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【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001妄想03/08/28 21:55ID:???
フランスの天才作曲家ベルリオーズの総合スレ。
ベルリオーズのことなら何でも語りましょう。
0032名無しの笛の踊り03/09/05 15:28ID:???
駅売りって何?
本当に駅で売ってるの?
0033名無しの笛の踊り03/09/05 19:55ID:???
>>32
打ってる。
漏れは東京の新橋駅の地下コンコースで買った。
マッケラスの幻想のほかに、ショスタコ5番とリヒャルト集も。
0034名無しの笛の踊り03/09/05 22:14ID:???
ちなみに駅売りマッケラス盤っていくらで売ってるんですか?
0035名無しの笛の踊り03/09/05 23:42ID:???
本当に駅で売ってたのか?
0036名無しの笛の踊り03/09/05 23:47ID:MEMsDlXY
なんだプロムスの全ベルリオーズ公演に行っている俺のウワサをしてるスレ!
と思ったら違うのか…
0037名無しの笛の踊り03/09/06 00:43ID:???
駅でスペース設けて売ってることが東京あたりではしばしばあるのですよ。
どんな業者がやってるのかよく分かりませんが。
私は横浜在住ですが横浜駅でも見たことがあります。

ちなみによく見かけるのはロイヤルフィルコレクションなるシリーズ。
マッケラス=RPOもその一枚。
このシリーズは意外と名演・迷演が多くて面白いです。
スレ違いになるので多くは語りませんが。
あと、駅ではなくデパートの一角で売られてることも。

だいたい1枚980円が相場です。安いときで780円。
ちなみに定価は2000円とかなっていますw
0038名無しの笛の踊り03/09/08 20:17ID:???
駅売りで話題のマッケラスの幻想交響曲
山野楽器でも980円で売ってました。
0039名無しの笛の踊り03/09/09 01:22ID:r88WTOtQ
マッケラスの幻想、都内の場末の小さいCD屋では500円で売ってた。
感想は・・・もう一度聴いてからだな。とりあえずage
0040名無しの笛の踊り03/09/11 00:05ID:???
幻想以外に話題はないものか。
私はこの作曲家に最近惹かれ続けているのだがなにぶん同曲異演は
ほとんど聴いたことがないもので…。

幻想に関しては熱気溢れたものがやはり人気なんですかね。
許光俊氏は自著の中でそういう演奏を聴くと「バカかお前は」と
言いたくなると仰ってましたが。
その際引き合いに出されていたブーレーズ/ロンドン交響楽団の
幻想を聴いたことがある方、評をおながいします。
0041名無しの笛の踊り03/09/11 00:06ID:???
他人任せかよ。
0042名無しの笛の踊り03/09/11 09:35ID:???
確かに熱気だけの幻想は困り者だけど、
丁寧に演奏しすぎたり、落ち着き払った
断頭台やサバトを聞くほどムカツクものもない。
結構難しいと思うんだよね、このバランスみたいのが、この曲の演奏では。
0043名無しの笛の踊り03/09/14 08:48ID:???
ちゅーかブーレーズ/LSOのCDって見当たらんのだがまだ売ってる?>40
クリーヴランドはよく見かけるんだが…
0044名無しの笛の踊り03/09/14 10:54ID:trR18fx9
>>40・43
廉価版でたまに中古屋で売ってるよ。
俺は800円くらいで買った。
あんまり丹念には聴いてないが、
第4楽章聴いて、許の言いたいことがなんとなく分かったな。
確かに感心したが、俺はあまり好きな演奏ではない。(w
0045名無しの笛の踊り03/09/14 12:27ID:???
マッケラスのCDって、2流オケとか使ってても意外にいい演奏が多いね。
0046名無しの笛の踊り03/09/14 17:38ID:???
難しく考えなくてもいいじゃん。
幻想は「熱気」と「丁寧」と両方の盤を持っておいて
気分に応じてどっちかを聴けばいいんじゃないか。
0047名無しの笛の踊り03/09/14 20:24ID:???
イタリアのハロルドの
ビオラが抜群な録音を教えてください
0048名無しの笛の踊り03/09/14 22:47ID:???
プリムローズ、トスカニーニ&NBC交響楽団
クーリー、トスカニーニ&NBC交響楽団
プリムローズ、ミュンシュ&ボストン交響楽団
今井信子、コリン・デイヴィス&ロンドン交響楽団
ズッカーマン、デュトワ&モントリオール交響楽団
バシュメット、インバル&フランクフルト放送交響楽団
コセ、ガーディナー&オルケストル・レヴォリューショネル・エ・ロマンティーク

とりあえず「ハロルド」の代表的録音を挙げてみた。
0049名無しの笛の踊り03/09/14 22:58ID:???
タベアツィンマーマンが抜けてるな
0050名無しの笛の踊り03/09/14 23:00ID:???
で、ビオラが抜群なのは・・・
0051名無しの笛の踊り03/09/14 23:23ID:???
ない
0052名無しの笛の踊り03/09/14 23:26ID:???
…と、いうかそこまで聴き比べしてる人がいるやいなや。

漏れもインバル盤とバーンスタイン盤しか聴いたことないしなぁ。>イタリアのハロルド
0053名無しの笛の踊り03/09/15 00:28ID:???
クリストで聴きたいなあ。
0054名無しの笛の踊り03/09/15 01:14ID:D434pT9/
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0055名無しの笛の踊り03/09/15 09:33ID:???
>26
マルケヴィッチの劫罰は超名演!
地獄落ちのシーンはこれ以上ない恐怖でつ!

>40
ブーレーズ:LSOの幻想は4楽章のみ名演!
落ち着き払ってるというよりある意味『狂気』の演出と捉えてもいいじゃない?
4楽章だけ拾い聴きすればそう思えるよ。
通して聴くとただの退屈な演奏に聴こえる・・・

>48
マルケヴィッチBPOを忘れないで!!
名演です!!!
0056名無しの笛の踊り03/09/15 17:03ID:dpm/PAz1
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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0057名無しの笛の踊り03/09/16 01:26ID:???
歌曲集とかオススメありまつか?
0058名無しの笛の踊り03/09/16 02:02ID:???
幻想しか売れない
0059名無しの笛の踊り03/09/16 16:02ID:???
ケンペ・BPOの幻想を中古で買ったのだけど、幻想でこれだけ感動できたのは初めて。
静かで謙虚で無駄のない演奏。すべての音に気持が通ってるからここぞというフォルテが力強い。
0060名無しの笛の踊り03/09/16 18:43ID:???
ロリ男のおすすめは?
0061名無しの笛の踊り03/09/16 20:46ID:???
ロリ男っつうのがわからんけど、ひょっとしたら、レリオ?
それとも本当にロリオのこと?
それともロリコン男によるおすすめ?
0062名無しの笛の踊り03/09/16 21:46ID:???
ひょっとしてロミオ(ロメオ)?
やっと14歳の誕生日を迎えようかというジュリエットとケコーン、だから
ロミオ=ロリかも知れんが・・・・・・
0063名無しの笛の踊り03/09/18 02:21ID:???
それで、どちらについてお尋ねで?
1.抒情的モノドラマ「レリオ、または生への回帰」
2.劇的交響曲「ロメオとジュリエット」
0064名無しの笛の踊り03/09/18 08:03ID:???
すんまそん、レリオのことでした・・・。いまのところブーレーズのはもってます。
0065名無しの笛の踊り03/09/18 23:25ID:???
ミンコフスキの「幻想交響曲」「エルミニ」
ブーレーズの「ロメオとジュリエット」他
デュトワの「『ファウスト』からの8つの情景」他

といったところが今年新譜で出ましたが、皆さんはこれらの録音はどうですか?
0066名無しの笛の踊り03/09/19 00:08ID:???
「レリオ」ってさ、演奏よりはむしろ朗読の上手さで買いたいCDだよな。
0067名無しの笛の踊り03/09/19 01:44ID:???
そもそもレリオ(全曲)ってどのくらいCD出てる?

ブーレーズ、デュトワ、インバル、マルティノン…

他には?
いや、漏れは一つも持ってないんだが。
買うなら対訳付いてる国内盤がいいなぁ。
そうなると現状ではデュトワ盤しか選択肢がないのか…うむぅ
0068名無しの笛の踊り03/09/21 11:16ID:???
ゲルギエフの幻想出ましたよ。
とりあえず輸入盤は。

聴いた方感想希望〜
0069名無しの笛の踊り03/09/22 03:56ID:CUG59RSS
           //./.|.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          //./ | |     | すんません、すぐ処分しますんで…
        //./|/:.| .|     \_ _____________
        □/ / //| |.        |/
        | |/.;;;;//. | ||.
        | | ;;;;;;//  | |||   l⌒)=|ニ二フ
        | |.;;;//   | |.||   ∧.|.∧
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   ( ・∀・).| |/.    | |. ||  |   )               ワイワイ  ガヤガヤ
 __(    ).| |___. | | || __.| | |____
    | | | | |.   //.| ̄ (__(__).   /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧
   (__)__)| |.  //  |.         //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
        | |.//∧ ∧| イヤァァァ〜  //  |        ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
       (..| |/ (;゚∀゚) ← >> //.   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
     (⌒ .| |    / ̄ ⊂.⊃.  .//   /      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
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(    ).   ~~        //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
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(__)__).         //   /         (д- )(   )(*゚ー゚)(TдT)(∀` )
0070名無しの笛の踊り03/09/22 18:35ID:???
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0071宇野珍ポーコー03/09/22 21:42ID:???
ミュンシュ盤を凌ぐ、ベスト1に挙げられるべき名演といえよう。
0072名無しの笛の踊り03/09/22 23:17ID:???
>69-70
断頭台への行進のラストからワルプルギスの夜の夢の恋人の主題の変奏まですかい?


>ゲルギエフの幻想

>68で訊いても回答がなかったので時間を見繕って要所を抜き出して
(全体約50分のうち)15分ほど試聴してきました。
予想に反して落ち着いた演奏でした。
鐘の音なんかは物凄く小さい。凄く遠くから響いてくる感じ。

塔の煽り文句は蛮性の〜とか書いてありますがむしろ逆。
塔の担当者、聴いてませんね?聴いてないでしょう?ゲルギエフの名前で判断してますね?
中途半端で物足りない感じだったので買いませんでした。
期待してただけに残念。
0073宇野珍ポーコー03/09/23 00:05ID:???
>ゲルギエフの幻想

古馬券君に惨敗といえよう。
0074名無しの笛の踊り03/09/26 10:40ID:???
人がいないねぇ…
0075名無しの笛の踊り03/09/26 20:51ID:???
age
0076名無しの笛の踊り03/09/27 20:25ID:x3EOAiAV
チョンミョンフン/パリバスティーユの幻想ってどんな感じ?
0077名無しの笛の踊り03/09/27 23:49ID:???
幻想第2楽章のコルネット付き演奏が好きなんだけれどあんまり録音無いですね〜。
コルネット付き演奏のオススメってどの録音ですか?
0078 ◆WfJMW7j4sg 03/09/27 23:50ID:???
デイビス=LSOの12枚組6000円は買わざるを得ないな。
0079名無しの笛の踊り03/09/28 01:15ID:???
>>77
ガーディナー&ORR・・・CDとDVDがある
マルティノン&フランス国立放送管
0080名無しの笛の踊り03/09/28 04:10ID:???
ベルリオーズの荘厳ミサ曲って、いい曲ですか?
0081名無しの笛の踊り03/09/28 04:14ID:???
悪い曲です。           とか言ってみる。
0082名無しの笛の踊り03/09/28 09:48ID:???
「トロイ人」を聴け!

0083名無しの笛の踊り03/09/28 20:24ID:???
>>79
マルティノンの幻想は廃盤になってる見たいだね
0084名無しの笛の踊り03/09/28 21:00ID:???
>>83
それって仏EMIの2枚組(レリオとのカップリング)の?
0085名無しの笛の踊り03/09/29 10:49ID:???
>>77
マッケラス=RPOもコルネットだったはず
0086名無しの笛の踊り03/09/29 19:57ID:???
>>84
廃盤はれりおとのカップリングの国内盤のやつね。
輸入盤は存在するのか知らないけれど。
0087名無しの笛の踊り03/09/29 22:45ID:???
輸入盤は今年6月頃再発されました



       C C C D で 。



だから買ってません、私。
0088名無しの笛の踊り03/09/30 01:55ID:???
「キリストの幼年時代」はいい曲だが、
第1部に「こいつ何しとんねん」と言いたくなる箇所がある。
3拍子+4拍子の変拍子・・・・・・1850年代にこれを書くとは。
0089名無しの笛の踊り03/09/30 08:20ID:???
ちょうどその頃、リストもファウスト交響曲で変拍子を使ってるね。
0090 名無しの笛の踊り 03/10/02 11:47ID:???
「幻想」、チョンとゲルギエフなら、どちらが買いですか?
0091名無しの笛の踊り03/10/03 03:04ID:???
>>90
ミンコフスキ。
0092名無しの笛の踊り03/10/05 10:27ID:???
小澤は「イタリアのハロルド」を録音してないの?
今のところ、マイベストはデュトワだけど
暗さのまったくないあの曲はまさに小澤むきだと思う。
0093名無しの笛の踊り03/10/05 10:41ID:???
>>88
マーラーも変拍子使い出したのは20世紀になってから(7番)。
0094名無しの笛の踊り03/10/05 10:49ID:???
6番ですでに使ってる。
0095名無しの笛の踊り03/10/05 10:53ID:???
>>93
2番で使ってますが、何か?
0096名無しの笛の踊り03/10/05 10:54ID:???
>>94-95
あれ?どこだっけ?変拍子というと7番(の第5楽章)の印象が強いから・・・
0097名無しの笛の踊り03/10/05 10:59ID:???
6番:スケルツォ楽章のトリオ
0098名無しの笛の踊り03/10/05 10:59ID:???
>>96
2番は、たとえば第4楽章のアルトが一度歌い終わってオーボエのソロのところ付近で
4/4→3/4→5/4→6/4→5/4→3/4→4/4→3/4。
第5楽章の、ファンファーレと弦の旋律がからみあうところで3/4と4/4と6/4が頻繁に交代。
0099名無しの笛の踊り03/10/05 12:17ID:???
ベルリオーズからマーラーにつながっていくのはわかった。
インバルなど、それを意識してベルリオーズをとりあげていたのだろう。
0100名無しの笛の踊り03/10/05 12:47ID:???
変拍子の一件だけでわかった気になるのはどうかと思うが(w
たしかに共通点は少なくないようだ。
0101名無しの笛の踊り03/10/05 13:24ID:???
チョンもマゼールもドホナーニもコルネット入りです。
0102名無しの笛の踊り03/10/07 16:40ID:???
ディヴィス/LSOのセットはどうですか?
買われた方インプレキボン
0103名無しの笛の踊り03/10/10 18:38ID:y0vrxC0E
r
0104名無しの笛の踊り03/10/12 00:22ID:5lmJuT1M
あなたの最高の幻想交響曲CDはどれですか?


あたしは、デュトワ/モントリオール交響楽団
0105名無しの笛の踊り03/10/12 05:00ID:BnDGBXJG
ガーディナー/ORR(DVD)
0106名無しの笛の踊り03/10/12 11:06ID:XmUyFPDv
モントゥー/サンフランシスコ(1950年)
0107名無しの笛の踊り03/10/12 21:26ID:5ZwLVj9u
>>102
ディビスらしい、腰の座った演奏。漏れは好き。ライブだけど拍手はカット。
店によって値段が凄く違うので要注意。
0108名無しの笛の踊り03/10/13 11:42ID:V5jTkqUx
あまり知られていないいい曲を教えてけれ。
0109名無しの笛の踊り03/10/13 13:15ID:kQ9M4oQ4
荘厳ミサ曲
0110名無しの笛の踊り03/10/13 13:41ID:zWnUVIbC
「クレオパトラの死」
「オフィーリアの死」op.18-2
「ハムレット」の終幕のための葬送行進曲op.18-3
9つのアイルランドの歌op.2
「囚われの女」op.12

いずれもカンタータ、歌曲など声楽曲。
まだ聴いたことはない。いずれ聴いてみたいと思っている。

そういえば、オペラもまだだ。
0111名無しの笛の踊り03/10/17 12:45ID:eWjI68/L
歌曲はこの間FMで放送されたのを聴いたが結構イイと思った。

CD少ないよね。選択の余地がなかったような気がする。
0112名無しの笛の踊り03/10/18 10:18ID:t2Vkn4o7
「夏の夜」ならけっこうCDもたくさん出ている。
0113名無しの笛の踊り03/10/18 10:45ID:dxS8Tzp6
ベーカーの「夏の夜」はいいの?
0114名無しの笛の踊り03/10/21 19:54ID:8tK3KmgK
保守

FMでゲルギエフ指揮の「クレオパトラの死」放送中。
初めて聴くな、この曲
0115最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/10/21 20:14ID:qKnKCjGq
あー、クレオパトラの録音し忘れた。
とりあえず、幻想の録音中。
演奏日は、2003年5月16日でいいんだっけ?
0116名無しの笛の踊り03/10/24 17:20ID:EWXWfeVv
スクロヴァチェフスキの「幻想」新録音もう店に並んでる?age
0117名無しの笛の踊り03/10/27 21:22ID:RNKe8ukq
人がいないな。

スクロヴァの幻想、試聴してみたいんだが店になかった。
塔には在庫すらなかった。何故?

HMVのサイトには一応試聴もあるが各楽章冒頭1分だけじゃ分からん。
輸入盤でたら買うか…
0118名無しの笛の踊り03/10/30 17:39ID:plBk225D
お。犬のサイトでスクロヴァの幻想、輸入盤も24時間発送になってるや。

店にも並んでるかな?
買ってこよう。

保守がてらsage
0119名無しの笛の踊り03/10/31 00:18ID:7JctqXm0
http://www002.upp.so-net.ne.jp/genepro/r/r030821.htm
っていうサイトがあった。

これでいうところの「この秋、東京クラシック・シーン」の
「その最大の見せ場」が今日の、
新日フィル/ネルソンによるトリスティアとテデウム
(と来週の演目のハロルドとロミジュリ)なのだそうだ。

あたしゃ、聴きに行けないのだけど、だれかレポートよろしく。
0120名無しの笛の踊り03/11/01 17:47ID:CEwYUifm
スクロヴァチェフスキの幻想交響曲買ってきた。今から聴く。

ついでに誰だかよく分からん指揮者(初めて聞く名前)が振った
葬送と勝利の大交響曲も買ってきた。
いつ聴くんだろう、これ…
0121名無しの笛の踊り03/11/01 23:35ID:Rat5kpdp
>>120名前書いてみそ。
0122名無しの笛の踊り03/11/02 00:18ID:oM35ifWj
>121
葬送と〜の指揮者?
Desire Dondeyneとなってます。楽団はパリ警視庁音楽隊。
検索してみたらその筋では(?)それなりに有名みたいですね。

と、いうか実はさっき聴きました。心臓に悪い曲ですね、これ。
でも気に入った。合唱つきなのがまたイイ。

・スクロヴァの幻想

まったりしてますね。
個々の楽器はよく聞こえるんだけれどいまいち切れが悪いような。
特に金管が弱すぎるかも。
ちょっと残念。
第4、第5楽章も非常に落ち着いた雰囲気。
個人的にここは熱がこもってるほうが好きです。
0123名無しの笛の踊り03/11/02 00:19ID:cwrFt7Yz
ロメジュリのパワフルな演奏を教えてください。
0124名無しの笛の踊り03/11/02 14:06ID:KRbEAU7R
>>122
デジレ・ドンデーヌ指揮・パリ警視庁音楽隊の「葬送と勝利の大交響曲」?
水槽板へ行けば思いきりウンチクをたれてもらえることでしょう。
なお、この曲は元々吹奏楽編成のために書かれていて、
弦と合唱は後からオプションで追加されました。
0125名無しの笛の踊り03/11/02 21:21ID:qNa5VbOn
大植&大フィルの”幻想”
近日放送されますよ。
0126名無しの笛の踊り03/11/07 00:55ID:XYiyArfc
物凄い勢いでスレにて、レスがなかったので、
こちらにもカキコさせていただきます。


ベルリオーズの「レクイエム」と、「ロメオとジュリエット」の推薦盤を教えてください。
スタンダートな名演と、ド派手なものをおねがいします。
0127水戸にて03/11/07 23:21ID:LCepvKxl
今日シンシナチ交響楽団の「幻想」を聴いた。
所々でホルンが古楽っぽくゲシュトップにしててびっくり。
他の楽器はそんな感じしなかったんだが。

そうそう、一楽章最後の方でティンパニが二個所ミスってた。
あの人、今晩眠れねえな、きっと。コントラバスのトップの
東洋系のお兄ちゃんは踊りまくってた。
0128名無しの笛の踊り03/11/08 00:35ID:Ppnvic4V
「幻想」は結局マゼールとバレンボを聴いてしまう。
0129名無しの笛の踊り03/11/08 01:27ID:r40SmP0j
できる楽器が縦笛とギターちょいでもこれだけの曲をつくっちまったって本当か?
そんなアンタに惚れそうだ
でもいま生きてたら友達にはなりたくないな
0130名無しの笛の踊り03/11/08 18:45ID:j9Sthx25
>>129
ストーカー取締法の逮捕者第1号になっていたのは明白なものと思われ。
0131名無しの笛の踊り03/11/08 19:19ID:uDWddZpq
覚せい剤取締法違反かも。
0132名無しの笛の踊り03/11/09 10:19ID:gU8oh1Uy
幻想の新版と旧版の違いって、何故出来たのか知ってる方いますか?
全然違うんだよね。。。
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