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ワーグナーのどこがいいの？( '～'?)

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0001ハンスリック

03/08/28 16:45ID:nwl8uLnv

マーラーやブルックナーの良さは理解できてもワーグナーの良さが今ひとつ
わかりません。一体ワーグナーのどこがよいのか教えてくだ
さい。

0002名無しの笛の踊り

03/08/28 16:50ID:FOGjATs6

２ゲト。
ついでに、>>1 が上げた作曲家は大嫌い。
みんなナル入ってるじゃん。
政治家が好むわけだ。

0003名無しの笛の踊り

03/08/28 16:52ID:???

そうねぇ　胸は大きいんだけど垂れてなくて
腰なんかはくびれてて、キュッ、ボーーーン、キュッみたいなところかな。

0004名無しの笛の踊り

03/08/28 16:53ID:???

3ゲット。
ナルってナルちゃん？

0005名無しの笛の踊り

03/08/28 17:16ID:???

>>1
ワーグナーの良さは理解できても
マーラーやブルックナーの良さが今ひとつわかりません。
一体マーラーやブルックナーのどこがよいのか教えてください。

0006名無しの笛の踊り

03/08/28 17:25ID:???

>>1
オマンコの良さは理解できても
マラやｵﾊﾟｰｲの良さが今ひとつわかりません。
一体マラやｵﾊﾟｰｲのどこがよいのか教えてください。

0007名無しの笛の踊り

03/08/28 18:33ID:H0FsVOeb

ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」あれの一体どこが名曲なんだかよく分からないでつ。

0008名無しの笛の踊り

03/08/28 18:37ID:???

自分で聴いて良さがわからなかったら、それでいいじゃない。
ご縁が無かったってことで。
だいたい、「良さ」なんて訊いてどうするの？
漫才の笑う場所教えてもらう以上に意味がないし、野暮だよ。

0009名無しの笛の踊り

03/08/28 18:45ID:???

>>7
如何に馬鹿馬鹿しい話でも、
大層な音楽をつけると立派な物が出来るという事を証明した

0010名無しの笛の踊り

03/08/28 19:00ID:???

>>1
オペラは聴きますか？

0011名無しの笛の踊り

03/08/29 00:02ID:???

マーラーの良さが未だ分りません。

0012名無しの笛の踊り

03/08/29 00:08ID:rp2UzNt5

>>11

だから、わからなくてもいいじゃん。>>8を読むべし。ほんとにうまい表現だ。

0013笛吹き

03/08/29 11:00ID:???

わぐなー好きは、大人物だと思われて得です
だからいいのです

0014名無しの笛の踊り

03/08/29 12:43ID:???

宅間のとうちゃんワグナーファンなんだってさ。

0015名無しの笛の踊り

03/08/29 17:16ID:BVcLqapf

>>14
ヒットラーもね。

0016名無しの笛の踊り

03/08/29 17:30ID:???

別に聴きたくないんだろうから、

無理して聴かなくてもいい！

ある人が言った「ワーグナーのいいところ」

とやらを唯々諾々として聴いてその通りになるか？

0017名無しの笛の踊り

03/08/29 17:35ID:o/FX+xmK

クナのパルジファル聴くべし。

0018名無しの笛の踊り

03/08/29 17:42ID:???

>>2
俺もワーグナーもマーラーもブルックナーも嫌いだ。ついでにブラームスも。
オナニ見せつけられてるようで気持ち悪い。

0019名無しの笛の踊り

03/08/29 22:05ID:veWCQKKH

>>1
ワーグナーのどこがどういいのか良く分からないんですが・・。
こういう問いかけには誰も良い結果は出せないからね。
ただ、無視してはいけないので少し書いておくね。

阪神（野球）ってどこがどういいのか良く分からないんですが・
美術ってどこがどういいのか良く分からないんですが・
音楽ってどこがどういいのか良く分からないんですが・

ほらね。たとえ詳細に答えても、意味があまり無いんだ。
理解できないのはそれを受け入れる経験等が無かったり、不足したり。
又は、生きている感情が違うからね。嫌悪感から理解できないこともある。
だからこういう質問は人にあまりしないこと。基本は好みや生活感情の問題。

君のお気に入りの、音楽、があったとする。食べ物でもいいけど、
～ってどこがどういいのか良く分からないんですが・・。
たいてい険悪になるな。議論すれば最悪。そういう経験今までしてこなかった？
そのうち好きになるよ。馬鹿にしてるわけではないよ、これがたぶん最良の答え。
ここまで書いたけど、星の王子様に良いことが書いてある、君が自分で探すと良いよ
ここまで2分も勝手だけど君のために使ってしまった。
君がワーグナーの作品好きになると友だちが増えて人生がもっと豊かになって楽しいの
だけど。
ワーグナーの音楽は人を元気づけるすばらしい音楽だと、色々な人が語ってたよ

0020名無しの笛の踊り

03/08/30 00:57ID:???

こういうスレは>>１が降臨しないと>>8で終わってしまうぞ。
他のスレだって>>1との会話で成り立ってる訳だし。

0021名無しの笛の踊り

03/08/30 01:25ID:???

少なくとも私には元気づけるすばらしい音楽ではなさそうだ。
好きになることもないだろう。

0022名無しの笛の踊り

03/08/30 02:12ID:???

まあ
>>1には一生分からないよ。
ということで

　　糸冬　　　了

0023名無しの笛の踊り

03/09/04 03:47ID:???

レイープするエナジーが湧いてくるトコ　

0024名無しの笛の踊り

03/09/04 08:35ID:oKn5mb9+

何はともあれクナが指揮するワルキューレの終幕（ヴォータンの別れ）
を聞いてみて下さい。さわり集で色々あるから入手は容易。
それでぶっとばなかったらあなたは無縁の衆生。
（でもこの1って釣っぽいなぁ）

0025名無しの笛の踊り

03/09/05 23:54ID:qW/khU6m

>>14-15
　そういえば、小泉首相もドイツに行ってバイロイトでワーグナーの楽劇見て
得意になってたなあ。国民の税金使ってさ。

0026名無しの笛の踊り

03/09/06 03:35ID:???

>>1は縦荷毛

0027白山大魔王

03/09/10 22:37ID:R0EIRUu8

まあ「トリスタン・・」について言うなら、
調の破壊、12音音楽への扉、ライトモチーフの極致
ってとこかなあ。

0028名無しの笛の踊り

03/09/10 23:08ID:nhdneqxl

オネゲルは、トリスタンの良さが理解できない、というひとに向かって
「では、君は恋愛をしたことがないのか？」と真顔で尋ねたそうです。

私はといえば、ワーグナーとマーラーが好きです。
ドイツでは、バイロイトでトリスタン他を観ました。
オーストリアでは、マーラーの墓参りをしました。
しかしブルックナーはいまいち、好きになれません。

0029名無しの笛の踊り

03/09/10 23:21ID:???

私はブルックナーとワーグナーは受け入れられますが、
マーラーは好きになれなかった。それでいいと思います。

0030白山大魔王

03/09/11 22:47ID:9v5ZU6e2

>> 28
わたしはバイロイトでリヒャルトとコージマのお墓参りをしました。
ヴァーンフリート荘のピアノも（こっそり）弾かせていただきました。

でも「不倫の恋の心象」の音楽的表現よりも、
民主的平和的な労働者の賛歌にも、より強く心を動かされます。

ブルックナーの純朴な気質は、誠実で好感が持てると思います。

>> 29
マーラーの音楽は悲観論が支配的ですね。
でも歌謡はきれいですよ。

私は３人ともすきです。

0031名無しの笛の踊り

03/09/11 22:49ID:???

痛快ベックメッサー叩き！

0032名無しの笛の踊り

03/09/12 17:15ID:???

恋愛したことあるけどトリスタンは理解に苦しむ。
あんな非現実的な愛にうっとりするやつは頭がおかしい

0033131

03/09/13 23:07ID:???

エルザの大聖堂への行列いいよ

0034名無しの笛の踊り

03/09/15 00:23ID:7T74/NuV

0035名無しの笛の踊り

03/09/16 00:56ID:4JEKFa0K

ヴェーヌス　vs　エリーザベート　の大決戦が、
トリスタンなんかよりずっとずっと興味深い。

あの２人、実は同じ女性？っていう解釈も
成り立つんだって。

私は反対だけどね。

0036名無しの笛の踊り

03/09/16 01:02ID:1PapQkg5

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