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【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】

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0001妄想03/08/28 21:55ID:???
フランスの天才作曲家ベルリオーズの総合スレ。
ベルリオーズのことなら何でも語りましょう。
0212名無しの笛の踊り04/02/08 01:37ID:GdmBddLy

38 :名無しの笛の踊り :04/02/06 22:42 ID:zxY8nFLi
鐘はチューブラーベルはいくないとおもう


39 :名無しの笛の踊り :04/02/07 18:30 ID:iatjJcVN
展覧会の絵で使うようなカリヨンベルならいいのか?


40 :名無しの笛の踊り :04/02/07 22:11 ID:pkgoQKUe
除夜の鐘。


41 :名無しの笛の踊り :04/02/07 22:51 ID:wqWUgwgW
法隆寺の鐘。柿が食いたくなった。


42 :名無しの笛の踊り :04/02/07 22:56 ID:S8V+M8zk
ピアノよりはましか
0213名無しの笛の踊り04/02/08 01:39ID:GdmBddLy

43 :名無しの笛の踊り :04/02/07 23:00 ID:7BIQ+3dL
ストコは鐘とピアノを重ねて使ってるが、地獄の底から響いてくるようで
不気味極まりない。初めて聴いたときにはビックリした。最後の和音にも
ひっくり返ったが。


44 :名無しの笛の踊り :04/02/08 01:00 ID:o42+UHhu
へーえ。そいつは聴いてみてえなあ。ストコは長いこと
フィラ管の常任をしていた。フィラデルフィアと言えば
Liberty Bell。Liberty Bellはどんな音を出すんだろう? 
自由、狂気、戦争。うーむ、地獄で鳴るLiberty Bellとは
いかにも現代的だ。Liberty Bellを使うスットコドイスキーは
いないのかな? お笑いめさるな。広島の鐘を使った
スットコドイスキーがいるそうだ。三択だ。誰でしょう? 
難しいぞ。
1.小澤
2.アバド
3.ロストロポーヴィチ


45 :名無しの笛の踊り :04/02/08 01:06 ID:1mtSOGGO
確か、2番のアバドだ。
表紙は、ベルリオーズの顔を使ったものだったな。
0214名無しの笛の踊り04/02/08 01:39ID:GdmBddLy

46 :グールポ ◆VcOkKpXBBQ :04/02/08 01:17 ID:rsXeiHL5
幻想交響曲の鐘に関する詳しい解説は
http://www.rinc.or.jp/~kurata/berlioz/ber_15.html
にあります。

★クラシック初心者質問スレッド PART・17★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
の180で紹介されていました。


47 :名無しの笛の踊り :04/02/08 01:34 ID:1mtSOGGO
↑
凄い詳しいサイトだな。これだけCDを聴いているというのは感心する。
0215名無しの笛の踊り04/02/11 22:53ID:SShDrQBx
ネタがないんなら続きコピペして保守するよ

48 :名無しの笛の踊り :04/02/08 19:31 ID:Aot/ZhUp
とある尼桶でやったのを聴いたとき、四角の真鍮板のようなものを使ってた。
後で調べたら、「プレートグロッケン」というものらしい。
でも、チューブラベルよりもよりおちついた鐘らしいひびきが
してよかったよ。

49 :名無しの笛の踊り :04/02/09 09:16 ID:3gzbVoaX
ここのカキコがベルリオーズスレにそのままコピペされてるんだが、
意図はなんなんだ?

50 :名無しの笛の踊り :04/02/10 02:41 ID:+g/TpR0F
>>49
此処が削除されてもログが残るようにコぴぺしたのでしょう。

51 :名無しの笛の踊り :04/02/10 11:20 ID:PEb9KmO0
>>50
でなきゃ、重複スレだからこっちに統一しるって事かな?

52 :名無しの笛の踊り :04/02/10 12:42 ID:OKtEIrRR
「ロリオ」ってフランス語の分からん私にはCDで聴いてても全然面白く
ないんです。

53 :名無しの笛の踊り :04/02/10 14:20 ID:99HckiJ7
>>52
大丈夫。
たとえフランス語がわかっても、内容にずっこけるだけだから安心しな。
0216名無しの笛の踊り04/02/11 22:54ID:SShDrQBx

54 :名無しの笛の踊り :04/02/10 14:29 ID:yrqGuUQc
>>48
最近は専らそれでやるのが普通かな。
音程がよく調律されてるし、実際の鐘(カリヨン)よりは若干叩きやすいし。

パーカッション専門のレンタル屋があって「幻想」やるときはそこから借り出すのが普通なので、
みんな同じ鐘を使いまわしてる可能性大。

55 :名無しの笛の踊り :04/02/10 15:56 ID:xioYbQgl
>>50
削除依頼でてないけどね。

同じ鐘の使いまわし、ワラタ。

56 :名無しの笛の踊り :04/02/11 21:50 ID:6DghaUe7
カァーン! とゆー音よりは
ぐをーん! とゆー音の鐘のほーが良いと
思われ……。
0217ネルガル04/02/14 17:33ID:/1inLKvB
お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。
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0218名無しの笛の踊り04/02/14 18:10ID:tlOUPZcK

57 :名無しの笛の踊り :04/02/11 23:14 ID:MeQdk9Og
>>56
カァーン!   白昼の惨劇。
ぐをーん!   闇夜の怪奇。

まあ、好き好きだね。

58 :尼桶関係者 :04/02/11 23:19 ID:Oq3SEBF+
>>54
その真鍮板をレンタルしたものです。
だってカネが無いんですもの。
鐘は天下のまわりものです。

59 :名無しの笛の踊り :04/02/12 00:37 ID:4vw5hSz7
レンタル料、How much? 地獄の沙汰も
鐘次第だな。

60 :名無しの笛の踊り :04/02/12 01:23 ID:o0k4B396
>>59
ttp://www.pro-per.co.jp/

幻想でカリヨン(教会の鐘)を使用する場合、CとGの2個必要になるから、1日4万…
これに練習+本番で使用する日数をかけると…(;´Д`)

プレートグロッケンはこれよりは安いはず。
0219名無しの笛の踊り04/02/14 18:12ID:tlOUPZcK

61 :名無しの笛の踊り :04/02/12 04:47 ID:uYMVPUgV
真鍮板を買ってきて自作すればいいじゃん

62 :名無しの笛の踊り :04/02/12 18:51 ID:HBs2+QNk
>>60
本番の時だけ借りて、練習の時は鍋でも叩いてたら節約できるような。

やっぱり駄目かな?

63 :名無しの笛の踊り :04/02/12 20:19 ID:rFk8Ok5E
近くの寺の鐘でも失敬してくるのはどうだ。
ゴォォォ・・・ンという感じの音は幻想に合わない?

64 :名無しの笛の踊り :04/02/12 20:49 ID:xn23GzAD
私的にはミュンシュのような甲高い音の鐘の方が好きだけどね

65 :グールポ ◆VcOkKpXBBQ :04/02/12 21:29 ID:G4c6bDPw
>>63
アイデアは面白いけど…
鐘ってチューニングできるの?
0220名無しの笛の踊り04/02/14 18:13ID:tlOUPZcK

66 :名無しの笛の踊り :04/02/12 23:19 ID:4rXVVAw5
>>63
幻想で使う音はちゃんと指定されてるんですよ。C(ツェー)とG(ゲー)の2つ。
この二つの音に調律された鐘を使わないといけないわけです。
そこらから適当な鐘を持ってきて使うわけにゃいかんのです。
レンタルの鐘はちゃんと調律されてるのでそのへんは問題ないのですが。

ちなみに、鐘(カリヨン)ぶっ叩くのは非常につらいです。
ちゃんとした音を出すためには手の方にかかる衝撃も相当なものになるため。
ちゃんと対策してないと、手に水ぶくれとか出来てしまいます。

67 :名無しの笛の踊り :04/02/13 00:15 ID:FYJ3R+vv
鐘がチューニングできるわけなかろうが。
いや待て、職人をつれてきてそこの端を20センチ削ってといえばできるか。
0221名無しの笛の踊り04/02/15 02:18ID:Z0oF6Bla
ケーゲルの幻想の鐘、ありゃなんですか…呆然
0222名無しの笛の踊り04/02/15 11:30ID:tlbY5AhZ
>>221
仏壇の鐘。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。。。
0223名無しの笛の踊り04/02/17 22:42ID:WlDPCaOJ
アバドは平和の鐘、広島
0224名無しの笛の踊り04/02/26 16:04ID:UTYoPtQM
デービスとドレスデンの序曲集、ようやく国内盤発売だけど、
これっていいの?
0225名無しの笛の踊り04/02/27 22:40ID:f8dYbV9S
どうだろうか?
Davisはベルリオーズの専門家だから、一応期待してるけど。

ドレスデンはベルリオーズに合うのかな?
0226名無しの笛の踊り04/03/01 11:34ID:Sk5RxvmF
デイヴィスのロメジュリはどう?
ミュンシュ盤があれば要らない?
0227名無しの笛の踊り04/03/02 19:42ID:Tqd5FiBw
あげ
0228名無しの笛の踊り04/03/04 15:16ID:ZpSrKhNf
インバルの演奏はここではどうゆう評価なんですか?
個人的にファウストはいいと思うんですが
0229名無しの笛の踊り04/03/04 21:23ID:JnlkyFID
ミュンシュのロメジュリは必ずしもベストじゃないと思うんだな。
私はモントゥの方がいいと思う。
0230名無しの笛の踊り04/03/18 16:47ID:kzsQ/25s
iikagennotiruzo
0231名無しの笛の踊り04/03/19 07:00ID:YRLN4dwO
ノリントン新譜、幻想発売。
0232名無しの笛の踊り04/03/23 21:42ID:SV+/NKzI
>>221
ケーゲルって鐘が好きなのかな。
タコ5のラストでも無意味に鐘鳴らしてるし。
0233名無しの笛の踊り04/04/02 01:39ID:tDeaI4Vo
ノリントンか。
0234名無しの笛の踊り04/04/02 01:42ID:KKeFBgx0
(゚Д゚)ハァ?
0235名無しの笛の踊り04/04/14 14:35ID:PGLlxsyi
幻想交響曲スレに客を取られたね。
0236名無しの笛の踊り04/04/16 02:26ID:GZwMLFY7

★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

       ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
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     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
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http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0237名無しの笛の踊り04/04/16 23:06ID:j+VVI/h+
レクイエムは誰のがいいですか?
できるだけ詳しく、
・現役盤でのベスト
・スゴイ爆演
のテーマで教えてください。
コストパフォーマンスがいいとかなり嬉しいです。
廃盤だとミュンシュが良いって聴いたんですけど、どうなんですかね?
0238名無しの笛の踊り04/04/20 13:51ID:xMe7zO81
>>229
モントゥ幻想はステレオ録音でしょうか?
0239名無しの笛の踊り04/04/20 13:54ID:xMe7zO81
しまった。(^^;
幻想でなくてロメジュリ
ステレオ録音?
0240名無しの笛の踊り04/04/24 01:35ID:T91GcCoA
>>235
むむあれしかないと思ってる奴が多いから。
0241名無しの笛の踊り04/04/27 01:28ID:LIwDPwE5
>237
小澤を聴いた。精妙でよい。
ところで、ベルリオーズの室内楽と言えば?
0242名無しの笛の踊り04/04/27 08:48ID:yi/r07zb
>>237 簡単に手に入るものでベストはインバルじゃないのかな?
ミュンシュのはバイエルンもボストンも店頭には無いような・・・
ミュンシュのも爆演と言えるほどではないと思う。
むしろバーンスタインの方が爆演ではないでしょうか?

>>239 ステレオですよ。
ウェストミンスターから出てた頃のより最近の物の方が音が良いって聞いたよ。
モントゥースレで聞いてみたらどうでしょう。
0243名無しの笛の踊り04/05/07 21:02ID:HiKr3CzA
インバルのBOX買いました記念age
0244名無しの笛の踊り04/05/15 22:49ID:PwI/IWUz
>>242
ステレオ録音なんですね。
ありがとうございました。
0245名無しの笛の踊り04/05/16 02:23ID:1LxwIj3z
ネルソン・パリ管のテ・デウムを聴きました。いい音だった。
しかし、何かよくわからない曲だった。あんましいい曲じゃないんじゃないか?
と思いました。
0246名無しの笛の踊り04/05/22 11:12ID:nazGXlE9
>>241に返事がありませんが、ベルリオーズの室内楽があるのですか?
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