏スレぐらいしか残っていないし。
もちろん、自分自身で２日に１回ぐらい情報を提供し続けられれば落ちないと思うけど。
0086名無しの笛の踊り
03/09/14 11:02ID:???やっぱりそうですか…。全スレも結構すぐに落ちちゃいましたよね。
便利だったのにな。
ではこのスレでぼちぼちと。
お気に入りのＣＤとその中のお気に入りの曲を教えてください。
0087名無しの笛の踊り
03/09/14 13:22ID:???>現在公開中の映画のサウンドトラックCDに収録されてるようです。
>ttp://www.tv-asahi.co.jp/555/008_music/index006.html
>
>楽譜はわからず…
↑
前スレの情報。
Avexに楽譜の問い合わせが結構来ているが「うちではどうとも・・・」と答えているらしい。
GGが動くかもしれんから我慢汁。
0088名無しの笛の踊り
03/09/14 14:11ID:???ポピュラー系出版社のフットワークの軽さは、ノロマの現代ギターの
比ではない。
現代ギター本誌にもポピュラーのページがあるが、「最新のヒット曲」
といったって、他の音楽雑誌やピアノピースが出てからそれを元に
編曲しているので、世の中より１～２ヶ月は遅くなる。
0089名無しの笛の踊り
03/09/14 18:23ID:???0090名無しの笛の踊り
03/09/14 23:17ID:???GGショップが一番多い？？
あと山下さんの新世界のCDってもう手に入らないですかね？
0091名無しの笛の踊り
03/09/15 01:41ID:???ぺっ！
0092名無しの笛の踊り
03/09/15 01:46ID:???１０年くらい前の現代ギター記事で、ベートーヴェンの交響曲や、
果てはマーラーの巨人まで取り上げてて、すげえと思ってましたが、
今年はギター合奏でブルックナーの３番とか！！
今までどんな曲やってたんだろう
0093名無しの笛の踊り
03/09/15 10:35ID:???が可能かかどうかが問題だよね。まあ，練習曲としてテクニックだけのチャレンジ
としての意味はあろうが。
0094名無しの笛の踊り
03/09/15 11:41ID:+6M4Hcik岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0095名無しの笛の踊り
03/09/15 16:16ID:???性懲りもなく別曲を再ウプ
この曲は私には難しい…
ttp://www.yonosuke.net/clip/data/1128.mp3
すれ汚しすまんデス
0097名無しの笛の踊り
03/09/15 17:35ID:???そうだな、なんかちがう
0098名無しの笛の踊り
03/09/15 20:04ID:???と、
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=117627
どちらを買おうかまよっています・・・・・。
0099名無しの笛の踊り
03/09/15 21:53ID:???0100名無しの笛の踊り
03/09/15 22:48ID:???0101名無しの笛の踊り
03/09/15 23:26ID:Xvujz7tJポール・オデットの方を持っている。悪くないと思う。
もう一枚は持ってないからわからないです。
0102名無しの笛の踊り
03/09/17 23:31ID:???010475
03/09/18 00:37ID:3N+JZUbIそのようですね。今日、現ギからメールが来ました。
ギタルラもせっついたのですが、あと数日で入荷のようです。
わざわざベルギーに注文した私のところには、まだ来ません！
が～ん・・・。私の涙ぐましい努力はどうなるのですか？
先週の金曜日にベルギーを出発したことはわかっているのですが・・・。
明日来なかったら、ダブってもいいから現ギに注文します。
あ～、も～ダメ。早く聴きたい・・・。
0106名無しの笛の踊り
03/09/19 00:18ID:???発送経路がわからないけど、欧州の場合は国際郵便小包のことが多いよ。
安いんだけど10日くらいかかったような・・・
amazon.frだと4日で着いたが。
0107名無しの笛の踊り
03/09/19 01:30ID:???0109名無しの笛の踊り
03/09/19 04:35ID:c52GZHLwﾑｺﾞｲ ﾃﾞﾓﾜﾛﾀ
0110104
03/09/19 06:41ID:h8Dopj+Zもーいいんです。ぐれてやる。
今日、ギター仲間に電話したら、
「あらま、まだ聴いてないの。いいよ～これ。貸してあげようか・・・」
と言われまつた。わーん。
私の経験上からも、amazon.fr、ashleymarkなら大体１週間以内・・・なので、こっちの方が早いと思ったんですけどね～。
現ギなら３日・・・。つーか、ＧＧショップまで行けばその場で・・・。
う～。練習に身が入りません。
0111名無しの笛の踊り
03/09/19 07:21ID:???曲は好きだが演奏は・・・・。
コンサートでアランフェス聞いたけど、止まるし・・・。
0112名無しの笛の踊り
03/09/19 14:51ID:R4qDDAo+６弦をDに落とすと、それ以外の音が運指記号どおりに弾けないです。
0114名無しの笛の踊り
03/09/19 19:54ID:J0p1up6iとりあえず仲間から借りて、
ＣＤの到着をまつのが無難なんじゃないかと思われ。
0116名無しの笛の踊り
03/09/19 22:15ID:???0117名無しの笛の踊り
03/09/19 23:16ID:???１１弦アルトは通常より３度高くて低音の方はー３くらいまで、
あったと思うけど。押さえられるかは別にしてｗ
６弦でー２だと６弦開放の曲が多い場合面倒だな・・・
0119名無しの笛の踊り
03/09/20 07:33ID:???Antonio LauroのEl Negritoと言うのを簡単そうなので弾こうと思ってるのですが
譜面通りの音符の長さで弾く所と重ねても大丈夫な所とがよく分かりません。
他の曲でもそうなんですが・・・そういうのを見分けるにはどうしたらよいかと。
それともある程度は自由でいいのでしょうか？
馬鹿みたいな質問ですみません・・・
0120名無しの笛の踊り
03/09/20 07:56ID:???>重ねても大丈夫な所
？
0121名無しの笛の踊り
03/09/20 08:20ID:???はぁはぁ、気持ち分かる。
漏れピアノ先にやってあったからアルペジオなんか最初１音１音
消してたよｗ 前の音が重なってもよいの知って「楽譜通りじゃないじゃん！」
なんてｵﾓﾀｗ
基本的に譜面に指定されている長さでちゃんと消音したらいいよ。
ギターは一人何役もやるから伴奏の低音がどの程度伸びてて
その間に高音の旋律がどういうことやってるのかは分けて意識した
方がいいかも。
プロの演奏を聴いたり曲と平行して基礎練習やってりゃそのうち
分かると思う。
0123名無しの笛の踊り
03/09/20 20:37ID:???>>121で回答が出てるけど、ギター曲は三声部で構成されてることが多いから、
旋律・低音・中声部と大雑把に分けて考えればとりあえずOK。
短い音価で書かれていても実際はもっと長い音価のこともある。
アルペジオや、トレモロの低音が典型的な例。
音価をどれだけ割り振るかは、和声・対位法さらに運指にも関わってくるので、
演奏者の知識や技量によって変わってくることもある。
何故そういう書き方になっているかだけど、
例えば、禁じられた遊びを実際の音価で楽譜に書いてもらうとわかる。
「 書 き に く く 、 読 み に く い 」
（タブラチュアの名残という説もある）
ただ、近現代の曲になってくると、作曲者がギター演奏者じゃないことが多いからか、
音価がきちんと指定されている。
0124名無しの笛の踊り
03/09/21 15:36ID:???教えてください。
0125名無しの笛の踊り
03/09/21 19:59ID:???0126名無しの笛の踊り
03/09/22 01:19ID:???0127名無しの笛の踊り
03/09/22 19:12ID:???http://navi-on.jp/0.php?p=15
0128104=110
03/09/22 21:38ID:???その節はご心配をおかけいたしました。
なんと、普通郵便で来たため、郵便屋さんがピンポーンをしてくれず、ポストのＤＭ群の中に埋もれ、ひそ～りと到着してました。
いや～～・・・・・。最高です。
クラシックギター奏者がアレンジするジャズは、一部の例外を除いて大抵面白くない、という、漏れの固定観念を見事に払拭してくれますた。
正直、コンサバティブなクラギプレイヤーの方に、お勧めできるアルバムではありませんけど、ジャンルのボーダーを気にしないでギターの可能性を追求したいという方にはオススメできます。
>>107 さん
Blesette イイよ～。美しいメロディーを活かした気持ちの良いアレンジ。軽快です！ このアルバムの中でも珠玉の一発。
チュニジアの夜はやりたい放題（絶対演奏不能）。
ディアンスに興味がある方には、ディアンスのまた違った一面を聴ける、オススメの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなアルバムです（内容が内容ですから、当然賛否両論あるでしょうけど・・・）。
アンリ・ルモワンヌから楽譜も出版予定らしいので、とにかく出たらすぐ買うと某ギター専門店におねがいしますた（今度は国内です。ベルギーはもうこりました）。どうせ弾けないとは思いますが。
ということで、以上ご報告いたします。色々とご教示、ご心配いただいた皆さん。ありがトンございますた。
漏れはこれから、真面目にリブラ・ソナチネを仕上げにかかります。
おじゃましますた。
0129名無しの笛の踊り
03/09/22 23:06ID:dNaHZ/G4なんかうれしさが書き込みの長さに出てるね。
おめでとう。
0131名無しの笛の踊り
03/09/23 16:29ID:EbHgExZF佳織ちゃん載ってた？
0133名無しの笛の踊り
03/09/23 17:01ID:???0134名無しの笛の踊り
03/09/23 17:34ID:???なんで？佳織たんがいなかったら、クラギ業界終わってたよ。
禁じられた遊び世代のオッサンだけの根暗なモノになってたよ。
0136名無しの笛の踊り
03/09/23 17:45ID:???0137名無しの笛の踊り
03/09/23 17:54ID:???0138名無しの笛の踊り
03/09/23 18:01ID:iYL7V72q0139名無しの笛の踊り
03/09/23 18:13ID:???それとも釣られてあげて遊んでるのか？
そしてオレモナー。
0140名無しの笛の踊り
03/09/23 20:02ID:???0141名無しの笛の踊り
03/09/23 20:18ID:???っていうか早くＣＤだせ。
0142名無しの笛の踊り
03/09/23 21:34ID:???0143名無しの笛の踊り
03/09/23 23:22ID:???だな？
0144名無しの笛の踊り
03/09/23 23:32ID:tNLcKfYP村治なぁ・・・演奏は結構いいと思うがな・・・。
話題を避ける気持ちはわかる。
>>130
バッハる・・・。
動詞かよ！！
アムラーはまだ韻を踏んでるがな・・・。
0145名無しの笛の踊り
03/09/23 23:51ID:???0146名無しの笛の踊り
03/09/24 00:12ID:???0147名無しの笛の踊り
03/09/24 00:23ID:???0148名無しの笛の踊り
03/09/24 00:47ID:???0149名無しの笛の踊り
03/09/24 01:03ID:???0150名無しの笛の踊り
03/09/24 01:17ID:???0151名無しの笛の踊り
03/09/24 01:40ID:???派手な音だからみんなそれにだまされて買いたくなるんだよね。（俺だ）
でもプロアルテのノーマル張ったら結構いい感じになったよ。
でも手の小さい人には弾き難い。手のでかい俺でもかなり苦しいことがある。
あまり弾きやすい楽器でないことは確かだ。音はいい。
0152名無しの笛の踊り
03/09/24 01:44ID:???タバコを畳にジュってやった時みたいなシミになった。
１万５千円もした。修理しなきゃよかったよ。
同じ経験した人いる？
0153名無しの笛の踊り
03/09/24 02:10ID:???0154152
03/09/24 02:51ID:???0155名無しの笛の踊り
03/09/24 03:51ID:???単に見映えの問題だけなら寧ろ家具職人の方が上手く補修したカモね
0156名無しの笛の踊り
03/09/24 16:20ID:oYlN67SV0157名無しの笛の踊り
03/09/24 16:56ID:???0158152
03/09/24 22:11ID:???0161名無しの笛の踊り
03/09/24 23:19ID:???二枚組の｢祈りと踊り～蘇る<<ギターの至宝>>」ってのを聞きました。
スペイン組曲と暁の鐘！いい！
現在の活動状況とかＣＤ(アランフェスがあるのは知ってます)とか、何かご存知でしたら
是非教えてください。今後もＣＤ出ますよね??
0162名無しの笛の踊り
03/09/24 23:31ID:???ティッシュを上に被せて瞬間接着剤を上から一滴。
欠けるのは仕方がないが、割れるのには元になる傷があるはず。
普段から爪の表面も1500番くらいの紙ヤスリでピカピカにしておくべし。
やりすぎだが、俺の爪はマニキュアを塗ったかのようにいつもピカピカだ。
0163名無しの笛の踊り
03/09/24 23:37ID:???0164名無しの笛の踊り
03/09/25 20:34ID:???そのなかでも良いメーカーは何処でしょうか？どうも、なんとなくYAMAHAはいいイメージがないので・・・。
意見いただけたら嬉しいっす。
0165名無しの笛の踊り
03/09/25 21:11ID:P/jHr+Rv環さんの「アランフェス」のCDもかなりオススメです。
表題曲もさる事ながら、リュート組曲4番の演奏が実に見事!
派手さは無いですが、聴くたびにジワッと利いてくる感じ。
17年かかってやっとこの曲が録音出来たと解説に書かれて
ありましたが、腱鞘炎と闘いながらこの曲をマスターした
彼女の苦労が偲ばれる素晴らしい演奏でした。
>>164
その価格帯では、松岡、小平、Ｋ.ヤイリ､タカミネあたりが
個人的にオススメ。
0166名無しの笛の踊り
03/09/25 23:54ID:???アランフェスのＣＤ買ってきました！確かにそんな感じですね。
アランフェスはあまり気に入らなかった(嫌いではないですけどね)ですが、
リュート組曲はいいですね。
渋谷さんの演奏は派手さがない、というより“くどい”“わざとらしい”感じ
がしなくていいですね。自然というか・・・。「祈りと踊」も本当にいいですねぇ。
もっと高い評価でもいいのに…とか思ってる私は厨房ですね。
でも最近きいた中では最も印象的でした。
0167名無しの笛の踊り
03/09/26 00:57ID:???0168名無しの笛の踊り
03/09/26 01:29ID:4gX5NBJx0169名無しの笛の踊り
03/09/26 01:43ID:???全部とっちゃったんならもう知らん。ご勝手に。
0170名無しの笛の踊り
03/09/26 01:50ID:4gX5NBJx渋谷さんの「アランフェス」ってＣＤ、
ＧＧで聴いたけどかなりいい感じだったよ。
リュート組曲も入ってたし、ファンなら買いだな。
長年、手を故障してるとか言ってなかったっけ？？
１２弦ギターじゃなかったっけ？？セルシェルと同時に買いたいな。
北海道在住ｗというのが好感もてる。
0171名無しの笛の踊り
03/09/26 01:56ID:???ちなみに“くどい”“わざとらしい”代表は誰？
0172名無しの笛の踊り
03/09/26 01:56ID:4gX5NBJx先生に教えてもらえ、もしくはショップで
0173名無しの笛の踊り
03/09/26 01:58ID:4gX5NBJxむら（ｒｙ
0174名無しの笛の踊り
03/09/26 02:02ID:4gX5NBJxディアンスのジャズのＣＤ、一部鉄弦使ってるよな？
0175名無しの笛の踊り
03/09/26 02:10ID:???↓見れ
http://www.fana.co.jp/change.html
0176166
03/09/26 11:33ID:???答えにくい質問ですね。気に障ったらごめんなさい。
大半の録音は好きなのですが、福田さんの演奏にそう思うときが無きにしも非ずです。
福田さんも好きですけどね。たまに独特な歌いまわしがあるときがあると思うのです。
あとは荘村さんとか…。
ごめんなさい。「好みの問題」と取って頂ければ幸いです。
あと173は私じゃないです。
0177名無しの笛の踊り
03/09/26 13:38ID:EDc/WCFEこれはセゴビアでしょう。
セゴビアのバッハなんぞ笑う以外ない。
0178名無しの笛の踊り
03/09/26 14:00ID:???言い回しより言っている内容が大切だと思うんだ
スペインなまりのあるダサイバッハかもしんないけどセゴビアのバッハ
には真実味があると思う
一方現代的なスマートな演奏でも、なにも語っていない演奏は無数に
あるしね
0180名無しの笛の踊り
03/09/26 16:36ID:???最近のメロディー性の高いのはピアノに近い気がする。
0181名無しの笛の踊り
03/09/26 20:00ID:???ただその「くどさ」がなくなったら何年演っても今ひとつなGG専属のギターリスト
と変わりなく、ファンにはなってなかったよ。
アルハンブラなんか最初聴いたとき笑った。（福田さんのも笑った）
でも「下手ウマ」な清ちゃんが大好きさ。
0182名無しの笛の踊り
03/09/26 20:14ID:???ちょっとなかせる歌い回しがよかった
0183名無しの笛の踊り
03/09/26 20:23ID:OeFxHAO90184名無しの笛の踊り
03/09/26 20:42ID:???好きな人にはわるいけど 俺は好きじゃない
車の中で聞くにちょうどいい良質なBGMみたいな感じ
0185名無しの笛の踊り
03/09/26 22:06ID:???どうですかといわれてもな～
俺は好きだが・・・
>>177
たしかにくどいな。あの時代だから仕方ないが。
ただスペインものにはハズレがないと思う。
ディアンスのCD、明日GGに買いに行こうと思ったら売り切れだと・・・
0186名無しの笛の踊り
03/09/26 22:38ID:???人間的に好きなんだけど、どうしても心に響かない。
ソロのCDかったけど、香津美さんは、デュオとかパンド
でないとダメだね。なぜだろう？
0187名無しの笛の踊り
03/09/26 22:47ID:5nNoYrEJＧＧ専属ギターラっているん？
どなたなんでしょ？
ＧＧ学院で講師してる方かしらん？
0189167
03/09/27 00:29ID:???勝手がわからなくて困ってました。ナイロンだとしっかり止めないと
弦が滑ってチューニングできないし。
>>175
サンクス。あとこんなＨＰ↓も見つけたんで、僕はこの巻き方でやってみました。
いい感じに巻けます。
ttp://www.mitene.or.jp/~chriacos/guitar/st_change-n.html
0190104=110
03/09/27 00:54ID:???全部ナイロンだとおもひまふ。
高音がチンチンした感じの音になっているのは、サバレス弦でうんとブリッジ寄りを弾いている部分でしょ～か？ サバレス独特の音っすね。
ディアンスはサバレスのエンドースを受けているので、弦はサバレス。サバレスのなんだかはわかりませんけど・・・。
それからディアンスは、ブリッジ寄りからネック寄りまで、弾弦するポイントを極端なほど広く使って、いろいろな表現やアクセントをつけます。
関係ないけど、フラジオなんかは、時に神業としか思えません（アフター・クリスマスとか）。
あと、これはやな人もいると思いますが、「叩き」が凄いです。
ベリナティなんかもいっぱい叩くけど、ディアンスのチュニジアの叩きを聴いてぶっとんでしまいますた。
ちなみに、ギターはオリヴィエ・ファントン・ダンドンという、フランスのミッドキャリアの製作家のものだと思います（すくなくともここ何作かは、ダンドン。このアルバムは不明ですが、変えてないと思いますけどね・・・）。
このギターは、ディアンス以外では、アンティゴーニ・ゴーニなんかも使っているようです（先般来日時、ダンドンを使ってました）。
クラシック・ギターにしては珍しく、響板に緩やかなカーブがかかっており、ヘッドの形状と、モダンな口輪のデザインに特徴があります。
松・ローズです。
ディアンス・トーンを出すにはこの楽器しかないと思い、探したのですが、えらく寡作な人のようで日本では手に入りません。
国内にフリーの出物はないようなので、ネット検索したらアメリカのギター屋が、１万５千ドルで出してました。買おうかな・・・。
いや～。長々とすみません。スマソ・・・。どうもマンセーはこれだから困る。
0191名無しの笛の踊り
03/09/27 01:21ID:???奏法としては、pamiを速く弾くだけのことなのに。
ギターリストで誰がトレモロうまい？
0192名無しの笛の踊り
03/09/27 01:22ID:Y3najsvIレスサンクス。
つーかナイロンでエレキのジャズギターの音色に迫るディアンスは凄いな。
「アフター・クリスマス」と「チュニジア」ってどのＣＤに入ってるの？
君なら「フランスのシャンソン曲集ＣＤ」も持ってそうだなｗ
現在、国内では入手不可だYO!!
聴いてみたいな～
がむばって自分で弾くかｗ
0193名無しの笛の踊り
03/09/27 01:27ID:Y3najsvIゴーニゴーニの「森に夢見る」は上手かったと思うよ。
0194名無しの笛の踊り
03/09/27 01:40ID:Y3najsvIつーか大御所だろ？
0195名無しの笛の踊り
03/09/27 01:45ID:Y3najsvIクラギは趣味程度にしておけばいいのに・・・
0196104=110
03/09/27 01:56ID:???すみません。曲名を略してしまいました。
「チュニジア」＝ A Night in Tunigia で、新作CDに収録されています。
「アフター・クリスマス」＝After Christmas feeling (Dopo Natale)で、自演でＣＤに収録されたものはありません。
ただし、ディアンス自身がによる教則ビデオの中で、絵つき譜面付きで弾いてます。すごいです。
ディアンス以外では、ハイク・マティエセン(Heike Matthiesen)という人が、Tristemusette というアルバムに収録しています。
今のところこれが、アフター・クリスマスが収録された唯一のＣＤだと思いますが、残念ながらディアンスの自演にはかな～り及びません。曲が難しすぎです。挑戦した意気込みは買いますが・・・。
シャンソン集は、たぶんファナに在庫があると思いまふ。譜面も。
いいですよ～。
万一品切れの場合は、Amazon.fr（フランス）、Ashley Mark（イギリス）、そして、ちょっと時間がかかりますが、ベルギーのGuitare Diffusion にあります（要クレジット・カード）。
マティエセンは、入手困難かも（国内にあるとすれば現ギ）。気合いを入れれば、Amazon.du（ドイツ）にはあると思います。
ビデオは、国内にはありません。海外から買うときはビデオ・フォーマットに注意。
ヨーロッパはPALですので、不用意にオーダーするとPALが来ます（NTSCに変換しないと日本のビデオ・デッキでは再生できません）。
日米向けのNTSC版も出ていますが、これを扱っているのは、今のところベルギーの Guitare Diffusion だけだと思います（ただし、バックオーダーとなり、１ヶ月は待たされます）。
このビデオは、見て損はありません。
ビデオの中で、Tango en Skai、Focoなどの人気曲も演奏しています。
ただし、ディアンス先生はイタリア語で、字幕がないため、奏法解説についてはフンイキのみ・・・。
な～んかＣＭのようになってしまいますた。板汚してゴメソ。
0197104=110
03/09/27 02:03ID:???これ↓
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00005CD0F/musicoldmix/028-1525758-5887769
0198104=110
03/09/27 02:29ID:???実はＣＤでしか聴いたことないんですけど、漏れもゴーニの「森に夢見る」は上手いと思います。メロディーの歌わせ方がすごく良いです。トレモロも上手。さすがジュリアードの先生・・・。
0199名無しの笛の踊り
03/09/27 02:35ID:???これは一曲目のマヒーヘから上手いなあと思うんだけど。
0200104=110
03/09/27 02:40ID:???禿同。つ～か、あのＣＤはナクソスにしとくのがもったいないくらい内容が良いと思います。マヒーヘ、強力です。
0201名無しの笛の踊り
03/09/27 03:44ID:???漏れは取り敢えず↓を範としてる（midiだケド）
http://www.guitarsound.net/elixir/mp3/alhambra.mp3
0202名無しの笛の踊り
03/09/27 03:59ID:???ﾜﾗﾀ 模範演奏が→（midi）
0204名無しの笛の踊り
03/09/27 09:15ID:???ｱﾙｲﾐ納得w
020581.152.162.119
03/09/27 09:40ID:???高音部分を押さえきる力がなかなかつかなくて
スキャロップにしてしまおうかという誘惑が・・・
0206名無しの笛の踊り
03/09/27 10:23ID:???ポルタメントの作り方も上手いっす。
0207201
03/09/27 11:02ID:???プロアマ問わずイロイロ聴いたが、コレを超える模範が無いもんで...
擦弦音は御愛嬌だが、ﾔﾊﾟｰﾘ自分で弾くヒトは打ち込みにも説得力あるよね。
>205
スキャロップすると反ると思われ...ﾄｯﾌﾟ上（12ﾌﾚ以上）なら大丈夫かな？
0208名無しの笛の踊り
03/09/27 11:19ID:???誰がいったのかな セルシェルのバッハがさいこうなんて
セルシェルはある意味音楽オンチの類の演奏家
こんなのが大御所なんだからクラギ界はいつまでも半端物あつかいされんだよ
0210名無しの笛の踊り
03/09/27 12:58ID:hQZJ7gO/midiって、指使いのことかと思ってしまったよ…
0212名無しの笛の踊り
03/09/27 16:03ID:???0213名無しの笛の踊り
03/09/27 16:12ID:???鈴木一郎の「最後のトレモロ」生で聴いたことがあるけどむちゃくちゃ綺麗だった。
（「大聖堂」をつまって弾き直したりしてたけど）
0214名無しの笛の踊り
03/09/27 16:31ID:???0217名無しの笛の踊り
03/09/27 18:41ID:???ビートルズは好きなのだが、このアルバムを聴くと馴染めず気分が悪くなる。
セルシェルもこのアルバムで使用している星野ギターも嫌いになった。
0220名無しの笛の踊り
03/09/27 19:52ID:8w6SrjWf0221名無しの笛の踊り
03/09/27 20:03ID:???アレンジした曲（honey pieとか）は気に入った。(楽譜ないかな？）
日本人がアレンジした曲は（武満のを含めて）今イチ。
0222名無しの笛の踊り
03/09/27 20:12ID:???正直、今まで聴いて良かったと思える演奏家は
渡辺範彦 福田進一 ジョン ブリーム セゴビア
だけなんだ。
渡辺範彦とジョンはどこか音楽が似通っててね、甘い音で
才気にあふれた豊かな歌を奏でる音楽には体の芯がしびれるような
魅力を感じる。
福田進一はすごいよね。パリコンの時のバッハとロドリーゴは
素晴らしかった。でもその後仕事量の多さでかやっつけ仕事みたいなのが
多くなってきたみたい。この前きいたシャコンヌや武満がひどくて
幻滅した。でも潜在的な能力は計り知れない。
ブリームは古典、スペイン物、現代曲どれを弾いても、哲人の独白をイメージさせる
深い歌がこめられてて感動させられる。しかしひどいのがバッハ。
これがブリームが弾いてるのかと耳を疑うようなチープで
なにも語りかけてこないバッハ。バッハが弾けんからだめかな。
セゴビアの印象はだめだコリャとやっぱりすげーやの繰り返し
なんだけどね。
でもけっこう長いことクラギ聴いてきたけど、本当に自分の目で音楽を
みて自分の言葉で音楽を語ってる音楽家という意味でセゴビアが
一番かなて思うんだ。
でも迷うけど結局一番好きなのはジョンなんだ。アルハンブラとか
アルベニスのタンゴ、ほんと聴いてるとるたまんなくなる。
0223名無しの笛の踊り
03/09/27 20:30ID:???プロで所有せてる人いるみたいだけど、リサイタルなどでは使用しない
みたいだし、、、、。
持ってる人か、試奏したことある人感想きかせてよ。
0225名無しの笛の踊り
03/09/27 20:38ID:???追い詰められるもなにも俺はこーゆー話し大好きなんでさ。
自分でもこの手のことを書き込むのを自制してたぐらい。
もっと語りたいくらいw
0226名無しの笛の踊り
03/09/27 21:45ID:oia3a6Rc弦を「むしり取っている」ような「汚い」音を出してないか？
0227名無しの笛の踊り
03/09/27 22:14ID:2FXGr2vv現代バッハって感じでバロック臭くない
シャコンヌなんて一番いい演奏してると思うけど
なんでこんなに人気ないの？
0228名無しの笛の踊り
03/09/27 22:27ID:???0229名無しの笛の踊り
03/09/27 23:51ID:kK1TPNzqあなたには、非常な思いこみの強さを感じるな。
だけど、あなたがイイといっているのは、セゴビアをのぞいて存命の
ギタリストではあるけれど、昔の演奏でしょ。しかも、現代ギターの読者投稿欄
やこのスレの過去ログに書いてあったようなことばかり。
それより、今現在どんなギタリストのどんな演奏がよかったのか、書いてくださいな。
そうしないとあなたの感動は他の人には伝わりませんよ。
0230名無しの笛の踊り
03/09/28 05:14ID:???弾けるようになりたいな。
独学でも弾けるようになるかな？
0231名無しの笛の踊り
03/09/28 05:25ID:vucS3hEe0232名無しの笛の踊り
03/09/28 08:43ID:???２０フレット仕様じゃないと弾けない曲って
あれ？違ったかな？？
0233名無しの笛の踊り
03/09/28 16:19ID:PzTKJ7Mtがんばって。
私もピアノしか弾けないけど
友達に教えてもらってギター始めようかと思ってます。
黒いデカメロンが弾きたいんだ。
0234名無しの笛の踊り
03/09/28 16:38ID:???もちろんギターの地位の向上という意味で最高の仕事をした、ということは分るのですが・・。
誰もが良いというものの価値が分らない、というのは俺がＤＱＮだからですか？
もう少し時間が経てば分ってくるものですか？
あの二人の演奏を聞いて(・∀・)ｲｲ！と思ったことないです。
0235名無しの笛の踊り
03/09/28 17:14ID:???好き嫌いなんだから構わないんじゃないの。
オレだってイエペスは一度も良いと思ったことはない。セゴビアも昔は取り立てて
良いと思わなかったけど、最近は、曲によっては惹かれる部分も出て来た。ここに書
かれている中では、セルシェルの演奏は色々と考えたものですごいと思うけど、琴線
に触れるような演奏にはなっていない。バルエコの演奏だって面白いと思ったことは
一度もない。
その一方で好きなギタリストもいる。オレにとってはブリーム、ぺぺ、ラッセル、
トレスター、スタロビンなんかがそう。他に、８０代半ばのルイゼ・ワルカーのカク
シャクたる演奏にも感心したことがある。（同じ年代の頃のセゴビアのボロボロな演
奏に比べ、はるかにすごかった）
好き嫌いなんてこんなもん。評判がよいから自分もよいと思わなければならない、
なんてことはない。
0236名無しの笛の踊り
03/09/28 17:17ID:bFnBhGYuおれはオヤジだけどセゴビアは聴かない。録音技術が悪くて（古くて）音が悪い。
引きずりまわすような歌いまわしも２曲３曲聴いていくと感覚が変になる。
イエペスも洞窟の中でギクシャク弾いてるみたいな変な録音が多いね。
でもセゴビアで唯一素晴らしいのはポンセの「南の協奏曲」。究極のヒーリング。
0237名無しの笛の踊り
03/09/28 17:30ID:???0238234
03/09/28 17:33ID:???全く分りません。セゴビアのバッハを聞いて感銘を受けたことはないです。
上質の音楽を正しく理解できていないだけなのだろうかと不安になるのです。
0239Mr.アルハンブラ
03/09/28 17:48ID:SzOlnXae今，デラマーサの「暁の鐘」を練習中．左手の動きが素直なのがよい．
実はこの前，村治かおりのDVDを聞いて突然また弾きたくなった．
おれの知っている村治かおりは小学校6年生くらいだと思っていたが，ずいぶんおおきくなったものだ．
時代も変わったな．ギターはCDで聞くものだ，と思っていたが，DVDも良いね．インパクトがある．
0240Mr.アルハンブラ
03/09/28 17:49ID:SzOlnXae今，デラマーサの「暁の鐘」を練習中．左手の動きが素直なのがよい．
実はこの前，村治かおりのDVDを聞いて突然また弾きたくなった．
おれの知っている村治かおりは小学校6年生くらいだと思っていたが，ずいぶんおおきくなったものだ．
時代も変わったな．ギターはCDで聞くものだ，と思っていたが，DVDも良いね．インパクトがある．
0241名無しの笛の踊り
03/09/28 19:48ID:???セゴビアもイエペスも生で聞けば良さが分かる。
今はもう無理だけどね。
0242名無しの笛の踊り
03/09/28 21:11ID:eN6GrRqa俺はセゴビアの演奏を生で聴いたことがあるが、
８０をとうにすぎたよぼよぼのおじいちゃんで、
歩くのも演奏もたどたどしくて、骨董的価値しか見いだせなかったよ。
0243名無しの笛の踊り
03/09/28 21:38ID:AYS9UoJF> ８０をとうにすぎたよぼよぼのおじいちゃんで、
人が骨董品になってるだから、骨董的価値なのはしかたないよ。
0244名無しの笛の踊り
03/09/28 21:53ID:???独学では非常に困難。
身近な演奏家で気に入った人に師事すべし。
>>234
誰のどの曲の演奏が好き？
好みがあるからその2人の演奏に魅力を感じなくてもおかしくはないしDQNでもない。
個人的には、ラッセルはどれも( ・∀・)ｲｲ!と感じるな。安心して聴ける。
それに続いて福田進一、フェルナンデス、セルシェル、時々バルエコ。
山下の大作シリーズだと「火の鳥」が( ・∀・)ｲｲ!
0245234
03/09/28 23:08ID:???私もラッセルが一番好きですね。大好きです。あとはジョン。これもバリオスが良かったですね。
福田進一さんはバッハは好きじゃないですが、好きな演奏多いですね。コユンババも良かった。
あと・・・この人の名前をあげるのはちょっと怖いんですが・・・村治佳織さん。
バロックは村治さんのが一番好きです。
0247名無しの笛の踊り
03/09/29 00:24ID:???佳織ちゃんは (・∀・)ｲｲ!!と思うよ。
下手上手な演奏でまあまあ聴かせてくれる。
ジョンみたいにあんまり上手すぎて
人間メトロノームだと窮屈に感じる事もある。
0248名無しの笛の踊り
03/09/29 01:04ID:w505Rp9Pどう聴いてもタイムズレてるんだが？？（つんのめる感じ）
0249名無しの笛の踊り
03/09/29 01:21ID:???完璧な演奏ってつまらないね。「下手ウマ」な演奏は最高だよ。
ジョンは上手すぎ。１０月のリサイタルもパスしたよ。どうせ
後ろの席でPA使った完璧な演奏聴くだけなんだからCDでいいよ。
0250名無しの笛の踊り
03/09/29 02:04ID:???ジョンの実演は聴いておいた方が良いよ。ＣＤなんかでは絶対にやらないような、おっと思わせるようなことをやってくれるから。ＣＤで聴くような優等生的ではないジョンがそこに現れることがある。これに出会うだけでも行く価値がある。
0251名無しの笛の踊り
03/09/29 02:27ID:OqPXpDzk0252プーさん
03/09/29 04:20ID:???エレキからの転向組のせいか、人の歌いまわしのまんまコピーをし
てもまったく気にならない性格なんですが、このまえ楽器屋でセゴビ
アまんまのコピー（アルハンブラなら最初のラのベース音をシンコペ
で入る。アラビア風奇想曲ならAメロのラの音をスライドをしないで
入る等）で弾いていたら店のオーナーに「自分の表現を見つけたほう
がいいよ！」とアドバイスされました。家ではひたすらCDにあわせて
セゴビアのミスタッチまで完コピしようとしている僕なんですが、や
っぱりクラシックの世界では恥ずかしいことなんでしょうか？
（ちなみにすべてセゴビア命というわけではなく、例えば「アメリア
の遺言」はホセルイスゴンザレス等、曲によって好きな奏者を変えて
います）
0253名無しの笛の踊り
03/09/29 05:58ID:???> セゴビアのミスタッチまで完コピしようとしている僕なんですが
目的がさっぱりわからんな。
最初のうちの模倣はありだと思うが、模倣してる意識がないのはだめ。
クラシックの世界じゃなくても、世間一般に恥ずかしいことかと。
0255名無しの笛の踊り
03/09/29 09:21ID:???0256名無しの笛の踊り
03/09/29 09:41ID:???そんなに完コピが好きなら、羽衣伝説(楽譜のおまけCDについてる作曲者本人の演奏)あたり完コピしてみては？
0257名無しの笛の踊り
03/09/29 11:02ID:???ジャズやロックでも他人の演奏の完全コピーに終始するのは
薦められないと思うんだけど。
そっくりさんを目指すなら別にして。
完コピってもともと耳コピの出来具合での話だと思うんだけどな。
0258名無しの笛の踊り
03/09/29 14:05ID:???通しで弾けるまで2週間ぐらいかかった。もう目隠しでOK
0259プーさん
03/09/29 14:40ID:???とにかくクラギにはいるきっかけが、セゴビアのベスト盤でした。
いろいろほかのアーテイストの演奏もきいてはみたのですが、やっぱり
アルハンブラ、アラビア風奇想曲、バッハの無伴奏チェロ等は「セゴビ
アが一番！、こんな風に弾きたい！」という想いにかられまして、耳コ
ピで音をとりました。
（クラッシックの人はあまり耳コピをするという感覚がなく、楽譜がで
るまでじっと待つ人が多いのはビックリしました。まえにいった楽器屋
でセゴビアの無伴奏チェロを弾いていたらその楽譜どこで出てるの？と
聞かれて、耳コピーだというと驚かれました。そんな難しいものじゃな
いと思うんですが…）
0260名無しの笛の踊り
03/09/29 15:25ID:???楽譜手に入りやすい時代だし。
まあ自分でやるか人にまかせてカネ払うか、
コピーはコピーだからどっちでもいいんだけど。
0261名無しの笛の踊り
03/09/29 16:53ID:OqPXpDzk0262名無しの笛の踊り
03/09/29 17:04ID:s/U1bEkl0263名無しの笛の踊り
03/09/29 22:26ID:???他のギター製作家に比べ記事などで優遇されすぎ。先月号まで特集やって
たけど、６～７年前も特集してた。コンサートのレポート記事などでも
ギターリストが使用していると必ず紹介してるし。
というオイラも今井ギター持ってるわけだが、特別にいいとも思えない。
ちょっとした修理でも１年以上かかることがあるらしいし、アマチュア
とプロだと格差つけるという話もあるね。
0264名無しの笛の踊り
03/09/29 22:55ID:???耳コピの楽しみはパズル解くみたいなモン。作曲プロセスを
リバースエンジニアリングする楽しみ。ま、アマチュアならではの、ね
>262
ＰＣの波形編集ソフトで切り刻めば楽々だよ～
0265名無しの笛の踊り
03/09/30 00:28ID:W36pPFRU0266名無しの笛の踊り
03/09/30 01:57ID:???0267名無しの笛の踊り
03/09/30 09:15ID:???0268名無しの笛の踊り
03/09/30 10:00ID:???0269名無しの笛の踊り
03/09/30 15:56ID:???なにがダメ？
何歳から始めたってそんな短期間ではうまくならないよ。
0270名無しの笛の踊り
03/09/30 16:09ID:???良いと思わないのならオレにくれ。エステューディオモデルだったら不要だけど。
ちなみに、今井さんはＧＧとはなんの関係もない。中出門下だから、ＧＧ出資者の
河野家とはあまり仲がよいわけでもない。なのに、何で役員なんて決めつけてしま
うんだろうね。
ここ数年、河野家がＧＧから距離を置くようになったのは確かだし、ＧＧも河野家
の資金に頼らずに独り立ちする方向を目指していることも確か。今までだったら絶
対に記事にしないような、河野と不仲だった業界人の話題も取り上げるようになっ
たことも事実。
でも、河野と反対の立場にいた人を出資者、ましてや役員に入れるところまでは至っ
ていない。今のところ河野家とＧＧの分離はそこまで進んでいない。
ちなみに、次からは松村さんが出てくるそうだ。この人は河野門下だけど、ケンカ
別れしている。
さらに言わせてもらえば、ＧＧが製作家の記事を載せるようになったのは大歓迎だ。
今まで河野家に遠慮して製作家をほとんど取り上げてこなかったけど、生の製作家
の声が誌上で聞けるようになったのは良いことだと思う。
0271名無しの笛の踊り
03/09/30 16:37ID:???0272名無しの笛の踊り
03/09/30 17:03ID:???弾き方がイマイチよくわからんのです。誰か弾いてる方いますか？
0273名無しの笛の踊り
03/09/30 17:59ID:???メーカーってどこで製作してるのかな？
0274名無しの笛の踊り
03/09/30 21:01ID:???0277名無しの笛の踊り
03/10/01 01:01ID:???0280名無しの笛の踊り
03/10/01 03:33ID:???0281名無しの笛の踊り
03/10/01 04:07ID:???0282名無しの笛の踊り
03/10/01 05:49ID:???YJ-EX
ほとんどは明日鶏明日で、表板のみ医枚攻防とのこと。
久留米工房側に柔軟性があるんだと思います。
巻弦を強いタッチで弾くと、まるでスチール弦のような音がします。
好みが分かれるところです。
デザインも意見が分かれるでしょうが、
商業的には成功したのではないでしょうか？
同価格帯のものと比べ、持つ喜び（飾る）があるでしょうし。
出来上がったギターに文句はないけれど、
スター製作家を絵に描いたような周りの持ち上げ方、
それに御自身の言動も個人的には好みじゃないです。
私が、もし３０万強の予算で選ぶのなら、
黒澤氏（息子）のローズモデルを購入します。
0283名無しの笛の踊り
03/10/01 06:19ID:???もボーンって感じのモコモコした音しかでないです。もちろんある意味
太い音がでますけど…。
１０万以内の予算なら、タカミネ。
３０万強の予算なら、私なら辻渡を選びます。
0285名無しの笛の踊り
03/10/01 07:51ID:???弾いてみたい...
0286282
03/10/01 09:04ID:???数ヶ月前、まだ45万の頃に一旦購入しました。
一旦というのは、表板にトラブルが見つかったので
残念ながら返してしまったんです。
次の完成まで数ヶ月待つ訳にもいかず、
別のギターを買ってしまいました。
30万ローズモデルですが、
微妙な差（それが大事ですが）なので
もの凄くお買い得だと思います。
近々に購入したいものです。
0287名無しの笛の踊り
03/10/01 13:07ID:???0288名無しの笛の踊り
03/10/01 13:21ID:???0289名無しの笛の踊り
03/10/01 14:47ID:???Ｎ堀のクズはとっとと氏ね。
0290270
03/10/01 17:19ID:???ダメと言うことはないけど、そのレベルの楽器ならすでに持っているから欲しい
とは思わないだけ。エステューディオモデルじゃなければそれなりに興味はある
けどね。
263は、こんなとこで文句言っていないで別の楽器に代えれば良いと思う。金銭面
で簡単に行かないかもしれないが、気に入らない楽器を選んでしまったのは自分
の責任なんだから、製作家を貶める必要はない。
0292名無しの笛の踊り
03/10/01 18:14ID:???0295名無しの笛の踊り
03/10/01 19:04ID:???ずいぶん偉そうな奴だな。
0296名無しの笛の踊り
03/10/01 19:05ID:???「そのレベルの楽器」という表現は明らかに「製作家を貶めている」が。
漏れも是非とも貴殿の使ってらっしゃるギターを教えて頂きたいね。
演奏なんぞもさぞかしすばらしいんだろうね。
0297290
03/10/01 19:12ID:???偉いんだよ。文句ある？
冗談はともかく、気に入らない楽器を買ったのは自分の責任なんだから、あきらめて、
もっと良いものを手に入れることを考えた方が生産的。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な
ケチをつけたって始まらないと思う。そんなつまんないことを考えたって何も良くな
らない。
0298名無しの笛の踊り
03/10/01 19:41ID:???あんたら暗いんだよ
0299名無しの笛の踊り
03/10/01 19:48ID:???0301名無しの笛の踊り
03/10/01 21:07ID:???現在黒澤哲郎ハカランダモデルを使っているのですが、弦を選ぶというとどの弦がよいのでしょうか？
弾き手を選ぶというのはどのようなタイプの人にあっていると思われますか？
0303名無しの笛の踊り
03/10/01 21:55ID:???ピアノで一花咲かせたよ。
いま副業でピアノ講師やってる。
ま、プロってわけじゃないが
0304名無しの笛の踊り
03/10/01 21:59ID:???> いま副業でピアノ講師やってる。
それが一花咲かせるってことですか？（あはは
0305名無しの笛の踊り
03/10/01 22:08ID:???見切りつけたんじゃなくて上手くなんなかったんだろ？
0306名無しの笛の踊り
03/10/01 22:09ID:???0307名無しの笛の踊り
03/10/01 22:13ID:???0308名無しの笛の踊り
03/10/01 22:17ID:DWqvZs70どんなギター買う？
0309名無しの笛の踊り
03/10/01 22:24ID:???うむ。ちょっと飽きてきたな。
次いこうか。
ジョンの新譜の話は出たっけ。
あと、水色スカラーってどうよ？とか話題ふってみる。
0310名無しの笛の踊り
03/10/01 22:24ID:???0311303
03/10/01 22:36ID:???せっかく釣ってやったんだからもうすこし
喰いついてこいよ。
0312名無しの笛の踊り
03/10/01 22:44ID:???おっと、持ってる人がいた。
俺が弾いた時にはかなり弦はへたってるようだったけど、それでもいい音が出てた。
ということで、下手に音色の特徴のあるものはいらないってこと。
プロアルテが一番いいように思った。
オーガスチンやサバレスなんかだと嫌みが増幅されそうな感じ。
（なんちゅう弦の選び方・・・）
弾き手は、どちらかというと大人しめのタッチの人（貧弱という意味ではない）
バキバキ弾く人にはどちらかというと向いていない。
それでいて、初心者を振り回すような音の出方ｗ
あ～、書いてて欲しくなってきた～
>>307
仮面ライダーかｗ
>>308
本物の19cギターが欲しいな～
0313名無しの笛の踊り
03/10/01 22:51ID:???水色スカラーは、山下和仁の演奏しか聴いたこと無い。
来週のトッパンホールは聞きに行けそうにない。
（生でレゴンディを聞きたいんだが）
>>311
ピアノから見てギターの演奏技法ってどうよ？
0314名無しの笛の踊り
03/10/01 23:22ID:ZRgI+pOc松じゃなくて、杉の方引いたことある人いる？
0315名無しの笛の踊り
03/10/01 23:58ID:???黒澤のギター話題で盛り上がるの不自然だと思うのだが気のせいか？
0316名無しの笛の踊り
03/10/02 00:22ID:???奏者以外お断りってわけでもあるまい。
0317282
03/10/02 00:24ID:???最初に黒澤の話題を振った訳ではありませんが、
参加はしましたので「言い訳」させていただきます。
ギター専門店に勤めていました。昔の話です。
315さん同様ちょっと気になる点は、
黒澤ハカランダの話題が振られた後、
ヤフオクでバッチリそのギターが出品されている事です。
そんな事があると、やっぱり穿った見方になってしまいます。
私自身は辻渡のスプレマをメインに弾いています。
0318312
03/10/02 00:25ID:???そうか？
値段帯からいえば注目の品だと思うんだが・・・
店が売ろうと思わなくても自然に売れていくぞ、あれは。
そのうち値段が上がるかもな。
0319312
03/10/02 00:37ID:???見てきた。たしかにタイミングがよすぎｗ
ただ、試奏もせずにあの金額は出せないでしょう。修理必要だし。
ところで、ジョンを聴きに行く人いたらレポキボン。
0320名無しの笛の踊り
03/10/02 00:38ID:???辻渡って結構良い評判を聞くんですが、どんなギターですか？
0321名無しの笛の踊り
03/10/02 00:45ID:???0323282
03/10/02 01:23ID:???私も各BBSで良い評判を書き込まれているのを読んだ事があります。
でも一番大事な音は伝えきれていないですよね。
最初から無理な話ですが・・・
スプレマの事になりますが、見た目はもの凄く地味。
地味ながら透き通るような白い松が好みなら○
裏・横板も同価格帯の手工品と比べグレードが高いように思います。
同モデルでも一本一本違うので注意する必要があります。
特に裏板のハカランダは、
え？と思うほどの柾目とバリバリの板目まで幅が広いです。
音は・・・
個人的に、タッチに対する反応が予想通りに返ってくるので
それがメインギターになっている理由です。
「明るい・渋い・深い・軽い」など、
個人の捉え方、タッチの違いもありますから表現は控えます。
どんなギターにも云える事ですが、
このモデルを買うというよりも、このギターを選ぶという気持ちが大切。
同モデルを数本在庫している店は少ないですが・・・
0324名無しの笛の踊り
03/10/02 01:31ID:???製品化（しかもギターで大事な表面は自分で作ってる）してるけど桜井さんのギター
て弟子がほとんど作ってるんでしょ？河野さんなんか死んじゃってるじゃん。
誰つくってんの？注文して買う気になんかなららいよ。
辻渡も今一わらない（ネット上でお友達が盛りあげてるだけ）のようなき気がする。
0325282
03/10/02 01:36ID:???大昔、一番売った事のあるギターは河野・桜井でした。
経年変化によるトラブルは少ないし気に入っていただけるしで、
販売側からしても、とても良い楽器だと思います。
個性が無いとよく云われますが、
ム～ンと響くナイロン弦の音は充分な個性だと感じます。
ただ・・・
最近他でも増えてきましたが、
「中南米ローズ」という表現は止めて欲しい。
CO-Rはローズ、CO-Jは明らかにハカランダという表記だから。
これってココボロですよね？と訊けば、店員は困ってしまいます。
（中南米ローズの説明がHP等でされているとはいっても）
持つ喜びに対する価値は国産ギターにもあると思うのですが・・・
0326名無しの笛の踊り
03/10/02 01:51ID:???324みたいに製作家プラシーボ効果で逝っちゃってる人もいるしで
ホントこのスレって面白い。
誰が作ってもえーんとちゃうん？
そんな自分は夢にまで見た製作家のギターを買ったのに鬱々中。
0327名無しの笛の踊り
03/10/02 01:52ID:???0328名無しの笛の踊り
03/10/02 02:04ID:???0329名無しの笛の踊り
03/10/02 02:09ID:???工場長さんと違いましたっけ？
工場ってのは気分悪いから工房長さん？
自分のギターが明日鶏明日だから
日本の裸魅レスと思うようにしよう。
0330312
03/10/02 02:15ID:???たしかに所属工房はアストリアスだが、辻渡ブランドとして完全手工品を作っている。
河野・桜井の廉価モデルとの比較すると、音色他に全く遜色ないのに価格は安い。
正直、桜井モデルを考えているのなら比較候補として俺は自信を持って推薦する。
>>326
何を買ったんですか？
>>324
河野氏の他界後は、設計思想を受け継いで桜井氏が自ら手を下して作ってるよ。
気になるなら、河野氏自身が手を下した昔のギターと弾き比べてみれば？
0331名無しの笛の踊り
03/10/02 03:51ID:???親の力でギター作ってるガキのギターを誰が買うかボケ!
0333名無しの笛の踊り
03/10/02 04:18ID:???ですね。
いろんな製作家がハウザーモデルを作ってますが、そのなかでもトッ
プレヴェルのよくできたギターだと思います。
いまのハウザー三世が独自の設計でハウザーを作っている以上、ある
意味「セゴビア当時のハウザー一世の音を新品でほしい！」という人に
は音、値段、共にこれが決定版だと思います。
（だいぶ前にハウザー三世が一世の設計のフルコピーモデルを売り出し
たことがありましたが、値段はナント４００万以上！ハッキリいってそ
の八分の一で同じレベルの音が手に入るのですから…）
私自身はハウザー一世モデルは「聞く」のは好きですけど、「弾く」
のは嫌いなタイプですので、勘弁してください！という感じですが…。
マア、タッチに強烈に自信のある人にはオススメじゃないですか。
0334名無しの笛の踊り
03/10/02 05:45ID:???ポール・フィッシャー？なんでポール・フィッシャーなの？
0336名無しの笛の踊り
03/10/02 06:06ID:???326ですが、店先で弾いたらクラッと来た。
数週間悩みまくりで夢にまで出てきた。
ヘ～イ！ポール
おお～フィッシャーよっしゃーこーたるでー
結果お持ち帰り。
家で遠慮無く弾いた・・・
弾けんのよ！払った金額を考えると。
一音十円位払ってるような気がして。
トレモロもんなんか弾こうもんなら、そらアンタ、、、
遠慮しながら弾くと、しょーもない音しか出ん。
みんなの書き込み読むと国内もんでも良いのんがあるみたいで落ち込む。
３年間コツコツ貯めた、どヘタなビンボー人を笑ってやってちょうだい。
0338名無しの笛の踊り
03/10/02 08:43ID:???開放弦の音の処理って具体的にどうやってやればいいんでしょうか
0339名無しの笛の踊り
03/10/02 09:23ID:???0341名無しの笛の踊り
03/10/02 10:33ID:???（テク、心構え含む）か、両方のコンディションの調整か、で、
それぞれ答えは違ってくる
「正しい解答」求むなら、まず「正しい質問」しなきゃね(^-^)
で、どうやら曲中の音のバランスの塩梅問題のようなんで、まずミュート
（左右共）の技術、次に 右手の溌弦位置と音の硬軟の関係に留意する
あと爪関係とか...ニュアンス調整はコマかい事言い出すとキリないが...
0342名無しの笛の踊り
03/10/02 10:33ID:???消音のことだと思う。不用意に鳴らしっぱなしになって
次のフレーズと汚く混じったり共鳴したりしてないかとか。
あとベース音は和音を縦方向に見るとルート音だけど
横方向に見ると通奏低音みたいにちゃんとした(?)メロディーが
あったりするからそれを意識しろということでは？
0344名無しの笛の踊り
03/10/02 10:51ID:???和音を濁らせたり、色々悪さをするので、
コードが変わったり、休符があった時には、
ちゃんと、触って、音を止めてやらなくちゃ。。
っというのが開放弦の処理でつ
処理の仕方には、色々な流儀があります。
左手で触る人、右手で触る人、手のひらで、
指先で、手の甲で、
まず、軽く手の甲で触ってみて、声を出さない
ようなら、手のひらを大きく開いて、全体を
なでるように、、、
0346名無しの笛の踊り
03/10/02 13:42ID:???0347338
03/10/02 13:50ID:???奥が深いです。。
0348名無しの笛の踊り
03/10/02 14:59ID:???媚びまくっててかえって引くと思うがどうなの
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1949522
0349名無しの笛の踊り
03/10/02 16:10ID:???0350名無しの笛の踊り
03/10/02 16:34ID:???0351名無しの笛の踊り
03/10/02 16:43ID:???ぐらい並べてるよね？あれって閉店後そのままなのかな？
0352名無しの笛の踊り
03/10/02 22:53ID:???普通にありますが？
>>351
温湿度を管理していないような店では買わない方がいいな。
ケースに入っているものでも怪しいから。
0353Mr.アルハンブラ
03/10/02 23:30ID:khLyvAxMポール・フィッシャーか．おれも考えたことがある．弾きやすいよね．
170万くらいしたな． 良い楽器だ．
あのときはとにかくいろいろ触れてみた．ポール・フィッシャーはその時もっとも最初に触れた楽器なので印象深い．
どんどん使い込んだらよい．
そういえば，ベルナベを買ったすぐ後に，500万でエルナンデス・イ・アグアドがでてきたのでそれに触れてみたが本当に素晴らしかった．
ただし，500万円．よっぽど買おうかとも思ったが，ベルナベを買ったばかりだし，なんと言っても価格が価格だから，辞めたが・・・・
いや．ギター選びは本当に楽しいものです．
0354名無しの笛の踊り
03/10/02 23:45ID:rGlSGwuQ予算はどれくらいですか？と訊かれたが
１００万～１５０万くらいと言ったら
ラミレスとアントニオ・マリンを触らせてもらった。
いくらでも出せると言ったら
どんなギターでも試奏できたのだろうか…？
初心者にとってギター店は敷居が高いのぉ…。
0355名無しの笛の踊り
03/10/02 23:57ID:???ブリテンくらい弾けんなら50万くらいだすかもしれんがな...
0356名無しの笛の踊り
03/10/03 00:13ID:???＞初心者が高価なギターを求めてはダメ？
全然構わないですよ。
ただ買ったギターを生かすも殺すも貴方次第だって事を忘れないで。
金出してんだからガタガタいうなって言われたらお終いだけど。
やっぱり下手な人が弾き続けたギターより
上手な人が弾き続けたギターの方がいい感じに成長するよ。まぁ何事にも
例外はあるけどね。
0357通りがかり
03/10/03 00:27ID:???思いますが？
0358名無しの笛の踊り
03/10/03 00:30ID:cm5Loh040359名無しの笛の踊り
03/10/03 00:42ID:m/JvdTJX0360332
03/10/03 01:40ID:???356さんも書いてられますけど、
不良ポールにならないようにします。
とてもやないけど自分にはベルナベ弾きこなせません。
アルアイレ一発での表情付けができましぇんので・・・
ポールの前に悩んだのがモンテロでした。
じぇんじぇん違うけど。
0361名無しの笛の踊り
03/10/03 02:16ID:n4GNqGr5700万位のものを2台持っているんだが。
0362名無しの笛の踊り
03/10/03 05:08ID:???0363名無しの笛の踊り
03/10/03 09:04ID:???いっぱいもってるしな。釣り好きは船まで買ってるし。
0364名無しの笛の踊り
03/10/03 18:40ID:I4iPdEa6数千万とか億の値段になるようなものがもし出てきたら、バイオリンの
ように企業とかがスポンサーになって購入し演奏家に貸し出すみたいな
事象が出てくるかもね・・・でも、ギターはそこまでの値段にはならんか。。
鉄弦アコギではマーチンのオリジナルＤ４５、エレキではギブソンの
オリジナルレスポールＳＴＤやEXPLORER、ジャズギターならダキストの
晩年の稀少モデルとかが１千万超えて取引されるものがある（主にアメリカ）。
クラギではまだ１千万超えるようなのってまだ無いよなあ。
0365名無しの笛の踊り
03/10/03 18:44ID:ek0whoVCバイオリンは年月を経て音が枯れて良くなり値が上がるんだけど
ギターはそうなる前に死んじゃうんだよね。
新品との格差、市場規模を考えると５～600万がいいところなんだろうね。
0366名無しの笛の踊り
03/10/03 21:56ID:???エレキの場合は歴史的史料価値や音質的な価値より
需要に対する供給量の少なさだけが突出している。
ヴァイオリンの銘記は今でも使用に耐えうるところがすごいね。
あとはクラギより人口が多いだけが値段の差。どんなに珍しくても
欲しい人が少なければ値段は上がらない。
ところでストラディヴァリのギターっていくらくらいの値がつくんだろう？
というか楽器としての出来もどの程度なのかな？
0368名無しの笛の踊り
03/10/04 12:43ID:???ラミを５年に１回変えたほうが良いと思われ
0370名無しの笛の踊り
03/10/04 13:46ID:???定価150までのものだと激落して次の楽器の購入代金にならん。
どうせなら300以上のものを買えば、物と運がよければ結果ただで使用することも可能。
0371名無しの笛の踊り
03/10/04 13:49ID:???業者さん乙です
0372名無しの笛の踊り
03/10/04 15:39ID:???ギターは構造が複雑だからね～力木とか。
ヴァイオリン並みに単純だともっと保つんだろうけど。
>>370
業者さん乙です。
きっちり弾き込む人は買い換えなんかしないよな。買い足しだろ。
古いのは手元に緊急用に取っておくか、知人に譲るかのどちらか。
0373333
03/10/04 16:14ID:???ラミレスは廉価版はダメダメだけど、1Aグレードならやっぱり素晴らしいと思うぞ！
とにかく弾きやすい！明るい！甘い！とにかく弾いていてカッチリし
た感じが素晴らしい。
オススメだよ。
0374通りがかり
03/10/04 16:49ID:???の？もったいない。
0375名無しの笛の踊り
03/10/04 17:21ID:PzCwwau4栗原透子：メインヒロイン、眼鏡っ娘
榊しのぶ：クラスの委員長、透子の幼馴染
葉月真帆：ラクロス部に所属する後輩、主人公の悪友の彼女
323ちゃん様（みつみ美里）
須磨寺雪緒：ケーキ屋でのバイト仲間
麻生明日菜：同じくバイト仲間、ちょっと小悪魔的な仏文科在学の女子大生
恵美梨 ：主人公の妹、真帆のクラスメイトであり友人
0376名無しの笛の踊り
03/10/04 17:46ID:???何でココに書き込んだんだ・・・・・
激しく板違いだぞｗ。
0377名無しの笛の踊り
03/10/04 18:44ID:???それなりに。でも、今の定価は高すぎとおもうのです。世界にラミ●●がだぶつき状態
で、ノンラベルの塗装だけすませば出荷待できる状態のものがゴロゴロしている今なら、
もっと安くなってもいいのでは？とおもうのですが価格は逆に上がる一方。なんでかなぁ？
ラベルは出荷時の西暦になってるわけだし。
どなたかご存知の方、いませんか。新品の国内希望定価は５０くらいかな。
楽器はいうまでもなく道具なんだからハイクオリティーで安いにこしたことはないとおもうのですが。
0378名無しの笛の踊り
03/10/04 18:49ID:???0379名無しの笛の踊り
03/10/04 19:04ID:???0380名無しの笛の踊り
03/10/04 19:52ID:???ただのｴﾛデブと化してるし
0381名無しの笛の踊り
03/10/04 22:14ID:???0382名無しの笛の踊り
03/10/04 22:31ID:d5iexdi60384通りがかり
03/10/05 01:41ID:???そうなんですか。まあプロ的に一日何時間も弾いていた時期はそれほど長く
ないですね。５年しかもたないならかなりコストパフォーマンス悪いですね。
0386名無しの笛の踊り
03/10/05 08:18ID:???趣味じゃないのか。
プロがこんなところでスレ巡回ですか？
数百万のギターの話ばっかりだが、
おまえら本当にそんなにウマいのか？
ギターが泣いてないか？
それともこのスレは生業にしている人ばかりなのか？
0387名無しの笛の踊り
03/10/05 11:52ID:???弾いてて楽しけりゃソレでイイじゃん
0388名無しの笛の踊り
03/10/05 12:16ID:???0389名無しの笛の踊り
03/10/05 13:30ID:jkEuEicN谷町の現代ギター社くらいしか知らなくて。。。
まだ大阪に来て半年なんで、皆様良い楽器屋をご存知でしたら
教えてください。
中古ギターも購入に際し選択肢に入れているので、中古も取り扱っている
とこだとベターです。
0390名無しの笛の踊り
03/10/05 14:54ID:???0391名無しの笛の踊り
03/10/05 16:34ID:???0392333
03/10/05 17:14ID:???ある。それもとんでもない安い価格で！ついこの間ベルナベが委託で出
ていた。そのときも１００万切る値段だったぞ！
0395Mr.アルハンブラ
03/10/05 21:22ID:nYgjqHx4これもあれこれ弾いて選んだものだ．実に楽しかった．そして，ベルナベを弾いたこと，全く後悔していない．
ギターは難しく，時の経つのはあまりにも速い．その時良い時間を持つことができればよいのだ．
プロだって，100万前後のギターでリサイタルをしたり，レコードを焼いたりしてるだろう．
コストパーフォーマンスなんて，考えたら，ギターを弾くより残業していた方がよい．
しかし，夢がないだろう
0396名無しの笛の踊り
03/10/05 21:58ID:???そうベルナベ弾いて後悔しなくても、きっと必ず別の新しい楽器が、しかももっと高いのがほしくなるのだ。
それが人情というものよ。恥じることは無い。
その時きっとアンタは価格と価値のバランスを考えるだろう。
0397おじゃまします
03/10/05 22:30ID:rjeM0ViX店長が調整もうまくしてくれるアフターもばっちりぜったいおすすめです何度か
通えば必ず気にいったものがみつかります。わたしが今のギターを買った頃
サイモンマーティーマイケルギーポールフィッシャー７０～８０万ぐらいで
ありました
0398名無しの笛の踊り
03/10/05 22:39ID:???＞価格と価値のバランス
ギターという限度のある資源を使う『楽器』を買うなら、
まず自分自身にそれを持つだけの価値があるだろうか？と考えてほしいな。
貴方達が一本又一本買っていって、『将来』有望な若者が優秀な楽器を得ようと
したときに『材料が無くて作れません』では余りにさびしい。
＞プロだって，100万前後のギターでリサイタルをしたり
貴方の演奏とプロの演奏は同じではないと思われる。
『分相応』この言葉は戦後に消えてしまったようだ。
お金を出して買ったんだ文句あるか・・・そう言うだろうな。
漏れは貴方達が買っていったギターたちが本当に幸せだろうかと疑わずにいられない。
趣味も程々に。
0399通りがかり
03/10/05 23:10ID:???ただ一時期はプロ並というか，一日１０時間以上弾いていたことはあるけど，一時中断し
現在では平均２時間くらいで，多い日でも５・６時間しか弾けない，という状態
です。希望・意欲としては全てのプロを超越したかったんですが（笑）。
ギターの本来の魅力を全部引き出したいとは思って真剣にやってきてはいま
すので，下手でもなんでもいいとか，暇つぶしという意味での趣味ではない
です。
確かにギターの実力を引き出していない，弾きこなせていない人のギターは
ある意味不幸ですが，程度問題でしょう。私も楽器の能力に見合う能力には
到達したと自分で信じられるようになったのは１５年以上弾いた経験が出来て
からでした。
貴方からみればやはり可哀相なギターの持ち主になってしまうでしょうね。
ゴーマンかませば（古過ぎ？）私の独断では，プロかどうかというより，セゴビア
などの何人かのギタリスト以外のほとんどのギタリスト（大して聴いた訳ではない
ですが）はギターを鳴らしきっていないのでほとんどギターが可哀相なんですが（笑）。
0402名無しの笛の踊り
03/10/06 02:32ID:???素人中年親父のお陰様で、
状態の良い中古が手に入るかも。
0403名無しの笛の踊り
03/10/06 03:16ID:???製作家が言ってたのを聞いて悲しくなった。でも真実だと思う。
日本人はアマチュアでも平気で２，３００万でギター買うもんな。人に
よっては何本も。
0404名無しの笛の踊り
03/10/06 03:32ID:???道具厨もそうとういるんだと思うよ。
0405333
03/10/06 03:46ID:???値段は確か９０万ぐらいだと思う。
すこしネックに反りがあったが、ラックらしい、何弾いてもゴーンと
いう頭が悪そうなでかい音が鳴ってたぞ！
0406名無しの笛の踊り
03/10/06 04:07ID:???0407名無しの笛の踊り
03/10/06 10:02ID:???ﾌﾟ 頭悪そうなのはおまえ
0408名無しの笛の踊り
03/10/06 16:41ID:???とかいう掲示板にアマチュアだと簡単な修理にだしただけで１年以上かかり
本人に催促したら「いそがしい」の一言だったそうだから嫌だな。
星野さんの掲示板みるとプロ、アマ問わず自分のギター使ってる人を大事に
してる感じ。製作者の人間性をとるべきかギターの音色をとるべきか。
0410名無しの笛の踊り
03/10/06 18:07ID:???俺だったら、修理１ヶ月過ぎたら工房へ怒鳴り込むね。
客なんだからよ。
0411333
03/10/06 20:08ID:???「音」？？？？？？？？いいか？？？？
0412名無しの笛の踊り
03/10/06 20:50ID:???今井ギター音よくないの？
0413名無しの笛の踊り
03/10/06 23:45ID:???今井氏のギターの音が欲しいのなら人間性は関係ないと思うが？
個人的にはあまり魅力を感じないがな。
>>403
アマチュアだから何本も買うんだと思うが。
日本じゃコレクションの対象になってる傾向が強いな。
0415名無しの笛の踊り
03/10/07 02:48ID:???国産では、黒澤哲郎のハカランダモデルの衝撃が大きいから現在検討中。
辻渡の上位モデルも良いと考えてるけど。
黒田義正のも良いな。
海外だと別格になってしまうけど、イグナシオ・フレタかな。
ラミレスも良いんだけど、状態によるな。
0416名無しの笛の踊り
03/10/07 12:30ID:???フレタ弾いてみたい。素人中年親父のたわごとですが...。
でもフレタは、日本では湿度の関係で音色が濁ると聞いた事があるが、どうなの？
0417名無しの笛の踊り
03/10/07 18:09ID:???そんな事を言い出したらスペインの楽器は全部そうなるんじゃないの。
それにバルセロナは比較的湿度が高いと思うし。
完全な戯言と思いまつ。
0418名無しの笛の踊り
03/10/07 19:42ID:ksU1bfyKその話は逆でしょう。湿度の高い場所(バルセロナ)で製作された楽器は
湿度の高い場所(日本)でこそ鳴るって話だよ、確かフレタギターの半分は
日本にあるって話しを聞いたことがある。
逆に湿度の高い場所で製作された楽器は湿度の低い場所に保管すると
すぐ故障するとか、なんでもセゴビアが購入したフレタの最高傑作は演奏
ツアー中にものの見事に表面板が割れたらしい。
輸出品が多かった河野ギターは、輸出用は24時間除湿機をかけっぱなし
にした部屋で数年間寝かせた木材を使用し、表面板も国内用より厚めにし
てたとか。
0419名無しの笛の踊り
03/10/07 20:21ID:???ギターも少しずつ貸与がではじめてるよな。他の弦楽器は本人の持ち物じゃないなんて
ことが当たり前だったりするけど。ヨーヨーのダビドフとか。あれ、デュプレのなんで
しょ？今、オーハギさんがアルカンヘル借りてる。たしか。
0420名無しの笛の踊り
03/10/07 20:51ID:ksU1bfyKアルカンヘルって大の日本人嫌いで日本人の製作依頼は絶対拒絶だったのに
唯一ギタリストの手塚サンの製作依頼だけは受けてたらしいね、
というわけで手塚門下でアルカンヘルを所持してた人はいたみたいだけれど
オーハギもその中の誰かから借りたのかな？
0421333
03/10/07 22:57ID:d5P8d1Jt言いにくいよなぁ。
どっかで一時間３０００円ぐらいで名器（ハウザー、フレタ等）を気
兼ねしないで弾かせてくれたらいいのに。
0422名無しの笛の踊り
03/10/07 23:28ID:rkgCYyaX店長と顔なじみになれば割と気軽に試奏できるんだが、
それまでは通い詰めるしかないよな～
貸し出す方としては万一のために保険をかけたいと思うだろうけど、
楽器の保険ってあるかな？
0423名無しの笛の踊り
03/10/08 00:07ID:Y1tSahfAネタをゲッツ！だね。ちなみに億単位のヴァイオリン＆チェロに保険はあるです。
しかし、パンピーに貸し出す制度とそのための保険はまだないかも。
0424名無しの笛の踊り
03/10/08 01:08ID:vxWlYm4I保険つきでね。
0425名無しの笛の踊り
03/10/08 01:56ID:J6Qk6dQSバカじゃねーの
0426名無しの笛の踊り
03/10/08 02:32ID:pcsFBD5xスペイン系の曲には合わない。
フレタは荘村さんのCD聞く限りではよくないな。去年インストアライヴで
近距離で荘村さんのフレタの演奏聴いたけど、音ちっちゃいと思ったよ。
奏法変えたせいかな？ 荘村さんの爪長～いね。よくあれで弾けるな。
0427名無しの笛の踊り
03/10/08 13:43ID:iOCKBlyfフランスの国立楽器博物館(？)は、申請書を提出して許可が得られた場合は
演奏室で実際楽器を弾かせてくれるよ。
あそこはトーレスだけでも五本所蔵しているから、さすが文化大国フランス
って所だね。
0428名無しの笛の踊り
03/10/08 14:04ID:t/PEg+z5頭冷やしてください。
試奏にカネ取るなんて、すご～く嫌な楽器屋だよ。
どこのお店でも「今は買えないけど、音が知りたい」って言えば
ちゃんと弾かせて貰えますよ。
もし断られるような店があったら、付き合わないほうが宜しいかと思います。
0429333
03/10/08 15:10ID:xorCxtahバカかおまえは！
一回こっきりなら、どこの楽器屋でも試奏させてくれるぜ！
でもな毎日会社帰りにブラっと立ち寄って弾くとなったら、楽器屋も
いい気はしないぜ！俺はてめぇと違ってそんな５００万もするようなギ
ターを「今は買えないけど…」なんて店員に毎回言うほど厚顔無知じゃないからな！そんなこと毎回してたら店がてめぇをケムたがるぜ！
それでなくてもクラギの店なんて数がすくねぇんだから、すぐにどこ
にも相手されなくなるぞ！そんなことして損するのはテメェだよ。良い情報もまわらなくなるしな！
客づらするのはスーパー等の大量製品をあつかう店だけにしときな！
クラギのような趣味の店でそんなことしても、なんの得にもならねえぞ！
0430名無しの笛の踊り
03/10/08 17:25ID:9ROTxYLL自作自演必死だな。
>>421も>>427も段落変えると一文字下がってるぞ。
ねぇぜ！とかでキャラ変えたつもりか？
ところで強制IDになった？
0431名無しの笛の踊り
03/10/08 17:28ID:Hcp+OtDu金ない
作りゃいい
0432名無しの笛の踊り
03/10/08 18:24ID:2fBZrx/Gみたいだけどその現象を経験したことがなくて不思議だよ。でも怖いから
今年から１弦だけ玉結びするようにしてる。そんなに抜けるものなの？
２弦３弦も玉つくっとくべきかな？
0433名無しの笛の踊り
03/10/08 18:59ID:uw4ju46T弦交換のときに誰かに話し掛けられたりして気が散るときってない？
そういう時に起きるんです。すっぽ抜け現象は。
幸い、漏れはその部分を自力で完璧に修繕する事が出来ましたが・・・
＞２弦３弦も玉つくっとくべきかな
２弦はしといた方がいいと思う、３弦はやり難いので止めた方がいい。
けど違和感があったりするなら、高音弦全部に玉作ればいい。
0434名無しの笛の踊り
03/10/08 18:59ID:rFgmL9HI0435名無しの笛の踊り
03/10/08 19:35ID:TvvIDgQn1冊丸ごとスケールみたいな本。スラーの練習とかもしたいし。
あったら教えてください。
0436名無しの笛の踊り
03/10/08 20:07ID:t/PEg+z5申し遅れましたが、当方楽器屋です。雇われている立場なので詳しくは書けません。
当店では試奏は歓迎しております。決して煙たがるようなことはありません。
やはりお客様に銘器の音を知っていただきたい。
ＬＭ系の楽器店では、お買い上げ予定のお客様以外は試奏お断りのお店があるそうですが
私共のような店が、その様なことをすればどうなるか考えてみてください。
店は終わりです。
また、試奏していただくことで、お客様のレベルを知ることができ、
お客様に合った楽器を選定する目安にもなります。
試奏はお店にとって決してマイナスではないのです。
逆に嫌われるお客様の例を挙げておきましょう。
その場の空気を読めないお客さまです。
他のお客様が試奏されている横で、世間話をされるのは甚だ迷惑に思っております。
0437通りがかり
03/10/08 21:44ID:7ezey3Li0438Mr.アルハンブラ
03/10/08 22:29ID:BjIX5aHWむしろ良いことです．その様な人たちのおかげで，ギターという文化が発展するんです．
馬鹿な日本人のおかげで楽器が上がって困る，というスペイン人がいた？
そのスペイン人が馬鹿なんです．
少しやれば，それなりに良いギターが欲しくなるのは当然だと思うが．
車でも普通車を買えば200万くらいするし，ガソリン代，保険料など維持に莫大な金額がかかる．
これに比べればギターなんて安いものだ．
要するに，ギターをどれだけ愛するかと言う問題だろう．
世界資源のために高いギターを買わない？ その様なことを言っているキミは車に乗ってはいけません．
0439名無しの笛の踊り
03/10/08 22:31ID:d4EZOKim0440名無しの笛の踊り
03/10/09 00:00ID:qLnK/v9Q金あるけど車買ってないよ。資源の無駄だし空気汚れるから。自転車でがんばってる。
ギター文化が発展したところで本物の演奏家の数は何故か増えもせず減りもせずｗ。
世界資源のために高いギターを買わないんじゃなくて、弾きもしないの買うなって言ってるの。
コレクターは買うなって言ってんの！中年親父は無駄が多すぎなんだよ！
自分が面倒見られるだけの数にしろって事が言いたかっただけ。
＞要するに，ギターをどれだけ愛するかと言う問題だろう．
もしアンタがコレクターなら、言って欲しくない台詞だな。
0441名無しの笛の踊り
03/10/09 00:13ID:ajFTxTTy0442名無しの笛の踊り
03/10/09 00:47ID:fugSu+c7LM系＝Light Music系 いわゆる軽音楽ですな。
>>440
楽器の値段、それも良いものほど高くなるのは悔しい。
しかも弾きもせず死蔵されるという点で非常に悔しい。
止めて欲しいがそれは人の自由だから俺はとやかく言うことはしない。
まぁ、俺の異見だから人に押しつけることはしないが、
そういったよい楽器を弾きこなせるだけの技量が自分に備わるまでは、高嶺の花でいいと思う。
高嶺の花に向かって練習に練習を重ねれば自ずから自分のものになる時が来ると楽観している。
>>433
楽器によって、玉結びをしないとすぐに外れてしまうことがあるな。
製作する上で何か工夫があるのかもしれない。
ところで今日東京GGに行ったんだけど、軽量ケースが置いてあった。
で、ふと思ったんだが皆さんはどんなケースに入れてますか？
俺は発泡スチロール製の軽量ケースに入れてるんだけど（メーカー忘れた）、
ギターレストを入れる小物入れや、足台・楽譜を入れる場所があって重宝してる。
0443名無しの笛の踊り
03/10/09 00:50ID:xiT02HA10445むらね
03/10/09 01:07ID:JmGi13JTL＝ラージ
M＝ミディアム
大型、中型店舗の楽器屋ってことかニャー？？？？？？
佳織たんニャら知ってるかニャー・・・。
0446名無しの笛の踊り
03/10/09 01:18ID:1wNpcQPFひび割れてくるの？はやくひび割れてホスゥイ。
0447名無しの笛の踊り
03/10/09 08:03ID:TysGYjP7>弾きもしないの買うなって言ってるの。
>コレクターは買うなって言ってんの！
398ではそんな事言っていなかったじゃないかｗ
有能な若者に稀少な材料で作られたな楽器が行き渡るように
アマチュアは分相応の楽器で我慢しなさいってことを言いたかったんでしょ？
不利になったからって、わからないように意見を変えるなよｗ
0449Mrアルハンブラ
03/10/09 11:33ID:RpY8BRITコレクター けっこうじゃないか．クラシックギターのコレクター何て大したいないよ．
それに対して，バイオリンのコレクターは非常に多い．
したがって，すっごい高い値段のバイオリンもある．
しってのとおり，ストラビーなんかすっごく高い．
だけどな，その様なコレクターのせいでバイオリンが廃れたか．
そんなことはない．残念ながら，ギターよりずっと勢いがある．
言っておくけど，俺はコレクターじゃない．
残念ながらコレクターなんてホントに他の業界に比べてクラッシクギターは少ないんだ
0450名無しの笛の踊り
03/10/09 13:03ID:A3PoCJV5舶来の名の通った物でも新作の仕入れ値は定価の半分くらいなんだから（まちまちですが）
３００でも１５０で入れて、平日の利用平均・約２人、土日各６人としても売上は週１１万円也。
うち、週２万は保険屋に払い、メンテに週１万。これなら１９～２０週間でペイできるじゃ
あ～りませんか。（５ヶ月だ～ね）
２年もしたら店は欲をかかずにこれを５０くらいで販売すれば、ユーザーとしては
うれしくありません？店も損はないとおもうんだけんども。
名器に本当に「たくさん触れてほしい」というなら悪い話じゃないのでは？
価格を崩したくないというのであればダメダメだけれどね。
俺はあまり触る機会のない「レジェス」のクラシック、予約おねがいします！
0451名無しの笛の踊り
03/10/09 19:33ID:CQuhay+pマリア・エステルどないでした？
0452名無しの笛の踊り
03/10/10 17:49ID:dqHpS6/50453名無しの笛の踊り
03/10/11 02:43ID:GdAOlrFmあったんで買ってみたけど、これ誰が弾いてるんだろう？（笑）
0454453
03/10/11 03:34ID:GdAOlrFm0455名無しの笛の踊り
03/10/11 09:08ID:jyNHQsIG歌い回しが変…
0456名無しの笛の踊り
03/10/11 11:14ID:n11X34eG0458名無しの笛の踊り
03/10/11 13:42ID:KgDNqCL0一寸考えれば当たり前のことだが定価とのたまってアゲまくってる張本人は●●楽器
よや××貿易だったりしてな。だれでもかれでも弾かせるかわりにコストを価格に天下
しておぎなってんだ。これじゃ●イ●●とかわんねーじゃん。いっそ貸しギターのほうが
透明張りでいいよな。メンテもしっかりするだろうからその辺の中古よかよっぽど
程度がいいだろうぜ。
0460名無しの笛の踊り
03/10/11 21:00ID:Yrpa9otJとゆうギターを中古で見つけて
買おうかどうか迷ってるんですが
どなたかこのギターについてご存知の方いませんか？
astrius prelude 松
とどっちにするか迷っています･･･。
0461名無しの笛の踊り
03/10/11 21:25ID:b08PC6qWhttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0462312
03/10/11 22:18ID:jyNHQsIG現物を見て弾かないかぎりは手は出さないが。
0464名無しの笛の踊り
03/10/12 11:18ID:5xVacA0cこんなんどうですか？
0465名無しの笛の踊り
03/10/12 11:28ID:l76wkg3Z0466名無しの笛の踊り
03/10/12 21:27ID:OBHd2hiJ0467名無しの笛の踊り
03/10/12 22:40ID:yS2eVd6n0468名無しの笛の踊り
03/10/13 00:24ID:TuwMkO3p0470名無しの笛の踊り
03/10/13 02:41ID:qTX1I1D6やっぱり、限界が早く来るものなのでしょうか？
習いに行く、金も時間も持てないもので。
さらに、いまいち、ｐ指をアヤポンドで引くのか、アルアイレなのかが分かりません。
旋律の下ハモもような時は、やはり、アヤポンドで引くべきなのでしょうか？
0471名無しの笛の踊り
03/10/13 09:55ID:cyOUAuKwソレも漫然と鑑賞するのでなく「のめり込んで」聴く
何をもって「良い演奏」とするかは、その時点での自身の
耳が基準。他者のアドバイスも聞くべきは聞き、クリティックの
意見も横目に、選定基準を成長させる
つぎに、その音に近付くべく、楽器と対話しつつ工夫する
0472名無しの笛の踊り
03/10/13 11:54ID:kS0dVW6p0473472
03/10/13 11:59ID:kS0dVW6pｶｵﾘﾀｿ以外で知りたいです。
0474名無しの笛の踊り
03/10/13 17:41ID:PzjBHok10477名無しの笛の踊り
03/10/13 20:10ID:2H22mUxA質問の意図がよくわからないんだけど、
こういうのは期待する効果によって変わるから、
一概にどちらがいいというものじゃないよ。
曲によっても解釈によってもかわってくるものだし。
0478名無しの笛の踊り
03/10/13 20:37ID:JFLTf0hn必ず薬指でなくてはならないのですか？そのような決まりはありますか？
0479名無しの笛の踊り
03/10/13 20:46ID:HCvX6nCIアルペジオの時とかに手の構造的に薬指が一弦を担当するケースが多いだけ。
0480名無しの笛の踊り
03/10/13 22:37ID:SgCL2kcp限界はその人が決める。
独学なら、GGから 新･ギター読本「上達のためのＱ＆Ａ」 て冊子が出てるから
立ち読みして気に入ったら購入すべし。
（参考になる人とならない人がいるので）
>>474
アルヤンド…
つか、>>2見ろ。
>>478
親指で弾け、と言われたらそれに従うの？
音楽の解釈を含めて自分で決めてほしい。
0482名無しの笛の踊り
03/10/14 00:08ID:srYmjOdm0483名無しの笛の踊り
03/10/14 00:43ID:4Yb+Hv5m0485名無しの笛の踊り
03/10/14 01:20ID:4Yb+Hv5m0486名無しの笛の踊り
03/10/14 01:31ID:3MVw1hPaIDが…
0487名無しの笛の踊り
03/10/14 01:32ID:3MVw1hPa0489名無しの笛の踊り
03/10/14 02:15ID:c3AdCy6F0490名無しの笛の踊り
03/10/14 11:37ID:Dlzl/Hxt0492名無しの笛の踊り
03/10/14 15:50ID:VXL7lbeQ木製、鉄製、アルミ製とありますが。
0493名無しの笛の踊り
03/10/14 17:30ID:VLeFwmQQ0494名無しの笛の踊り
03/10/14 17:54ID:hViu7bReまずは、楽器に慣れようと思うんですが、何から始めたら良いでしょうか？
スレ違いですかね？
0496名無しの笛の踊り
03/10/14 18:43ID:n6tJw2C9うわーｵﾓｼﾛｲ は は は...
0498名無しの笛の踊り
03/10/14 21:29ID:f4zQpfqyhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1054911830/443-456
0501名無しの笛の踊り
03/10/15 13:49ID:Q00Y7b/Dテレマンのブーレよかったです。
ちなみにアンコールは
グティエレス「アルナ・シェネーラ（？）」
モンテス「別れの前奏曲」
0503名無しの笛の踊り
03/10/15 16:08ID:tztkFHZL0504名無しの笛の踊り
03/10/16 00:36ID:Fsh0/f1Z腰痛を起こしたときの保険。
ところで、日本人製作家で良い材料をため込んでる人って誰？
河野&桜井氏かな。
0505名無しの笛の踊り
03/10/16 01:18ID:CnWk4W83その人がつくってもいないのに
理解不能
0506名無しの笛の踊り
03/10/16 02:04ID:HI4LtW0R0507名無しの笛の踊り
03/10/16 12:02ID:xK77XRdTAlma Llaera / Gutierrez だね。
↓大阪公演ののセットリスト
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=39611&pg=20031014
0508通りがかり
03/10/16 12:19ID:HPUYiM4mぼろぼろになってしまって買い替えたいんで。
0509名無しの笛の踊り
03/10/16 15:14ID:7VCj4ZkKむちゃくちゃ軽い。
値段もそんなに高くない。
型とかメーカー知らないけど
探してみ
ギタオケとか教室で初心者ギター買った連中は最近
持ってる人多い
0510名無しの笛の踊り
03/10/16 15:27ID:U1TYUgsq日本のメーカーがスペインの工房に作らせて日本人向けに売っているものなのかな？
銘記のコピーモデルが色々出ているみたいだけど・・
0511名無しの笛の踊り
03/10/16 18:00ID:/vyjb2nq一柳さんが相当材料を溜め込んでるって話だね
なんでも昔はブラジルとの貿易では名古屋港が一番でその縁でハカランダ材
を相当手に入れたらしいよ。千セット以上分持ってるって話を聞いた事がある
あと今井さんは、1980年代のギター界大不況時に楽器メーカーが溜め込んでいた
ハカランダ材を格安で手放した際にそのほとんどを手に入れたって噂を聞いたな
なんでも一生分の製作に困らないほどの量を手に入れたとか
0512名無しの笛の踊り
03/10/16 19:01ID:W/Y0nmEq0513名無しの笛の踊り
03/10/16 23:47ID:nQ6rsGj4尾ひれのついた話をふれまわるのはｲｸﾅｲw
業界関係者ならすぐ嘘だとわかる法螺話だよ
0515名無しの笛の踊り
03/10/17 00:19ID:6Q687g86息子の哲郎氏にとってはうれしい話だな。
0516名無しの笛の踊り
03/10/17 00:41ID:djLkEDAV－ 材料は現在、どのくらいお持ちですか？
一柳 約１５００セットです。
－ 年間６０セット使ったとしても、２５年分あるわけですね。
一柳 それでも、まだまだよい材料が見つかったら、いつでも買いあさります。
（現代ギター１９８６年７月号）
========================================================================
－ とてもきれいなハカランダをお使いですが、まだ手に入るんですか。
今井 それが最近面白いんですが、量産メーカーで高級な材料を持っていた所が
不景気でもう使えないという事で、結構ハカランダを手放すんですね。
（同１９８５年９月号）
0517名無しの笛の踊り
03/10/17 04:16ID:xeEcXgX8なるほど。黒澤もずいぶん持ってるな。
0518名無しの笛の踊り
03/10/17 09:09ID:vJ3vLLzK４９４じゃないけど俺中学で既に普通のに飽きて利き手の反対をマスターし、
中学を卒業してまもなく腰を振るだけで自由自在という境地を手に入れた。
0519名無しの笛の踊り
03/10/17 10:46ID:szsaUBJNただ単に材料が良いだけって事なんすか？
0520名無しの笛の踊り
03/10/17 13:58ID:iGi08Wt+それってロマニロスが日本ギターの特徴だって批判してたね
「使用材料や製作技術は申し分ない、しかし肝心の音のほうは･･･････」って言い方で。
>>515
人間国宝の某刀鍛冶氏は「将来材料が枯渇したら息子が困るだろう」って思い
息子さんが子供の時分から玉鋼をこつこつ溜め込んでいたらしいが黒澤さんも
同じ事を思っていたのかな？
0521名無しの笛の踊り
03/10/17 20:24ID:FQ/qlpDU0522名無しの笛の踊り
03/10/17 21:23ID:qqUnRkBJ3000円のヘッドホンと1万のヘッドホン位に誰でも違うと分かりますかね
0524名無しの笛の踊り
03/10/18 00:40ID:onPu2utM0525名無しの笛の踊り
03/10/18 00:53ID:jFUtPQ9h夕方の天気予報で今出さんが解説してるときの
曲が気になる人はいないですか？
0527名無しの笛の踊り
03/10/18 14:40ID:/cbg5Anu皆さんは何を使ってますか？牛骨？
0528名無しの笛の踊り
03/10/18 15:13ID:ouGnlEVE0529名無しの笛の踊り
03/10/18 15:41ID:fr5WtJhr0530名無しの笛の踊り
03/10/18 17:36ID:/cbg5Anu0531名無しの笛の踊り
03/10/18 17:43ID:QMLUF9Dr0533名無しの笛の踊り
03/10/18 18:09ID:/cbg5Anuマジ？
0534名無しの笛の踊り
03/10/18 19:40ID:QfSc4RTl0535名無しの笛の踊り
03/10/18 19:54ID:tPoJPGiC0537名無しの笛の踊り
03/10/18 20:16ID:tPoJPGiC0538名無しの笛の踊り
03/10/18 22:00ID:oz9trWoIあれ、図星?w
0539名無しの笛の踊り
03/10/18 23:59ID:A9X6ulcH1弦に呉羽のシーガーエース6号を使い、
n弦→n+1弦にシフトして全音下げる予定。
＃音色がどうなるかはやってみないとわからないな…
0540名無しの笛の踊り
03/10/19 00:20ID:oKRoaSqG0542名無しの笛の踊り
03/10/19 08:39ID:/+ZX7lT7１０弦って５複弦のこと？
0543名無しの笛の踊り
03/10/19 08:39ID:/+ZX7lT70544名無しの笛の踊り
03/10/19 17:10ID:/upri2Sm普通の10単弦ですが…
番外弦を使わないんなら３カポでも良いんだけどね～
>>539の通りにしたら、1弦だけやたらと音がキンキンする。
他の弦も見直すかな？
0545名無しの笛の踊り
03/10/19 21:59ID:hVdIFGRNルネサンスリュートっぽくないなあ
じゃあ1、3、5、7はユニゾンとオクターブで(ﾏﾃ
0546名無しの笛の踊り
03/10/19 23:10ID:/upri2Sm手の大きさが３倍くらいあればそれも良いかも（ｵｲ
たしかにルネサンスリュートっぽくないな。
しかし11弦は手が出ないし、本物は調弦が大変そうだ（複弦&フレットガット）
さっき曲を弾いてたら低ポジションで指が届きにくいところがある。
やっぱり10弦では無理か～
0547名無しの笛の踊り
03/10/20 03:37ID:dpT9tq4j弾いてるうちにズレてくるフレットガットがね。。。
ほんとに調弦で人生何分の一か使いそう。
ところで１０コースなら押弦が届かない分を
余ってる番外弦に割り振っちゃうことはできないの？
ルネサンスリュートなら６～８コースくらいの曲だと思うけど。
７弦、10弦、11弦といった番外弦の有効な使い方の教本とか
誰か書いて欲しいな。７弦のコストは著作は残して無いのかな？
0548名無しの笛の踊り
03/10/20 18:26ID:Ab4iL+Z+あれって誰の作品かな？今井博水？
0549名無しの笛の踊り
03/10/20 23:48ID:FJnic7+Dトレモロを弾けるようになりたいと思って、一生懸命、練習してアルハンブラは
なんとか、さまになってきました。そして次はラリアーネ祭りを練習してます。
というぐらいのレベルです。で、次は何を練習したらいいでしょうか？
「夢」とか「暁の鐘」とかでしょうか？ ちなみに「過ぎ去りしトレモロ」は
難しすぎて挫折しました。ご指導、よろしくお願いします。
0550名無しの笛の踊り
03/10/21 00:03ID:wzTNrhuwhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8034194?
ラベル(ぁゃιぃ手書き)を見る限り今井博水なんだが・・・
鑑定士でもなきゃ真偽は分からないっす！
自分も値が上がってないうちは、スナイピングして落とそうかと思って
いたんだが、あんな怪しいモンを高値で落札するのはかなり賭けなので
やめますた。
0551名無しの笛の踊り
03/10/21 00:18ID:B5fhLM7L嫌なモンだねこんなのが表に出るなんて・・・
0552名無しの笛の踊り
03/10/21 00:28ID:dMuTIT/2最後のトレモロはその中でも比較的簡単な方だと思うが…
バリオスの作品の中にトレモロ練習曲がいくつかあるけど…
0553名無しの笛の踊り
03/10/21 01:38ID:OFqwWsTp詐欺じゃなかろうもん。出品者は楽器に目の利かないタダの古物商
0554名無しの笛の踊り
03/10/21 02:01ID:GITRKjhu0556332
03/10/21 04:22ID:LgvOXMVi先日、自分のギターよりも古くて材の良さそうな
ポール・フィッシャーが・・・
40万で落札されてました。
あー 無 茶 苦 茶 複 雑
>550
国産に詳しい友人に該当ページを見せたところ、
為書は今井博水氏のパターンだが、いくらでも似せられるので・・・
とのことでした。
バックはハカ3Pの単板みたいだし、
バブル後期なので、ひょっとしたら３ケタ円？
665mmでヘッドの角度が結構あったので、
強力テンション仕様かなー？
ネックも補強３本で極太に見えます。
いずれにしても落札者さんの評価が楽しみ。
0557名無しの笛の踊り
03/10/21 06:37ID:rdKuMA0Rなんでアルハン→ラリアーネの順なのかわからないけど、
手頃なところでは、同じ「夢」でもタレルガのやつとか、バリオスでは
おセンチだけど一般受けして弾きやすい「つむぎ歌」なんかどう？
0558名無しの笛の踊り
03/10/21 09:14ID:OFqwWsTp丸山明弘（美輪明弘＝黒蜥蜴）
....ナンデ古物商に？...
0559No.549
03/10/21 11:44ID:cqiAJoduありがとうございます。
>アルハン→ラリアーネの順なのかわからないけど
知った順です。
アルハンブラは、最初は神業と思いましたが、どこかで（この総合スレの
どこかかもしれないです）こればっかり半年もやれば必ず弾けるようになる、
と言うのを見て、こればっかり練習しました。
夢は、タルレガの夢（トレモロ練習曲）のつもりでした。
それにしても、「最後のトレモロ」が簡単な方だとは……。
0560名無しの笛の踊り
03/10/21 15:06ID:WRwLm/ii集中的にではないが、トータルすればゆうに半年は超えている。
0561名無しの笛の踊り
03/10/21 16:26ID:8owj15WPクラシックギターで演奏してみたい曲があるんですけど
どういう手順で作ればよいのかご存じの方いらっしゃいますか？
0563名無しの笛の踊り
03/10/21 17:20ID:if8KmsEqこの場合はコードは分かってるんですが、
それがどういう理屈でその並びなのかはちょっと・・・。
なので仮にコードが分かっていなかった場合
どうやったら旋律だけからコードを探していくのかは分からないです。。。
ルートを拾ってコードを探していくのは出来るんですが。
0564名無しの笛の踊り
03/10/21 18:30ID:0NK7xPwP半年で本当に弾けるようになったの？すごいね。
アルハンブラの思い出は、結構時間かかると思うのだが？
プロでも下手な人、苦手としてる人多いよ。
0565名無しの笛の踊り
03/10/21 19:35ID:rLybz5p8＞プロでも下手な人、苦手としている人多いよ。
それは、ブリームと福進ですか？
確かにぺぺやジョンの名演と比較すると、気の毒なぐらい下手糞に
聞こえる。
0566名無しの笛の踊り
03/10/21 19:53ID:jl1Ic8Hoむしょ～～にっ、腹が立つ。
ﾌｸｼﾝ。なにやってんだょ。ﾆｲﾎﾞﾘなんかに顔出すな。
べつにﾌｸｼﾝはどうでもいいんだけど、あのグラビア。
歌舞伎の見え切ったみたいなｶﾞｯｿｳﾀﾞﾝはホント、虫唾が走る。
ドシタノ？ 編集長。女でも抱かされか。
0568名無しの笛の踊り
03/10/21 20:18ID:dMuTIT/20569名無しの笛の踊り
03/10/21 20:52ID:TiZdV83VのＣＤあったな。あれも異様だった。
0570No.549
03/10/21 22:57ID:PwkbVqyM>半年で本当に弾けるようになったの？すごいね。
弾けるようになったつもり、という感じです。
語弊があったらすみません。
0571名無しの笛の踊り
03/10/22 00:42ID:CEp6ZmZ1今やったら
噴水の音をバックに奏でる優美な音楽というより
マッピーのＢＧＭだわ、漏れW
0572名無しの笛の踊り
03/10/22 00:44ID:CEp6ZmZ1先日久方にやったから間違えた。
0573名無しの笛の踊り
03/10/22 07:03ID:sc8JxT4kで弾いてるの？
福田進一のアルハンブラ最悪だよね。なんでだろう？原因わかる人いますか？
0574名無しの笛の踊り
03/10/22 08:39ID:riswSIar0575名無しの笛の踊り
03/10/22 11:42ID:CJaRLU2A３本ですか？
0576名無しの笛の踊り
03/10/22 13:50ID:BrLxnv9iラ・ギターラ(二枚組)だよ。
ライナーには『ブリーム アランブラー初録音』って書いてあった。
本人(福進)に言わせると鷲爪の香具師は弦に斜めにタッチしなければならない
からトレモロが苦手って事らしい、『自分(福進)だけでなくブリーム･バルエコ
も下手糞でしょう？』って、昔現代ギターでコメントしていた。
0577名無しの笛の踊り
03/10/22 15:55ID:mxJV6HJ0この件に関しては藻前の方が宗教的狂信者だな、客観的にみて。別にN堀にフクシン
が出たからって頭にくる藻前のほうがよっぽど人間として怖いよ。
ちなみに教えてやるがN堀とは山下も渡辺をホシドも荘村も鈴木もアニードもベーレント
も競演してる。藻前がしらねえだけ。
0578名無しの笛の踊り
03/10/22 17:02ID:eCwIV6W30579５７３
03/10/22 17:35ID:Dd7+SoYlありがと。ＣＤ買うよ。
ショック！ オイラも鷲爪だよ。あと親指クニュって反らない人も
フォーム崩れるから下手っぴなような気がする。ちなみにオイラは
クニュってなんない。アルペジオも下手っぴだよ。
0580通りがかり
03/10/22 18:59ID:RAMt6mTaでも御大セゴビアもトレモロ下手だしなあ。
基本的に理想的なフォーム・音ではトレモロは不可能という人すらいるしね。
でもトレモロが出来ないギタリストなんて，ショパンが弾けない（テクニック
的というより，音色他の面で，後年のブレンデルとかシフとか）ピアニスト
みたいなもんで，本人が一番つまらんでしょう。
0581566
03/10/22 20:00ID:cn1wsEPuしらね－よ、そんなこと。だいたいなんでオノレはﾆｲﾎﾞﾘなんかに誰が出演したのかみたいな事をこまかに知ってんだょ。
ﾌｸｼﾝが出たことなんか関係ないっつってんだろ。ﾆｲﾎﾞﾘがキモイだけ。
0582名無しの笛の踊り
03/10/22 20:16ID:y3bxJuft0583名無しの笛の踊り
03/10/22 20:21ID:Iq+fhibfセゴビアがトレモロ下手って事はないんじゃないの？
ずいぶん前の話だけれど、マリア・エステル・グスマンの師匠の
アメリカ・マルティネスは、セゴビア デ･ラマーサ ジョンの
アランブラが三代名演だって断言してたよ
セゴビアのアランブラはSP･LP共に録音状態があまり良くないけれど
テデスコの『悪魔の奇想曲』のトレモロ部分を聞けば下手糞って事
にはならないと思うが
0584名無しの笛の踊り
03/10/22 20:27ID:oWyH/P4oマーラーの交響曲第7番にギターが使われている。
ぶっちゃけ、あの譜面についてどう思う？
0585580
03/10/22 20:46ID:RAMt6mTaいえ，総合的に確かにセゴビアのアルハンブラは名演ですよ。ただ純
トレモロ技術的に得意ではないはずです。あんまり粒は揃ってない。
ただ，他の人もあんまり揃ってないから相対的には「へたくそ」何て
ことはもちろんないですよ。
ちょっと表現が悪かったです，済みません。
ただ，セゴビアがトレモロ苦手，というかそれほど得意でないというのは
通説というか皆当然の前提としていると思っていました(~_~;)
どうもすみません。
0586名無しの笛の踊り
03/10/22 22:37ID:8aL7stdhセゴビアのアルハンブラ。
0588名無しの笛の踊り
03/10/23 00:14ID:kC/K9YI7確かに使われているんですけど，ほとんど聞こえないですよね。打楽器的に
使っているのかな？
0589名無しの笛の踊り
03/10/23 08:38ID:60UYPsb40590名無しの笛の踊り
03/10/23 09:26ID:WCTX9uPTギタリストはトレモロが不得手だって話しを聞いた事がある
何でもｉ・ｍ指の連動度はスケールのレガート度で判断するとか
言われてみれば確かにトレモロ不得手のバルエコ･ブリームのスケールの
レガート度はクラッシックギター界でも１・２であるのにたいして
トレモロ得意のぺぺやジョンのスケールのレガート度はいまいちって
感じはするが･･････
0592名無しの笛の踊り
03/10/23 22:12ID:QZcfO9Qw誰も知らない 知られちゃいけない ビオラ弾きが誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない ビオラ弾きが誰なのか
人の世にオケがある 人の世に合奏がある
この美しいものを 変奏したいだけ
今日もどこかでビオラ弾き 今日もどこかでビオラ弾き
誰も知らない 知られちゃいけない ビオラ弾きのド下手さを
何も言えない 話しちゃいけない ビオラ弾きのド下手さを
もうこれで弾けない むずい楽譜だけ
この作曲者の心 知った今では
明日もどこかでビオラ弾き 明日もどこかでビオラ弾き
0593名無しの笛の踊り
03/10/23 22:14ID:QZcfO9Qw0594名無しの笛の踊り
03/10/23 23:18ID:jZWBuuX1ビオラスレで釣りでも
する気か？
やな住人がこのスレに出入りしてるな
0595名無しの笛の踊り
03/10/24 01:41ID:m7a8p/n+0596名無しの笛の踊り
03/10/24 02:32ID:YWXU5wtH魔笛～がＢＧＭだぞ
0597333
03/10/24 03:55ID:o4MVD/fE0598名無しの笛の踊り
03/10/24 10:13ID:+iX8azCs0599名無しの笛の踊り
03/10/24 10:50ID:LKw2C8Gc「魔笛」っていうんですか？
0600名無しの笛の踊り
03/10/24 11:10ID:M/4/s6Ui0601名無しの笛の踊り
03/10/24 11:44ID:9xoNp7Cu作：フェルナンド・ソル
0602名無しの笛の踊り
03/10/24 12:58ID:Dng+Snfm他にこの曲の決定版みたいな演奏はありますか？
0603名無しの笛の踊り
03/10/24 13:45ID:DMjVi2mk原典主義者からの異論はあるだろうけれど、漏れはペペ･ロメロが一押しだね
とても人間技とは思えない演奏だよ
0604名無しの笛の踊り
03/10/24 16:06ID:CKiXrJ/N低音弦がボヨンボヨンな音なんですけど
なにが原因なんでしょう
弦変えても爪伸ばしても同じです
0605名無しの笛の踊り
03/10/24 16:30ID:m7a8p/n+弦は何つかってんの？テンションは？
湿度管理はどう？
0606名無しの笛の踊り
03/10/24 21:01ID:jn1iq1Auそれの前クールのゾンビ黒木が宇宙でタンゴを踊り狂う謎のカルトSFドラマでも
クラギの曲が効果的に使われていたよ。
ほとんど坂口憲二の長台詞で棒読みなのをごまかすためだったけど。
あの曲はなんだったんだろうな。
坂口が台詞を呪文みたいに唱えていたからそっちの方に気をとられていたけど。
かなりの低視聴率ドラマだったから誰も見てないか･･･
0607名無しの笛の踊り
03/10/24 22:59ID:YWXU5wtHクラギ曲好きな製作関係者がいるのかもな
0608名無しの笛の踊り
03/10/25 09:42ID:p4g9SdFiマルチですいません。
はちすずめって人差し指と中指連打で弾くんすよね？
あれもトレモロって聞いたけどどうなんですか？
自分はクラギ初心者なんで詳しい人教えて下さい。
0609名無しの笛の踊り
03/10/25 12:14ID:B4+TvxpDプジョールの熊ん蜂の事？
それだったら薬→中→人指のトレモロ。
ちなみに自分にとってアルハンブラ最高の演奏者はイエペス。
あの機関銃のようなトレモロは凄すぎ。
0612名無しの笛の踊り
03/10/25 13:49ID:q6heceCG0613608
03/10/25 16:27ID:1qrc2OyZ村治佳織がＣＭで弾いてたやつです。「はちすずめ」であってますよね？
0614名無しの笛の踊り
03/10/25 16:36ID:lECOXNIPサグレラスの「はちすずめ」であってます。
トレモロです。
作曲者の運指は楽譜を見たことはないからわからないが、
実際の演奏は人によって違う。得手不得手があるから。
話がずれてるプジョールの「熊ん蜂」もトレモロです。
作曲者の運指はpimiですがpamiで弾く人もいます。
0615名無しの笛の踊り
03/10/25 17:55ID:TWTZ66Q5トレモロってあんた．．．
右手の運指がpamiだと何でもトレモロっすか？頭がウニになる．．．
0616名無しの笛の踊り
03/10/25 18:17ID:kYRoaof20617名無しの笛の踊り
03/10/25 20:17ID:sXz2iN6cいきなりですが質問。新堀ギターにも通ってない人間が
新堀ギターなみにうまくなる練習方法ってないですかね？
0618名無しの笛の踊り
03/10/25 20:27ID:UhsLHWldおいしいネタをありがとう。
>新堀ギターなみにうまくなる
論理が成り立たない文言ですね。
>新堀ギターにも通ってない人間
全ての善良な頭の煮えてない人々の事です。
0619名無しの笛の踊り
03/10/25 22:40ID:v0LCrlKm0621名無しの笛の踊り
03/10/26 04:09ID:o0TIt//q新堀ギターに通ってるからってうまくなるわけではないよー
新堀ギターでも変な先生に当たるとだめダー
0622名無しの笛の踊り
03/10/26 04:12ID:SDphjhDg0623名無しの笛の踊り
03/10/26 04:34ID:ogpDG6Ln0624名無しの笛の踊り
03/10/26 14:48ID:5LQ4BRGS大体新堀ギターなみって自分で入っててよく分からん基準だと思わないか？ﾆﾎﾞﾘは合奏が主だし。
0625名無しの笛の踊り
03/10/26 15:13ID:R5+6YajB６カ月位で音の出し方を学んだらすぐ講師になれる，難曲を弾けなくても
正しい音の出し方を出せる方が素晴らしい，何て言ってたねえ。
今でもそうかいな？
ラグリマを弾けるのは高度な技術を要するって言って，チョウチョの単旋律
を延々と弾かせたりはもうしないですよね。
0626名無しの笛の踊り
03/10/26 16:23ID:SDphjhDg0627名無しの笛の踊り
03/10/26 16:45ID:Qgt8Gxys先生はやめたほうがいい
0628No.549
03/10/26 17:54ID:6gIbXsyrオレはそれでずっと練習してるんだけど。
で、タルレガの「夢(トレモロ練習曲)」って、難しいですか？
アルハンブラ、ラリアーネと比較してどうでしょうか？
0630名無しの笛の踊り
03/10/27 05:13ID:H68LYgRdいかんせんN掘という組織がイタいという印象が拭いきれない。
0631名無しの笛の踊り
03/10/27 07:13ID:ubh9Gbs30632名無しの笛の踊り
03/10/27 15:28ID:mkycgVC+開始価格が７万円ってところが故意犯っぽいなｗ
0633名無しの笛の踊り
03/10/27 16:41ID:W2rT+PrW糸巻と裏板、横板を見る限り新品時で定価3マンだな。
0634N堀
03/10/27 17:40ID:r9OJYqWYギターをうまくなりたかったら，私の所に来なさい．
先生は専門学校で3年もギターを弾いて勉強してきた優秀な人ばかりだ．
みんなはアルハンブラとか夢とか曲ばかりやろうとするからすぐ壁に当たるんだ．
うちで，みっしり合奏をやってください．
0635名無しの笛の踊り
03/10/27 18:25ID:dkgAVNDSというかギターをまだ持って無くて、オクを物色中なのですが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44317886
このN掘ギター？はどうでしょうか。普通に松岡とかの方がいいですかね？
0636名無しの笛の踊り
03/10/27 19:44ID:BgKuXXgb0637名無しの笛の踊り
03/10/27 19:50ID:YxlkMRcb0639名無しの笛の踊り
03/10/27 21:39ID:RU+cT2O90640N堀
03/10/27 23:24ID:ax9T/ucJ是非，すすめられたギターを買って下さい．
うちの先生の給料は安いんです．
だけど，ギターを売ったら，マージンをとってもらっています．
だから，ギターを先生から買ったら,良いレッスンが受けられますよ．
合奏団でも良いポジションにつけます．
くりかえし，言います．うちでならうんなら，勧められたギターを買って下さい．
そうしないと，ゆるさんぞ．おれがいつまでもやさしくしていると思うなよ．くらー
買わないと，冷たくするよ．あんたの弾きたい曲なんか練習させないよ．
ずっと，合奏の曲のパート練習させちゃうぞ．
0641名無しの笛の踊り
03/10/27 23:31ID:ubh9Gbs30642名無しの笛の踊り
03/10/27 23:37ID:xwrCj3XL0644名無しの笛の踊り
03/10/28 01:38ID:tSdE6Yp0いろんな個人制作家が釣堀のギターを作っているが、
制作家ラベルのみと、釣堀ラベル２枚貼りものって
同じ値段でも、だいぶ材も音も違うとおもた。
それが釣堀センセーの魔神になってるのか？
>>635
昔の茶位は評価できると思うぞ。
もちろんラベル１枚もの。
K野に代表される、甘く、やるせない音に飽きた人には良いと思う。
0645名無しの笛の踊り
03/10/28 02:15ID:o81a4O350646名無しの笛の踊り
03/10/28 03:22ID:XJDdBSA50647名無しの笛の踊り
03/10/28 12:27ID:7gXuq7u+価値が上がったりして。
0649名無しの笛の踊り
03/10/28 15:04ID:DdlKXxvY＞いろんな個人製作家が釣堀のギターを作っているが、
そうなんだ、昔はＮ上とその弟子だけが釣堀の仕事を一手に引き受けていた
って聞いた事があるんだが
実家の近所に住んでいる某製作家[一応有名製作家]は
『あんな所の仕事なんか死んでもやらないよ！』って息巻いていたんだがな
もっとも15年ぐらい前の話だけれど
0650名無しの笛の踊り
03/10/28 15:37ID:jJqEsmlj0652名無しの笛の踊り
03/10/29 08:28ID:4fPJx7P80653名無しの笛の踊り
03/10/29 11:55ID:P94m+h3wはじかれた作家が多かったんだよな。作家は数がはけるからこぞって必死に売り込んだもの
だけど、とにかく審査が厳しかった。その時はじかれた人は勿論悪く言うとしても
不思議ではないな。悲しい事だけど。
ポール・Fなんかも合奏ギターの研究始めてるしな。GGの裏表紙の広告で、フィッシャー
のギターに張ってある弦がやたら太かったのを覚えている人は多かろう。
N堀に関しては皆、聞きかじりの話を誇張する粋を出ていないな。
実際に演奏会に来て見なさい。
それと材料は攻防のものだな。指定材ではない。
0654名無しの笛の踊り
03/10/29 15:54ID:Edte9hRl0655名無しの笛の踊り
03/10/29 15:59ID:NHvvjT0N0656名無しの笛の踊り
03/10/29 16:33ID:AfSuopns教室の人間が発表会ついでの同種同楽器合奏なら分かるが。
合奏のための合奏でしか使えない技術修得になってしまってるような。
大学の合奏でもそうなんだけど別途で積極的に独奏やらないと
ふと気がつけば単音弾きしかできない・・・
って事態に陥ってしまうのが怖い。
いろんな楽器とコミュニケーションする方が面白いし勉強になるけどな。難しいけど。
釣堀も合奏にこだわるなら積極的にいろんな楽器との編曲譜でも出して欲しい。
0657名無しの笛の踊り
03/10/29 16:42ID:cGHZ4TXx都合がいいんじゃないの？
0658名無しの笛の踊り
03/10/29 17:12ID:AGyh2d6f＞そもそもアレだけの数、ギターだけで合奏する意味が分からん
①数が増えれば増えるほど粗が目だない ＝ 下手糞でもステージに上がれる
②出演者が多ければ多いほどチケットが捌ける ＝ 出演者に押し付けれる
0659名無しの笛の踊り
03/10/29 17:16ID:Edte9hRlま、ここらへんだな 商売上手というか胸くそ悪いというかw
0660名無しの笛の踊り
03/10/29 17:43ID:yJpGc/4r同意。
Ｎ社長は学校の経営がやばくなるたびに詐欺まがいの行為で金の工面してたらしいからな。
彼にとってギターはただの金儲けの道具にすぎないんじゃないの。
0661名無しの笛の踊り
03/10/29 18:02ID:tdQGf6Wf0662N堀
03/10/29 18:08ID:IITTCEGaしかし，その分単価を安くしていただいています．
だから製作家にも大きなメリットがあるんです．
中には手内職のように一品ずつ作られる方がおり，その様なタイプの製作家には
うちの仕事は不評であることは知っています．
だけど，ギターだって売れなきゃ，飯喰っていけないでしょ．
製作家には感謝されています．
0663名無しの笛の踊り
03/10/29 18:10ID:Edte9hRl0664名無しの笛の踊り
03/10/29 18:40ID:tdQGf6Wf君が楽器を手にしたのも楽器屋の金儲けの結果なわけだが
商業主義にまみれてない音楽が容易に手に入る範囲に転がってる
という愚かな幻想のおかげで芸術面した金儲けがはびこってるという
事実を忘れないほうが良いですよ
0665名無し
03/10/29 18:43ID:IITTCEGa音楽はかねにならん．
0666名無しの笛の踊り
03/10/29 19:11ID:WtAZMivB0667名無しの笛の踊り
03/10/29 20:11ID:AGyh2d6f実際は子会社が一つ飛んだだけだったんだが、教祖自ら姿を消して
『連鎖倒産間違いなし！』って噂になったんだよ
それまでは、Ｎ掘への嫌悪感から『ギター合奏は邪道！』というのが
ギター界のスタンスでＮ掘にたずさわっていたのは↑のほうにでている
製作家のＮ上やＣｈａ井のような表通りから外れていたような香具師
だけだったんだが、Ｎ掘が消滅したらギター合奏を取り込もうと考えた
ギター界の連中が故河野氏を前面に出してギター合奏はギター界で市民権？
を得たんだけれど
残念ながらＮ掘の倒産騒動の直後にバブル景気が始まって
教祖は所有してた土地を担保に銀行から融資を受けて
倒産騒動を乗り切ったって話だったね
0668名無しの笛の踊り
03/10/29 21:44ID:IjIgF5SD0669名無しの笛の踊り
03/10/29 23:16ID:tdQGf6Wf言葉の両義性に気付かない君も相当なものですね。
言葉足らずの文章を書きなぐっておきながら
自分がこう思ってるから相手も同じように受け取ってくれると
思ったら大間違いですよ。
0670名無しの笛の踊り
03/10/29 23:35ID:cGHZ4TXxでも、浮いちゃってるよ。
0671名無しの笛の踊り
03/10/29 23:50ID:NHvvjT0Nなるほど，それで現代ギターにも合奏ページが載ってる訳ね。
載せてても相変わらず裏では合奏を馬鹿にしてる訳か。なんだかなあ
0672Mr.アルハンブラ
03/10/30 00:17ID:x1otRnzuだけどそれはあくまでも音楽性を高めて，アルハンブラとか，夢とか，祈祷と踊りとか
難しい曲を弾けるようになるための修行の道の一つと考えるべきだね．
とすれば，新堀の合奏のための合奏，単音弾き生産工場，プライムギターの他に
合奏要ギターも買わせてお金儲けというのはダメだね．これは結論が出ている．
0673名無しの笛の踊り
03/10/30 00:38ID:ynBh2v6u感想聞かせて。織れは手遅れで券買えなかった。
話しそれるけど、先日ジョンの17歳の時のＣＤ買った。
セゴヴィアの影響もろに受けていておもしろい。
曲目もセゴヴィアそのもの。
0674名無しの笛の踊り
03/10/30 01:00ID:3dSosbyV行ったよ。ジョンの演奏会。ギターが鳴ってる感じが
全然しない。エレキ聞いてる感じがした。集中力も
あんまし感じなかったなぁミスも多かったし。
1995年の時も行ったんだけど、その時はまだ
音の問題はさておき、「圧倒的な安定感」が
支配してたんで、「これほど聞く事に集中できるのは
他にいないだろう」って思ったけどね。
17歳の録音、俺も持ってるけど、スゴイよねぇ。
「お前ら、ギターはこうやって鳴らすんだぜ！！
指先だけの目先のテクニックに溺れてる奴は
ぶっとばすぜ！！」ってくらい音量があって、
録音技術もあるんだろうけど、楽器が見事に
鳴ってる感じがするもんねぇ。。。
1980年くらいから段々音が軽薄になっていくような
感じで、最近の録音はあんまり聞かなくなったよ。。。
0675名無しの笛の踊り
03/10/30 01:40ID:wfY49TrC>>他にいないだろう」って思ったけどね。
>>「お前ら、ギターはこうやって鳴らすんだぜ！！
>>指先だけの目先のテクニックに溺れてる奴は
>>ぶっとばすぜ！！」ってくらい音量があって、
そこまで感じ取れる貴方の耳もすごい。
17歳の録音聴いたことはないが、俺にそこまでの違いが感じ取れるのだろうか…
0676名無しの笛の踊り
03/10/30 01:52ID:eWQdQByZ軽薄になったんじゃなくて表現が昔と大きくかわったんだと思うが。
同じ視点で評価すると今のギタリストと戦後のギタリストのどっちかに偏る。
別物と考えた方がいいと思う。
しかしミスが目立ったというのは驚きだな。
生でも編集されたＣＤと同じような演奏する人なのに。
調子悪かったのか？
0677名無しの笛の踊り
03/10/30 03:07ID:ynBh2v6uわりと最近のジョンのバッハのＣＤなんか聴くと
人間が弾いているとは思えないほどきっちりと演奏
してる。きっちりという点ではさすがのセゴヴィア
もかなわないかな。憎いところはあるけどなんかセゴヴィア
のように泣かせるような感動は・・。すごい名手で
師匠のこともバッハを知らないとか、いろいろ言ってるけど
時代の差とかではない感動的風格は師匠に全くおよばないなぁ。
ゴメンねジョンさん。たまに聴くと師匠よりすっきりするよ。
0678名無しの笛の踊り
03/10/30 03:16ID:ehH9nU4lまあジョンも、もう62歳だからね多少テクニックに衰えが見えてもおかしくはないでしょう？
イエペスもプリームもやっぱり60歳をすぎてから技術的には急速に衰えが見られたわけだし
ジョンといえば、母親が中国人でその影響かもう日本にこないって言われていたのに
こんな短期間？で再来日を果たすなんて趣旨換えをしたのかそれとも断れないぐらいギャラの
ランクが上がったのかな？
0679名無しの笛の踊り
03/10/30 03:51ID:zrVP07lFければ好きでなかった。だから年を経ても円熟出来なかったし，表面だけ
ポピューラー（風）音楽に手を出したりしてうまくいかず，結局何も知らずに
父親に教え込まされたきっちりした緊張感を生み出すギターの奏法自体を放棄
して，単なる脱力だけのテクニックに走ってしまった。
だいたい，単なる安っぽいラスゲアードでジャカジャカリズムを刻めば，
アルベニスのセビーリャが「本当のリズム感が出る，セゴビアの演奏では
踊れない」何てものじゃないだろう（ジョンのビデオでの発言）。
その結果が，中身の薄い，耳当たりのよい？曲ばかりを弾くようになって，低音
も脱力してほとんど聞こえなくない，構築性の乏しい平板な演奏になって
しまったということだろう。
単なる趣味の問題というより，当時の演奏と現在の演奏では物理的音自体
変わっていると思う。
ギターを知らない一般クラシック愛好家に，何であの人がギターのキングなの
？と言われて反論できない自分が哀しい。
0680名無しの笛の踊り
03/10/30 06:53ID:QRvVyFtJましてラスゲみたいなリズム性や迫力、その時代のポピュラー性を抜いたらもはやギターの個性はないわな。
それに聴き心地の良さは大事だよ。
最初に人々に親しまれた結果があって初めて技巧や表現に重きを置いて崩した音楽が出来上がるんだし。
原曲があって広く周知されて変奏されて積み上がってる中を早く認められようといきなり最終変奏ばっかり出そうとしてるように思えて仕方ない。オケとか聴いててあとからギターにくると。
表現や音も大切なんだが正直ギターに最も欠けてるのはギター知らない人でも口ずさめるヒット曲の量かな。
芸術的視点で難しくするのは後の世代からでも出来ると思う。
0681名無しの笛の踊り
03/10/30 08:26ID:VHXZnpHq0682名無しの笛の踊り
03/10/30 08:29ID:2yZIPHoBところで、
ワールド音楽板のフラメンコスレ、どこ行っちゃったの？
0683Mrアルハンブラ
03/10/30 11:52ID:PWc8gWao1990年ころから音楽が変わったと言うが，この辺でジョンは楽器を替えていないだろうか．
私の記憶が正しければ，このころにオーストラリア製の楽器に替えているはずだ．
名前は忘れた．
この製作家の楽器を試奏させてもらったことがあるが，パワーはすごいが，
良い，という感じはしなかった．
ジョンが使ってから楽器の値段が跳ね上がり200万近くしたものと記憶している．
どなたか詳しい人の意見を聞きたい．
0684名無しの笛の踊り
03/10/30 11:59ID:r1wA8jZzセゴヴィアだって物理的なテクニックではジョンに負ける
部分も（あくまで部分）あるけど、新しい古い関係なく
セゴヴィアの音楽はオーバーに言えば人間を超越したところ
もあるように思う。織れはそう思うけど思わんやつがいても
構わない。あのラスゲは織れは嫌い。
ジョンさんの演奏の心地よさもわかる。ホントにくいね。
イタオペのテノールのハイＣ的な快感かな。
でもそれって音楽の本質か・・？
0685名無しの笛の踊り
03/10/30 13:23ID:mGX+muSE特にアレグロ
ＣＤはすごくはやくひいてるんですがよくわからない
ただしい運指はありますか？
0687名無しの笛の踊り
03/10/30 16:59ID:zrVP07lFようじゃまだ弾けないでしょ。弾ける曲からやって行ったら？
0688名無しの笛の踊り
03/10/30 17:28ID:ShppvFCS木村 大も使ってる。
あんま好きじゃない。
運指は前後の流れや音のバランスと自分の力量見ながら判断しかない。
音楽の本質・・・元来自然や人間の声に近づき、楽器を歌わせることを目的としてきたわけだから
オペラ歌手のような快感が感じられたのはそれはそれで本質を表現したすごいことかと。
0689名無しの笛の踊り
03/10/30 17:50ID:UNZ6uyzmグレッグ・スモールマンだろう？
『Ｐｏｒｔｒａｉｔ ｏｆ Ｊｏｈｎ Ｗｉｌｌｉａｍｓ』(1982年6月録音)
でもう使っているよ
トーレス以降の製作家はいかに表面板を薄くするかという事と力木の数と配置
を工夫して自分のトーンを作り出していったのに対して、スモールマンは
『ギターがヴァイオリンみたいに長持ちしないのは作りがチャチだからだ』
っていう製作理念で表面板を極限まで厚くして且つ力木の数を最小限にする
方向で製作を続けたらしいからパワーはあっても色気がない楽器ができても
不思議じゃないよ。
あとね輸入ギターの価格は、一番初めに日本に輸入した業者(楽器店)
がつけた値段で流通するらしいよ、ロメロ一家が使用していたロドリゲスや
アントニオ・マリン・モンテロなんかは、初輸入した業者が安い価格をつけた
から評判が高くても高くはならないんだってさ、反対に輸入前にＴＯＰｷﾞﾀﾘｽﾄ
の使用楽器として知名度のある楽器(スモールマン・ギルバード・ハンフリー)
なんかは、初輸入した業者が強気の価格設定をするらしいよ。
0690名無しの笛の踊り
03/10/30 23:02ID:5E/CkD7Hただ特にヴェルディ以降のイタオペの声の祭典的な使われ方は
本質かな？と思うこともしばしば・・。ギターもテクニックの
祭典（ギターってきちっとミスらず楽器を鳴らすだけでも大変
だからね）に似た感じがしてしまう。テクニックの羅列は最初は
感動するけど飽きてしまうな。いい声もギターのテクニックも
とりあえずは最重要のひとつだとはわかってはいるんだけど。
クドクドと、スマソ。
0691名無しの笛の踊り
03/10/30 23:26ID:yWiM6SfE686とか687とかなんぼうまいかしらんが、そんな回答なら書かない方がマシ。
どうせ書き込みするなら、もう少しためになること書いたら？
質問した人はそんな回答求めてないよ。よく考えなさい。
わかった？
0692名無しの笛の踊り
03/10/30 23:39ID:RSNwPm5B0693名無しの笛の踊り
03/10/30 23:50ID:eIOXR0Kt0695名無しの笛の踊り
03/10/31 00:20ID:2tA0t+zO0696名無しの笛の踊り
03/10/31 00:27ID:mf2grOQnスモールマンさわったことある？
表面板は薄く、ワッフルバーで補強、
バックは削りだしで厚くなってるだろう。
トップを鳴らして、堅いバックで跳ね返らせる設計。
0698名無しの笛の踊り
03/10/31 02:22ID:RVih0353弾けもしないに
知識を自慢たっぷりに
書き込む君たちには
当たり前だとおもってたんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
0699名無しの笛の踊り
03/10/31 04:08ID:oFQg1OSP0700名無しの笛の踊り
03/10/31 04:34ID:U9FEE/QB0701名無しの笛の踊り
03/10/31 08:59ID:xkd8Y3i1じゃ一応。
wwwwwww
ところで弦楽器フェアってそろそろ？
0702名無しの笛の踊り
03/10/31 09:24ID:+JGia5um古典的な必死パターンだな。
まだ何番なのかが問題だと思ってやがる。
0703名無しの笛の踊り
03/10/31 09:53ID:tVvGtCQKそうそう、スモールマンの表面板はハガキのような薄さだよね。
ヴァイオリンのように長持ちどころか、普通のギターよりも耐久性は無い。
プロが弾いたら数年でヘタる楽器だから、ジョンもしょっちゅう新しい楽器に換えている。
日本での公演が終わると●サワ辺りに売ってるみたいだしね。
一時期いいなと思ったけど、今はもう興味無いな。
やっぱりギターはトラディショナルな構造のほうがいいよ。
0704名無しの笛の踊り
03/10/31 11:20ID:JXvWzaQd0705名無しのフェラの踊り
03/10/31 12:32ID:xN8cMQWU昔ラミ工房で人気を博したTM氏のように宣伝されてるけれど、当然本人でもなければ息子でも
直径の弟子でもない別人なんだとさ！輸入業者がでっち上げたお話らしいしな。
これで、N堀が動向いえるのか？とか思うね。
0706名無しのフェラの踊り
03/10/31 12:43ID:xN8cMQWU出してみれば？ちなみに電話はない。度田舎だしな。
0707689
03/10/31 14:14ID:KzoVH7+fスマソ、表面板・力木云々ていうのは、グレッグ・スモールマンじゃなくて
マーティン・フリーソン(故人)だった。
『クラシカル・ギター』のジョンの記事に書いてあったような気がしたんで
てっきりスモールマンだと思い込んでたが見直してみたらフリーソンだった。
･････････逝ってくる
0708名無しの笛の踊り
03/10/31 18:00ID:Oysapwe4よーくかんがえよ～
流れは大事だよ～
0709名無しの笛の踊り
03/10/31 18:54ID:54qmlExyhttp://www.asahi.com/obituaries/update/1031/003.html
0710名無しの笛の踊り
03/10/31 18:59ID:/IhVuu2n0712名無しの笛の踊り
03/10/31 20:37ID:4qStfbjL>>708
信者の作った流れに飲み込まれてる。滑稽（ｗ
0713名無しの笛の踊り
03/11/01 00:15ID:/T6bnlp4もう少し待てばよかった。
0714674
03/11/01 00:39ID:Qwk0F8gw表面的な心地よい音は、爪さえ磨いておけば誰でもでるじゃん。
そういう意味では綺麗な音だったよ
たださ、増幅された音を長時間聞いていると「電話の保留音(電子音)」を
ずっと聞いてるような感じになってくるねぇ。
>676
前置き。別にあなたと議論したり喧嘩したいワケじゃないよ。
>ただ単にセゴビア世代系の演奏が好きなんだろう。
どこにもそんなこと書いてないけど？(これ嫌味とかじゃナイからね）
>しかしミスが目立ったというのは驚きだな。
>生でも編集されたＣＤと同じような演奏する人なのに。
>調子悪かったのか？
1995年来日の時も「偶発的なミス」等はあったよ。
でもなんつーか、曲の出来、不出来は全然なくて、他の
ギタリストの演奏会にありがちな、「今のところなんとか弾いているけど
次の瞬間止まったり、破綻したりするのではないか？？」っていう部分が
まったくなくてさ、(しつこいけどｗ)音の問題はともかく、「弾くこと」じゃなくて
「どう表現するか？」にすべて比重がかかっているのが「やっぱさすがだな！」
って思ったよ。
で、今回は、聞いてて「おいおい、大丈夫かなぁ・・・・」って曲もあったし
そんなスピードあげなくてもいいじゃん、弾き飛ばしてるよ・・・ってのも
あったし。あの圧倒的な安定感は今回はかなり後退した感じだったね。
個人的には679氏に同意。
0715名無しの笛の踊り
03/11/01 01:32ID:/T6bnlp40716名無しの笛の踊り
03/11/01 05:33ID:SoDy2ATJ0718名無しの笛の踊り
03/11/01 14:27ID:ZTnspgMYよかった、俺そこまで敏感じゃなくて。
それよか保留音が高めのソなのが気になる。
なんでソかソ＃じゃないのかとw
携帯にラーーーーーーーーとか着信音入れて鳴らしたらピッチパイプの代わりになるかな？
今思いついたんだけど。
0719名無しの笛の踊り
03/11/01 14:29ID:b6fsdlDz707 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。
だとさ
710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。演技もいい加減疲れたらしな？。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。
だとよ。
0720名無しの笛の踊り
03/11/01 14:40ID:Y7BPkHHb> 携帯にラーーーーーーーーとか着信音入れて鳴らしたらピッチパイプの代わりになるかな？
オーストリアだったかな、ではA音の電話サービスがあるそうですよ。
電話をかけてAをとれば、公衆電話で音合わせができる。
路上ミュージシャン向けのサービスだったのでしょう。
携帯電話がなかった時代に聞いた話なので、今ではどうかわかりません。
0721名無しの笛の踊り
03/11/01 19:48ID:SRYool1u0722名無しの笛の踊り
03/11/01 20:05ID:3pupJVVg何ｷﾛﾍﾙﾂの？
0723名無しの笛の踊り
03/11/01 23:07ID:/T6bnlp40724名無しの笛の踊り
03/11/02 00:58ID:qn2i9Drw0725Mrアルハンブラ
03/11/02 09:44ID:F+s4T/A3いくらだしてもかまわないとさえ思った．
その時，いろいろなギターをさわったが，ジョンが弾いているというグレッグスモールマン
も見た．
パワーはすごいが，何か違和感を感じた．200万くらいしたと思うが，良ければ買っても良いとさえ
思っていたが，買う気にはとてもならなかった．
河野は優秀だと思った．もし，30人の会社でも作るのであれば，ギターで言えば
「河野」みたいなのを30人雇えばなんでももできそうだと思った．
しかし，その時は一生つきあう親友を探しに行ったのである．となると，河野はちょっと，と思った．
そういう楽器だと思った．
優秀だけど，人を酔わせるような個性がない，とでも言おうか．
だけど，趣味で弾くのと，プロが演奏会用に使うのは少し違うのかな，とも思っている．
演奏会で，河野が使われることは多いし，ジョンのスモールマンもその様な理由で使っているのではないか．
0726名無しの笛の踊り
03/11/02 09:53ID:napfD+oU0727名無しの笛の踊り
03/11/02 11:08ID:Tg/brnWV0728名無しの笛の踊り
03/11/02 16:01ID:j3Pnn8AJYoYo Maと
0729名無しの笛の踊り
03/11/02 17:44ID:UakHiQaOてか、よよまwithあさどブラザーズみたいだな。
あさどmainであってほしかった。
>>726
むしろ透明あぼーんぐらいの勢いで。
0730名無しの笛の踊り
03/11/02 19:47ID:FVPWuryM大きくなりそう。。。
0731名無しの笛の踊り
03/11/02 22:41ID:M/55uv8qこれは見なきゃ。情報ありが㌧
0732名無しの笛の踊り
03/11/02 23:32ID:TFZQECIA0733名無しの笛の踊り
03/11/02 23:54ID:FijjzeUcおはぎ かおり
なんか馬鹿みたいでつね
0734名無しの笛の踊り
03/11/03 00:35ID:8ptonOXAヨーヨー姫を救え
0735名無しの笛の踊り
03/11/03 00:44ID:KdJ636Bnどうせピア空だろうがはっきりいってヨーヨーは
必要なし
0736名無しの笛の踊り
03/11/03 01:53ID:B2W0lKQt0737名無しの笛の踊り
03/11/03 09:57ID:zGFtM/6T0738名無しの笛の踊り
03/11/03 19:58ID:3norOqg30739名無しの笛の踊り
03/11/03 20:03ID:uZzdsDzH0740名無しの笛の踊り
03/11/03 20:42ID:T4CFobNqマイナルディ
0741名無しの笛の踊り
03/11/03 22:38ID:YZDq1ulg0742名無しの笛の踊り
03/11/03 22:41ID:EFJbIEekそれだと、もぢゃもぢゃトリオだ（ﾜﾗ
0743名無しの笛の踊り
03/11/03 22:42ID:YebxNxqsギターの魅力まるでなし
三味線みたいにポコポコといった変な音
ヨヨマチェロもうざい
アサド兄弟大失敗
残念
0744名無しの笛の踊り
03/11/03 22:43ID:YebxNxqsテロ朝がだめなのか
みんな教えてくれ
0745
03/11/03 22:45ID:uRNJ/L8Wニュースステーションのギターのライブ
いつも音ひどくないですか？
アサド兄弟のヒナステラのソナタ好き。
0746名無しの笛の踊り
03/11/03 22:46ID:EFJbIEekピアノ伴奏に比べて、チェロが全然無理せず音出してる。
ヨーヨーマにこにこしてていいね。
0747名無しの笛の踊り
03/11/03 22:47ID:YebxNxqsアサド兄弟
加工してるのか
0748名無しの笛の踊り
03/11/03 22:49ID:YebxNxqs音楽演出のノウハウがないのか
まあテロ朝だもんな
0749名無しの笛の踊り
03/11/03 23:04ID:EFJbIEek老舗のＮＨＫだって、テレビで聴く限りそれほど変わらん。
0750名無しの笛の踊り
03/11/03 23:10ID:VSPp9B+xなにやってるかわかんない感じ
0751名無しの笛の踊り
03/11/03 23:18ID:YebxNxqs一応全国放送で万単位の人がみてるのに
あれじゃね
なんだ つまんねなの一言で終わってしまう、
ゲロッパ来日のライブのときもお通夜みたいだったしな
テロ朝は音楽放送しないほうがましか
0752名無しの笛の踊り
03/11/03 23:27ID:P5qfHwPX未完成な楽器なのに形の改良も技術発展の恩恵吸収も消極的になったらいかんよ。
クラシックの中ではまだ支持を勝ち得ていないのにピアノやバイオリンの真似はまだ早い。
反って他ジャンルのギターの方が進歩しとるわな。
0753名無しの笛の踊り
03/11/03 23:28ID:aYIcUP3S今回アサド兄弟は伴奏だからかな…名前すらチラッとしか出なかったな
でも確か住職ﾀｿの演奏をNステとＮＨＫと両方で聴いたけど
Ｎステのはスカスカの音になってて
悲惨だったよ。
0755名無しの笛の踊り
03/11/03 23:34ID:VSPp9B+x0756名無しの笛の踊り
03/11/04 00:37ID:bfX9d5hH0757名無しの笛の踊り
03/11/04 00:44ID:qAWWVRx/マイク使ったライブに慣れてるから。
0758見逃した
03/11/04 01:03ID:2JQVA0Wdミュージックステーションに出るんだとばかり・・
0759名無しの笛の踊り
03/11/04 01:26ID:sE5wdQys0760名無しの笛の踊り
03/11/04 01:27ID:40u+LCOd住職ﾀﾝも舞ﾀﾝもＮステがブレークのきっかけになったのは間違いない。
0761名無しの笛の踊り
03/11/04 01:30ID:Ox/5dMwI見逃した～
曲は何でした？？
ブラジリアン？
0762名無しの笛の踊り
03/11/04 01:58ID:UKfw1tjY0763名無しの笛の踊り
03/11/04 04:10ID:UKfw1tjY0765名無しの笛の踊り
03/11/04 17:27ID:JkCB4rWTアサド兄弟やるみたいだね。
ってゆーか何時きた？
0767名無しの笛の踊り
03/11/04 20:52ID:TuyITc3C自己満足の世界と言うかなんと言うか。はぁ
これからのギタリストは、DTMとか出来なきゃいけないだろうな。
正直マンネリ。ただギター一本で作られたCDには飽きた。
せっかくviennaとか良いサンプリンCDとかpowercoreなんてもん
もあるんだからねぇ。別にテクノとかトランスに合わせてもいいんだし。
ちょっとぐらい冒険するギタリストはいないものか？
0768名無しの笛の踊り
03/11/04 21:00ID:UKfw1tjY俺はだんだんシンプルな趣味になっていってるけど
君は先に一周したのかな？
あんまシンセとかとクラシックが絡んだものでまともなのを
聴いたことが無いから、オススメ教えてよ。
0769名無しの笛の踊り
03/11/04 21:21ID:NAcAkv1A昨日のNSとは大違い あんなふうにバリバリひけたらなぁ
0770名無しの笛の踊り
03/11/04 21:23ID:3zTqJ8kX私もギターの限界を感じて、しばらくピアノに浮気していました。
コユンババを聴いたのをきっかけに、舞い戻りましたが。
0771名無しの笛の踊り
03/11/04 22:09ID:thtUg+D80772名無しの笛の踊り
03/11/04 22:19ID:XyjW+OLUギター編曲譜はリュート譜が元になっているとは思いますが
それも６コースのト短調だったのでしょうか？
手元のギター譜はイ短調なんですけどこれが特別なのか
ギターでは一般的なのか
リュートの段階で既に変わっていたのか・・・？
どうなんでしょうか？リュート組曲の譜面も見たことないのでバッハが書いたものと今のギターのものが違うのかさえ知らないもので。
ご存じの方いらしたらお願いします。
0773名無しの笛の踊り
03/11/04 22:41ID:QTj2GIYy0774名無しの笛の踊り
03/11/04 23:19ID:CN1obf2B大昔、現ｷﾞから出版されていた「名曲演奏の手引きパート３」に
バッハリュート曲のことがいろいろ書いてあって、原典ファクシミリまで
ついてたんですけど、今じゃ手に入らないだろうなぁ。
これ見ると、フーガのオリジナル譜はタブ譜だね。
キーはト短だそうです。
あのころのリュートですから、調弦は今でいうオープンDmみたいなやつで、
低音弦がやたら多いんじゃないかな。
0775名無しの笛の踊り
03/11/04 23:25ID:mx1/2oH70776名無しの笛の踊り
03/11/05 00:19ID:1+lyL8I/最近になって、フランスタブラチュアがすらすら読めるようになってきた。
0777名無しの笛の踊り
03/11/05 03:08ID:PwI8KHcc数字でも高低が逆さまだったり
アルファベットな上にｄがギリシア語のρみたいだったり
開放が０じゃなかったりでﾜｹﾜｶﾗﾝ
テオルボのタブなんて何段あるんだろ？
四重奏の総譜より線が多そう･･･
0778名無しの笛の踊り
03/11/05 20:10ID:1Gb8wI170779名無しの笛の踊り
03/11/05 23:10ID:TjFtQVfpちえが怒ってるよ。
0780名無しの笛の踊り
03/11/05 23:15ID:OPh/mBd30781名無しの笛の踊り
03/11/05 23:38ID:OvQx3/nC感想待ってます。
http://www.yonosuke.net/clip/data/2347.mp3
0782名無しの笛の踊り
03/11/06 00:56ID:/jSweS5H0783名無しの笛の踊り
03/11/06 01:40ID:i5pXvtyl>>ギター編曲譜はリュート譜が元になっているとは思いますが
巷で弾かれているギター編は、BWV1001の番号通り、無伴奏
ヴァイオリンソナタ第１番の２曲目が元になっていることが多い。
リュート編と基本的に同じ曲だが、リュート編は音型が随所に
微妙に異なるので興味があれば研究されたし。
編曲はタレガの昔からイ短調編がスタンダードだろう。冒頭の
フーガ主題は３弦で奏されるのが普通だが、試しに１弦開放弦
から始めてみると、リュートの枯れた響きを楽しめる。
リュート編からギターに移す場合、ホ短調編の落ち着いた響きも
味があってよい。１１弦アルトにはベストマッチだが、通常の
ギターでは音域が低くなるため、３カポでト短調にするという
アイデアも有効だ。
最近はオリジナル指向でト短調編もよく耳にするようになった。
全音の佐々木編では、さらに６弦をソに上げるという斬新な
試みも紹介している。
ちなみ原曲のト短調だが、オリジナル譜の調号はなぜかフラット
１つしかない。（本来ならフラット２つのはず）音楽学者の
間でも諸説あるようだ。
0784名無しの笛の踊り
03/11/06 16:34ID:JU2ofyfO0785名無しの笛の踊り
03/11/06 17:26ID:DjmhsRHs0786名無しの笛の踊り
03/11/07 00:05ID:jSeKL9Y70787名無しの笛の踊り
03/11/07 00:37ID:Oz6pFewm0788名無しの笛の踊り
03/11/07 01:12ID:sCchk4qBttp://www.crane.gr.jp/
を参照されたし。
ガット使ったり、釣り糸使ったり、専用の弦（ナイロン、PVF）を使ったり、
金属巻き弦を使ったりいろいろ。
0789名無しの笛の踊り
03/11/07 03:24ID:YHyB4RJE0792名無しの笛の踊り
03/11/07 06:54ID:i8USGfO10793名無しの笛の踊り
03/11/07 09:19ID:mNOaT+cUマスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
菅直人は、田中康夫を大臣にだなんて言ってるけどオオ痛い！改革派だの市民派だのって言ってるけど、
あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつきだね。
それに気付かない菅直人は大馬鹿。こんな具合だからいつまでたっても野党なんだ。
田中康夫は一ツ橋大学時代に学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローして
いるときに書いた小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件
が世間にバレルのでは？と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？こんなのが大臣？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
0794781
03/11/07 11:21ID:LX9NR1VPどうもありがとうございます。
あれでもノイズ減らすようにかなり意識したんですけど、
けっこう目だってしまってます。
ちなみに曲名は上にあったように、
バリオスのフリアフロリダです。
0795名無しの笛の踊り
03/11/07 23:41ID:RD9ZsGe6ＴＫってヒト、
いろんなとこに出没してますね～。
ギター、うまいヒトなんでしょうけど
彼からコメントはもらいたくないね～。
0796名無しの笛の踊り
03/11/08 00:38ID:7jMmPUvH0797名無しの笛の踊り
03/11/08 03:19ID:7KwfQVSj0798名無しの笛の踊り
03/11/08 03:34ID:CqAjCaMrなんだと思ったらあっちの白熱の？議論のことだったんですか。わはは。
>>797
そういう人なんですか?有名なんですか?
0799名無しの笛の踊り
03/11/08 05:44ID:YImaacrk>そういう人なんですか?有名なんですか?
ネタだよな？な？
漏れもギター弾きだが、これじゃｸﾗｷﾞｦﾀｷﾓｲといわれても仕方ない気がするYO...
0800名無しの笛の踊り
03/11/08 08:03ID:oI8UEQ1nところで携帯の着メロみんな何使ってる？
クラギの曲とか使ってる？
0801名無しの笛の踊り
03/11/08 11:23ID:u+L/l4kv実名あばきかと思っただけやン。何だいクラギヲタって？
0802名無しの笛の踊り
03/11/08 13:35ID:7jMmPUvH0803名無しの笛の踊り
03/11/08 14:50ID:sk6H6TDb0804名無しの笛の踊り
03/11/08 15:16ID:MMaVhACwゲストにB'zの松本がゲストに出てたそうです。
そしてその番組で福田のギターを松本が弾くというコーナーみたいのがあったらしいんですが、
松本はギターを借りるといきなりピックでブルースを弾きだしたそうです。
そして福田進一はものすごい顔がひきつっていたとか。
誰か詳細知りませんか
0805名無しの笛の踊り
03/11/08 16:36ID:zY/eUCpC0806名無しの笛の踊り
03/11/08 17:13ID:MMaVhACwわからないです。ただひきつった顔がすごかったらしいです。
まぁクラギをピックで弾くと、ギター自体にあまりよくないからだと思いますが。
0807名無しの笛の踊り
03/11/08 18:14ID:MnEw7u920808名無しの笛の踊り
03/11/08 19:19ID:6LsOXklj記憶は曖昧だが。
松本の番組なのに福田がベラベラしゃべって松本がうんうんうなずいて聞いてたのが印象的。
0809名無しの笛の踊り
03/11/08 19:20ID:ntr4rTrlブルースなんて弾いてみせたって福田のレベルにはかなうわけない。
いきなりピック弾きするとは、最低だ。ギターはブーシェ？
自分のギターもし、そんなことされたら蹴り一発いれるだけでは済まないよ。
３０万のギターだけどね。
0810名無しの笛の踊り
03/11/08 19:29ID:6LsOXklj松本はだいぶ遠慮してたよ。松本主役の番組なんだからクラ奏者だろうが気にすることないのにと思った。
ギターはブーシェ。
彼がよく話をする本職じゃなくて趣味が高じたとか本来のペグ使ってないとかそんな話はしてたと思う。
0811名無しの笛の踊り
03/11/08 19:32ID:QVhwJQAi0812名無しの笛の踊り
03/11/08 19:50ID:6o2sGVrA気になるとしたら
エレキ奏者の指弾きに多い
手首寝かせて指を折り曲げたまま引っ張るような弾き方かな。
アタック音でベキベキいうからクラギ特有のまろやかさはない。
まして繊細なブーシェなら尚本来の魅力からは遠い・・・
てか、マーティンだってあの手の弾き方じゃ響かない気がするんだけどな。
0813名無しの笛の踊り
03/11/08 20:10ID:CM4ahO4eフィンガーピックで
0814804
03/11/08 20:16ID:MMaVhACwそうでしたか。
友人も詳しくは思い出せないと言うので、実際はどうだったのかが知りたかったので、
ここならわかるだろうと思って聞いてみました。
詳細教えてくださった方々、ありがとうございます。
0815名無しの笛の踊り
03/11/08 22:01ID:iCqoMdLCリュートのフィゲタ奏法とも違う三味線みたいにベンベンならして余韻をどう味わえって
思うんだな。
あれなら共鳴させるより障りがあった方がいいと思うのは俺だけか。。。
0816名無しの笛の踊り
03/11/09 01:16ID:zRdjlZdBかなり遠慮してつま弾いた程度。
クラ以外見下してるようなフィルターがかかった香具師にはそう見えたのだろう。
0817名無しの笛の踊り
03/11/09 03:23ID:4VUIGmXN0819804
03/11/09 17:21ID:MwabZ0sSその友人はクラシック見下してるなんてことはないです。
クラ以外にもロックやブルースなんかも好きで、
松本もけっこう好きだ、て言ってましたから。
でもそれじゃあなぜひきつったように見えたて言われたら、困りますが・・・・
本来、ギターの扱いにはうるさいので、そう思ったんだろうと思います。
0821名無しの笛の踊り
03/11/09 22:06ID:Ukgcb0DY0822名無しの笛の踊り
03/11/09 23:29ID:5/PLLVGAギターミュージックの創刊号の表紙にヘッドのアップを使っていた。結構インパクト
があったな。言いたくないが、その頃は生徒だったので、先生にどうなのか聞いて
みたら、異常に弦高が低いのにすごい音量だと言ってたな。漏れは弾いてないから
知らんけど。
0823名無しの笛の踊り
03/11/10 10:05ID:JDJuu9jS0824名無しの笛の踊り
03/11/10 10:32ID:6yTjKdB3Ｎ掘で売ってるギターってどうなんでしょうか。。。
0825名無しの笛の踊り
03/11/10 11:42ID:Ox1Cx8M1高いギターを買うように薦めるのがいいなｗ
ま、Ｎ掘が儲かるわけだし。好きにし。
0826名無しの笛の踊り
03/11/10 14:00ID:a2Fem0jL0827名無しの笛の踊り
03/11/10 14:20ID:hRoaTzlh音源聴いたことないけど。
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
と言われてもちょっと不安
0828名無しの笛の踊り
03/11/10 15:33ID:V/9Ssink魂柱付きギターもあるにはあるよ・・・
0830名無しの笛の踊り
03/11/10 19:33ID:0fwyYmBi昔『自作自演～２４のプレリュード』のカセットがでてたよ。
>>829
世界のトップギタリストは、言えないだろうけれど、自演だからね
そこそこは聞ける。演奏レベルとしてはクレンジャンスぐらいかな
0831名無しの笛の踊り
03/11/10 19:37ID:WBB1qJo3ピアノを弾くのに支障が出る程でしょうか。
習い始めるかどうか、迷っています。
0832名無しの笛の踊り
03/11/10 19:48ID:8SgLKt7h人によって違うと思うけど、私は結構短めにしてる。
ピアノは（最近は）弾かないけど、PCのキーボードを鬱には支障ないです。
指先立てて打鍵するわけじゃないから、多分ピアノを弾いてもかちかちいわないかな。
0833名無しの笛の踊り
03/11/10 19:51ID:USbnAQl6爪を伸ばしたまま両方弾ける人もいるし、どちらか片方だけの人もいる。
ある程度続けなきゃわからないということでもないから、お試しで両方やってみたら？
0834名無しの笛の踊り
03/11/10 21:15ID:OvVYk7LR指を一本切るとかなら考えるだろうが。
0835名無しの笛の踊り
03/11/10 21:55ID:w08NqZG8そんなに爪が気になるなら、ラコートかパノルモ(コピー)にガット弦を
張って指頭で弾いてみたら？
漏れも仕事柄爪を伸ばせなくなってから、そうしているけれど
通常のギターにナイロン弦を張って指頭で弾くよりはるかに引きやすいうえ
に音量もでるよ、ただしトレモロは苦労するけれど
0836名無しの笛の踊り
03/11/10 22:23ID:V/9Ssinkいいねぇ いくらしました？
バロックｷﾞﾀ購入を最近真剣に考えとります
0837名無しの笛の踊り
03/11/10 22:51ID:Wv9NzkXjいろいろやって、今はそれがいちばん弾きやすい。
でも、人それぞれですので、結局は自分で見つけることになると思います。
0838名無しの笛の踊り
03/11/10 22:54ID:WN07q16O銘器フェア
試奏できます
アントニオ・デ・トーレス
ラミレス３世（セゴビア元所有品）
ブーシェ ５１年
ハウザ－２世
ブーシェっていくらすんの？
0839名無しの笛の踊り
03/11/10 22:55ID:sKWNwMlfあと、アロンアルファをキレイに塗る方法があったら教えてください。
0840名無しの笛の踊り
03/11/10 23:01ID:V/9Ssinkつけたらアルミホイルなんかで上からならすと吉
0841名無しの笛の踊り
03/11/10 23:21ID:w08NqZG8一応定価は45万円だったけれど、持っていた楽器を下取りに
出したから実際支払ったのは10万円だったよ
0842名無しの笛の踊り
03/11/10 23:36ID:a2Fem0jL瞬着はペーパーで表面けずってる。
テカテカした艶も抑えられるし。
0843831
03/11/10 23:56ID:WBB1qJo3ギターに関してはホント「ど素人」なので、始める前にここで聞いておこう、
と思って。
ピアノ弾けないのは非常に困るのですが、１mm位なら・・・今も伸びてるｗ
ガット弦を指頭で弾く・・・なるほど。ガット弦はナイロンよりも
狂い易いのだろうか＞調弦
とにかく、始めてみることにしようかな。
0844名無しの笛の踊り
03/11/10 23:57ID:wOaHqc5v最近クラシックギターを買ったのですが
４弦の５フレットを押さえて弾くと変な音になってしまいます。
説明しにくいのですが、ギター全体に音が共鳴しているようで
オーンというか、ヴォーンというか、そんな感じの音がギター全体に響いてしまって、不快な音が出てしまいます。
弦の不良かと思い何度か交換したんですが、改善されませんでした。
買ったところに言ってみた方が良いんでしょうか、分かる方お願いします。
0845名無しの笛の踊り
03/11/11 00:16ID:i+i0Hzj7本来あるはずないのですがギター自体の共鳴域がどこかの音にちょうどあって
へんな形で共鳴している状態です
製作家の所で見せればなおしてもらえます。リペアマンはだめ
0847844
03/11/11 01:00ID:4yDeMhqUウルフトーンですか、ギターにそんな物があったと初めて知りました。
調べてみた所、弾き方を工夫するなどして回避するしかないようですね。
ギターの不良かと不安に思いながら練習していたのですが、不安解消で気持ちよく練習できます。
ありがとうございました。
0848名無しの笛の踊り
03/11/11 01:19ID:/CIat4Rrものによって共鳴する音程が違うから、買うときに注意できればいいんだけど。
（俺のは四分音で共鳴する。ラッキ～）
0849名無しの笛の踊り
03/11/11 02:53ID:SEhYIPWQ煽るわけじゃないけど、量産品の方がウルフトーン少ないんだよね。
ン千万のイタリアオールドでもウルフトーンに悩まされるのに、
９万円の通信販売チェロ（中国製）なんかは、ウルフトーンがなかったり
0850名無しの笛の踊り
03/11/11 06:05ID:oDHlXJT/0851名無しの笛の踊り
03/11/11 08:33ID:IDTHY13O0852Mrアルハンブラ
03/11/11 12:06ID:nin+psVkその様な音が出ないように，調製してギターというのは製作するものなのですが
出ているというのは，製作技術が稚拙であったと思います．
ねちっこく試奏してその様なものが出ないかどうか確かめるべきであったと思います．
修理をするのがよいと思います．
0854名無しの笛の踊り
03/11/11 14:00ID:zM7EgQVN＞～出ているというのは、製作技術が稚拙であったと思います。
必ずしもそういうわけじゃないよ、ある製作家(有名)は、力木を一本縦に
通す事でウルフトーンをほぼ完全に殺せたらしいけれど、その代わりに音
が重くなっちゃって、また元の構造に戻したって話だよ。
0855844
03/11/11 15:04ID:4yDeMhqU>ねちっこく試奏してその様なものが出ないかどうか確かめるべきであったと思います．
>修理をするのがよいと思います．
スレを参考に辻氏のS2/Sを買ったのですが
地方なもので現物を触ることが出来ず、注文でしか買えなかったのが悔やまれます。
修理で対応出来る物なのでしょうか？
４弦の５フレットなので、当然３弦の開放弦も同じな訳でして
開放弦に引っかかってしまうのは、やはり正直辛いので買った店に行ってみたのですが
定休日でした・・・明日出直してみます。
0856名無しの笛の踊り
03/11/11 16:22ID:/CIat4Rr0857名無しの笛の踊り
03/11/11 17:01ID:HgrFhOy2逆に剛性が低くて出る場合はもうこれはテンションの低い弦を張るしか方法が無い。
ウルフトーンは楽器の宿命で、出ないようにすることは誰かが書いてたが肝心の音質そのものを犠牲にしなければならないだろう。
0858名無しの笛の踊り
03/11/11 18:24ID:AUGj2573聞いている人は気にならないってこともある。
試しにウルフのことを何もいわないで人に演奏を聴かせてごらん。
気がつく人はほとんどいないはずだ。
３弦解放にウルフがくるのはいい方で、俺のなんか弦長630mmの小さなギターだもんだから
ラの音にウルフがきてて、はじめは５弦解放がだいぶ気になったが
あきらめてたら、このごろは何とも思わなくなった。
テンションの違う弦に替えるのは、効果は大きくないが有効だよ。
0859名無しの笛の踊り
03/11/11 20:40ID:j/WJCGCs新品の場合は、弾き込むことでウルフのポイントの音も他の音域と同じように鳴る
ようになってきて（ウルフ自体が弱くなるわけじゃないが）結果的にそれほど目立た
なくなる場合もある。自分の楽器がそうで、注文品だったんだが購入当初はまじで
買い替えを考えたのが、３年たった今は我慢できるレベルになって、満足して弾い
てます。
0860名無しの笛の踊り
03/11/11 21:03ID:WXFmtSx80861名無しの笛の踊り
03/11/11 21:07ID:hefrzU1k弾いている人以外にはわかりにくいものだけど、CDを注意深く聴くと、３弦開放や
５弦開放で結構ウルフが出ているものがあるよ。
0862名無しの笛の踊り
03/11/12 10:58ID:e4NZtMo0これはどうしたらいいですか？その上のＤやＥはＯＫなんですけど
0863名無しの笛の踊り
03/11/12 13:00ID:jZapMJ5Q0864名無しの笛の踊り
03/11/12 13:50ID:fZsYvgjY0865名無しの笛の踊り
03/11/12 18:30ID:4E3e+dMOそれもたぶんウルフだよ。
共鳴してないんじゃなくて、楽器全体が共鳴しているもんだから、
エネルギーが吸い取られて減衰が早いっていうか、難しい理屈はわからないけど、
たぶんそういうことだと思う。
テンションの違う弦に替えてみたら？
それと、Ｃはシャープ系のキーの多いクラギでは、意外と重要な音ではないんで、
既出のＧとかＡとかに比べたら、実害は少ないはずだから、あまり気にとめたいように
つとめたらいいと思うよ。
0866名無しの笛の踊り
03/11/12 21:34ID:VEoB0gNPいい加減飽きてきた(;´Д`)
0867名無しの笛の踊り
03/11/12 22:04ID:cMluTo0S最初の一週間くらいは普通やると思うけど。
なんなら開放含んだポジションの音階覚えたら？
１オクターヴでも覚えたら単音で「ちょうちょ」くらい弾けるようになるでしょ。
自分で出来た、もうやることないと思ったら先に進んだ方がいいよ。
次回の練習で何か指摘されてから改めて戻ればいいだけだから。
楽器触るのが退屈になるのはよくない。
0868名無しの笛の踊り
03/11/12 22:36ID:AjNABn0Yだるくなってもミスらずにいつもどおり弾けるようになったら完璧
0869名無しの笛の踊り
03/11/13 00:30ID:NonhXk190870名無しの笛の踊り
03/11/13 00:44ID:EPnokkFn0871名無しの笛の踊り
03/11/13 00:55ID:IKN2oZU80872名無しの笛の踊り
03/11/13 04:46ID:AQdYhZqaあと右手はヤスリでやりますが左手は爪切りで切ってますか？それともヤスリ？
0873名無しの笛の踊り
03/11/13 08:21ID:hH7rIsCJ仕上げもいらないくらいスムーズでしかもよく削れる。
0874名無しの笛の踊り
03/11/13 10:16ID:O4qKYLSz新品の2000番より細かいと思う。
タミヤ模型のペーパーがしなやかで使い心地良いよ。
0876874
03/11/13 22:49ID:0jXe8gTm0877名無しの笛の踊り
03/11/14 00:06ID:YHUdVdOe0879名無しの笛の踊り
03/11/14 09:24ID:pwQnGO32化粧用の爪磨きセットは中々良い。
ペーパーのやすりと鹿革のバッファとコンパウンドがセットになってる。
こいつで丁寧に磨くと、面白いようにつるつるになる。
ツヤが出るのが面白くて、断面はおろか磨く必要の無い表面とか左手の爪まで磨いていたら、
友達から変な目で見られた罠・・・。
0880名無しの笛の踊り
03/11/14 10:48ID:3gDF3eJxもうすっかりハマっちゃって、その辺のお姉ちゃんにも負けてないぞ。
おすすめは、「オデッセイ ミラクルシャイナー」。
0882名無しの笛の踊り
03/11/14 11:34ID:egj85ssL0883名無しの笛の踊り
03/11/14 11:35ID:7WmrPv99周りの女性から一様に止められる･･･
何で？って聞いても教えてくんないし。
0884名無しの笛の踊り
03/11/14 11:44ID:ZPr8mKbLもしかして、仕上がりが良かった時に『見てっ見てっ』とか言ってないですよねｗ
0885名無しの笛の踊り
03/11/14 12:16ID:omic+cEO0886名無しの笛の踊り
03/11/14 15:35ID:egj85ssL0887名無しの笛の踊り
03/11/14 16:01ID:YHUdVdOe0888名無しの笛の踊り
03/11/14 18:53ID:WAZYmoRH独学でやろうと思うのですが、本だけでなく実際に
弾いてるところを見てみたいのですが
よい映像素材はないでしょうか
0889名無しの笛の踊り
03/11/14 22:55ID:RWKpU3wv何処かにないの？
0890名無しの笛の踊り
03/11/14 23:21ID:omic+cEO0891名無しの笛の踊り
03/11/15 02:20ID:+3RojdSH「開放弦の練習」を練習しているんですが、これはどの位のテンポで練習した方が良いんでしょうか？
ちなみに今はテンポ40で練習しています。
0892879
03/11/15 02:28ID:8buD8gxZおぉ、同士よ!!
ちなみに漏れが使ってるのは↓こいつ。
ttp://www.koji-honpo.co.jp/product/fullsesh.html
これで丹念に研ぎあげると↓こんな感じ。ピンぼけスマソ。
ttp://gennosuke.hp.infoseek.co.jp/up/cgi-bin/img-box/img20031115022416.jpg
0893名無しの笛の踊り
03/11/15 04:06ID:tMEyVfNeクラギ版アンジェロ先生とかいたら笑えるんだが。
0894名無しの笛の踊り
03/11/15 06:45ID:T5FJBsTwペペのサイトで動画見れるよ http://www.peperomoro.com/
0895名無しの笛の踊り
03/11/15 07:06ID:PqDyE5v+http://www.janpara.co.jp/kyoto/omosiro.htm
の
http://www.janpara.co.jp/kyoto/omosiro/neiru.htm
を改造して使ってます。
すごく粗いのは使わないので、上からタミヤの紙ヤスリを貼ったり
特殊ドライバーが必要だが、中のニッカドをニッケル水素にするとOK。
他でも売ってるので「ネイルケアセット」で検索ラジャー
FANAが出してたTWINKLERって、まだあるのかな？
0898名無しの笛の踊り
03/11/15 13:24ID:wu7Cbi95山下、ジョンとかはないのかな？
パコはオフィシャルサイトに動画あるね。
0900名無しの笛の踊り
03/11/15 19:55ID:ZYmkcBIy0901名無しの笛の踊り
03/11/15 20:06ID:/2bWgg910902名無しの笛の踊り
03/11/16 00:04ID:6Xa85d07ダマンだってデビュー直後(？)は桜井サンとチョボチョボの評価だったのに
それから十数年たった今では･････････
0903名無しの笛の踊り
03/11/16 09:04ID:8MswlP970904名無しの笛の踊り
03/11/16 09:44ID:yKfxruBc0905名無しの笛の踊り
03/11/16 12:20ID:s076AkGmが購入したはずなのに、いつの間にかアルカンヘルに取って代わられてた
まあ桜井とアルカンヘルを比較すること自体、問題外なわけだが
0906名無しの笛の踊り
03/11/16 12:35ID:o7kMYmlZ0907名無しの笛の踊り
03/11/16 15:42ID:vS29tN/tそれはイマイの事か？
香具師は80年代楽器店じゃなくてプロのギタリストに積極的に売り込みを
図りそれが功を奏してペリング・佐藤ノリヲなんかに自分の楽器を使用し
て貰う事に成功し、さらに箔をつけるために↑のほうに出てるダマンや桜井
が賞を取ったパリコンの製作部門に出品したもののあえなく選外に終わった
とか
0908名無しの笛の踊り
03/11/16 18:19ID:2w8GmEHZ楽器の開発にも積極的なギタリストっている？
0909名無しの笛の踊り
03/11/16 19:44ID:Dk8FKZuBセゴビア（⇔ハウザー）・デ・ラマーサ（⇔アグアド）・イエペス（⇔ベルナベ）
ブリーム（⇔ロマニロス）・ジョン（⇔スモールマン）
ってとこかな、やっぱり巨匠って言われている人が絡んでるね
0910名無しの笛の踊り
03/11/17 00:00ID:Hgwu3Wraダマンとどっちが安いですか？相場的に。
0912名無しの笛の踊り
03/11/17 18:20ID:t5fDMF/mなにより安心だと思います。
0913名無しの笛の踊り
03/11/17 18:52ID:TyuCgZQF0914名無しの笛の踊り
03/11/17 19:18ID:1xPne23l0915名無しの笛の踊り
03/11/17 19:18ID:6BKha54p0916名無しの笛の踊り
03/11/17 21:41ID:HR5O16Cl0917名無しの笛の踊り
03/11/17 22:27ID:n/G09KOn新堀の人良くも悪くも特徴があるわ～
0918名無しの笛の踊り
03/11/17 22:47ID:G6r+bKQB0919名無しの笛の踊り
03/11/18 12:41ID:bhZhSUsn0920名無しの笛の踊り
03/11/18 13:55ID:yeL/6s220921名無しの笛の踊り
03/11/18 14:36ID:qXLd+qOlそういえば、N堀では「今井」も「ほしの」も「アルカン」、「バルベロ」系もあつかってないな。
つまり２竜？？？ってこと？
「おチャイ」に「さぶらう」はすばらしいってことだな。「桜井」も売ってたぞ。（仲よしなんじゃん）「ダマン」
もあったし、「棒魚（フィッシャー）」もモチロンある。「触れた」に「仏-sye」もあるな。
＞912折れもそれは認める。確かに新堀博士の功績は無視できない。
0922名無しの笛の踊り
03/11/18 14:54ID:bSz8zvHlどうりで気持ち悪いとオモタ。
楽器云々は道具厨にまかせるとして、N○から世界的に有名になった
ギタリストっているの？全然聞いたことねぇけども。
もしいなかったら、お笑いだよね。
0923名無しの笛の踊り
03/11/18 15:13ID:ltowzu7pあそこ(層化)は、『天に二つの太陽は、ない！』っていうのが宗旨だから
附属政党の委員長をやってたＴ入やＹ野は、信者間での人気が高くなりす
ぎてＤ作の嫉妬を買い、粛清されて今では『仏敵』扱いらしい
もし釣堀が層化背下なら自分をカミ扱いさせてるＤｒはとっくに粛清され
てるよ
0924Mrアルハンブラ
03/11/18 16:23ID:2gnLC9JUどちらもひたすら宗主にお仕えするのです．
新堀でうまい人はいないし，うまくなる人もいません．
例外は存在しません．
稲岡という人がいました．彼は能力のある人だったのですが，新堀に長いこと
おだてられながら日干しにされ，40でデビューしましたが，時すでに遅し．
演奏を聴いたことがありますが，少し上手な素人と言う感じでした．
天に二日なし．新堀に新堀寛樹の他にうまいひとはいてはいけないんです．
新堀の楽器？ 金集めの手段です．
0925名無しの笛の踊り
03/11/18 17:36ID:Q//wGyJl１５年ぐらい前に、Ｎ掘のコンサートマスターをやってた伊藤さん
って人がＮ掘から独立(破門？)して、横フィルとＶ=ロボスの協奏曲
でデビューしたのを「現代ギター」が異様に持ち上げた批評をして
半年ぐらい後のソロリサイタルもグラビアで取り上げていたけれど
いつの間にか消えちゃったね
0926名無しの笛の踊り
03/11/18 22:25ID:0Mackq3xなんか今、オレンジオイルってのがあるけど使ってる人います？
用途は同じだと思うんですけど。
ちょうどレモンオイルが切れたんで買い替えようかな～っと思って。
あとFeed-N-Waxってのもあるけどセラック塗装のギターに
使って大丈夫ですかね？
使ってる人いたら乾燥きぼんぬ！
ちなみに横板割れそうで困ってます！
ウェザーチェックっぽいのが点々と・・・・・
加湿器稼動して湿度５０～６０％守ってるんですけど
温湿度計をどこまで信用していいものか。
最近、フレットのバリも引っかかるし・・・・
0928名無しの笛の踊り
03/11/18 23:10ID:0Mackq3x国産の８０万クラスです。
0930名無しの笛の踊り
03/11/19 10:43ID:XHJWFuCvフクシンもグラビア写真で完全にN彫り桶の式によってたし、やはりNトーンにはそれなりの魅力はあるんじゃないの？
今、添うかのこと悪く言うのはまずいかも。なにせ与党様でしょ。裁判で勝てる
見込みはゼロに等しい。身元も確実に割り出される。みんな勇気あるね。拍手。
0931名無しの笛の踊り
03/11/19 11:23ID:/hSWCx/hもし割り出せたりなんかしてたらニュースになるよ。
0932名無しの笛の踊り
03/11/19 12:10ID:EhFxzMagN堀だぜ。棒有名ヂュオの帽子も元Nだぜ。924君のお教室ではセゴビアコン取った人いる？
ぷぷぷ・・聞くだけ野暮でしたね。ごめんくさい
0933名無しの笛の踊り
03/11/19 12:27ID:EhFxzMag0934名無しの笛の踊り
03/11/19 12:29ID:96Kd3AFB誰の事やらさっぱりワカラン。（ｗ
0935名無しの笛の踊り
03/11/19 12:29ID:EhFxzMag0936名無しの笛の踊り
03/11/19 12:31ID:EhFxzMag0937名無しの笛の踊り
03/11/19 12:49ID:xzIqVVer0938名無しの笛の踊り
03/11/19 12:52ID:0PB0N/jqウソツケー もし本当ならNが宣伝につかわんはずがねーぞ
0939名無しの笛の踊り
03/11/19 13:42ID:FiBQZax/いやＮ堀以外のコンクールの入賞者にＮ堀教室でギターを初めたって香具師は
結構いるよ
ただコンクールを獲る頃にはもう洗脳が解けて、自分がＮ堀に関わってた事を
心から恥じてＮ掘のＮすら口にしなくなってるんだよ
ましてやＮ掘の宣伝になるような事は口が裂けても言わないよ
0940名無しの笛の踊り
03/11/19 17:34ID:n2p4hbCZなんかそういう人用の付け爪とかってありますか？
0941名無しの笛の踊り
03/11/19 17:55ID:R6IGvB18付け爪、楽器屋で売ってますよ。
0942名無しの笛の踊り
03/11/19 18:56ID:bs1S0ep1音量は小さくなるが
柔らかい響きが得られます。
0943Mrアルハンブラ
03/11/19 18:57ID:y58OJt9Bすっとやめて，良い先生につくとコンクールも才能があればいけるんじゃないの．
だけど，Nの正体がわかり，やめて，別な先生の元で修行し，コンクールを取った後，
新堀先生 ありがとう っていてる人はいないんじゃないの．
もと新堀 というだけであれこれ言っちゃあ可愛そうだよ．
すみません わたしも元新堀です．4年も通っちゃったので時間を無駄にしてしまい
いまでも下手のママです．もちろん，コンクールもとっていません．
告白したら楽になった．
0944941
03/11/19 19:41ID:gqoKRQhl0945名無しの笛の踊り
03/11/19 20:14ID:FiBQZax/昔使ってたことがあるけれど(フィットクラフト製)
爪使うどころか指頭弾きよりはるかに難しいよ
ちょっと手間がかかるけれどピンポン球をつぶして爪の形に整形し瞬間接着剤
で爪に貼り付けるってやり方もある
ヨーロッパでは爪が飛んだ時に応急手当として使われる方法らしいけれど
こっちのほうが付け爪よりはるかに弾きやすかった。
0946名無しの笛の踊り
03/11/20 03:28ID:rH8fEh2b物によってはどんどん剥げていくので衛生上心配になります。
0947名無しの笛の踊り
03/11/20 03:30ID:H4cuS0UL0948名無しの笛の踊り
03/11/20 08:46ID:ktdI5JgL流し込み接着用等の低粘度のもの。
塗膜が薄く出来るから。厚いと亀裂が出来て剥がれ易い。
ムラも出来にくいね。
また、剥がれ掛けた場合にも、隙間に浸透しやすい。
ttp://www.toagosei.co.jp/aron/contest/select/select6.htm
世界のフラメンコギタリスト御用達！？
0949名無しの笛の踊り
03/11/20 08:58ID:ktdI5JgLそれ、瀬田氏の『フラメンコ伴奏教本①』
の後ろの方に、写真入りで載ってる。
0950名無しの笛の踊り
03/11/20 09:04ID:+oRq96SHどんなんだろう・・・。
アナトリア弾いて欲しいなぁ。
0951名無しの笛の踊り
03/11/20 09:04ID:3o0kdfH8とか、Nに関する深いようで浅い知識、ギターに関する本当に浅い知識などからちゃんと。
I氏に関しては俺も当時聞いたことがあったけれど決して上手な素人ではなく
プロの演奏だった。９４３がそう書いたのはこの板で前に誰かが、今の名だたる講師の一人
のソロは上手な素人という感じだったというカキコミをみて、そのままI氏にあてはめ
たんだろ？もし本心でそう思ったなら腕も耳もいい加減な香具師だと感じていたけれど、これに懲りて
聞きかじりの知ったか中傷はやめるべき。
９３８もN堀のコンクール優勝者が多いことを知って自分の教室のほうがポヨヨン
だということがわかり、悔しいかもしれないがもうやめとけ。
N堀関係者も中傷を受けない限り、しておけ。
大体こんなところでカキコミしてる香具師は俺をふくめて９割５分、鼻っ柱だけつよい度下手な連中
なのだから。
0953名無しの笛の踊り
03/11/20 09:41ID:fEOfzp/Yすいません。文章が滅茶苦茶な気がするんですが・・・
もう少し、落ち着いて文を書いてください。
自分が思っていること感じている事を、いかに正確に伝えられるか？
芸術家にとって非常に重要だと思います。
0954名無しの笛の踊り
03/11/20 10:09ID:n/c9kC3T理解出来ない場合も多いけどなｗ
後になって評価された人も多いし。
0955名無しの笛の踊り
03/11/20 10:45ID:TJ8/6+RX様がよく伝わってくる文だと思います。そして冷静を装っている９５３の文章もまた「とさかにきている」
様子が大変よく伝わってきます。感情を隠す様は、、、ぶ・き・み・・・。よ！さすが、芸術家！！
自分たちを芸術家とくくるのはやはりN堀出身者？
俺のN堀の思い出といえば、兄にもらった大切なギターをN堀の先生に散々くさされて、
こんなおもちゃでは真の音楽は教えられないといわれたこと。（ふる～い河野れした）
ショックだったなぁ。ショボン。で、やめちゃったけど。
最後にこのスレッドもN堀関係者が作ったったはなし、ほんとでつか？
0956953
03/11/20 11:05ID:fEOfzp/Y俺はＮ掘になんか関わったことすら無いよ。
922の書き込みは俺だし。
ただ、読み難いって言いたかっただけ。
もうちょっと脳味噌使って書き込んでよ。
それとageんなよ。
次スレのテンプレに、
『Ｎ掘関連の話題は無しで』
っていれた方が良いんじゃないか？
0957Mrアルハンブラ
03/11/20 11:35ID:Vnmu2Rbh新堀に4年間いたおれに対して，新堀の知識が浅いとは一体どういうことか．
4年も行けば新堀批評の専門家だ．
新堀に4年にて，多少は弾けるようになった．
ブランクをおき，義理堅い俺はふたたび新堀の門をくぐったのである．
驚いたね．ピアノも併設して教えている．もううるさくてしょうがないんだ．
このときは3カ月くらいかよって，やめた．
そして，別の先生について習ったのであるが，これが良かったね．
自分でも，はっきりと自覚できたし，友人も急激にうまくなったと認めてくれた．
つく先生が変われば，これほど違うものかとまじまじと感じたね．
新堀の4年間を俯瞰するに，4年は長すぎた．1-2年で十分であったと考えている．
新堀でギターを勧めるということはよくあるし，うまくなるためにはある程度
良いギターを使用しなければならないということも事実だ．
しかし，初心者であれば分からないのであるから，10万くらいのものにしておくのがよいと思う．
もっとも，ギターを勧める新堀の人も，どのギターがよいのか分かっていないだろう．
なぜなら，キャリアが短いし，実績もないのであるから．
0958941
03/11/20 13:40ID:jUV+O56+しれなかったですが、自分はエレキもやってるリア工房でして爪のばすとタッピング
がやりにくくなるんで付け爪を考えたんですが…
付け爪でクラギ練習するより指の腹でタッピングできるように練習するべきかも
しれないですね。
0959名無しの笛の踊り
03/11/20 16:24ID:XFSX/fct0960名無しの笛の踊り
03/11/20 16:45ID:kK2e+nOj９５７＞つまり骨のずいまでN堀ってことだろ？（笑）たぶんもう、だれも相手にしてくんないとおもうよ（笑）
0961名無しの笛の踊り
03/11/20 16:49ID:kK2e+nOj0962名無しの笛の踊り
03/11/20 17:22ID:BdjGaOBt0963名無しの笛の踊り
03/11/20 17:44ID:rx5+meFP昔の知り合いにエレキとクラギ両方やってるやついた。
普段はエレキなんだけど村治がサンバースト弾いているのに興味もって覚えてたよ。
クラシック的な表現とかになるとまた別だけど
少なくとも趣味で好きな曲を何曲か通して弾く程度なら
インギーやヴァン ヘイレンからサンバーストまで両立は可能なんだな、ってのが分かった。
骨折してから指が上手く動かないってんでさすがにトレモロの曲は諦めてたけど。
その人はエレキに邪魔にならない範囲内で爪伸ばしてたよ。
タッピングも普通にやってたから深爪状態じゃなくてもいいみたいだけど。
0964名無しの笛の踊り
03/11/20 19:11ID:cRBFJtSR私は百均で売ってる付け爪使ってるけど、充分使えるよ。
ただ、フラメンコなんで、接着はアロンアルファ。
激しいラスゲアードやらないのなら、やっぱり百均の
付け爪用の接着フィルムでいいかも。
0965名無しの笛の踊り
03/11/20 20:04ID:nvXAii450967このスレ以外の１
03/11/20 22:31ID:mlZ5SyNS便利なのを見つけてきたので、それも次スレで貼ります。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83M%83%5E%81%5B&D=classical&sf=2&andor=AND
0968名無しの笛の踊り
03/11/20 22:35ID:mlZ5SyNShttp://makimo.to/2ch/index.html
ここ、落ちているスレが見られる。
１年以上前のスレがまだ落ちているので、利用して下さい。
0969名無しの笛の踊り
03/11/20 23:07ID:avmHEPIC0970965
03/11/20 23:29ID:nvXAii450971名無しの笛の踊り
03/11/20 23:52ID:nRfq9oI4ttp://home.e-catv.ne.jp/gtaoki/
0972名無しの笛の踊り
03/11/21 01:00ID:pniCpDZ6クラシックギター総合スレpart11
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069343891/
0975名無しの笛の踊り
03/11/21 17:22ID:gN46Zxfuセラック塗装に使って大丈夫ですかね？
0976名無しの笛の踊り
03/11/21 19:22ID:WBtZuxapうまくならなかったのは己のせいじゃない？恨むんなら自分を恨まないと。このレスに関してはN堀に同情するよ。それとあんたのは明らかに批判でなく誹謗中傷。つかまるよ、マジで。
0977名無しの笛の踊り
03/11/21 19:40ID:WBtZuxap0978Mrアルハンブラ
03/11/22 09:36ID:eA47JcMAまあ，良いとしても，後半２年はむだだったな，ということ．
そのあと，もう一度新堀で2カ月ほど習った．そのようなことを通じて
はっきりと分かったことを書いているのである．
新堀の情報封鎖が成功したと言えるが，視野は常に広く，情報は多方面から
得て行かなくてはだめですね．身を以て体験したよ．
しかし，次に習ったところがすばらしかったので，恐ろしく上達した．
それまで，考えたこともなかった，大聖堂（バリオス）やチェロ組曲第１番（バッハ）
等にも挑戦し，人前でも弾けるようになったことはうれしかったし，習う人によってこうもちがうのかと思った．
トレモロの曲が好きなのであるが，そのトレモロもすごく上達した．
これは私の努力というのもあるが，やはりつく先生によるんだな，とつくづく思っている．
0979名無しの笛の踊り
03/11/22 09:46ID:GfO290CG0980名無しの笛の踊り
03/11/22 09:59ID:eiwVWIix新堀の情報封鎖が成功だって。
ちょっと考えすぎじゃないの？
確かにＮ堀も普通じゃないかもしれないけど、
あんたもかなりおかしいよ。
0982名無しの笛の踊り
03/11/22 11:47ID:5q6SH+J20983名無しの笛の踊り
03/11/22 13:18ID:0ScIxaHpさすがにセゴビアが死んだ時にはＤｒが『セゴビア先生を偲ぶ』って講演をやったり
自分の所に『セゴビアホール(？)』ってのを設置したりしてるらしいが
(故)イェペス・ブリーム・ジョン なんかはどういう評価なの？
やっぱりＤｒと比較すると、とるに足らない存在って事になってるのか？
0984名無しの笛の踊り
03/11/22 16:51ID:6Ysg3W9zせいにしようとするやつもうざいなー
0985名無しの笛の踊り
03/11/22 17:08ID:B5DHwc+6時間をかけて指導するやり方と プロとアマの違いを前提にできる限り短期
間で多くの曲を弾かせるようにする方法のどちらが普通のクラギヲタにとっ
てありがたいのかな？
ムラジの大師匠筋にあたる某氏の教室では全くの初心者が『アランブラー』
を弾けるようになるのに5年かけさせるカリキュラムなのに対して
ヤマシタの親父さんの教室では1年半で『アランブラー』を弾けるような
カリキュラムだって話なんだが
0986名無しの笛の踊り
03/11/22 17:56ID:wlv3IdBX0987名無しの笛の踊り
03/11/22 21:40ID:5q6SH+J2すると、アルハンブラに１年半って遅すぎ。５年なんて人生無駄にしてる。
世間のギター教室だとそんなもんなんですか？
0989名無しの笛の踊り
03/11/22 22:31ID:P27ZdR0w禿同。学生サークルを経験して、卒業してから先生に習ったけど、教室と学生サーク
ルでの「弾けた」は全然レベルが違う。
0990名無しの笛の踊り
03/11/22 22:36ID:6Ysg3W9z音を鳴らすだけならできるかもしれないが
一年の経験では曲にならんよ。
0991名無しの笛の踊り
03/11/22 23:08ID:5q6SH+J2個人レッスン行ってたよ。丸一日練習（授業のときだけ抜ける）
してたし、メトロノームとにらめっこで毎日３時間はスケール、
アルペジオやってた。技術的には早く進む罠。
上級生になるとコンクール入選者も出てたしね。
0993名無しの笛の踊り
03/11/22 23:43ID:bSDaR2naアコギは激しく良いんだが。
0994名無しの笛の踊り
03/11/22 23:56ID:P27ZdR0wその練習で「弾けた」というのは、指が動いて音が出てた、と言うレベルじゃないの
かなぁ。せいぜい行ってデュナーミクの表現が出来たというところまでだと思うな。
トレモロやりながらアーティキュレーションをつけたり、アゴーギグをつけたり、音
色を変化させたり、その他諸々の表現までひっくるめて出来て「弾けた」と言ってる
の？
それから、教室の１年半とか５年というのは平均レベルのことで、優秀で熱心な生徒
はもっと早く進むよ。ＤＱＮも含めた平均レベル同士とか、最優秀同士とか、同じレ
ベルで比べないと意味ないんじゃないの。
0995名無しの笛の踊り
03/11/23 00:00ID:CbEG2M79を出来る人は皆無なんだけど？
0996名無しの笛の踊り
03/11/23 00:04ID:fkIif443>>991
おまえのサークルやおまえの先輩はどうでもいい。
おまえのアルハンブラをうｐ汁。
話はそれからだ。
0997名無しの笛の踊り
03/11/23 00:31ID:KqrYzu9h0998名無しの笛の踊り
03/11/23 01:12ID:s7Ur9gP6っていうか「ちょうちょ」ですら弾けているかどうか怪しいよ…
0999名無しの笛の踊り
03/11/23 01:15ID:LW0NJpx8自己満足なら別だが。
1000名無しの笛の踊り
03/11/23 01:17ID:pztEYa9w1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。