【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001妄想
03/08/28 21:55ID:???ベルリオーズのことなら何でも語りましょう。
0094名無しの笛の踊り
03/10/05 10:49ID:???0097名無しの笛の踊り
03/10/05 10:59ID:???0098名無しの笛の踊り
03/10/05 10:59ID:???2番は、たとえば第4楽章のアルトが一度歌い終わってオーボエのソロのところ付近で
4/4→3/4→5/4→6/4→5/4→3/4→4/4→3/4。
第5楽章の、ﾌｧﾝﾌｧｰﾚと弦の旋律がからみあうところで3/4と4/4と6/4が頻繁に交代。
0099名無しの笛の踊り
03/10/05 12:17ID:???インバルなど、それを意識してベルリオーズをとりあげていたのだろう。
0100名無しの笛の踊り
03/10/05 12:47ID:???たしかに共通点は少なくないようだ。
0101名無しの笛の踊り
03/10/05 13:24ID:???0102名無しの笛の踊り
03/10/07 16:40ID:???買われた方インプレｷﾎﾞﾝ
0103名無しの笛の踊り
03/10/10 18:38ID:y0vrxC0E0104名無しの笛の踊り
03/10/12 00:22ID:5lmJuT1Mあたしは、デュトワ／モントリオール交響楽団
0105名無しの笛の踊り
03/10/12 05:00ID:BnDGBXJG0106名無しの笛の踊り
03/10/12 11:06ID:XmUyFPDv0108名無しの笛の踊り
03/10/13 11:42ID:V5jTkqUx0109名無しの笛の踊り
03/10/13 13:15ID:kQ9M4oQ40110名無しの笛の踊り
03/10/13 13:41ID:zWnUVIbC「オフィーリアの死」op.18-2
「ハムレット」の終幕のための葬送行進曲op.18-3
９つのアイルランドの歌op.2
「囚われの女」op.12
いずれもカンタータ、歌曲など声楽曲。
まだ聴いたことはない。いずれ聴いてみたいと思っている。
そういえば、オペラもまだだ。
0111名無しの笛の踊り
03/10/17 12:45ID:eWjI68/LCD少ないよね。選択の余地がなかったような気がする。
0112名無しの笛の踊り
03/10/18 10:18ID:t2Vkn4o70113名無しの笛の踊り
03/10/18 10:45ID:dxS8Tzp60114名無しの笛の踊り
03/10/21 19:54ID:8tK3KmgKFMでゲルギエフ指揮の「クレオパトラの死」放送中。
初めて聴くな、この曲
0115最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/21 20:14ID:qKnKCjGqとりあえず、幻想の録音中。
演奏日は、2003年5月16日でいいんだっけ？
0116名無しの笛の踊り
03/10/24 17:20ID:EWXWfeVv0117名無しの笛の踊り
03/10/27 21:22ID:RNKe8ukqスクロヴァの幻想、試聴してみたいんだが店になかった。
塔には在庫すらなかった。何故？
HMVのサイトには一応試聴もあるが各楽章冒頭1分だけじゃ分からん。
輸入盤でたら買うか…
0118名無しの笛の踊り
03/10/30 17:39ID:plBk225D店にも並んでるかな？
買ってこよう。
保守がてらsage
0119名無しの笛の踊り
03/10/31 00:18ID:7JctqXm0っていうサイトがあった。
これでいうところの「この秋、東京クラシック・シーン」の
「その最大の見せ場」が今日の、
新日フィル／ネルソンによるトリスティアとテデウム
（と来週の演目のハロルドとロミジュリ）なのだそうだ。
あたしゃ、聴きに行けないのだけど、だれかレポートよろしく。
0120名無しの笛の踊り
03/11/01 17:47ID:CEwYUifmついでに誰だかよく分からん指揮者（初めて聞く名前）が振った
葬送と勝利の大交響曲も買ってきた。
いつ聴くんだろう、これ…
0121名無しの笛の踊り
03/11/01 23:35ID:Rat5kpdp0122名無しの笛の踊り
03/11/02 00:18ID:oM35ifWj葬送と〜の指揮者？
Desire Dondeyneとなってます。楽団はパリ警視庁音楽隊。
検索してみたらその筋では（？）それなりに有名みたいですね。
と、いうか実はさっき聴きました。心臓に悪い曲ですね、これ。
でも気に入った。合唱つきなのがまたイイ。
・スクロヴァの幻想
まったりしてますね。
個々の楽器はよく聞こえるんだけれどいまいち切れが悪いような。
特に金管が弱すぎるかも。
ちょっと残念。
第4、第5楽章も非常に落ち着いた雰囲気。
個人的にここは熱がこもってるほうが好きです。
0123名無しの笛の踊り
03/11/02 00:19ID:cwrFt7Yz0124名無しの笛の踊り
03/11/02 14:06ID:KRbEAU7Rデジレ・ドンデーヌ指揮・パリ警視庁音楽隊の「葬送と勝利の大交響曲」？
水槽板へ行けば思いきりウンチクをたれてもらえることでしょう。
なお、この曲は元々吹奏楽編成のために書かれていて、
弦と合唱は後からオプションで追加されました。
0125名無しの笛の踊り
03/11/02 21:21ID:qNa5VbOn近日放送されますよ。
0126名無しの笛の踊り
03/11/07 00:55ID:XYiyArfcこちらにもカキコさせていただきます。
ベルリオーズの「レクイエム」と、「ロメオとジュリエット」の推薦盤を教えてください。
スタンダートな名演と、ド派手なものをおねがいします。
0127水戸にて
03/11/07 23:21ID:LCepvKxl所々でホルンが古楽っぽくゲシュトップにしててびっくり。
他の楽器はそんな感じしなかったんだが。
そうそう、一楽章最後の方でティンパニが二個所ミスってた。
あの人、今晩眠れねえな、きっと。コントラバスのトップの
東洋系のお兄ちゃんは踊りまくってた。
0128名無しの笛の踊り
03/11/08 00:35ID:Ppnvic4V0129名無しの笛の踊り
03/11/08 01:27ID:r40SmP0jそんなアンタに惚れそうだ
でもいま生きてたら友達にはなりたくないな
0131名無しの笛の踊り
03/11/08 19:19ID:uDWddZpq0132名無しの笛の踊り
03/11/09 10:19ID:gU8oh1Uy全然違うんだよね。。。
0133名無しの笛の踊り
03/11/10 02:48ID:kGvBpFFd0134名無しの笛の踊り
03/11/10 22:55ID:9OQfndCH0135名無しの笛の踊り
03/11/14 22:45ID:t0r25yW8実演では珍しい曲だけに楽しみ。
0137名無しの笛の踊り
03/11/17 23:04ID:0m9bU6E4漏れが知っていることは、その際にオフィクレイドのパートが
楽器の指定のみテューバに変更されたことぐらいだが。
0138名無しの笛の踊り
03/11/22 05:01ID:3QODGeqqhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069443492/
0139名無しの笛の踊り
03/11/24 00:11ID:hOv7PMA+虚実ないまぜですげードラマチック。
…やっぱこのひとどこかおかしいよね。
今となっては偉大だけど。
0140名無しの笛の踊り
03/11/26 20:09ID:nFLxRXsEみたいに作品のスタイルに系譜があるような気がするけど、ベルリオーズの場合はマーラーだと
思う。幻想交響曲の各楽章冒頭に長々と説明を付けたこととか、『キリストの幼時』のテキストを
自分で書いたことは有名だけど、マーラーの場合、『復活』のテキストは元からあった文章（指揮者
ハンス・フォン・ビューロ−の葬儀で読み上げられたクロプシュトックの「復活」の頌歌）に自分の考
えを入れて長大なテキストを作っているし、『大地の歌』の場合もドイツ語訳の漢詩を少し変えてい
るらしいから、なんか似ていると思う。身近な人だったらキモくて引いちゃうだろうな…
加えて、2人とも大編成とか、声楽入れた管弦楽作品も多いなど、共通点が多いように思う。
0142名無しの笛の踊り
03/11/27 17:47ID:f6tpPiAe幻想交響曲でカウントダウンだそうですよ。
0143名無しの笛の踊り
03/11/28 00:58ID:Asx/oRcn0144名無しの笛の踊り
03/11/28 01:08ID:fjt45LKq0145名無しの笛の踊り
03/11/28 01:22ID:NmKTNM0i0146名無しの笛の踊り
03/11/28 12:35ID:d03VCJUqオーチャードのことで良いのかな？
それ、振るのはコバケンなんだよね？
興奮して早く振りすぎて、間が持たず
仕方なくミュンシュのライヴのように
最後の音を延々引っぱるという事をしてくれ。
0147名無しの笛の踊り
03/12/02 00:19ID:h/aGGC4/フランス語が全く分かりません。（辞書もない・・・）
0149名無しの笛の踊り
03/12/02 02:54ID:vSEuVLje演奏上の注意点や注文がフラ語で書かれてるのよ。
0150148
03/12/02 03:36ID:51W6IYb30151名無しの笛の踊り
03/12/02 19:41ID:IVu9RCPW音色が似てる気がする
0152名無しの笛の踊り
03/12/02 20:03ID:DH2IQdBC俺もそう思った！
0153151
03/12/02 20:35ID:IVu9RCPW0154名無しの笛の踊り
03/12/06 16:54ID:oI768u4Iレスなしか・・・・・・
遅レスだが、漏れが聴いているのを紹介しておく。
何がスタンダードかは、よくわからん。
レクイエム
コリン・デイヴィス＆ロンドン交響楽団、
マゼール＆クリーヴランド管弦楽団
ロミオとジュリエット
モントゥー＆ロンドン交響楽団
0156名無しの笛の踊り
03/12/09 23:11ID:VFigEY9Ghttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/m_topics/others0311/uccs1043.html
ここで試聴できるけど、どれが気に入った？
0157名無しの笛の踊り
03/12/11 04:07ID:CsSi8Ig90158名無しの笛の踊り
03/12/11 13:46ID:bSg1QazKまとめてなんとかしてくれ。高すぎる。
ロミオとジュリエットの国内盤なんか廃盤のままじゃないの？
0159名無しの笛の踊り
03/12/13 01:10ID:Nqr40+jA0160名無しの笛の踊り
03/12/13 01:14ID:WnT+jSNa0161名無しの笛の踊り
03/12/13 17:51ID:N+KRyqwDゲルギエフそのものはどうなの？
0162名無しの笛の踊り
03/12/13 18:11ID:aAm+Er9S0163名無しの笛の踊り
03/12/13 18:17ID:3+dGeEJ6> ゲルギエフの幻想交響曲はどうですか？
HMVの｢ゲルギエフの幻想交響曲｣を扱ったページに
買った人からのレビューが出ているよ。気に入られているらしいけどね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1945821
0164名無しの笛の踊り
03/12/13 19:25ID:jiXpBKUt62年のミュンシュ・ボストン響盤
0165名無しの笛の踊り
03/12/13 21:02ID:TFwbWOSNストコフスキー
0166(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/12/13 21:30ID:kd6MYDvi未聴でしゅが、興味があるのはミンコフスキ。
ノリントンの再録音にも期待してましゅ。
0167名無しの笛の踊り
03/12/13 21:53ID:aAm+Er9S・ミュンシュ／ボストン響
・ストコフスキー
・パレー／デトロイト響
・MTT／サンフランシスコ響
0168名無しの笛の踊り
03/12/14 00:15ID:TAaE7Ucgところで素朴な疑問があるのだけれど、
ベルリオーズのオペラってなんではやらないの？
正直、ストーリーが面白いって思えたオペラって私にはベルリオーズだけだ。
国家再建的逃避行のトロヤ人
イスラム教徒撃滅万歳！ダーリン無事に帰ってきてね、って感じのベアトリス
神様は何でもお許しになります。聖職者だって裸がお好き。
人殺しだってOKよ！なベンベヌート
どれも微妙に今日的で連合軍もアルカイダもフェダイーンも
みんな仲良く鑑賞出来そうなのになｗ
0169名無しの笛の踊り
03/12/15 19:39ID:ojIIINmvベルリオーズのオペラには人数がいる
↓
人を集めるには金が要る。広いホールもいる。そこまでして採算が合わなかったら・・・
↓
今は不況。広いホールも少ない。採算はほとんど期待できない。
↓
そんな博打みたいな演奏会なんて出来たものではない
↓
一般に認知されにくい
↓
はやらない
または、名盤が高いこととか、あまりないこと。
それから、小規模なCD屋で売っていない事。
それと、有名どころの指揮者が録音していないのも関係していると思う。
ファンの多い指揮者が録音していれば、買う人も結構増え、
そこから広がれストーカー（ベルリオーズ）のの輪が期待できたんだけどね。
0170名無しの笛の踊り
03/12/15 23:50ID:v++uD54J隣のシティ・バレエに行ってしまいましたが・・・
0171名無しの笛の踊り
03/12/16 18:41ID:jm9d0rN1そういうものなのか。
当方、ベルリオーズ以外のオペラはほとんど知らず、
舞台で太った爺婆が金切り声上げてるの鑑賞するより
名も知らぬアイドルの口パクとか聴く方が好きっていう
ロバ耳野郎なんで気にも止めなかったよ。C.Davisで満足してたし。
ってかベルオペの必聴盤って何だろう？ ↓は犬で調べたリストだけど。。。
全曲（Benvenuto Cellini, Beatrice Et Benedict, Les Troyens）(9CDs)
C.Davis / Royal Opera House, etc /￥8,499 ('69,'72,'78)
ベンヴェヌート・チェリーニ（Benvenuto Cellini） (2-3CDs)
Dorati (英語版) /￥4,299
Ozawa / Rom Rai.o, Bonisolli, W.brendel, Zylis-gara, Etc /￥2,299 ('73)
Caldwell / Vickers, Gram, Etc, Opera Company of Boston/￥4,899 ('75L)
トロヤ人（Les Troyens）(3-4CDs)
Albrecht / Wiener Staatsoper /￥3,699
Beecham / Rpo /￥6,999
Lawrence / Resnik, Steber /￥6,899
Pretre（縮約版） / Rome Opera House, Horne, Verrett, Gedda /￥2,299
Scherchen / Consrvatory.o, Paris /￥4,599
Kubelik / Teatro Alla Scala /￥5,799 ('60)
Dutoit / Montreal.so /￥8,299 ('93)
C.Davis / Royal Opera House /￥8,299 ('69)
C.Davis / LSO, etc/￥3,509 ('00L)
DVD> Levine / Met Opera, Domingo, Troyanos, Norman, /￥4,879 ('83)
DVD> Cambreling / Orchestre de Paris etc /￥5,490 ('00)
ベアトリスとベネディクト（Beatrice Et Benedict） (2CDs)
C.davis / Lso, Gritton(S)shkosa(Ms)tarver(T) /￥2,159 ('78)
Nelson / Lyon Opera, Graham, Viala, Mcnair, Robbin, Etc /￥2,599 ('91)
C.davis / Lso, Eda-pierre, J.baker, Watts, Tear, Allen, /￥2,299 ('00L)
0172名無しの笛の踊り
03/12/20 05:19ID:BMgIHfJY0173名無しの笛の踊り
03/12/24 23:05ID:9oAO54+D0174名無しの笛の踊り
03/12/28 20:47ID:xAA861+lベルティーニ／ケルン放送響（裏青）に一票。
0175名無しの笛の踊り
03/12/30 10:08ID:Mf2Ii4Q5・ミュンシュ／ボストン響
・パレー／デトロイト響
・MTT／サンフランシスコ響
・ベルティーニ／ケルン放送響（裏青）
個人的には裏青は無しにしたいが。
0176名無しの笛の踊り
03/12/30 13:35ID:IE7IY3jF宗教裁判官が聞きたいから買おうかと思ってるんだけど。
0177名無しの笛の踊り
03/12/30 23:58ID:ye2gcxMc0178名無しの笛の踊り
03/12/31 00:09ID:Q8+M+87dマイケル･ティルソン･トーマス。
0179名無しの笛の踊り
04/01/04 09:55ID:WZp3yGZp0180名無しの笛の踊り
04/01/04 18:08ID:EY3uvkUC0181名無しの笛の踊り
04/01/05 13:39ID:6UfL4usjベルリオーズヲタは知らないのか？
0182名無しの笛の踊り
04/01/05 13:49ID:iBwGQd+X0183名無しの笛の踊り
04/01/07 07:50ID:IkgCGFPHデイヴィス盤の地の台詞の部分のカットの所為で、
話の繋がりが今ひとつ見えなかったもやもやを解消してくれるのが嬉しい。
今更ながら傑作だ、Ｂ＆Ｂは。
（デイヴィス盤が悪いって訳じゃなく、訳の解らんフランス語の台詞なんかよして
さっさと音楽聞かせようっていうのにも一理あるんだが、
せめてリブレットにはちゃんとカットした台詞書いておいて欲しいものだ。
全作セットの方じゃリブレット自体がなかったりするし。）
>172
これで外盤￥2,599なら、悪くないかも。国内版￥5,000超は。。。(ry
0184名無しの笛の踊り
04/01/07 09:23ID:imNuLU4e「ファウストの劫罰」が、よく上演されます。
グノーの「ファウスト」には負けてますが。
シンバルが１０個、いっぺんに鳴るところなんか
うるさいとかを超えた怖いくらいの響き。
最後のティンパニ８人？でのｐｐとか
最高に面白かった。
幻想に続いてヘンスラーからそのうちＣＤになるかも。
0187名無しの笛の踊り
04/01/08 18:16ID:t9+dU1OBノリントン、確か去年チェリーニも指揮してたよね。
オペラのCD化も期待したいな。
ところでどうだろう？ 幻想だけってのもつまらんし、
この辺で一つ幻想以外のベルリオーズ作品の人気投票やんない？
取り敢えず、ベアトリスとベネディクトに一票。
更に、番外で回想録に一票。139も書いてるが面白すぎる。
0188名無しの笛の踊り
04/01/08 19:09ID:t9+dU1OBベルリオーズ → ワーグナー繋がりはどうだろう？
ワーグナーは元はベルリオーズの崇拝者だったんだけれど、
自作を見せた所酷評されたんで、ずっと恨み続けてたなんて話なかったっけ？
↓こうして並べるとお互い見事なアンチテーゼ。ｗ
ベンヴェヌート・チェリーニ（才気煥発なヒーローとヒロインが
周囲を次々とやり込めて恋を成就する）
↓
マイスタージンガー（周りの退屈な忠告を受け入れて主人公がギルドに加盟する）
トロヤ人達（国を滅ぼされて彷徨う同胞や亡霊の思いに応えるために主人公が恋を断念）
↓
指輪（嫉妬と愛欲に溺れてヒロインが理想国家建設の夢を破壊）
ベアトリスとベネディクト（恋愛を嘲笑っていた主人公達が結婚する）
↓
パルシファル（助平達が修道院に入る）
0189名無しの笛の踊り
04/01/10 14:23ID:fMpiJYt80190名無しの笛の踊り
04/01/18 11:42ID:CZR7xacmﾊｹﾞｼｸﾃいいですよ。ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｫﾙトのレクイエムの余白にはいってまつ。
プレはこの後IMP?とかいうﾚｰﾍﾞﾙに再録してますがそっちはﾏﾀｰﾘでいくない。
なお同じﾀﾞﾌﾞﾙｼﾘｰｽﾞでﾛﾐｼﾞｭﾘの余白の幻想はﾊﾞﾝｽﾀ。ﾊﾞﾝｽﾀ幻想はこれより
旧録NYP（ﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子つき）がよし。ただﾉｲｽﾞ多い。ｿﾆのSBMででてる
のは別録音の模様。
0191名無しの笛の踊り
04/01/19 13:40ID:KsCJei+eってかその組み合わせ、メインディッシュは
レクイエムやロメジュリの方じゃないの？ｗ
0192名無しの笛の踊り
04/01/19 15:18ID:iPmTPtPd0193名無しの笛の踊り
04/01/19 15:44ID:YTd0cVAG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています