トップページ⇒classical
983コメント452KB

○　新国立劇場　●　♪第７幕♪

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/08/23 13:33ID:???
オペラ芸術監督にノヴォラツスキー氏が決定し、
今後が注目される新国立劇場について、またーり語りましょう。
特定の個人への粘着叩き、コピペ荒らしは禁止です！

新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/

過去ログ
第１幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10019/1001917226.html
第２幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10165/1016595498.html
第３幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10324/1032416369.html
第４幕 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038191070/
第５幕 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046434858/
第６幕 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056523166/
0604名無しの笛の踊り03/09/28 15:17ID:???
小劇場は３００人くらいだからいいの。
0605名無しの笛の踊り03/09/28 15:19ID:???
小劇場っていつもチケット入手あせるよ。
今回のも、どちらかの演目を全曲やってくれるんなら行ったのだが。
モーツァルトの２つのオペラの抜粋で新たなオペラ・・萎えた。
0606名無しの笛の踊り03/09/28 15:23ID:???
>>591
ありがとう。スカラのアイーダを本当に見た人が、
新国のアイーダのほうが上と本気で言うだろうか？
たしかに、新国のオペラではマスネの「ドン･キショット」
「椿姫」の最終日、「ジークフリート」に並ぶ素晴らしい舞台
であったことには異論はないが・・
0607名無しの笛の踊り03/09/28 15:27ID:???
友人が「イタリアにオペラツアーに行って
スカラ座のあとに、トリノかジェノヴァの
歌劇場でいい舞台を見て満足・・・という
感じの「アイーダ」だった（音楽的に）」
と言っていたが言いえて妙と思った。
オーレンはイタリア中で活躍だが、まだ
スカラは振らせてもらってないんだよね。
0608名無しの笛の踊り03/09/28 17:47ID:???
>ありがとう。スカラのアイーダを本当に見た人が、
>新国のアイーダのほうが上と本気で言うだろうか？

言うと思うよ。
スカラ座だったら何でも素晴らしいというお前みたいな
バカばかりではないんでな＞ＴＨ。
0609名無しの笛の踊り03/09/28 17:52ID:???
ゼッフィレリの物量作戦にだまされる初心者あわれなり
0610名無しの笛の踊り03/09/28 17:54ID:ZENm47hI
>>566
アイーダの前に手すりの改修工事したから、そのことを聞いているのでは？
0611名無しの笛の踊り03/09/28 18:15ID:???
ＴＨは、新国のアイーダだって絶賛してたよ。
なにせ、ゼッフィレリとクライバーのスカラ来日の「ボエーム」
を体験してイタリアに渡った人だから、ゼッフィレリと握手して
いろいろ話できて感激してたよ。
0612名無しの笛の踊り03/09/28 18:20ID:???
>>611
荒らされるからageないでね
0613名無しの笛の踊り03/09/28 18:22ID:???
直前に、ウーゴ･ディ・アナの「ノルマ」見て、きびきびした群集の
動きを日本オペラで画期的！と思ったから、ゼッフィレリの演出の
群集の動きがタルク感じた。ゼッフィレリが全ていいとは限らん。

このアイーダは、新国が漸く、音楽面でスタートラインに立った
公演でしょう。オケがこんなにまじめにやれば気持ちいいって。
それをいきなり世界一とのたまうかね・・・
0614名無しの笛の踊り03/09/28 18:22ID:???
606=607=611=TH （藁藁
0615名無しの笛の踊り03/09/28 18:24ID:???
荒れるのはＴＨが他人の振りして書き込むからでしょ
0616名無しの笛の踊り03/09/28 18:26ID:???
まともなことを書いたらＴＨなわけね　（藁
0617名無しの笛の踊り03/09/28 18:27ID:???
暇な大家の匂いがする
0618名無しの笛の踊り03/09/28 18:28ID:???
まったくもって不毛なスレだな
0619名無しの笛の踊り03/09/28 18:37ID:efjQXfdl
>>599
ありがとうございます。ぜひTRYしてみたいと思います。
0620名無しの笛の踊り03/09/28 18:46ID:???
145 ：名無しの笛の踊り ：03/09/15 02:08 ID:???

0621名無しの笛の踊り03/09/28 18:46ID:J7ecgnTt
???
0622名無しの笛の踊り03/09/28 19:23ID:???
>>603
新国の客は、歌手の名前で来る人が大半。

そんなことないですよ。
演目で行くことの方が多いです。
今までで、歌手で行ったのは、ドン・キショットだけです。
クーラのアイーダは、ちょっとオペラカから離れていたときで
クーラがきたなんて知りませんでした。残念。

来日公演は歌手の名前で行きます。
0623名無しの笛の踊り03/09/28 19:53ID:???
>>622
アンタみたいな客ばかりならノヴォラツスキーは
泣いて喜ぶだろけどね。
残念なことに新国は歌手で客席が埋まる傾向が
非常に強いことをチケットの販売状況が物語っている。
そうしてしまったのは五十嵐のオッサンだが

恐らくノヴォは失意のうちに３年で新国を去るだろう。
ちょうど今、自分の任期が切れる３年先の企画をやって
いるところ。近日中に任期を延長しない結論が出ると
思う。残念。
0624名無しの笛の踊り03/09/28 21:27ID:???
俺は原子力発電技術機構を首になったぞ。
もう死ぬしかないぞ。
前田ゆきおがﾀｲｰﾎされたぞ。刑務所に入るそうだ。１０年は固いな。
おいおいどうした？、プラント危機のおっさんよ。
またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ

野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 野中旭は早く自首しろよ。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1↑￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
0625名無しの笛の踊り03/09/28 21:50ID:???
ノヴォが失敗したのは指揮者の人選だな
もう少し金をかければ、従来の客層とは違う層の客を呼べただろうに
演出家の人選はそれなりだが、演出目当てでオペラを観る客層は日本には育ってない
「装置」「衣装」が目当ての客はいるようだが…
結局、ノヴォは従来型のファンに総スカン食らって退場することになるんだろう
0626名無しの笛の踊り03/09/28 22:02ID:J7ecgnTt
イタリア物はイタリア系の声で、ドイツ物はドイツの声で聞きたい。
その最低限の欲求を満たしてほしい。

そういえば、ワルキューレって英米日系のソリストだったんだね。
ジークフリートの印象が遥かにいいのは、Ｎ響のせいだけではないんだね。
0627名無しの笛の踊り03/09/28 22:03ID:???
>>623
ノヴォの任期が一期３年で契約更新されないことは、本人も知ってるよ。
後任もほぼ決まっているらしい。
だから、ノヴォは最初からレイムダック状態。新国職員はやる気なし。
0628名無しの笛の踊り03/09/28 22:18ID:???
アイーダ。　楽しめたことは楽しめたよ。
しかし、演出だけを切り取って見れば、やっぱ、お子様向けだよ。

あんだけ金がかかったプロダクションであれば、そりゃあ
よほどの馬鹿じゃないかぎり、必死で歌うし、必死で演奏もするわね。

興味あるのは、今後、もうちょっと大人向けの演出がかかった場合に、
観客がどのような反応をするか、だね。　楽しみにするとしよう。

0629名無しの笛の踊り03/09/28 22:19ID:???
ダブルキャストの場合、ＡＢ両キャストで見る人も多いだろうけれど、
シングルキャストなら１回見るだけでいいもんなぁ。
チケットが売れなくなったのもわかるよ。

くれぐれも半額発売なんかしないでね＞深刻関係者
0630名無しの笛の踊り03/09/28 22:55ID:???
なんか話が難しくなったきたなぁ
俺みたいなヴァカが絢爛豪華なオペラを観て
喜んだりしちゃいけなかったのかな？
「アイーダ」は目にも耳にも美味しかったけどなぁ
0631名無しの笛の踊り03/09/28 22:59ID:???
>>625
そうかい？
指揮者は五十嵐時代の方がよほど酷いと思うが。
0632名無しの笛の踊り03/09/28 23:06ID:cIbYfMzj
>>626
本場物至上主義のお前みたいな客が新国を潰すんだよ。
0633名無しの笛の踊り03/09/28 23:10ID:???
そうか？新国は曲がりなりにもオペラをやってんじゃ？
そうではない？？
0634名無しの笛の踊り03/09/28 23:15ID:???
スカラにどれだけイタリア人歌手が出てる？
バイロイトにどれだげドイツ人歌手が？
アングロサクソンと旧ソ連出身者抜きには一流劇場も
公演が打てない時代だよ
0635名無しの笛の踊り03/09/28 23:17ID:???
アイーダの初日のバレエのとき、通常の楽譜以外に1小節づつ挿入されて
ダンサーがタタタン・タタタンと槍を舞台に突いてリズムを取る場面が
あったが、違和感があった。ゼッフィレリの指示だろうか。
最終日は、これがなかった。オーレンはこれが嫌いだったようだ。

0636名無しの笛の踊り03/09/28 23:20ID:???
アイーダというオペラ自体がエンターテイメント性が強いのだから、ああいう絢爛豪華でいいのでないの？凱旋の場面とか永遠と続くバレエとか、あれを大人しい演出で観てもねえ・・。
0637名無しの笛の踊り03/09/28 23:23ID:???
スカラは、観客が言葉にうるさいから、イタリアオペラは
イタリア人か、イタリアで勉強して、言葉の意味が通じる
くらいの外国人が優先される。ルネ・フレミングがブーイング
の嵐を受けて、もう出ないのは有名な話。

イタリアの声、ドイツの声というのは、そんな国籍のことではなく
その声がイタリアオペラ向きの声、ドイツオペラの声ということ
言葉を理解して歌っているかということ。ヴァイクルがイタリアの
歌劇場でファルスタッフを歌って、無傷で帰国できるとはとても
思えないのだが・・・
0638名無しの笛の踊り03/09/28 23:25ID:???
>>630
絢爛豪華と喜ぶのは大いに結構ですが、
それだけで「最高の演出」と思い込むのはちょっと、ということです
演出ってのは装置、衣装だけではないのですから
0639名無しの笛の踊り03/09/28 23:26ID:???
>>636
そういう意味じゃなくて、ゼッフィレリはオテロの映画で柳の歌を
カットしたり、けっこう楽譜とおりにやらないでしょ？
バレエの音楽をかえちゃうのはどうかと思っただけ。派手な舞台は好きです。
0640名無しの笛の踊り03/09/28 23:26ID:cIbYfMzj
>>630=636
こういう客がノヴォを追い出して、直野を監督にするんだろな。
0641名無しの笛の踊り03/09/28 23:28ID:???
ノヴォさんは、イタリア歌手にろくに挨拶もしないような偏った人間だよ。
064262503/09/28 23:29ID:???
>>631
そりゃ五十嵐時代よりはマシだが、
新たな客を引き付けるほどの指揮者もいない、
と思うが？
0643名無しの笛の踊り03/09/28 23:34ID:???
>>641
確かにノヴォはイタリア人歌手に偏見ありそうだが
これまでが「イタリア人なら誰でもマンセー」状態だったから
バランス取る意味で適切な人選
俺はとりあえず、ノヴォ支持だね
0644名無しの笛の踊り03/09/28 23:36ID:ZENm47hI
>>641
歌手にヘーコラするようじゃ歌劇場の監督は務まらんだろうが
064563003/09/28 23:37ID:???
>>640
ノヴォだの直野とかって誰だか知らないが
面白いのが続けば見に行くし、つまらないのが続けば
もうやめちゃう　ただそれだけ
0646名無しの笛の踊り03/09/28 23:38ID:J7ecgnTt
カラヤンだって、ヴィデオでソリストには挨拶してたよ。
0647名無しの笛の踊り03/09/28 23:38ID:ZENm47hI
>>644
禿胴。
五十嵐の場合、イタリヤ人歌手のご機嫌とりが監督の仕事だと思ってたもんな。
0648名無しの笛の踊り03/09/28 23:40ID:J7ecgnTt
なんで直野なの？
指揮者の音楽監督が欲しい。
オーレンなんかを呼んで来て、基礎から教えてもらえよ。
0649名無しの笛の踊り03/09/28 23:42ID:???
オーレン？
それもちょっと…
0650名無しの笛の踊り03/09/28 23:44ID:???
そうか？
イタリア人が嫌いなだけという噂があるがな、、。
チェドリンスやファンティーニ、ディンティーノ、コロンバーラがが
日程さえ合えば出るというのに、コンタクトさえもしないのはどうかな・・
これから３年間、イタリア人シャットアウトというのは異常だよ。
0651名無しの笛の踊り03/09/28 23:45ID:???
劇場の予算規模や日本の市場の大きさを考えれば、
チョンあたりが就任してもおかしくないポスト。
そのぐらいの志を持って運営してほしいもんだ。
0652名無しの笛の踊り03/09/28 23:49ID:???
>>648
コイツ相当先週のアイーダにイカレたんだろな。
オーレンが音楽監督？
基礎から教えてもらえ？
バカじゃないの？

彼の指揮で歌ったことあるけど、
まあ酷いもんだよ。
0653名無しの笛の踊り03/09/28 23:50ID:???
藤原や二期会が陳情して、建てて貰った劇場だからといって
税金をつぎ込んでるのだから、監督が歌手というのは世界を
見渡しても奇異に感じる。ドミンゴクラスの歌手ならわかるが
直野？？？ふざけんな。
0654名無しの笛の踊り03/09/28 23:53ID:???
オーレンの指揮が酷い？菊地さんでも書いているのか？
新国のイタリア物で、いままで最高のオケの表現だったけど。
これなら、外来オペラいかなくても、新国で十分満足できると
初めて感じたよ。いつも手抜きの東フィルからあの音が出る
のなら、監督になったら凄いよ。
0655名無しの笛の踊り03/09/28 23:54ID:???
>>650
実力ないのにギャラ高いイタリア人ばっかり呼んでた五十嵐と
どっちもどっち、ってとこですか(w
確かにチェドリンスやコロンバーラを聞けないのは惜しいが、
クピードだのバルトリーニだのが来なくなるのはありがたい
0656名無しの笛の踊り03/09/28 23:58ID:???
>>654
酷いとまでは思わんが、
ああいう大味なのは、
漏れも勘弁だなあ。
イタリア物しか振れないし。
0657名無しの笛の踊り03/09/28 23:58ID:???
バルトリーニは、契約の３年前と、
演奏したときの衰えが激しかったけど、
クピードはすくなくとも、今回の
アイーダは良かったよ。
素晴らしい
0658名無しの笛の踊り03/09/28 23:59ID:???
>>637
ヴァイクルはスカラ座でマゼールとストレーレルの「ファルスタッフ」
のプレミエで、フォードを７回も歌っているのだが・・・。

ちなみにそのときのナンネッタとメグはイタリアで勉強したことなど
ないアメリカ人だった。

ブレンデルもムーティの「フィガロの結婚」で、伯爵をスカラ座で２
シーズンにわたって歌っている。

別にノヴォラツスキーの肩をもつ気はないが、日本人がオペラ歌手に
国籍からの偏見をもつのもどうかと思う。
0659名無しの笛の踊り03/09/28 23:59ID:???
>>657
クピード
大声、美声
でもそれだけ
0660名無しの笛の踊り03/09/28 23:59ID:???
>>654
THか？
0661名無しの笛の踊り03/09/29 00:00ID:???
>>656
日頃の新国のイタリアものの公演聞いたことあるの？
いつもはあれよりはるかに酷い演奏しているんだよ。オーレンは凄い。
0662名無しの笛の踊り03/09/29 00:02ID:???
>>654
>いつも手抜きの東フィルからあの音が出る
>のなら、監督になったら凄いよ。

君が聴覚障害を持った人なんだとわかった。
ご同情申し上げる。

0663名無しの笛の踊り03/09/29 00:05ID:???
ファルスタッフとフォードでは重みが違うよ。
それに優先されると書いてるし・・
0664名無しの笛の踊り03/09/29 00:07ID:???
>>662
いたいところつかれて、くやしそうでつね
0665名無しの笛の踊り03/09/29 00:08ID:???
＞無傷で帰国できるとはとても思えない
なんて物騒なことを書いてたわりには弱腰だね（藁
0666名無しの笛の踊り03/09/29 00:10ID:???
たしかに東フィルは大変だったそうだね。特に、神聖組は、初めは、彼がいってることがわかりません、
どうしたらいいかわかりません状態だったとか。きつい練習は、もうこりごりか？
0667名無しの笛の踊り03/09/29 00:13ID:???
オケは良かったよ。良かったから
「スカラより良かった」なんていう
香具師もいたわけで。

演出、舞台装置だけなら、ゼッフィレリが
これをローマあたりで上演したら、もう優位性はないわけで。
0668名無しの笛の踊り03/09/29 00:14ID:???
菊地彦典はスカラ座でオペラを指揮したことがある。
ダニエル・オーレンはスカラ座で指揮したことがない。

この場合、菊池とオーレンのどちらがすぐれた指揮者
なのですか？　ＴＨ先生！
0669名無しの笛の踊り03/09/29 00:19ID:???
>661
>オーレンは凄い。

わかった、わかった（藁。

>日頃の新国のイタリアものの公演聞いたことあるの？
>いつもはあれよりはるかに酷い演奏しているんだよ。

新国の東フィルなんて聞き飽きたよ。
漏れはオーレンの指揮で何も変わってないと思うが。
オーレンが指揮Ａ〜Ｅの五段階でいえば、ＥがＤになっただけだろが。
所詮オーレンはドサ指揮者。
0670名無しの笛の踊り03/09/29 00:21ID:???
>>668
そりゃ菊池でしょ。
スカラ座は一流の指揮者しかピットに
入れません。
0671名無しの笛の踊り03/09/29 00:22ID:???
菊地先生の勝ちですね。

ただ、菊池先生は表の指揮者じゃなかったんだ。
つまり、ビデオにもなっている浅利慶太演出、林康子さん主演の
「蝶々夫人」のマゼールが振らない、年を越した最後のほうの数公演
を振ったわけで。
0672名無しの笛の踊り03/09/29 00:23ID:???
オーレンはスカラ座は振らせて貰えないが、ローマ歌劇場の音楽監督だったわけで・・
0673名無しの笛の踊り03/09/29 00:30ID:???
>>669
指揮が悪いのか何が悪いのか知りませんが
ラ・ボエームとアリアドネは爆睡。　ジークフリートは興奮。アイーダは落涙。
ラヴォーチェのノルマは未だに網膜と耳の奥にあの舞台が残ってる。
（ボエームと同じ人が主役とは思えなかった）

こんな私の　何故？　をどなたか分析して下さい。

0674名無しの笛の踊り03/09/29 00:33ID:I8DFmSP3
結局、大部分の方はスカラで振ったかどうか、とか
ブランドでしか判断できないんですね。
イタリア人だの、ドイツ人だの。
0675名無しの笛の踊り03/09/29 00:37ID:???
>>674
その通りでしょ。

だから、スカラ座でもパリ・オペラ座でもザルツブルク音楽祭でも
オペラを指揮したことがあり、現ウィーン国立歌劇場の音楽監督で
ある某氏が、カラヤン以降最大の名指揮者と思われたりする。
0676名無しの笛の踊り03/09/29 00:56ID:???
>>671
ああ、浅利のねじ込みと寄付金で指揮台をわけて
貰ったんでしょ。スカラってそういう所。
寄付金なんて「スカラで指揮した」というだけで
元取れるもんで、東京では。
0677名無しの笛の踊り03/09/29 00:59ID:???
＞カラヤン以降最大の名指揮者と思われたりする。
だれもそんなことおもっとらんぞ。
0678名無しの笛の踊り03/09/29 01:10ID:???
>>677
いや、このスレに粘着してるヤツ、小澤
が新国の指揮台に立てば落涙するさ。
0679名無しの笛の踊り03/09/29 02:47ID:???
ＴＨってどこでも叩かれるね。
0680名無しの笛の踊り03/09/29 07:28ID:???
673
受け手側の体調と精神状態も大いに関係あると思います。
0681名無しの笛の踊り03/09/29 09:39ID:???
>>680
ごもっとも。　
0682名無しの笛の踊り03/09/29 11:33ID:???
フィガロのオペラトークどうでしたか？
0683名無しの笛の踊り03/09/30 00:40ID:???
受け手の体調なんて逃げ口上。
オーケストラの精神状態が大きい。
この指揮者ならこの程度で・・なんてやってるし。
それに東フィルは出たい演目の方に○をつけていく
らしいから、新国のピットの面子は日々変わる。
アイーダは、五十嵐さんがノヴォに差をつけるために
トップ奏者を集めてもらったんじゃないかと思うような出来だった。
0684名無しの笛の踊り03/09/30 00:52ID:???
それでもやっぱりオケに関しては、クソホールであってもスカラに
軍配を上げるな
0685名無しの笛の踊り03/09/30 01:56ID:???
俺は原子力発電技術機構を首になったぞ。
もう死ぬしかないぞ。
前田ゆきおがﾀｲｰﾎされたぞ。刑務所に入るそうだ。１０年は固いな。
おいおいどうした？、プラント危機のおっさんよ。
またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ

野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 野中旭は早く自首しろよ。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1↑￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
0686名無しの笛の踊り03/09/30 03:00ID:???
ノヴォいらねー！
0687名無しの笛の踊り03/09/30 03:39ID:???
五十嵐、栗林はもっといらない
頼むから消えてくれ
0688名無しの笛の踊り03/09/30 14:59ID:CAljrvyM
直野タスクがカルト宗教から援助を受けて芸大教授になる話が、なぜか突然荒れだして中断されました。
詳しい話を教えて下さい。
○　新国立劇場　●　♪第７幕♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061613232/46-64

そう言えば、直野の息子と結婚した某ソプラノが、
結婚決まった途端になぜかコンサートにソロで出演されましたよね。
新国合唱団の一員ですが、長期の休みを取る場合、合唱団員は解雇されます。

しかし、彼女は直野の息子と出来ちゃった結婚で、たっぷり休暇を取って復帰しました。

これはなぜでしょう？

直野さんの力は新国でこんなにも大きいのでしょうか？
今回のノヴォ総監督就任の立役者、元バイロイト合唱団員　花田・フォン・シュテークマンとの関係は？
0689名無しの笛の踊り03/09/30 15:05ID:???
425 ：名無しの笛の踊り ：03/09/30 13:01 ID:???
そういえば、新国のプログラムにジジェクのパクリ原稿を載せたら、
ジジェクの翻訳書が出てしまいましたな。どうも最近ついていない
ようですね（ﾜﾗ

430 ：名無しの笛の踊り ：03/09/30 13:20 ID:???
>>425
長木「新国ジークフリートのプログラム」とジジェク「オペラは二度死ぬ」
のことですかな？
スラヴォイ・ジジェク「オペラは二度死ぬ」青土社2003
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791760387/
俗流ラカン主義の第一人者による本格的なワーグナー論。
マルチエンディングのトリスタンなど、切口は所詮、
我々の二番煎じにすぎない…

432 ：名無しの笛の踊り ：03/09/30 13:27 ID:???
長木誠司『複雑系ウォーナーのカオスな夢、あるいはカカンな「トーキョーリング」のラカンなパラフレーズ』
スラヴォイ・ジジェク『オペラは二度死ぬ』

433 ：名無しの笛の踊り ：03/09/30 13:32 ID:???
え？また次のパクリ告発？

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056259637/
0690名無しの笛の踊り03/09/30 16:31ID:pTUqOjLK
７００！
0691名無しの笛の踊り03/09/30 20:56ID:???
>>690
早漏ですな
0692名無しの笛の踊り03/09/30 21:23ID:XXtlCIya
明日のガラコンサート行く人いる？
0693名無しの笛の踊り03/09/30 22:39ID:???
藤村さん聞きたいな
0694名無しの笛の踊り03/10/01 01:16ID:???
今週はバレエガラもあるんだね
0695名無しの笛の踊り03/10/01 04:36ID:???
フェリとかギエムとかが出るのかぁ？
0696名無しの笛の踊り03/10/01 11:34ID:???
俺は原子力発電技術機構を首になったぞ。
もう死ぬしかないぞ。
前田ゆきおがﾀｲｰﾎされたぞ。刑務所に入るそうだ。１０年は固いな。
おいおいどうした？、プラント危機のおっさんよ。
またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ

野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 野中旭は早く自首しろよ。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1↑￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
0697野中旭って誰？03/10/01 12:32ID:???
>>118-122
野中旭って誰？
前田勇喜夫って誰？
中村功って誰？

興味あります！
0698名無しの笛の踊り03/10/01 13:01ID:???
>>697
原子力発電技術機構ていうところにこのコピペ送って聞いてみれば？
0699野中旭って誰？03/10/01 13:10ID:???
>>698
原子力発電技術機構、
ただいまアクセスされたディレクトリには、コンテンツがありません。
The requested file was not found on this server.
です、送れない....
0700名無しの笛の踊り03/10/01 23:01ID:???
！
0701名無しの笛の踊り03/10/02 12:43ID:???
自作自演ご苦労さまです
0702名無しの笛の踊り03/10/02 22:32ID:???
中村がﾀｲｰﾎされたぞ。刑務所に入るそうだ。１０年は固いな。
おいどうした？ プラント危機のおっさんよ。またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ。
野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 野中旭は早く自首しろよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg



0703名無しの笛の踊り03/10/03 17:32ID:???
159 ：名無しの笛の踊り ：03/09/11 01:48 ID:???
アルファベータ刊の「第三帝国と音楽家たち」（マイケル・H・ケイター著　明石政紀訳）
の訳者あとがきで、長木の同名の著書はこの本のパクリであることが指摘されている。
ナチズムに造詣のなさそうな長木が第三帝国本を出したことは奇異に感じていたが、
やっぱりね。

165 ：名無しの笛の踊り ：03/09/12 11:29 ID:???
>29 ：名無しの笛の踊り ：03/06/27 12:50 ID:???
>エクスムジカ「Web版」がこういうことになるのは初めから目に見えていたけれど、
>なんで閑古鳥まで突如閉鎖するんだろ。
「翻訳書」発行日と不思議なほど一致する(ﾜﾗ

166 ：名無しの笛の踊り ：03/09/12 11:47 ID:???
あれ？センセエはパクリ（とすればだけど）の本を
オリジナルのタイトルそのままで出した（訳した）ってことでつか？
そりゃ度胸があるというかなんというか（パクリとすればだけど）...

167 ：名無しの笛の踊り ：03/09/12 12:06 ID:???
アルファベータ本の原題はTwisted Music（カナダで出た英語本のよう）。
これは副題「歪められた音楽」としてついている。
つまり訳者の明石は、長○助教授を告発するためにわざと同一の題名を
つけたのではないかという推測さえ成り立つ。
そして、たしかに閑古鳥が閉鎖した時期は「翻訳書」発行日と一致している。
続報を待ちたい。

168 ：名無しの笛の踊り ：03/09/12 12:09 ID:???
訳者の明石氏は音楽アカデミズムとは無縁のところにいる研究者だからね。
東大助教授を敵に回しても痛くも痒くもないから、本音を言えたんだろう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています