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【【喫煙する音楽ファンってかっこ悪くない?】】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001非喫煙者こそが真のエリートだ!03/08/26 11:45ID:???
現代社会において、喫煙の害悪は常識として広く認識されています。
また、世界的に喫煙者は悪習から抜け出せない問題児として扱われていることも事実です。

にも拘わらず、結構いるんだよね。日本のクラシックファンの中には平気で喫煙する人が・・・。
折角、いい趣味を持っているのに、喫煙している音楽ファンなんてちょっとかっこ悪いと思わない?
0002名無しの笛の踊り03/08/26 11:48ID:???
>>3
思わない?
0003名無しの笛の踊り03/08/26 11:48ID:???
クラヲタは自分の靴下を袋に入れて
それを嗅ぎながらラリってます。
0004名無しの笛の踊り03/08/26 11:48ID:???
うん、うん、本当にそう思う。
ひどいよねぇ〜
0005名無しの笛の踊り03/08/26 11:49ID:???
うんそうだよね。靴下ぐらいすぐ洗濯に出せよな。
0006名無しの笛の踊り03/08/26 11:54ID:???
靴下といえば、今日は雨降るみたいだから
ジメジメして臭いそうでいやだねぇ〜。
サラリーマンが履いてる「爽快○○」みたいなのって履いてる人いる?
0007名無しの笛の踊り03/08/26 14:53ID:???
喫煙者の姿は惨めで(・A・)イクナイ!
0008名無しの笛の踊り03/08/26 15:06ID:???
>>1
またお前か…
嫌煙スレ何度立てれば気が済むんだ?
0009名無しの笛の踊り03/08/26 15:12ID:???
つか、「真のエリート」とかいう時代錯誤な言葉
よく平気で使えるよなあ・・ 1は80代ですか?
0010名無しの笛の踊り03/08/26 15:51ID:C7ETyXFM
    |┃三   人      _____________ ....
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

0011名無しの笛の踊り03/08/26 16:41ID:XXRESRGp
bakajyane-no?
0012名無しの笛の踊り03/08/26 18:35ID:???
愛煙家のスレはないのか? アアぁ!!!!
0013名無しの笛の踊り03/08/26 18:53ID:???
( ゚Д゚)y─┛~~カッコワルイッスネ
0014名無しの笛の踊り03/08/27 01:14ID:???
>>12
立てなされ。
0015名無しの笛の踊り03/08/27 01:29ID:???
喫煙所って無くなった??
0016名無しの笛の踊り03/08/27 01:35ID:???
嫌煙スレ削除されちったのね
ガンガレ! >1
0017名無しの笛の踊り03/08/27 17:03ID:???
厚生省もやっと本格的に分煙だと。 
0018名無しの笛の踊り03/08/27 17:26ID:SaOjB8V1
喫煙しても音楽ファンは音楽ファンだ。
非喫煙者がエリートなんて冗談じゃない
葉巻をくわえてるやつがエリートなのだ(ぇ)
 ↑脱線ごめんなさい。
てめぇがいう「エリート」は日本の負の遺産だ。
以上
0019名無しの笛の踊り03/08/27 17:33ID:???
まだガイドライン違反だよ。
クラシックについても語らないと。
ついでだからクラシックと煙草についても扱ったら?
愛煙家の作曲家とか、タバコの嫌いな演奏家とか。
0020名無しの笛の踊り03/08/27 18:01ID:???
喫煙してるやつが何言っても説得力に欠ける
0021名無しの笛の踊り03/08/27 18:11ID:???
ディートリッヒ・フィッシャー・ディスカウは愛煙家。
0022名無しの笛の踊り03/08/27 20:45ID:???
>>1さんは女性ですか?
まぁ、どうでもいいけど。
私は、クラファンが喫煙していてもまるで気になりませんけど・・・
それに、クラシックは良い趣味だから聴くのではなく好きだからじゃないですか?
0023名無しの笛の踊り03/08/27 21:01ID:Nvady5EW
他人に迷惑をかけないような吸い方をするなら、いくらでも吸えばいい。
タバコはいい税収源だし。喫煙者の方々に沢山納税して頂きましょう。
0024名無しの笛の踊り03/08/27 21:06ID:???
個人の趣味だ
0025名無しの笛の踊り03/08/27 21:17ID:???
かっこ良い、かっこ悪いって価値基準がカコワルーイ
0026名無しの笛の踊り03/08/28 01:09ID:???
( ゚Д゚)y─┛~~ソウッス
0027名無しの笛の踊り03/08/28 01:26ID:???
かっこ良い、かっこ悪いって価値基準がカコワルーイって価値基準がカコワルーイ
0028名無しの笛の踊り03/08/28 01:45ID:???
>>21
吸わなきゃもう2〜3年歌えたんじゃね? 
0029名無しの笛の踊り03/08/28 03:51ID:???
参考スレ:

法律で煙草禁止令はなぜ制定されない?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1006507460/l50
0030名無しの笛の踊り03/08/28 04:37ID:???
煙草禁止にしないでさ、値段をめちゃくちゃ高くした方がいいと思う。
一箱1万円とか
0031名無しの笛の踊り03/08/28 05:07ID:vz2kAfDd
だまされるな

タバコはあなたを殺します
0032名無しの笛の踊り03/08/28 05:11ID:???
小泉さん、煙草禁止令とか作ってくれないかな
0033名無しの笛の踊り03/08/28 07:45ID:???
健康に悪いのはタバコに限らず。
文化生活の向上は環境破壊をもたらして、結局は人間の健康を害することに繋がっている。
タバコ禁止令より環境保全令だと思うけど。

喫煙者にはマナーを守って欲しいけど。
クラファンならマナー厳守は期待できるでしょう。そうだよねーっ・・?

0034名無しの笛の踊り03/08/28 07:56ID:???
アメリカのコンサートホールはロビーも禁煙です。
喫煙される方は、こないでくだちい。
0035名無しの笛の踊り03/08/28 08:14ID:g0kPvO3/
>>34
日本も本来はそのはずだよね。
健康増進法に基づく特別な工事をしない限りは。
0036名無しの笛の踊り03/08/28 11:16ID:???
はっきり言って、喫煙によって健康を害そうがどうでもいい。
問題なのは、喫煙しない人、子供が煙草の煙を吸って健康を害することだ。
喫煙者の健康に気遣う必要なし
0037名無しの笛の踊り03/08/28 15:00ID:???
健康厨ウゼェ
0038名無しの笛の踊り03/08/28 23:55ID:???
|д・)  <ヨシダ 健康・・
0039名無しの笛の踊り03/08/29 00:44ID:???
>>36
タバコ板に逝け。
0040名無しの笛の踊り03/08/29 23:38ID:???
なんだかんだ言っても、要は人前でタバコを吸わなければ
大きな問題にはならないのだよね。
0041名無しの笛の踊り03/08/30 00:29ID:???
そだね。
0042名無しの笛の踊り03/08/30 00:38ID:???
>>40
その通りだ!
0043名無しの笛の踊り03/08/30 00:38ID:???
それじゃ、かっこつけらんないじゃん
0044名無しの笛の踊り03/08/30 00:39ID:???
>>43
??????
00454403/08/30 00:40ID:???
>>43
もしかして、人前でタバコを吸うことをかっこいいと思っている?????
0046名無しの笛の踊り03/08/31 00:10ID:???
ネタでそ。
0047名無しの笛の踊り03/08/31 00:38ID:???
>>46
そうだろうね。
0048名無しの笛の踊り03/09/01 03:39ID:???
43hasikemokudane
0049名無しの笛の踊り03/09/03 02:43ID:???
( ゚Д゚)y─┛~~ネタッス
0050名無しの笛の踊り03/09/04 01:07ID:???
やっぱり。。。
0051名無しの笛の踊り03/09/04 09:02ID:???
自分の健康を害しても人には迷惑かけてないと言ってるヴァカども。

喫煙者は健康保険適用外にすべきだ。

なんで喫煙者の治療費用を非喫煙者が負担しなければならないんだ。
0052名無しの笛の踊り03/09/04 09:04ID:???
副流煙には害がなくて、喫煙者に毒素が回るようなタバコを
開発しよう。

喫煙者がどんどん死んでいけばそのうち喫煙者が減ってくるだろう。
0053名無しの笛の踊り03/09/04 09:08ID:???
「銃を撃つ趣味を奪う」「銃を作っている労働者の職を奪う」
などとほざいてロビー活動している鬼畜ヤンキーたち。

「銃」を「タバコ」に置き換えてダダこねる喫煙者たち。

アルコール依存患者と同じだね。
0054名無しの笛の踊り03/09/04 09:11ID:???
喫煙者は非喫煙者の生命保険料と火災保険料を半額負担すること。
0055名無しの笛の踊り03/09/04 09:13ID:???
酒飲みがどんどん死んでいけばそのうちアル中患者が減ってくるだろう。
0056名無しの笛の踊り03/09/04 09:15ID:???
宮本フミアキと溝口ハヂメは、CMに出演した代償として楽界から
追放されるべきであろう。
0057名無しの笛の踊り03/09/04 09:16ID:???
禁制エッセイ本を綴って、国民を洗脳しようとした團イクマの
作品は演奏禁止にすべきであろう。
0058名無しの笛の踊り03/09/04 09:19ID:???
喫煙者は病院での治療はしない。薬局でも薬を販売しない。
という制度にすればいいんじゃないか。
0059名無しの笛の踊り03/09/04 09:21ID:???
喫煙者は街の掃除しろよ。「俺はポイ捨てしない」とかって
逃げるなよ。喫煙者で一蓮托生、五人組、みんなお前らの仲間だ。
0060名無しの笛の踊り03/09/04 09:59ID:???
路上喫煙者の大多数はポイ捨てします。
町を歩いて観察していると、よく分かります。
0061ビーチャム03/09/04 10:08ID:???
ギャラは葉巻でよいのじゃ
0062名無しの笛の踊り03/09/04 10:14ID:???
健康増進法を遵守していない音楽ホールを晒し上げて下さい。
0063名無しの笛の踊り03/09/04 12:03ID:???
非喫煙者で田舎に住んでいて肺ガンになった人も結構いるみたいよ。
0064名無しの笛の踊り03/09/04 13:14ID:???
喫煙者はとにかくマナーを守ることだ。
0065名無しの笛の踊り03/09/04 13:26ID:???
>健康増進法を遵守していない音楽ホールを晒し上げて下さい。

新築のホールだけれど、ホール側は禁煙(分煙)化できても
楽屋側は禁煙にできなかったらしい。

演奏家はどうして優遇されるのだ?
「マエストロ」と呼ばれて、自分の身分を勘違いすることでは
政治家と一緒だね。
0066名無しの笛の踊り03/09/05 01:26ID:???
そんなのはマエストロじゃなくてマエスカトロだ。
0067名無しの笛の踊り03/09/05 01:34ID:QVfUsEj8
実際のところ声楽家と管楽器奏者の喫煙は、演奏に影響するのでしょうか?
0068名無しの笛の踊り03/09/05 01:49ID:???
>>63
喫煙者の方が遥かに確率は高いことを無視してはいけない。
0069名無しの笛の踊り03/09/05 09:21ID:???
>>68
でも基本は遺伝子の問題で喫煙は間接要因でしょう・・。
0070 ◆EVD44leytU 03/09/05 09:24ID:WRR/YyHn
>>36
そうでもない。さんざタバコ吸っておいて保険医療で肺疾患を治療するのは
典型的なモラルハザード。喫煙者の肺疾患治療は全額自費を強く主張したい。
0071名無しの笛の踊り03/09/05 12:39ID:???
>>69
直接的要因かも知れないよ。
仮に間接的要因だったとしても、明らかに確率は高いのだから
無視するのは無謀な思考だ。
0072名無しの笛の踊り03/09/05 15:55ID:???
ビーチャムって葉巻くわえている写真おおいね
0073名無しの笛の踊り03/09/05 16:59ID:???
カザルスはパイプね
0074名無しの笛の踊り03/09/05 21:08ID:???
クレンペラーももろパイプのイメージ
0075名無しの笛の踊り03/09/05 23:05ID:???
ライナーは両切りタバコだな
0076名無しの笛の踊り03/09/05 23:17ID:???
バーンスタインはフィルター付きだったな
0077名無しの笛の踊り03/09/05 23:28ID:???
バーンスタインはタバコとウィスキーで常に両手がふさがっていた。
近寄ったら、とても「おやぢ」の匂いがしたに違いない。
0078名無しの笛の踊り03/09/06 01:03ID:???
吸ってみたい。
0079名無しの笛の踊り03/09/06 01:06ID:???
>>78
喫煙者からのマジレス。
必要が無いならヤメトケ(藁
0080名無しの笛の踊り03/09/07 09:09ID:???
必要があって吸い始める香具師なんているのか。
どういう「必要」があったんだろう?
0081名無しの笛の踊り03/09/07 09:33ID:???
>>80
「無知」&「社会への反発」を証明する必要だろ。
これだけ喫煙の害が叫ばれているのに新たに吸い始める奴は馬鹿だよ。
止めたくても止められない人が大多数だというのに。
0082名無しの笛の踊り03/09/07 09:44ID:???
「社会への反発」さえ薄れているのでは。高校生で吸っているのって
不良でもなんでもない、普通の子だよ。
0083名無しの笛の踊り03/09/07 09:53ID:???
自主性が無くて、友達と同じことをしないと仲間になれない子供が多い。
「煙草なんか当然だろ!」と大人ぶっている子供が一人でもいると、
善悪の判断もつかぬまま仲間はずれを恐れて煙草に手を出し、中毒に
なって止められなくなる・・・、ということもあるのだろう。
0084名無しの笛の踊り03/09/07 09:55ID:???
>>83
結局は無知と言う事だね。
0085名無しの笛の踊り03/09/07 14:06ID:???
ここで正論を展開している何人が、
知と智と徳を備えているのか想像してみる( ´ー`)y-~~
0086名無しの笛の踊り03/09/07 16:00ID:???
てめーらオレがいないと思って
調子ぶっこいてんじゃねーだろーな!!
     \                      __,,,,_             .../
      .\                   /´      ̄`ヽ,        .../
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      .../
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      ../
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
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   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,
    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   |      l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   |      |  |   .;; l  / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/    ;;` ; 
                   ■■■ 皇太子様が巡回に参られました
0087名無しの笛の踊り03/09/07 17:28ID:???
健康増進法のおかげで、駅等の喫煙が大分減ったがまだ足りない。
なぜなら煙猿はその場で吸っていなくても、耐え難い臭いを発して
いるから。そこで電車、バス、タクシー、飛行機等、あらゆる公共
の乗り物の運賃を人間の10倍にすべし。電車は1両の煙猿専用車両に
のみ乗車する事を許可する。また不特定多数が利用するあらゆる建
物に入る時には入場料を徴収する。
本来、悪臭を発し、毒物を撒き散らして歩く煙猿どもなど一箇所の
収容施設にでも入れておくのが適当なのだから、これくらいしても
良いだろう。というかこれくらいの事は最低限必要だろう。
0088名無しの笛の踊り03/09/07 17:52ID:???
>>87
酒臭いのもそうだね。
0089名無しの笛の踊り03/09/07 18:00ID:ryvFULje
折れはタバコ臭より香水がダメ。頭イタくなる。

腋臭は死刑だ。おめーだよおめー。CD買う金あったら手術しろ。
0090名無しの笛の踊り03/09/07 19:01ID:???
〜じゃない?
というのは同意を求めるときによく使われる表現ですね。
でも、こんなスレタイのように当たり前のことに対して、
どうして同意を求めたいんだろうか。
0091名無しの笛の踊り03/09/07 19:56ID:???
>>87
禿堂
>>88
もう車内で吐く奴は逮捕する方向で。
0092名無しの笛の踊り03/09/08 01:08ID:???
>>89
ワキガは死刑に賛成!
せめて毎日風呂に入って、脇の下の汗はこまめに拭き取れ!
気を使わないからますます嫌われるんだぞ。
0093名無しの笛の踊り03/09/08 02:04ID:???
腋臭は健康保険を使えるようにして欲しいですね。
0094名無しの笛の踊り03/09/08 22:08ID:???
煙草を吸うと口臭・体臭がきつくなるそうです。
0095名無しの笛の踊り03/09/08 23:16ID:???
タバコ買ってくる
0096名無しの笛の踊り03/09/09 07:07ID:???
タバコすうとフニャチンになるよ。
やめたとたんにビンビン。 
0097名無しの笛の踊り03/09/09 07:18ID:???
朗報〜〜!!
サントリーホールでもついに喫煙猿を隔離しますた!

最後の牙城はJTアートホールだな?(W
0098名無しの笛の踊り03/09/09 07:29ID:???
松屋に入ったら店員が腋臭だった。
ちょうど暑い日で、牛丼タレとブレンドされた芳香が
店内にみなぎっており、脳髄がクラクラした。

速攻退出した。
0099名無しの笛の踊り03/09/09 07:59ID:???
お酒飲むとフニャチンになるよ。
やめさせたとたんにビンビン。 
0100名無しの笛の踊り03/09/09 22:33ID:???
>>97
よっしゃー!このまま猿を狩り尽くせ!
0101名無しの笛の踊り03/09/09 22:35ID:???
隔離されるのはかまわん。
その方が気楽だしなぁ( ´ー`)y-~~

むしろ積極的に進めてほすぃ。
0102名無しの笛の踊り03/09/09 23:06ID:???
>>101
確かに完全に隔離された方が吸う人間も吸わない人間も気楽だね。
0103名無しの笛の踊り03/09/09 23:58ID:???
ただし、こんなところで吸うならタバコやめようかなと思わせるような
ところに隔離したほうがいい
0104名無しの笛の踊り03/09/10 00:00ID:???
>>103
タバコ吸いはどこでもすうよ( ´ー`)y-~~
0105名無しの笛の踊り03/09/10 01:01ID:???
いえてる( ´ー`)y-~~
0106名無しの笛の踊り03/09/10 01:05ID:???
ゴキブリ並のうっとうしさ
0107名無しの笛の踊り03/09/10 01:07ID:???
まぁね( ´ー`)y-~~
0108名無しの笛の踊り03/09/10 09:45ID:???
止めたくても止められない。
だから「俺は止める気などない」などとうそぶく。
0109名無しの笛の踊り03/09/10 11:06ID:???
中毒ですね(w
0110名無しの笛の踊り03/09/11 01:10ID:???
中毒(・∀・)イイ!!
0111名無しの笛の踊り03/09/11 01:12ID:???
ハァハァ(:.;゚;Д;゚;.:)y-~~~
0112名無しの笛の踊り03/09/11 11:26ID:???
>>111
ニコチンが切れて苦しそうだね(w
0113名無しの笛の踊り03/09/11 13:45ID:???
あわれなやつ
0114名無しの笛の踊り03/09/11 17:21ID:???
ういやつ
0115名無しの笛の踊り03/09/11 17:37ID:???
喫煙している音楽ファンこそカッコイイ!
0116名無しの笛の踊り03/09/11 17:38ID:???
煙草吸わないとストレスで死んでしまいそうだ
0117名無しの笛の踊り03/09/11 17:44ID:???
>>116
どうぞ、氏んでください
0118名無しの笛の踊り03/09/11 19:46ID:???
禁煙なんて簡単だよ。おれなんか何度もやってるよ。
0119名無しの笛の踊り03/09/11 20:59ID:???
何度もって・・・駄目じゃん(w
0120名無しの笛の踊り03/09/11 21:16ID:???
>>119
ヘミングウェイの有名なセリフ
この手の話題で必ず出てくるひらきなおり定型文。
0121名無しの笛の踊り03/09/11 21:21ID:???
いいんじゃないのべつに
0122名無しの笛の踊り03/09/11 21:46ID:???
素直に『勉強になりますた』と言いなさい。
0123名無しの笛の踊り03/09/12 00:20ID:???
禁煙はしたがかわりにセックス中毒になってしまいましたが何か?
0124名無しの笛の踊り03/09/12 00:23ID:???
>>123
夫婦円満の秘訣です。
012512303/09/12 00:34ID:???
>>124
いや独身なんですが・・・・
0126名無しの笛の踊り03/09/12 02:26ID:???
オナーニ中毒?
0127名無しの笛の踊り03/09/12 06:52ID:???
まったく、非喫煙者の方々だけ生き残って、この国をどうするおつもりですか?
0128名無しの笛の踊り03/09/12 12:32ID:???
>>127
平和な愛の世界を創出しますが、何か?
0129名無しの笛の踊り03/09/13 00:34ID:???
>>128
面白くない
0130名無しの笛の踊り03/09/13 01:12ID:???
喫煙者がいなくなったらアホな喫煙者から税金とれなくなるだろ
0131名無しの笛の踊り03/09/13 01:35ID:???
(・∀・)ソレダ!
0132名無しの笛の踊り03/09/13 01:42ID:???
>>130
そのかわり、社会的損失が大幅に減って財政は改善される。
0133名無しの笛の踊り03/09/13 01:53ID:???
喫煙者は年々減っているが、肺癌患者は増える一方。
0134名無しの笛の踊り03/09/13 01:53ID:???
チンコかちんかちんなると信じて禁煙スタート。
サウナ通いもして体内掃除だ。
チンコかちんかちんなると信じて。
0135名無しの笛の踊り03/09/13 01:55ID:???
こんな時間にケコーンかよ!
0136名無しの笛の踊り03/09/13 01:56ID:???
肺がんはつらいよねえ。ジワリジワリと窒息死させられるわけだからねえ。
痛いし、苦しいし、生き地獄だよねえ・・・。ああ嫌だ、嫌だ・・・。
0137名無しの笛の踊り03/09/13 02:48ID:???
タバコもっと値上げしろ
5000円くらいに
0138名無しの笛の踊り03/09/13 03:58ID:PfuVg3QM
たしかバッハもスモーカーだったんだよな?
0139名無しの笛の踊り03/09/13 08:50ID:???
でも、喫煙しないで肺癌になった人は哀れだねえ。
0140名無しの笛の踊り03/09/13 09:08ID:???
>>139
肺ガンの原因が喫煙だけではないのだからそれは止むを得まい。
むしろ、喫煙して案の定ガンになった人こそ哀れだと思う。
0141名無しの笛の踊り03/09/13 11:38ID:???
禁煙しようと言いながら次の煙草に火を付けてしまう。
0142名無しの笛の踊り03/09/13 12:01ID:???
アルコールで肝硬変もつらいよな!
0143名無しの笛の踊り03/09/13 12:39ID:???
タバコが身体に良い、悪い以前の問題で煙たいのがムカツク。
0144マヨルカ ◆vkXisJpq9Q 03/09/13 13:24ID:???
一日の仕事は全て終わって、オーディオ室のソファに腰を落ち着けて、
ゆっくりゆっくり煙草を吸いながら、好きな音楽に耳を傾ける。

まさに至福。( ゚Д゚)y─┛~~ タバコ ウマ〜
0145名無しの笛の踊り03/09/13 13:30ID:???
せっかくのオーディオもタバコの煙をかぶってしまってはかわいそうだ
つまらん至福だ。
0146名無しの笛の踊り03/09/13 18:49ID:???
至福の時だ!
0147名無しの笛の踊り03/09/13 19:46ID:???
禁煙は身体にわるいよ
0148名無しの笛の踊り03/09/13 19:48ID:???
煙草は呑むものです
0149名無しの笛の踊り03/09/13 21:59ID:???
煙草は喫むものです
0150名無しの笛の踊り03/09/13 23:17ID:???
死腐苦の時だ!
0151名無しの笛の踊り03/09/13 23:28ID:OiIWDPhF
タバコ吸ってくる
0152名無しの笛の踊り03/09/13 23:41ID:???
あの世で吸ってこい
0153名無しの笛の踊り03/09/13 23:57ID:OiIWDPhF
死んだらすえませんがな( ´ー`)y-~~
0154名無しの笛の踊り03/09/14 10:11ID:???

<< 喫 煙 猿 は か っ こ い い ?! >>

                                      .| |l   l ,´
                     彡川三三三ミ          _-、i::| |ニニii '
            シ~~````` " "川川 ::::::⌒ ⌒ヽ      /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:   川川::::::::ー◎-◎-)       ( .〉〉/
         シ  //    川(6|::::::::  ( 。。))       /  ノ
        ミ/ シ        川川;;;::∴ ノ  3  ノ      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /     ' ! w、`\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ       〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
0155一度試してみては、どう?03/09/14 10:35ID:???
俺は酒飲まないから、ついついストレス解消にタバコ&葉巻吸っちゃうよ。
非喫煙者も一度やってみれば?
0156名無しの笛の踊り03/09/14 12:22ID:???
>>155
ストレス解消の手段をタバコに頼らなければならないほど
幼稚な人間ではありません。
0157名無しの笛の踊り03/09/14 12:24ID:???
それよりヘビーメタルを聴け。
0158名無しの笛の踊り03/09/14 17:19ID:???
昨日、Bunkamuraオーチャードホールに行ったら、
休憩時間に煙草を吸いたかったのだけど、
オーチャードホールは館内全面的に禁煙で外に出ないと吸えなかったので、
終演まで煙草をあきらめたよ。

で、終演後に煙草を吸いたかったのだが、連れが煙草嫌いなので、
連れと帰りに別れるまで煙草吸えなかった。
辛かった。

せめて、館内に喫煙コーナーくらい設置してくれよ。
0159名無しの笛の踊り03/09/14 18:58ID:???
ヒステリックに禁煙を叫ぶのってガキっぽいのよ。
0160名無しの笛の踊り03/09/15 01:07ID:???
>>159
それよりも、嫌がる人の前でどうしても喫煙しようとする人の方が
遥かにガキっぽいと思う。
0161名無しの笛の踊り03/09/15 09:53ID:???
みなさん、もっと大人になりませう。
0162名無しの笛の踊り03/09/15 11:51ID:75fiau5C
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URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0163名無しの笛の踊り03/09/15 23:02ID:???
age
0164名無しの笛の踊り03/09/15 23:02ID:bhMd4l/H
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0165名無しの笛の踊り03/09/15 23:03ID:bW038zVD
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0166名無しの笛の踊り03/09/16 02:17ID:???
岡田も一服しる。
0167名無しの笛の踊り03/09/16 06:18ID:???
岡田は一服しる。そして早くガンになれ。
0168名無しの笛の踊り03/09/17 04:29ID:???
ワラタ
0169名無しの笛の踊り03/09/18 02:26ID:???
それでは時間がかかりすぎる。
0170名無しの笛の踊り03/09/18 08:51ID:???
今日の日経文化面「私の履歴書−井植敏(三洋電機会長兼CEO)」より

>喫煙歴二十数年、ショートホープ毎日七十本の私はこの日を期して禁煙した。
>数日前のことだ。技術部長の米国人が私の部屋にきた。(中略)
>「あなたはヘビースモーカーですね。健康に良くないとわかっていながら
>平気で吸っている。そのような意志の弱い人間に社長が務まるでしょうか」。
>あまりにびすつけな態度に腹が立った。言っていることは筋が通っている。
>それがよけいしゃくにさわる。
>何事も最初が肝心だ。ここは社長としてふさわしいところを見せる必要が
>ある。最後の一服を心ゆくまで味わい、手持ちのホープをすべて処分した。

0171名無しの笛の踊り03/09/18 08:53ID:???
>>170
× びすつけ
○ ぶしつけ
0172名無しの笛の踊り03/09/18 23:38ID:???
それが何か?
0173名無しの笛の踊り03/09/18 23:39ID:???
タバコは喘息に悪いですし、また肺がんを引き起こしますから、
みなさん、やめましょう。


(これは無意味な文章か?ある点において、そうともいえる。うーむ。。。)
0174名無しの笛の踊り03/09/19 01:03ID:???
井植の私の履歴書はイマイチぽ
0175喫煙者は皆、息が臭いです。。。03/09/19 01:07ID:???

たばこの害はさて置くとしても、

 息が臭いのが、嫌ですね、喫煙者は。

  ・・・そして自分では気が付かない。気が付けない。
0176喫煙者は皆、息が臭いです。。。03/09/19 01:09ID:???
・・・・で、喫煙者に、

「私の息は臭いですか?」と聞かれて、正直に「臭い」なんて言えないしね。

     死ぬほど臭くても、「全然!」なんて答えてあげちゃいます(笑)。
0177名無しの笛の踊り03/09/19 01:35ID:Q2gEDy1X
昨日の電車の中で俺の隣に座ったオヤジ!
馬鹿みたいな大声で仲間と話していたけど、息が煙草臭いんだよ!
それと服もな!
自分で気が付けよな!周りに迷惑なんだよ。
他人に指摘されるようなことじゃないだろっ!
常識の問題だ!
0178名無しの笛の踊り03/09/19 14:59ID:???
たばこも吸えない童貞君は帰ってオナニーでもしてなさい。
0179このスレの住人は、03/09/20 00:51ID:???
喫煙者のためにもっと耐えることが必要だね!
0180名無しの笛の踊り03/09/20 00:55ID:???
時代の流れは明らかにノン・スモーキングじゃがね。
0181名無しの笛の踊り03/09/20 00:56ID:???
未成年者が多い板だから仕方ない。
0182名無しの笛の踊り03/09/20 02:04ID:???
ガキが多い品。
0183名無しの笛の踊り03/09/20 02:25ID:???
伊福部先生はかっこいいぞ!!
0184名無しの笛の踊り03/09/20 07:22ID:???
タバコをやめると食い物がおいしくなるよ。ホント。
そして水や空気までもがおいしくなる。
そして、なによりもタバコがおいしくなる。
0185名無しの笛の踊り03/09/20 12:15ID:???
>>184
煙草が美味しいと感じるうちはまだまだ食べ物や飲み物の味を
正しく味わえているとは言えないだろう。
0186名無しの笛の踊り03/09/21 05:47ID:???
>>184
ワラタ
0187名無しの笛の踊り03/09/21 07:47ID:???
酒臭いのもイヤ!
0188名無しの笛の踊り03/09/21 07:50ID:aSl2SQ6+
やべ、喫煙者だよ。
0189名無しの笛の踊り03/09/21 07:57ID:???
非喫煙者に迷惑だ
0190名無しの笛の踊り03/09/21 08:15ID:???
非飲酒者に迷惑だ
0191名無しの笛の踊り03/09/21 10:41ID:???
臭い息で公共の場所に出ない!
これは社会で生活するうえでの基本的エチケットだ。
煙草も酒もね。
0192名無しの笛の踊り03/09/21 11:54ID:???
フリスク、もう少し安いといいんだけどね
¥150くらいなら。
http://www.kanebofoods.co.jp/goods/frisk/
0193名無しの笛の踊り03/09/21 13:54ID:???
191から加齢臭が漂っているのですが。
0194名無しの笛の踊り03/09/22 04:03ID:???
kusaine
0195名無しの笛の踊り03/09/23 01:27ID:???
クサイ
0196名無しの笛の踊り03/09/24 00:51ID:???
一服しる。
0197名無しの笛の踊り03/09/24 01:03ID:???
人体の不思議展(国際フォーラム)で肺がんの標本を見たら、
恐ろしくて煙草吸えなくなりますた。
0198名無しの笛の踊り03/09/24 02:09ID:???
>>1
俺はマジでかっこいいが何か?
0199名無しの笛の踊り03/09/24 12:03ID:???
心の中身が問題だ。
0200名無しの笛の踊り03/09/25 00:41ID:???
心の中もかっこいいの?
0201名無しの笛の踊り03/09/25 01:08ID:???
かっこ悪そう。
0202名無しの笛の踊り03/09/26 01:38ID:???
同意。
0203名無しの笛の踊り03/09/26 10:26ID:???
室内での喫煙がかっこ悪いのは当然ですが、路上で喫煙している人で、火の
ついた煙草を振り回しながら歩いていたり、すぐそばを歩いている人に煙を
吹きかけても平気だったり、そのまま吸殻をポイッと捨てたり、しかも
その火を消そうともしない人がいたり・・・。

はっきり言って、そういう人は
「 か な り か っ こ 悪 い ! 」です。
どんなにおしゃれな服を着ていても、どんなに素敵な髪型にしていても、
絶対に好きにはなれないタイプの人間です。
陰で悪口を言われていないかよく注意した方がいいですよ。
0204名無しの笛の踊り03/09/26 12:32ID:???
>>1
オマエの写真、履歴、自己紹介をうpしてみろよ。
カッコ良いかどうか判断してやるから
0205名無しの笛の踊り03/09/26 15:04ID:???
煙草吸ってる奴にマナーを求めてもなぁ
0206名無しの笛の踊り03/09/27 01:17ID:???
喫煙者全員と見なしてるわけですね。
0207名無しの笛の踊り03/09/27 01:18ID:???
( ´ー`)y-~~モチツケ
0208名無しの笛の踊り03/09/27 05:22ID:???
只の喫煙者叩きのスレはここですか?
0209宇野珍ポーコー03/09/27 12:14ID:???
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      < ぼくも嫌煙家の一人といえよう!
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \皿皿皿皿皿皿/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
──────────────────────────────────────────
0210名無しの笛の踊り03/09/27 15:20ID:Cmgs52ly
テレビ和歌山が禁煙CM
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200309260026.html
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20030926/20030926010004961.html

↓のサイトでは動画を見られます。
http://www.tv-wakayama.co.jp/
0211名無しの笛の踊り03/09/27 15:48ID:???
喫煙は、その害云々以前に極めて不快。
服や体に付きやすいニオイと煙を発生させて
周囲に撒き散らす嗜好なんてほかにない。
でもポリーニ、ミケランジェリは愛煙家なんだよな。
0212名無しの笛の踊り03/09/27 19:37ID:???
>>210
こんな素晴らしい記事にもめぐり合ってしまったよ。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20030927/20030927010001391.html
0213名無しの笛の踊り03/09/29 02:06ID:???
>>211
聴いてませんよね。
0214名無しの笛の踊り03/09/29 07:06ID:???
203に好かれたいと思う人も少なそう。
0215名無しの笛の踊り03/09/29 08:47ID:???
煙草を吸っている演奏家のCDは絶対聴かないよな?当然だよな。
0216名無しの笛の踊り03/09/30 02:02ID:???
喫煙者はゴミ同然
0217名無しの笛の踊り03/09/30 06:43ID:???
216は喫煙者の演奏家は聴かないよね?
0218名無しの笛の踊り03/09/30 07:43ID:???
喫煙は最高であるといえよう。
0219名無しの笛の踊り03/09/30 20:01ID:???
正直なことを言うと、喫煙していることが恥に感じてきた・・・。
ここまでヴァカにされ続けると流石にへこむ。
0220名無しの笛の踊り03/09/30 20:31ID:???
勿論クレンペラーやバーンスタインやDFDなんかは絶対聴かない。
嫌煙者としては当たり前。
0221名無しの笛の踊り03/09/30 21:03ID:???
835 :嫌煙者 :03/09/30 20:34 ID:???
クレンペラーはパイプを吸っていたから、サイテー。


836 :クレソペラー :03/09/30 20:36 ID:???
>>835 ガキは家に帰ってミルクでも飲んでろ!!
0222名無しの笛の踊り03/09/30 22:22ID:???
東京都全域、路上喫煙禁止にしてくれよ!!
煙草もって歩ってるやつみると後ろから蹴りいれたくなる。
0223名無しの笛の踊り03/09/30 22:57ID:???
いれろよ。
0224名無しの笛の踊り03/10/01 01:17ID:???
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
されなさい。
0225名無しの笛の踊り03/10/01 01:24ID:GDGcOkI3
>>222同感

けど1みたいにクラシック聴いてるからって
>折角、いい趣味持っているのに
みたいな意識もかっこ悪いわな(俺がかっこいいってわけじゃないけど)
0226名無しの笛の踊り03/10/01 02:14ID:???
喫煙する演奏家はどう?( ´ー`)y-~~
0227名無しの笛の踊り03/10/01 03:40ID:???
>>224
喫煙者が?
0228名無しの笛の踊り03/10/01 04:13ID:???
ヴァカジャネーノ?
0229名無しの笛の踊り03/10/01 06:35ID:???
タバコは吸わない、酒も飲まない。
バランスの良い食事を心がけている。
勤勉で、運動も心がけ、早寝早起き、心身の健康に努めている。
ゴミの分別は人一倍神経を使い、環境問題にも敏感。
車はプリウス。
音楽の趣味はクラシック
2ちゃんねるなんか絶対見ない。書き込みなんてするわけない。
そんな悪い世界は知らない。近寄らない。

私はそういう人間です。
0230名無しの笛の踊り03/10/01 07:15ID:???
酒も煙草も女もやめて百まで生きた馬鹿がいた

まっぴらごめんだね。
0231名無しの笛の踊り03/10/02 01:30ID:???
つまらなそうな人がいる。。。
0232名無しの笛の踊り03/10/02 01:52ID:???
で、喫煙する演奏家はどうよ( ゚Д゚)y─┛~~
0233名無しの笛の踊り03/10/02 01:55ID:???
演奏家は別だよ。
0234名無しの笛の踊り03/10/02 01:58ID:???
そりゃまた都合の良いこって( ´ー`)y-~~
0235名無しの笛の踊り03/10/02 02:51ID:???
サルトルは教師してたとき授業中に煙草吸ってたらしい
0236名無しの笛の踊り03/10/02 04:19ID:???
フランスでは生徒が授業中に吸ってるなんてのもザラ。
0237名無しの笛の踊り03/10/02 05:07ID:???
ご都合主義ですなぁ( ゚Д゚)y―┛~~
0238名無しの笛の踊り03/10/02 22:58ID:???
今から20年以上前の話。「アメリカの大学では授業中に煙草を吸って
いる人もいるんだぞ!」と言われて、当時若かった俺はビックリした。
しかし、その後に実際にアメリカの大学の授業を受けることになった
のだが、そういう人間は全く見当たらなかった。むしろ、みんなの前で
喫煙している人があからさまに嫌な顔をされているのが印象的だった。
(どうやら、1970年代のヒッピーブームの時代のアナキストの振る舞いを
時代錯誤して「アメリカの学生は・・・」と語り継いでいたらしい。)
その後10年もしないうちに、アメリカでの空気清浄化運動は本格化し
公共の場所での喫煙はことごとく禁止されていったのだった。
ヨーロッパではアメリカよりも空気清浄化運動は遅れているが、明らかに
喫煙者排除の動きにある。そして日本でも流れは明らかに喫煙者排除。

今から10年先の時代には喫煙者というだけで今以上に人非人扱いされる
ことは間違いないだろう。
今の内に禁煙に成功しておくのが時代を読んだ生き方だ。
0239名無しの笛の踊り03/10/02 23:39ID:???
喫煙せず、税金を払わず長生きして、老後は税金で治療費を
まかなってもらう嫌煙者は国を滅ぼします。
0240名無しの笛の踊り03/10/02 23:45ID:???
おいしいのかどうか、しりたい。
0241名無しの笛の踊り03/10/02 23:48ID:???
たとえば、折角なのですから、
セブンスターを一箱吸ったあとには、
何々の音楽を聴いたような気分になる、
とか、体験者は書いてくれちゃったり、しない??????
0242名無しの笛の踊り03/10/02 23:58ID:???
おいしくない。
中毒するまでおいしく感じない。
0243名無しの笛の踊り03/10/03 00:03ID:???
クラシックと同じで、最初から好きになるわけではない。
徐々に好きになるのだよ。
0244名無しの笛の踊り03/10/03 00:10ID:4tuMcpoZ
じゃあ、あなたは中毒を体験した人なのですね。。。
クラシックとタバコは同じ、と・・・(めもめも

そういえば、僕この間スピリタスを飲んだよ。
初めて。
すごいね、あれ。
0245名無しの笛の踊り03/10/03 00:44ID:???
でもクラシック聴いてても誰にも迷惑かけないが
喫煙は他人(煙草嫌いなやつ)に迷惑かける。
0246名無しの笛の踊り03/10/03 02:23ID:???
クラシックが嫌いなやつに迷惑を掛けるなよ。
0247名無しの笛の踊り03/10/03 10:39ID:???
>>246
クラシック嫌いの人間に無理やり聞かせたら迷惑だろうが、
そんな状況は滅多にないだろう。
0248名無しの笛の踊り03/10/03 19:11ID:???
一人でこっそり聴いてて誰に迷惑かけるんだ?
0249名無しの笛の踊り03/10/04 00:50ID:???
大音量で聴いてる香具師もいるでしょうに。
0250名無しの笛の踊り03/10/04 22:59ID:???
大学時代のお話。

個人練習の合間に一服。
分奏の合間に一服。
出番の無い2、3楽章の時はコーヒー片手に一服。

そんな楽器を手入れすると、ロッドに巻いたさらしにはニコチンがべったり・・・。
ああ、懐かしい思い出。
0251名無しの笛の踊り03/10/05 01:25ID:???
止めたの?
0252名無しの笛の踊り03/10/06 01:06ID:???
そんな感じだな。
0253名無しの笛の踊り03/10/06 23:53ID:???
一服しよっと( ´ー`)y-~~
0254名無しの笛の踊り03/10/07 00:29ID:???
伊福部先生

このスレの人はきらいですか( ;∀;) カナシイナー
0255名無しの笛の踊り03/10/07 03:18ID:???
一服しと毛( ´ー`)y-~~
025625003/10/07 09:24ID:???
うん、やめたの。








演奏するのを。(T∀T)
0257名無しの笛の踊り03/10/08 01:39ID:G0p1C/nL
(つД`)ナカセル…
0258名無しの笛の踊り03/10/08 13:47ID:uIQ2rFcU
笑った
0259名無しの笛の踊り03/10/09 03:22ID:LXDtrq5a
オチがあったのね。
0260名無しの笛の踊り03/10/10 05:53ID:wi5qKsyH
あげよう
0261名無しの笛の踊り03/10/11 04:21ID:eZaecv3A
昔のことは忘れて一服しなされ( ´ー`)y-~~
0262名無しの笛の踊り03/10/12 18:51ID:amzjgRic
( ´ー`)y-~~
0263名無しの笛の踊り03/10/14 21:52ID:FlToYLY3
このスレはタバコ臭い。
0264名無しの笛の踊り03/10/15 01:54ID:5z00QZy8
"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
0265名無しの笛の踊り03/10/15 17:17ID:38PfBKej
( ゚Д゚)y−~~マアネ
0266名無しの笛の踊り03/10/15 22:47ID:gBEz1IjK
こないだとうとうタバコ吸ったよーーー!
こんなものか、ちょろいな、
とか思ってもくもくやっていたら、
それはちゃんと吸ってないと言われてしまった・・・。
あれを吸い込むのはできそうになかったです。(小心者)


さて、みなさんは、
タバコをもくもくすう非文明的非文化的非現代的な迷惑人間になるのと、
やたら壮大ぶって大袈裟で妄想的で激しく自己陶酔的なワーグナーになるのと、
どちらを選びますか?
(どちらかしか選べません。)
0267名無しの笛の踊り03/10/15 22:51ID:38PfBKej
タバコをもくもくすう非文明的非文化的非現代的な、
やたら壮大ぶって大袈裟で妄想的で激しく自己陶酔的なワーグナー。
0268名無しの笛の踊り03/10/16 00:18ID:kjhcqMUq
ワーグナーになるくらいならタバコ吸う。
こっそり吸ってれば迷惑かけないし。
0269名無しの笛の踊り03/10/16 23:45ID:/OtKc5Y9
厨房みたい。
0270名無しの笛の踊り03/10/17 08:56ID:Soj5UoaM
子供はこのスレに来てはいけない。
0271sage03/10/17 12:55ID:OU3ZjGs8
わたし、わーぐなーとお誕生日がいっしょなの
たばこもすいます
0272名無しの笛の踊り03/10/17 23:04ID:RXqmnUWp
>>271
補導されまつよ。
0273名無しの笛の踊り03/10/20 23:50ID:zSn0KpWp
停学中の予感。
0274名無しの笛の踊り03/10/21 23:41ID:zCpYQrR+
不当判決!だそうでつ。
0275名無しの笛の踊り03/10/22 23:22ID:HDpCPptE
残念ですた。
0276名無しの笛の踊り03/10/23 23:55ID:998bqMHx
残念です。。
0277名無しの笛の踊り03/10/25 00:38ID:tW7TCjRK
(´ー`)y-~~一服しる
0278名無しの笛の踊り03/10/25 09:06ID:3CDALUwh
人前で吸わなければ、文句を言う筋合いではないのですが、中古CDやLPで
喫煙者の所有していたものは色やヤニ臭いのですぐわかる。CDケースをアル
コールで拭くと茶色くなる。そういう場合、ケースやジャケット、中身も程度
が悪い傾向にあるのは事実だ。
0279名無しの笛の踊り03/10/25 22:35ID:W2gZLzBe
>>120
マーク・トゥウェインだよ。
0280名無しの笛の踊り03/10/26 22:20ID:8czVcxUA
>>278
一概にそうだとは言えまい。
0281名無しの笛の踊り03/10/27 23:39ID:w1DWjWbq
敏感なんですねー
0282名無しの笛の踊り03/10/28 00:13ID:jXWJYUWz
敏感だと、生きていくの、大変だね。
0283名無しの笛の踊り03/10/28 02:00ID:g+C063Ws
そういうのが嫌なら中古買わなければいい
0284名無しの笛の踊り03/10/30 00:47ID:CP9nsBz9
煙草代がいらないんだから新品を買いましょう。
0285名無しの笛の踊り03/10/30 09:33ID:f0S2jMRp
>>283
論理が破綻しているよ。
もしかして、喫煙者?
0286名無しの笛の踊り03/10/31 00:35ID:D7Uw8LMk
喫煙者だとまずいのか?
0287名無しの笛の踊り03/10/31 00:36ID:NMLtu06C
>>286
まずいんでないかい。
0288名無しの笛の踊り03/10/31 23:56ID:sfocQEFT
ご飯は美味しくないかも。
0289名無しの笛の踊り03/11/01 00:01ID:S4XAYFqn
吸うと痩せるって本当?
0290アポロン03/11/01 01:41ID:RK7w3jh0
めちゃくちゃ口が汚そう。
歯医者とかにある写真は最悪
0291名無しの笛の踊り03/11/03 16:07ID:2yyJOdC4
>>289
吸うと懐が痩せます。
0292名無しの笛の踊り03/11/08 23:05ID:1Vp5JErJ
寒くもなるね。
0293名無しの笛の踊り03/11/11 03:54ID:/D2Qd3+B
このスレも寒いでつ。
0294名無しの笛の踊り03/11/12 00:47ID:B+c/Zerm
>>1
1度ヨーロッパの音楽堂や劇場に行ってからほざけ。
0295名無しの笛の踊り03/11/12 23:33ID:xABySeKi
欧州ではどうなん?
0296名無しの笛の踊り03/11/15 23:12ID:68umThNg
(´ー`)y-~~ダイジョブ
0297名無しの笛の踊り03/11/16 23:56ID:T2RSJsYF
(・∀・)y-~~イップク
0298名無しの笛の踊り03/11/17 00:34ID:rXR7gwpE
タバコ反対!
今日はワイン飲んだあと、煙にやられて、
難儀しましたよ。
0299名無しの笛の踊り03/11/19 23:14ID:uZ2qWmL6
煙に巻かれたわけでつね。
0300名無しの笛の踊り03/11/20 00:12ID:wCy+Pm61
そうなの。。。
0301名無しの笛の踊り03/11/21 23:50ID:2WvU29SW
ワラタ
0302名無しの笛の踊り03/11/23 23:55ID:pA+NWfJg
ついてないね。
0303名無しの笛の踊り03/11/23 23:56ID:xrBBtuVm
今日なんか、喫煙席だよ・・・大変でした。
でも、もう休んだから平気!
0304名無しの笛の踊り03/11/26 19:09ID:VTFLPpLc
大変だね〜
0305名無しの笛の踊り03/11/28 23:07ID:3dLKUnHH
がんがれや。
0306名無しの笛の踊り03/12/02 23:23ID:bhyqBEH4
( ゚Д゚)y―┛~~
0307名無しの笛の踊り03/12/06 01:54ID:4lsr8fMk
タバコ吸う奴は田舎者でつ。
0308名無しの笛の踊り03/12/08 23:03ID:LZnWIPJ+
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
0309名無しの笛の踊り03/12/13 01:58ID:/V2NDnQF
転載
878 :580 :03/12/13 01:55 ID:kw7PtIbP
教えて欲しいのですが、ドビュッシーってタバコ吸っていたのでしょうか?
0310名無しの笛の踊り03/12/13 02:00ID:jeA2JP8g
有名なエンリコ・カルーソもたばこをすっていたぁ(・∀・)
0311名無しの笛の踊り03/12/18 23:40ID:H7IOr/Da
一服してマターリしる。
0312名無しの笛の踊り03/12/21 23:23ID:EDByYmY4
>>309
ドビュッシースレで訊けばいいのに…
0313名無しの笛の踊り03/12/25 03:50ID:6CtASaeS
むかしは禁煙できなくてもよかったのね。 
0314名無しの笛の踊り03/12/25 22:27ID:73yIJM/R
吸えるけど、吸わない、っていうのがいい。
吸えなくて、吸わないのは、なんかイヤだ。
0315名無しの笛の踊り03/12/27 01:17ID:igDfIWyW
そういう問題でもあるまい。
0316名無しの笛の踊り03/12/28 01:41ID:9xvVe0qw
喫煙者は臭いからそばに来ないで欲しい。隔離する必要があるよね。アパルト
ヘイト日本版ってことで、喫煙者に人権無しとするのが良いね。
土地の所有権も無いし、政治参加もダメ。職業は選ぶのではなくて与えられる
ものとする。反抗したら即射殺okってことにしよう。
0317名無しの笛の踊り03/12/28 03:16ID:3LcWEm8V
帰りの電車とかで乗り合わせると
得に口臭が
0318名無しの笛の踊り03/12/30 02:16ID:M6yDhlCU
射殺まではいいから、隔離はいるな。 
0319名無しの笛の踊り03/12/30 10:17ID:sc0WGOmx
最低限喫煙者は人に道聞いたり、営業で勝手に訪ねてきてしゃべったり
しないでほしいな。こっちはボランティアで臭い息かぐのはいやなもんで。
飲酒検問の警官だけにしてね相手は。
0320名無しの笛の踊り03/12/31 22:35ID:WV0DzLb3
          
         」彡彡ミ|  ( )   
         (彡'_、_ |彡  ()   
       __ミ.., _.ノ`ミ__ ()   
       |  ゝイ_━・~~、   >>喫煙…
0321名無しの笛の踊り04/01/01 23:48ID:dRHDnjcd
age      
0322名無しの笛の踊り04/01/01 23:51ID:ryd0AWoj
喫煙者って、ホント臭いぞ。
喫煙者って、ホント臭いぞ。
喫煙者って、ホント臭いぞ。
喫煙者って、ホント臭いぞ。

体中から、臭さが漂うかんじだな。
0323名無しの笛の踊り04/01/03 01:05ID:Ulr/wssN
>>230 酒も煙草も女もやめて百まで生きた馬鹿がいたまっぴらごめんだね。

100才以上生きて、世の中の変化を見てみたいけどなあ。
ベートーヴェンやマーラーはまだ演奏されてるだろうか。
バッハはまだ神様扱いなのかな。
長生きするぞ。


0324名無しの笛の踊り04/01/04 03:03ID:WcVMpMFJ
男の喫煙者はバカにされるようになってしまった。
これも時代の流れ、しようがない。
クサイのはもてないからね。
0325名無しの笛の踊り04/01/04 22:57ID:dca2mvPP
風呂にも入れよ。
0326名無しの笛の踊り04/01/04 23:35ID:7dI4q+Ba
どことは言わないがコーヒーショップに1時間もいると服に匂いがうつるんだよね。
禁煙席がふさがってると本当困る。
0327名無しの笛の踊り04/01/05 03:56ID:sx0ooelo
禁煙席でも流れてくる煙で臭くなるから外食ほとんどパスしてる。
でも回転すし 松屋 大戸屋 吉野家 スタバは全面禁煙だから行く。

においがついたらその服はもう着られないから、洗濯物が増えるんだよね。
自宅以外での喫煙は全面禁止にしてほしいよね。違反者は専用の刑務所を作って
強制労働で死んでもらうのがいいよ。公共工事が材料費だけでできるし、高齢者
ほど喫煙率高いから、人口バランスも綺麗になるんじゃないかな?
0328名無しの笛の踊り04/01/06 23:03ID:/8ywnqj4
(・∀・)ニヤニヤ
0329名無しの笛の踊り04/01/07 21:08ID:NBUXKcZO
ところで、刑務所も全面禁煙なんだろうか?
0330名無しの笛の踊り04/01/08 23:03ID:7KZnsgoy
受刑者は吸えなそうだ。
0331名無しの笛の踊り04/01/11 21:47ID:2LvMFBJt
| 喫煙イクナイ(・Å・)
  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 __ ∧_∧         〜     ∧_∧__
 |ヽ ( ´∀`) ∬             (・∀・ )/ |
 | |(つ    ⊃日____~━⊂ へ  ∩)/ .|
 |,,,, ̄i'i   ) ).     ‖    / i'(_) i'''i ̄,,,,,/
  || ̄||( __) _)     ‖     ̄(_)|| ̄
 ___________∧_______
 |  うるへー馬鹿 



0332名無しの笛の踊り04/01/16 03:19ID:jSm1mknl
age
0333名無しの笛の踊り04/01/23 02:45ID:gi8+3ROP
333ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
0334名無しの笛の踊り04/01/25 21:20ID:MxYbqNcE
分煙促進!
0335名無しの笛の踊り04/01/27 23:13ID:7ZkhCVsm
煙草一箱でCDが一枚買える。
0336名無しの笛の踊り04/01/29 01:29ID:BIpFuCj7
( ゚Д゚)y―┛~~
0337名無しの笛の踊り04/02/06 02:43ID:dE3cY3Tf
age
0338名無しの笛の踊り04/02/06 07:43ID:B45+cQ6C
喫煙する音楽ファンがダサいなら、アルゲリッチやポリーニなどの喫煙する演奏家
はどうなのでしょう?
アル毛なんて、練習中に白鍵に吸いかけの煙草を置くから、鍵盤がガタガタだったそうな。
スレ違いかも。須磨ソ

肌が老化するから減煙中。
0339名無しの笛の踊り04/02/06 12:23ID:sOERW/N3
>338
だから癌になったんじゃなかったっけ?
減煙は良い事。禁煙はもっと良い!








034033904/02/06 12:40ID:sOERW/N3
例えてみれば、総合点で合格点かどうかって事だとオレは思っているよ。
喫煙は臭いとか副流煙とか他人への迷惑も含めて100点満点で
10点減点くらいの感じかな。
100点満点の試験で軽く90〜95点取れるのなら10点くらい
ミスしても充分合格だろうけど50〜60点しかとれない奴が
10点減点されたら落第の可能性大だろう?って事。

「ニコチン中毒だけど話がおもしろい」とか、他の事でカバーできれば
いいんだけど、なかなかそううまくいかないような気がする。
馬鹿が連鎖反応を起こしているような奴がむしろ大半でしょう?

例えば渋谷のドトール(本社ビル1階)のような
禁煙席と喫煙席が別れている大型店で見比べると、
明らかに違う人種に見えるんだけど、偏見ですかね?
0341名無しの笛の踊り04/02/06 21:28ID:k/aasJiO
どう違うの?
0342名無しの笛の踊り04/02/07 23:36ID:1zHnJw2+
339の中では大きく違うんだろう。
0343名無しの笛の踊り04/02/07 23:41ID:K/jlt5J3
煙幕と顔色の悪さに目をくらまされてるんじゃないの?
034433904/02/07 23:59ID:yXH2xZ8T
音楽ファンっていうのと離れてしまって申し訳ないのですが、
少なくともタバコを吸いそうな奴と吸わなそうな奴はかなり
違うって見えるって事は確かだと思います。
ここのように標本数の多い場所なら、コーヒーでも飲みながら
30分ほど眺めていると、注文で並んでいる人がどっちへ行くか、
かなりの確率であたるようになると思いますよ。




034533904/02/08 00:14ID:4fVWeyau
>煙幕と顔色の悪さに目をくらまされてるんじゃないの?

その類の偏見とか思い込みで解釈を誤らないように
気をつけねばならないとは思ってますが難しいですね。
ついつい自分の嫌いなものを非難する理屈に結びつけがちなので。

と言いつつ、以下のような事が本音ではあります。
ただ、40歳以上の世代なら多少は情状酌量の余地がありますが
(情報も少なかったし)、今の高校生でタバコを吸い出すような
人たちは、情報を取り入れる能力に欠陥があるのではないかと
思っています。違って見えるといったのはこのような意味です。
もっとはっきり言うと馬鹿そうな若者は喫煙席に多いってことです。

しかし「音楽ファンの喫煙者」というテーマからそれてしまうので
これで終わりにします。お騒がせしました。


0346名無しの笛の踊り04/02/08 15:09ID:tYoxXYjC
喫煙している大学生は大抵、単位を落としている
間違いない。
0347名無しの笛の踊り04/02/08 23:13ID:2fGpScJN
339の>>344の主張はクラシックを聴く人、そうでない人系の話と似てる。
根っこは同じか。
0348名無しの笛の踊り04/02/10 07:47ID:QYZz7Ur0
若い世代で非喫煙者且つクラシックファンでない者には
馬鹿が多いと言いたいわけ?
0349名無しの笛の踊り04/02/12 07:22ID:LWXAR68G
見下しているんだな。
0350ぁゅ ◆A4h0ErUjk. 04/02/12 07:27ID:QqmG42Dr
たばこをすうひとはしんだほうがいい。
0351名無しの笛の踊り04/02/12 07:59ID:L9nAcMKO
金玉を強打した時に流れるクラシック
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076397679/

0352名無しの笛の踊り04/02/12 08:03ID:0bx4NuSL
煙草吸ってると集中力無くなるし手も冷たくなるしなあ。
煙草って、なにかする前に「取り合えず一本」って吸ったり、
先延ばしのきっかけになってるような気がする、自分。
大事なことから気がそれてしまうから、その点では良くないな。
0353名無しの笛の踊り04/02/13 23:31ID:bfHt5uzC
それは352自身の問題だな。
0354名無しの笛の踊り04/02/14 02:04ID:KxkPuoSw
煙草の誘惑に負けるくらい大したことじゃないんだろ
0355名無しの笛の踊り04/02/15 01:01ID:HZ4Ev2Ej
( ´_ゝ`) フーン
0356名無しの笛の踊り04/02/15 09:22ID:VG7toss4
今の時代、臭い人はもてません。
ワキガ、口臭、喫煙者。
0357名無しの笛の踊り04/02/15 09:49ID:TM+KBmX4
>>356
喫煙者は異性の印象良くないそうです。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/897337/8bi898c-0-1.html
0358名無しの笛の踊り04/02/15 16:47ID:Twm5dU/E
漏れはタバコすきだな。
人前や町中では吸わないけどね。自宅でゆっくらリラックスする時に少したしなむ位。
0359 04/02/15 18:42ID:jg3e2M2Y
このスレよんでたら吸いたくなって北。
くさいけどガマンしてくださいね。
0360名無しの笛の踊り04/02/15 23:16ID:bk3RSraE
   )  ノノ
 ((   )             (
  ) ノ                )    (
  ( _⌒)              ( (    )
   )ノ               ヽヽ  ノ
    ( (                 ) ))
 ∧ ∧ )ノ ウマー            (,, (
 (,,゚д゚)O_____________)ノ
 ( ⊃(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(           ((;;)
〜(,,⌒⊃⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0361名無しの笛の踊り04/02/17 23:23ID:jVylxd60

【社会】異性の喫煙、好印象もつのは1割 医薬品メーカー調査[02/14]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076690478/

【JT】2チャンネル始まって以来の大失態発覚!【情報操作】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076690478/260-

煙草屋関連の工作員 が匿名掲示板で多数のIDを乱発悪用して
煙草関連ニュースの情報操作をしている事実が発覚した。
1人約20個のIDを乱用し、24時間体制で愛煙家や非喫煙者になりすまし、話題を撹乱させながら
急激 スレ伸ばし後の早急なる脱兎落ち工作が主目的である。
これはネット後進国日本ならではの匿名性を悪用のネット犯罪といえよう。なお、
「煙草板」では堂々とJT産新製品の宣伝をしている件についてはJTの管理不届きとし
て厳しく追及の見込み。
0362名無しの笛の踊り04/02/18 16:47ID:ZyFQRI85

「 出 来 る な ら 禁 煙 し た い 」 と

思 っ て い る 喫 煙 者 は 8 0 % 以 上 。

厳 然 た る 事 実 。

0363名無しの笛の踊り04/02/18 16:50ID:+Z/frBJe

アンリ・デュティーユもフランコ・ドナトーニもハンス・ヘンツェも愛煙家。
0364名無しの笛の踊り04/02/19 00:53ID:H258lBDv
>>363
だからと言って、喫煙が正当化されるものでもないし・・・。

っつーか、愛煙家って言う言葉は間違っている。
煙を愛しているんじゃなくて、煙を断ち切れないだけなんだよね。
0365名無しの笛の踊り04/02/22 04:29ID:I7ARBz/L
おまえらはナチスと同じだ。
カスどもが・・・
0366名無しの笛の踊り04/02/23 23:09ID:h6aeQvsR
喫煙者が何か言ってるよ・・・
0367名無しの笛の踊り04/02/26 23:14ID:YC0CuIE7
>>365
愛煙家のスレを立てが方がいい。
0368名無しの笛の踊り04/02/26 23:58ID:uYya4a7b
>>367
だからぁ、「愛煙家」じゃないんだってば・・・。
どうしても「あいえんか」って言いたいのなら「哀煙家」と
書くべきだよ。
0369名無しの笛の踊り04/02/28 09:36ID:kLOy2qyq
コンサートの休憩時に煙草を吸う場合には・・・、

・建物の外で吸うこと(たとえ建物内に喫煙所があってもその喫煙所が
 健康増進法の定めを満たしていない場合には必ず外で吸うこと)
・休憩時間終了間際に吸わないこと
・口臭対策をしてからホールに戻ること
・衣服に着いた臭いを落としてからホールに戻ること
・自分の吐いた息が周囲の人にかからないように注意すること

おならをする時のエチケットと大差ないから簡単でしょ。
煙草を止められればそれに越したことはないけど、せめて上記を
守れば後ろ指を指される回数が減ると思うよ。
0370名無しの笛の踊り04/03/07 03:38ID:Kqfms2TG
age
0371名無しの笛の踊り04/03/11 02:18ID:3pm0txX3
いま369がいいこと言った!
0372名無しの笛の踊り04/03/11 12:55ID:ECwPj0pE
漏れも喫煙するので、肩身が狭い。でも、ムラヴィンとかアルゲが吸って
いる写真見ると何か免罪符を貰ったような・・・この4月から文化会館も
全館禁煙だっていっている。時代の流れは仕方がないな。
0373名無しの笛の踊り04/03/14 09:43ID:fx2KKy78
ついにJTが過去の非を認めて謝ったけれど、やっぱり禁煙しろとは
絶対に言わないんだね。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040312i512.htm
0374名無しの笛の踊り04/03/15 17:52ID:uDrNfkfW
>>371
いま、って、もう十日経ってるじゃねーかw
0375名無しの笛の踊り04/03/18 23:17ID:fQyMLUS/
age
0376名無しの笛の踊り04/03/19 01:51ID:JpX418J1
ムラヴィンスキー、カザルス、ショスタコーヴィチ
バーンスタイン、クレンペラー、ヴァント カコイイ!
0377名無しの笛の踊り04/03/19 22:31ID:/TDMvlxm

JTのマナー向上コマーシャル、痛いところを突いているね。
0378名無しの笛の踊り04/03/21 17:18ID:YYUO4ycr
  _、_
( , ノ` )
    \,;  シュボッ
    (),
    |E|
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~
0379名無しの笛の踊り04/03/22 01:24ID:APsyyOpd
JTは何故つぶれないのですか?
0380名無しの笛の踊り04/03/22 18:50ID:L99tZffC
煙吸って喜んでる原始人がコンサートで楽章の間でウンウン唸ってんだろ?気持ち悪いんですけどー
0381名無しの笛の踊り04/03/23 21:49ID:6MrQst25
( ´ー`)y-~~
0382名無しの笛の踊り04/03/24 18:34ID:7KqVCDL/
やっぱりこれからの時代は禁煙だと思う。
煙草吸ってかっこいいと思われていた時代はとうの昔に終わった。
これからは煙草を吸っているとみっともない時代に入ったと思う。
0383名無しの笛の踊り04/03/25 00:42ID:iFbAg8Gc
どうやったらタバコ止めてくれるかなぁ・・・
0384名無しの笛の踊り04/03/25 03:02ID:V6r+x7ym
( ´∀`)y-~~
0385名無しの笛の踊り04/03/25 06:42ID:px9mHoWQ
>>383
ホントだよなあ・・・。
喫煙マナーの悪さを指摘され続ける迷惑喫煙者自身もうんざり思っている
だろうが、それを指摘し続ける人はその何倍もうんざりしているはず。
0386名無しの笛の踊り04/03/27 23:49ID:rp3T9jkc
マナーを守ってますが、なにか?
0387名無しの笛の踊り04/03/30 23:31ID:N7iWnUqd
>>386
素晴らしいことだと思います。
参考までに、どの程度のレベルでマナーを守っているのですか?

私の個人的見解では、迷惑喫煙者でなければ社会的に許容されていいと
思っています。「喫煙者」と「迷惑喫煙者」とは意味が違いますからね。
厳しい人は喫煙しているだけで医療費増など社会的コスト増につながる
からダメと主張するけれど、今の日本の状況をみていると、まずは直接的な
迷惑を与えなければ良しとするべきだと思っています。
自分の出した煙を直接間接を問わず他人に吸わせないこと、路上にゴミを
捨てないこと、火の管理をしっかりすること。この3つが守られれば喫煙の
大きな社会悪は殆ど払拭されるはず。

0388名無しの笛の踊り04/03/31 01:35ID:b6u5Dzhm
いつ、どんなふうにタバコ止めてほしいって言ったらいいかなあ・・・
死んじゃうよ・・・タバコなんか。
でも、そんなことばっかり言ってても嫌われそうだし・・・
やめたいらしいけれど、やめられないとか・・・
私もやめたいけれどやめられないこととかあるし・・・
あんまり強く言えないよ・・・それにやっぱりそんなことで嫌われたくない・・・
0389名無しの笛の踊り04/04/01 10:16ID:/QFb0uyx

< 喫 煙 3 大 ル ー ル >

・ 他 人 に 自 分 の 煙 を 吸 わ せ な い 

・ 路 上 等 に 吸 殻 を 捨 て な い
 
・ 火 の 管 理 を し っ か り す る
0390名無しの笛の踊り04/04/06 23:10ID:se/D/NLv
了解しますた!ビシッ!
0391名無しの笛の踊り04/04/07 00:33ID:DLsLVZVZ
>389 そのとおり ですね
0392名無しの笛の踊り04/04/14 23:15ID:dcW23iq/
age
0393麻薬中毒04/04/15 00:41ID:pWlSvRGJ
あれ?タバコって法律で許されている麻薬ですよね?
だからなかなかやめる事が出来ないんですよね? 
タバコという麻薬に冒されているからまともな判断力が欠如しています。
そんな人に何を言っても無駄だと思います。

     自分がいま何をしているのかさえわからないんですから。


喫煙者で意識してタバコを吸っている人はいるの?
ほとんど無意識で吸っているのでは?
0394名無しの笛の踊り04/04/16 00:16ID:3y5YyOZg
鉄人28号の横山光輝氏が火事による全身火傷で死去。
原因は煙草の火の不始末。
バカな奴だなあ・・・。自業自得だよ。
鉄人28号の夢もかすむというものだ。
0395名無しの笛の踊り04/04/19 23:51ID:gpoSF2Py
これはちょっと酷いな。
0396名無しの笛の踊り04/04/20 01:49ID:WPZtUTdo
>>394
馬鹿ですね。
劉備玄徳も泣いているですね。
0397名無しの笛の踊り04/04/20 03:06ID:jJ/pC1Bw
別に悪いと思って吸ってないのが本音。
やめたきゃやめるよ。
みんなも、もし突然「お米は体に悪いから、これから食べるのやめなさい」
なんて言われたら食べるのやめる?

意志が強ければやめれるのかな。



0398名無しの笛の踊り04/04/21 02:15ID:VhvGrtEm
ちゃんとマナーを守るのならいいのでは?
0399名無しの笛の踊り04/04/21 19:42ID:+TSExbUk
自分もいつ煙草を吸うようになるかわからないよ

煙草ウぜーと言い張ってた奴が1年ぶりに会うと、ストレスかなにかで
マルメン派になってた。。。

マナー守ればとやかく言われる筋合いはない
0400名無しの笛の踊り04/04/21 19:47ID:LDVS3FlY
じじぃは、ただでさえ臭いのに、タバコはやめてください。

いわんや、真のエリートをや。
0401名無しの笛の踊り04/04/21 19:49ID:LDVS3FlY
高学歴でも、手鏡を使わなかったり、たばこを諏訪内ひとが、エリートかなぁ。
0402名無しの笛の踊り04/04/21 21:33ID:mJxnQM6b
>>397
「止めたきゃ止める」のが困難なのが薬物中毒の悲しい現実です。
止めたいのに止められない人のいかに多いことか。

更に、米は必須栄養素の炭水化物、煙草は嗜好品と称する薬物。
米と煙草を同列に論じるのも説得力が無いです。

でも、TPOに応じてマナーを守りさえすれば喫煙が許される
ことは事実。最低限>>389を守ることですね。
0403名無しの笛の踊り04/04/28 23:12ID:bU6M61Uc
age
0404名無しの笛の踊り04/04/29 01:01ID:jlnYNCu3
>>399
マルメソってなんですか?
マルティノン&メンゲルベルク?
0405名無しの笛の踊り04/04/29 07:12ID:YM4PBy5Q
吸う人は、吸いそうだこりゃ・・・
0406名無しの笛の踊り04/05/05 23:09ID:wlGJscpe
あげ
0407名無しの笛の踊り04/05/06 01:41ID:tO/3WlYh
喫煙するバーンスタインかっこえー!
喫煙しながら歌うカラス最高!
喫煙しながら弾くマイスキー惚れますた!
0408名無しの笛の踊り04/05/06 12:12ID:gvt57QJv
今の時代に喫煙する人はかっこ悪いというのが世界的常識。
0409名無し行進曲04/05/07 18:02ID:E4SlF8ro
日本中をいっそ喫煙前面禁止にすべし。
花のお江戸はもう吸うところがどんどん無くなっているぜ。
喫茶店の中もな・・・
0410名無しの笛の踊り04/05/07 18:30ID:Uqn2BK2+
吸う時は、一声掛けてよ・・・せめて。
どくから。
0411名無しの笛の踊り04/05/07 22:11ID:BVw4zmud
>>408
だから「世界」ってどこよ。
こんな言い方しかできないから、馬鹿にされるんだよ。
0412名無しの笛の踊り04/05/07 22:32ID:Yxnp52Eo
>>411
そういう捉えかたしか出来ないのは「世界」を知らない人だよ。
自分だけの「世界」で判断しないようにね。
時代の流れは禁煙であることは間違いありません。
それを感じられない人は鈍感です。
041341104/05/07 22:34ID:0dM4U6ta
>>412
答えになってないと思うんですけど。
041441104/05/07 22:40ID:d2D1nc/G
タバコ吸うこととクラ聴くことを結び付けるのもなんだかな。
気のきいた発言のつもりなんだろうけど。

で、412さん、
わたし411は喫煙者だと思う、それとも非喫煙者だと思う。
0415名無しの笛の踊り04/05/07 23:08ID:ypEx7NfU
>現代社会において、喫煙の害悪は常識として広く認識されています。
また、世界的に喫煙者は悪習から抜け出せない問題児として扱われていることも事実です。
にも拘わらず、結構いるんだよね。[ 日本のクラシックファン ]の中には平気で喫煙する人が・・・。
折角、いい趣味を持っているのに、喫煙している[ 音楽ファン ]なんてちょっとかっこ悪いと思わない?

[  ]内にはなんでも入るわな。ジャズでも落語でも、お望みならストーカーだって入るよ。

>>1 よ、削除依頼だしといてよ。
クラと何の関係もないんだからさ。

0416名無しの笛の踊り04/05/07 23:11ID:jRgXsTeL
折角、いい趣味を持っているのに、喫煙しているストーカーなんてちょっとかっこ悪いと思わない?

うん。思うよ。
0417名無しの笛の踊り04/05/07 23:14ID:Ltcvlb81
>>415 よ。

にも拘わらず、結構いるんだよね。[ 日本のクラシックファン ]の中には平気で喫煙する人が・・・。

は、

にも拘わらず、結構いるんだよね。日本の [ クラシックファン ]の中には平気で喫煙する人が・・・。

だろ。
041841104/05/07 23:28ID:Ltcvlb81
必死に自作自演しているのに放置かよ。
0419名無しの笛の踊り04/05/08 00:06ID:woJZENXU
とにかく喫煙は良くない。
屁理屈をこねるのは止めるべきだ。
0420名無しの笛の踊り04/05/08 02:47ID:J1zfShN4
団いくまの「パイプのけむり」は悪書?
0421名無しの笛の踊り04/05/08 04:11ID:a4jxKsTN
とにかく屁理屈こねてやめさそうとするな

チョット禁煙が盛んになってきたからって
便乗して大きな顔してる、自分の意思が無いやつは許せん。

オレは吸わない。
0422名無しの笛の踊り04/05/08 04:35ID:nPQXQpX4
>>421
それこそが屁理屈でしょうに・・・。
禁煙運動が定着してきたのはそれなりに正当な理由があるからだよ。
不当な弾圧だけでここまで禁煙運動が広まった訳ではないでしょ。

吸わない人は吸わないことのメリットを十分に理解しているはずなのに
どうしてあなたは「止めさせようとするな」というような発言をするの?
意思が弱くて禁煙できない人を甘やかしたいとでも言うの?
0423名無しの笛の踊り04/05/08 06:36ID:AlNTKGJ3
禁煙はイイゾー。
何せ煙草代が約1ヶ月浮くことによって
1日1箱250円として1ヶ月30日分の煙草代のお金が浮くぞ。
7500円だぞ。7500円。
お金は浮くは、周りに嫌な顔されないですむはでウハウハだぞ。
漏れは元喫煙者だが禁煙を自分で決めてやってみた。
確かに最初の2週間ぐらいはイライラすることもあったがそれを超えると
吸いたいと思わなくなる。
まあ、吸うのをやるかやめるかは自分のチョイスだが・・・


0424名無しの笛の踊り04/05/08 21:46ID:q0UrkV/C
いまだにタバコ吸ってる奴は確かに意志が弱いよな。

しかし、だ。
吸ってない奴が意志の強いリッパな人間というわけではなかろう。

そこのところ勘違いして、喫煙者を糾弾したり、落としめたりする非喫煙者、
独善的だと揶揄されてもしかたないぞ。
ひと昔前のサヨクや、最近のホシュの態度と一緒じゃないか。

えらそうにご託を述べる反喫煙の旗手のおかげで、
まわりの人間にタバコは遠慮してチョ、と言うのにえらく神経をつかわざるをえない。

禁煙を要求するのは、正義とは何の関係もないことを少しは理解しろよ。
まして喫煙者の人格を云々するのも考えものだぞ。
タバコ吸わないあたしから見てても、あんたそんなに偉いのかよ、と言いたくなる。
むかしの左翼用語をもじって言えば、「反喫煙小児病」だぞ。



0425名無しの笛の踊り04/05/09 01:30ID:NlSW3JWR
>>424
>禁煙を要求するのは、正義とは何の関係もないことを少しは理解しろよ。

他人に無断で副流煙を吸わせる行為は悪です。そして正しい知識に則って
それを止めさせる行為は正義です。何も関係ないと言うのは無知な発言です。
多くの人が喫煙は悪徳だという認識に立っているから、近年の禁煙活動が勢いを
増しているのです。喫煙者の多くも、吸わない人の前で吸うことを悪と認識して
いることは事実でしょう。残念ながら、禁断症状のため止めたくとも止められず
葛藤している人が多いのも事実ですが。

>まして喫煙者の人格を云々するのも考えものだぞ。

悪いと解っているのに吸うべき場所以外で喫煙したり、路上に吸殻をポイ
捨てするような人は人格云々の議論に及んでもそれを甘んじて受けるべき
なのは誰の目にも明らかでしょう。今の日本には人格を疑われるような
喫煙者が多いことは事実です。
但し、○×思考で全ての喫煙者の人格を否定するものではありません。
非喫煙者にも人格破綻している人は大勢いますから。(しかし断言できる
ことは、非喫煙者は喫煙による悪徳を犯してはいない。非喫煙者は吸殻の
ポイ捨てはしない。他人に自分の副流煙を吸わせるようなこともしない。
他の尺度で人間性を疑われるような人でも、この点は非喫煙者は善良です。)
0426名無しの笛の踊り04/05/09 01:44ID:fsk2KmIa
>>422
「マナーは守ってね」で済む話。

知ってる人なら、目の前でタバコ吸われても
イヤなときは「ゴメン」ですむ。
心から相手にやめて欲しいと思うなら
言い方など気を使う必要もあると思う。
相手は吸わない人に恨みがあって吸ってるんじゃないから

いくら「正当な理由」とはいえあまりゴチャゴチャ言うのは
非喫煙者全体のイメージダウンにもつながる
「そんなやつばっかりかぁ!?」と
一部の人間だろうけど。
0427名無しの笛の踊り04/05/09 01:47ID:1Ka9p9bg
タバコ会社はどうしてつぶれないのですか。
輸入シーディーなんとかとか言っているより重大・・・
0428名無しの笛の踊り04/05/09 02:02ID:fsk2KmIa
>>425
正しい知識と、主張してるだけじゃないの?

「おまえ、メシ食うとき塩分取りすぎなんだよ!
 塩分の取りすぎは・・・・・・・説教中・・・・・・・・はぁ。」


当人「好みだから・・・」終了

人を説得するのはむずかしい。
脅したり、仲間はずれにするのが正義とも思えんし。
0429名無しの笛の踊り04/05/09 02:22ID:oQ53aBBu
ドイツやフランスのオペラハウスやコンサートホールの
ロビーでは、タバコの煙で凄い事になってるよ。
コンセルトヘボウも凄い。
0430名無しの笛の踊り04/05/09 02:38ID:oQ53aBBu
葉巻党 ギュンター・ヴァント 享年90
    ヤン・シベリウス   享年90
パイプ党 オットー・クレンペラー 享年88
     パブロ・カザルス    享年96
0431名無しの笛の踊り04/05/09 10:50ID:0G9p1fMt
>>426
>「マナーは守ってね」で済む話。

その通り!
ところが「マナーを守る」ことが、頑ななまでに無視され続けているところが
問題なのだよね。だから大きな社会運動になってしまう。

細かいことは抜きに、喫煙者は最低限以下のルールを守って欲しいです。
これさえ守れれば喫煙に起因する摩擦は殆どなくなります。
(健康保険や生命保険の料率の問題はあるけれど、マナーの議論で
対処できるほど小さな問題ではないのでここでは無視。)

< 喫 煙 3 大 ル ー ル >

・ 他 人 に 自 分 の 煙 を 吸 わ せ な い 

・ 路 上 等 に 吸 殻 を 捨 て な い
 
・ 火 の 管 理 を し っ か り す る
0432名無しの笛の踊り04/05/09 21:40ID:+Mo63xc4
>>431
「喫煙3大ルール」を徹底してもらいたいものです。
0433名無しの笛の踊り04/05/09 23:10ID:6awTVmgY
喫煙している人は、煙のにおいが体にしみついていて、しんどい・・・
0434名無しの笛の踊り04/05/10 10:23ID:BcWMlZ+g
>>433
あと口臭もひどいですよね。
コンサートで開演の直前に喫煙してホールに駆け込んでくる人の口から
吐き出される悪臭には耐え難いものがあります。
歯を磨くか、ガムでも噛んでから入ってきてもらいたいものです。
0435名無しの笛の踊り04/05/12 21:49ID:9vCIdcVB
>>434
それよりも煙草を吸ったら滝に打たれてみそぎをしてもう一度会場に入ること
禿しく希望。
0436名無しの笛の踊り04/05/12 22:50ID:h/FcCDvq
コンサートホールだけではない。
電車などでも喫煙者が隣に座ると臭いし、においが移って困る。
0437名無しの笛の踊り04/05/13 23:08ID:Gh2bDfv6
喫煙者は、国家が自国民をニコチン中毒にして税金を巻き上げるという
893顔負けしかも古臭い策略にまんまとひっかかっているという認識は
あるんかいな?
ねぇだろうなぁ〜
0438名無しの笛の踊り04/05/14 00:49ID:eD7iZspg
喫煙する人がかっこ悪いとは思わん。
吸いたきゃ吸えばいい。パリなんか凄いよ。
休憩時間にタバコ、アルコールは当たり前。
そのうえ、マダム達の香水が強烈で、次の
演奏のホールはタバコ、アルコール、香水
体臭で充満している。
しかし、パリの聴衆は、アーティストをのせる
のが、世界一上手い。よって演奏は素晴らしい
ものとなる。
0439名無しの笛の踊り04/05/14 01:05ID:hY50fFIA
そんな環境で聴くのは、嫌じゃ!
0440名無しの笛の踊り04/05/14 01:23ID:4PC4bPac
ベルリンではそんなことなかったけど。
0441名無しの笛の踊り04/05/14 01:31ID:eD7iZspg
ベルリンも同じ。
0442名無しの笛の踊り04/05/14 01:49ID:vujHRNGn
( ´ー`)y−~~
0443名無しの笛の踊り04/05/14 09:21ID:W5bSGSTG
外国がそうだから右へならえってもねぇ…
0444名無しの笛の踊り04/05/14 11:38ID:jiKCPXZI
どこの国がどうだという比較の議論ではなくて、「公衆の面前での喫煙は
迷惑で有害な悪習だ」という事実を正面から見なければいけないと思う。
煙草は自分の家で「嗜好品」として吸えば良いだけの話。煙草はあくまでも
「嗜好品」であって「必需品」ではないのだから、いつでもどこでも吸う
必要など無いはず。それが出来ないならば薬物中毒患者の何者でもない。
0445名無しの笛の踊り04/05/14 12:47ID:+wBqejH1
でもさ、そういう薬物中毒患者ホントによくいるよね。
もちろんそうじゃない人もたくさんいるとは思うけど…
0446名無しの笛の踊り04/05/14 17:16ID:eD7iZspg
音楽も嗜好品。必需品ではない。
よって、家でヘッドフォンで聴け。
0447名無しの笛の踊り04/05/14 18:21ID:OXDHlz38
音楽は、必需だよ〜
人間は太古の昔から音楽とは切っても切り離せないんだから。
何かで読んだけど、音楽を持たない民族は滅んじまったそうだよ
(クラシックとちょっと離れるけど)。
ニコチン・タールと一緒にしないで下さいナ。

0448名無しの笛の踊り04/05/14 19:34ID:80a6GlQv
>>1
初対面の人にはハッキリ

私嫌煙者です!

て言ってね
近寄らないようにするから
喫煙者より
0449名無しの笛の踊り04/05/14 20:15ID:Ig+CEGTa
喫煙者の方も、
 
私喫煙者です!

て言ってね
近寄らないようにするから
非喫煙者より
0450名無しの笛の踊り04/05/14 21:02ID:80a6GlQv
>>449
迷惑かけたくないから

ちゃんと言ってるよ
0451名無しの笛の踊り04/05/14 22:23ID:jiKCPXZI
って言うか、不特定多数の前では吸わないのが当然のエチケットじゃないのか?
0452名無しの笛の踊り04/05/14 22:51ID:semcRWRP
言ってどうなるもんでもないよね。
言わないよりはましだけど。
0453名無しの笛の踊り04/05/15 01:21ID:Dbz1pDO5
極端な嫌煙家は一種のパラノイアですな。
メンタル面に問題があると思われるので
心療内科に行ったほうがよいでしょう。
0454名無しの笛の踊り04/05/15 10:26ID:NWepb7qj
別に極端ちゃいまっせ。
喫煙者は嗅覚が鈍ってるからわかんないだけ。

例えだけど、整備の悪いディーゼル車の新鮮な排気ガスが好きな人は
多分いないよね( いたらどうしよ、へドラ<古> みたいな人 )。
あの煤煙嫌いにメンタルもへったくれもないじゃぁござんせんか。

喫煙者は否定したいかもしれないけど、非喫煙者にとってタバコの煙も
排気ガスの黒煙も悪臭レベルは同じなのよ。


そういえば、喫煙者でも他人の煙は嫌だというじゃあありませんか。

 
ホントは、噛みタバコか嗅ぎタバコにしてもらえると助かるのですがねぇ。

0455名無しの笛の踊り04/05/15 10:43ID:riSHKT0z
タバコ吸うと聴覚に影響がある。今からでも遅くないから止めたほうがいい

ワシは死ぬほど後悔してる。 
0456名無しの笛の踊り04/05/15 15:26ID:7pbfj95C
「強がり喫煙者」の多くが自宅では家族の健康や部屋の悪臭問題を真面目に
捉えてベランダや換気扇の下で吸っているという矛盾。
自宅でこそ堂々と吸えば良いものを、不特定多数の前だけで堂々と吸うなんて
何かおかしいと思う。
0457名無しの笛の踊り04/05/15 17:39ID:Dbz1pDO5
とゆうことは、ドイツ人やフランス人は最低の民族で
アメリカ人は世界最高のモラルのある人達だ。
ブッシュ、ラムズフェルド、チェイニーは世界一の
モラリストだ、
0458名無しの笛の踊り04/05/15 20:53ID:LRujlFaB
>>457




0459名無しの笛の踊り04/05/15 23:26ID:hGt2MzLA
>>457
ドイツ人であろうとフランス人であろうと、モラルの欠落している喫煙人は最低です。
もし、フランスの喫煙者が全員(何百万人いるかわからんが)そうなのであれば、
フランスの喫煙者は全員最低です。これはどの国だろうと同じです。

それから、大事なのはここではあくまでも「公共の場の喫煙のモラル」に関して
問題にしているということです。

イラク戦争とは関係ありません。

万引きして開き直ってブッシュなんかを引き合いに出したら、それこそ
ブっ飛ばされるのがオチです(経験談じゃないっすよ)。

「タバコより反核だよ」という種の主張は、20年以上前から変わっていないようです。 
0460名無しの笛の踊り04/05/16 00:10ID:HgZU0eqo
>>457
おちつきなよ、タバコ吸い過ぎなんじゃない?
0461名無しの笛の踊り04/05/16 00:22ID:gAdCXA+U
公共の場での事を言っているのだ。
ヴァントを聴きに何度もムジークハレに
行ったが、タバコの煙で雲ができてたぜ。
0462名無しの笛の踊り04/05/16 05:13ID:sZn3fUxx
>>461
だからと言って、そういう状態が良いことだと思うのか?
喫煙が肯定されうる根拠になると思うのか?
喫煙は害悪であることには変わりないだろうよ。
0463名無しの笛の踊り04/05/16 08:48ID:qaWGzfTs
外国に対して、悪いことは「悪い!」とはっきり言える日本人になりましょうね。
0464名無しの笛の踊り04/05/16 12:54ID:gAdCXA+U
アメリカで禁酒法ってのがあったよな。アルコールは体に悪い
とかいって。それでどうなった?小さな正義を振り翳す小市民諸君!
社会には必要悪ってものがあるんだ。欧州はそれをよく解っている。
0465名無しの笛の踊り04/05/16 13:13ID:HgZU0eqo
>>464
飲酒は禁止されてなかったんじゃないの?
それに、アルコールは体に悪いってのは建て前だろ。
とりあえず、禁煙しなよ
0466名無しの笛の踊り04/05/16 13:19ID:sK3yyuy2
>>464
よほど外国にコンプレックスがあるようですね。
それから、アルコールと公共の場の喫煙は全く関係がありませんので
ひとつよろしく。
0467名無しの笛の踊り04/05/16 15:36ID:gAdCXA+U
言っとくが、俺は葉巻党で、シガー・バーか家でしか吸わん。
俺が言いたいのは、最近の極端な嫌煙は、ヒステリー過ぎる
と言う事だ。何でもアメリカに追随するのは良くない。
0468名無しの笛の踊り04/05/16 16:07ID:wdVzj1FI
鼻がむずむずするからタバコ吸ってる人はどっか誰もいないとこで吸えよ
0469名無しの笛の踊り04/05/16 16:49ID:gAdCXA+U
蓄膿症か?
0470名無しの笛の踊り04/05/16 16:59ID:08XhFexS
>>467
喫煙者が皆あなたのような愛煙家であれば、嫌煙という言葉も出なかったと思います。
また、嫌煙を唱える人はたくさんいますが、私は禁煙の強要まではする必要はない
と思っています。個人の自由ですから。

問題なのは、何度も登場する「公共の場の喫煙」です。

タバコの煙は、空気をきれいにしますか?それとも汚しますか?

非喫煙者にとって、タバコの煙を含んだ空気はまぎれもなく汚染された空気です。
排気ガス、煙突から排出される有害物質と全く同等です。

喫煙者がタバコを楽しむ権利は当然存在しますし、それを妨げてはダメだと思います。
しかし喫煙者も、自分が排出した煙で空気を汚染し、その汚染した空気を人様に吸わせて
いいなどという特権など何処にも存在しないということを認識してほしいのです。

街中には、そう意識のカケラもない喫煙者が多すぎます。

言葉が不適切かもしれませんが、私には下等生物に見えてしかたありません。
0471名無しの笛の踊り04/05/16 19:51ID:bnQVebo1
>>470
その通りだね。
0472名無しの笛の踊り04/05/16 20:39ID:gAdCXA+U
よろしい。公共の場での車の運転は禁止。コンサートホールまでは
徒歩か自転車で。バスや鉄道は環境に悪いので禁止。守れよ!
0473名無しの笛の踊り04/05/16 21:08ID:HgZU0eqo
なにがよろしいんだ?
全然わかってねーな、おまえ
0474名無しの笛の踊り04/05/16 21:17ID:BliTjPIN
>>472
肝心の演奏家も楽器担いで徒歩ってか?
0475名無しの笛の踊り04/05/16 21:53ID:BX5TE3Ue
どーすんだよー。コンサートできねぇじゃんかよー。
チケット完売してんだぞ〜
0476名無しの笛の踊り04/05/16 22:00ID:YBZ8GwD8
喫煙は、排気ガスを垂れ流す自動車の運転と同じぐらい悪いことである。
0477名無しの笛の踊り04/05/16 23:17ID:GpRYPfYj
ということは、タバコ吸って車運転している俺は … 怖くて書けん
0478名無しの笛の踊り04/05/16 23:33ID:uLf5g58R
自動車 → 排気ガス規制、低公害車開発
路上・公衆前喫煙  →  規制

同時進行、良い流れではありませぬか。
0479名無しの笛の踊り04/05/16 23:59ID:uLf5g58R
公衆前喫煙は、整備不良のアイドリングと同じくらい悪いことである。
0480名無しの笛の踊り04/05/17 07:31ID:XnD+s29/
言葉遊びで迷路に入り込むのは止めようよ。
公共の面前での喫煙は迷惑であり悪である。
正論を通すべきだよ。
公共の場で吸う人よりは吸わない人の方が偉い。
喫煙という次元で判断すればこれが事実。
0481名無しの笛の踊り04/05/18 10:07ID:7WlTVRIj
べつにタバコなんてそんなに気にならないけどな。
特に最近はあらゆる場所で分煙化が進んでる。
公共施設の屋内で喫煙所なんてほとんどないだろ。
外で吸われるぶんには構わないけどな。
0482名無しの笛の踊り04/05/18 21:32ID:bOpyhj5W
俺は、大袈裟な言い方だが煙の粒子ごく僅かでもすごく嫌だ。
同じ煙でも、蚊取り線香は好きなのだが。

それから、歩きタバコ。これだけは早急になんとかしてほしい。
禁止区域も徐々に増えては来ているけどね。

CMでもあったけど、ホントにあれ松明だもんね。
あぶねぇよ。
0483名無しの笛の踊り04/05/19 00:20ID:QgAPnXJv
最近喫煙者が非喫煙者の振りをして喫煙擁護している書き込みが
目に付くね。止めたいのに止められないから必死なんだろうね。
0484名無しの笛の踊り04/05/19 01:42ID:kaLziJSr
そんなまわりくどいことするかな・・・
0485名無しの笛の踊り04/05/20 19:03ID:tkC/z9QM
@【複数パソコン】複数IDで情報操作とはよく考えたもんだ!【金持ち企業】
【社会】「たばこの煙は死の煙」 タバコの害訴え、おもしろダンスなどで120人
デモ…松山
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084772249/l50

真夜中3時4時にID5個でスレの埋め立て工事に必死なJTを見よ!
当スレの8割はJTの自作自演喫煙擁護レスで満杯だ。
ID必死で変えても口調が殆ど同じでまるで吉本馬鹿喜劇だ。 もともと馬鹿だから
5個IDもっていても5種類の口調は不可能だったというわけで。w

「実例」
だ〜れもいない真夜中に必死で自作自演スレ埋め立て工事のJT珍煙工作員
【煙草スレ24時間常駐】
★☆★【中高生釣り】タバコ初心者の質問 8本目【儲かりまっせ!】★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084881032/

当然コイツの前後は全てID変えたコイツの自作自演。
あっと言う間に200投稿!たった一人で200投稿 !都合の悪いスレをぶっ潰せ!
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A61jfg4Xa
0486名無しの笛の踊り04/05/20 19:10ID:XgQh+AUb

喘息のもとです。
0487名無しの笛の踊り04/05/20 21:40ID:sDTujChV
>>485
よく探したね。
タバコでも吸って一服したら
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