○ 新国立劇場 ● ♪第７幕♪
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0001名無しの笛の踊り
03/08/23 13:33ID:???今後が注目される新国立劇場について、またーり語りましょう。
特定の個人への粘着叩き、コピペ荒らしは禁止です！
新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/
過去ログ
第１幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10019/1001917226.html
第２幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10165/1016595498.html
第３幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10324/1032416369.html
第４幕 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038191070/
第５幕 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046434858/
第６幕 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056523166/
0381名無しの笛の踊り
03/09/20 23:50ID:???やっぱ､イタリアオペラはイタリアの声だよ。
0382名無しの笛の踊り
03/09/21 00:04ID:???ノヴォはドイツ人にしかコネないよ。
それもロートルばかり。
ドイツの大御所に取り入って祖国での身分保障してもらうようなバカだから。
0384のなか旭
03/09/21 00:44ID:???おいどうした？ プラント危機のおっさんよ。またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ。
野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。
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0385名無しの笛の踊り
03/09/21 02:17ID:???いま来てるファンティーニ、コロンバーラ、クピードなんかは
ノヴォも彼らを呼ぶくらいはわけないんだけどさ、藤原歌劇団が
権利持ってるから、ダブルキャストを復活させない限り、
ファンティーニなんかは新国が呼びたくても藤原歌劇団が
邪魔するから呼べない。
ちなみにファンティーニは少なくとも３年先まで新国で
歌う予定はない。
0386名無しの笛の踊り
03/09/21 02:36ID:???藤原が邪魔しているわけでもないんじゃない？
チェドリンスは新監督からの電話を待ってるっていってたらしいから。
ノヴォがイタリア人嫌いなんじゃないの？
0387名無しの笛の踊り
03/09/21 02:40ID:???今回のアイーダのＡキャストの人選は王様を除いて素晴らしい。
できればＡキャストは外人で揃えて欲しかった。でなかったら
王様は妻屋さんが掛け持ちして欲しかった。
0388名無しの笛の踊り
03/09/21 02:41ID:???0390名無しの笛の踊り
03/09/21 02:59ID:???前にも書いてあったけど、いいオペラより自分の将来のことが優先されるから
少しでもコネつくりのために独､墺系歌手に恩を売ろうとしてるってね。
イタリア人には挨拶もしなければ、話もしないし、無視するらしいよ。
ゴッド･ファーザーの映画のシーンを思い出すのは俺だけ？
0391名無しの笛の踊り
03/09/21 05:42ID:???権力はなくても邪魔は出来る。
ファンティーニ、クピード、それにチェドリンスはすべて
新国立劇場と本人のエージェントとの契約ではなく、藤原
歌劇団がすべて噛んで契約してる。
0392名無しの笛の踊り
03/09/21 10:58ID:???７月の「ノルマ」のサイン会で、チェドリンスは
「新国から呼ばれれば、日本のファンのために時間の許す限り歌いたい。
その用意あある。でも、新国からは何のコンタクトもない」と明言していたよ。
まあ、チェドリンスの場合は、別のプロダクション（藤原？）で､来年かさ来年
来日するようだが、そのほかの歌手は暫くオペラでは聞けないかもしれない。
残念なことだ。
0393名無しの笛の踊り
03/09/21 11:03ID:???0394名無しの笛の踊り
03/09/21 11:12ID:???いつも同じ人が歌うよりも、目新しい人が来る方が新国としては面白いじゃん。
藤原の新国私物化にはちょっとうんざり気味だしね。
0395名無しの笛の踊り
03/09/21 11:29ID:???２期会に呼んで貰おうか・・ｗ
0396名無しの笛の踊り
03/09/21 13:52ID:???いままでそうでも新国と藤原を天秤にかければだれでも新国を取る。
藤原は歴史があるとはいえ民間団体だが新国は日本の唯一の国立歌劇場だからな。
0397名無しの笛の踊り
03/09/21 15:12ID:???藤原歌劇団の公演」でもあったわけで、既存のオペラファンや新国は藤原が
イタリアのエージェントとつるんでつれてくる演出家や歌手を組み合わせ、
脇役に自分ちや二期会の歌手を入れてれば利権や甘い汁が確保できた。
そのやりかたが通用しないノヴォくんとは藤原も二期会も組めないわけだ。
だから配役はああなるよ。
それにノヴォくんはウィーンの歌劇場の出身、ミラノやローマ、ボローニャ
の出身ではないわけで、藤原の大ボスが芸術監督をやっててイタリア一辺倒
だった今までと同じになるわけがない。
0398名無しの笛の踊り
03/09/21 15:16ID:???歌劇場じゃありませんが？
だからわざわざ新国立劇場という名前なんでね。
官僚が今後新国予算を裏金にして懐に入れるので、
少なくとも、ノヴォのいる三年間はドイツのロートル歌手、ギャラの安い新人歌手しか来ない。
0399名無しの笛の踊り
03/09/21 15:22ID:???バカかお前。新国と組んでオペラ公演やったって甘い汁吸う事など出来ないし、考えてもいない。
オペラ公演やれればそれでいいんだよ。
二期会も藤原も利益を出してはいけない財団法人。
五十嵐だって藤原から総監督料をもらわずにボランティア。
日本のオペラ歌手達は、音大からの教授料やレッスン料で充分生活を賄えている。
日本のオペラ歌手の権益を守るなんて名目だけで行動していたら、
藤原がわざわざ外国からＡキャストとして一線級の歌手を呼ぶ必要など無い。
日本で一流の舞台公演をしたいとの思いからやっているんだ。
キャストにしても、藤原が新国の邪魔をする事など出来ない。
マネージメントが藤原じゃねえんだからな。
いい加減な事書いて知ったかぶってんじゃねえよ能無し！
0400名無しの笛の踊り
03/09/21 15:23ID:???歌劇場としなかったのは、元々、この劇場は、日本のオペラ歌手達が、
オペラを上演できる舞台装置と音響を備えたホールを造ってくれとの長い年月の陳情の上、
やっと実現したホール。
オペラ歌手や、団体は、ホールさえあれば、過剰な使用料を徴収されない限り、
自分達の興行で充分ペイできると考えていた。
実際、他のホールでは、舞台装置の搬入や場転換、
オケ等の演奏会にあわせた価格設定で、舞台装置の搬入やゲネ、本番と長時間使用する
オペラ公演には不向きな高額な使用料、故に、本番と同じ舞台を使ったリハーサルが出来ない等、
現実の支障が問題となっての陳情であった。
しかし、この陳情に大手ゼネコンとの癒着で渡りに船と巨費を投じ、
自分達の利権に利用したのが自民党政治家や官僚達。
特に、新国の発足に当たって新国付きを命じられた官僚達は、
本来必要の無い巨額な年間予算を計画し、申請する。
この時点で、日本のオペラ歌手達の望んでいた形とは大きく形態が変わってくる。
建前は、「日本に、世界に誇る歌劇場の実現を！」
こうして大義名分を得て、計画を推進し、官僚達は巨額の予算を得る。
なぜなら、官僚にとって、予算の多寡が官僚の力関係を左右するものであるから。
予算の少ない部署＝閑職に過ぎない。
だが、実際、新国運営が始まると、日本のオペラ歌手達は、オペラ公演の充実を図るべく、
予算のほとんどをオペラに投じていく。
ここで官僚の思惑が狂ってしまった。全くリベートが無いのである。うまみがほとんど無い。
これにより、官僚達は、オペラ界主動の新国運営を拒否し、官僚中心の新国運営の為、
日本のオペラ団体追放に走る事になる。
音楽監督の就任や、専属オケ・合唱の要望をことごとく潰しているのは官僚達。
これをやると運営費が掛かり、自分達のリベートを捻出する事が難しくなる為である。
ローエングリンでワーグナーを呼び、官僚とお互いに利害が一致した花田が、
ノヴォ就任を画策するわけである。
ドイツ物は二期会の為、藤原のように現地との繋がりを持たない二期会は、
直接交渉する事は無く、官僚主導で行われた。
ここで官僚達に付け入る隙を与えた。
0401名無しの笛の踊り
03/09/21 15:25ID:???0402名無しの笛の踊り
03/09/21 15:30ID:???俺もそう思うよ。
内部じゃ色々あるかもしれんが、おおよそ２０年以上前から世界の一線級の歌手を呼んで公演を続けていた。
凄い事だよ。パヴァロッティを舞台に載せられなかった事だけが残念だったが、
パヴァロッティは、昭和音大の公開講座の講師として若い頃に呼んでいるそうだよ。
当時はまだメジャーではなかったそうだ。これだけでも凄い事だ。
ベルゴンツィは毎年のようにやって来ていた様だし。
ジュゼッペ・タッデイ イヴォ・ヴィンコ ピエロ・カップッチッリ レナート・ブルゾン
ジョヴァンナ・カゾッラ ジュゼッペ・ジャコミーニ ボナルド・ジャイオッティ
ジャコモ・アラガル ホアン・ポンス マリア・グレギーナ パオロ・コーニ
マリエッラ・デヴィーア ルッジェーロ・ライモンディ ジュゼッペ・サバティーニ
ロックウェル・ブレイク カルロ・コロンバーラ アンジェラ・ゲオルギュー
ルチア・ヴァレンティーニ＝テッラーニ ルチアーナ・セッラ
0403名無しの笛の踊り
03/09/21 15:33ID:???ダブルＡキャストとして。
イタリアでのジャコミーにのソプラノとのコンサートの映像がＲＡＩで流されたが、
驚愕ものだよ。
日本でも放映して欲しいね。
0404名無しの笛の踊り
03/09/21 15:43ID:???お前、学生か。藤原所属歌手のバカ弟子か。
さぞかし高いレッスン料ふんだくられてるんだろうよ。
財団法人が儲けてはいかんなんて、日本の興行の世界は誰も思ってないよ。
帳簿上、財団法人は利益を出していなことにして、財団法人の傘下企業が
儲けるのさ。
>藤原がわざわざ外国からＡキャストとして一線級の歌手を呼ぶ必要など無い。
お前な、Ｂキャストだけだったら客は入らないんだよ。
ＡキャストのおこぼれでＢキャストが成り立つんだよ。
それはいまやってるアイーダでも同じこと。
ちなみにＡキャストの脇役、Ｂキャストの主要な役にいたるまで
ほとんど全員が藤原歌劇団所属のボケた、ロクでなし歌手。
コイツらが出なくなるだけでも、ノヴォくんを起用した意味がある。
0405名無しの笛の踊り
03/09/21 15:46ID:???話は簡単、イタリアの某マネジメント・オフィスのパッケージ
を丸呑みしてただけの話でしょ。
その丸呑みを新国立劇場に持ち込んだだけ、五十嵐のやった
ことは。ファッシーニなんてそうでなきゃ誰も使わない。
0406名無しの笛の踊り
03/09/21 16:15ID:???「ノルマ」のほうのことだけど。
いい演出家を使うと、日本人離れしたオペラになるね。
新国と外来オペラが大きく違うのは、群集のひとりひとりの表情、手の動き、重心の
かけかたの意識だと思うが、７月の「ノルマ」にしても９月の「アイーダ」にしても、指先にまで
意識が通っている。日頃の新国の公演が冴えないのは振り付け担当のせいだと思うよ。
アナやゼッフィレリは難しいけれど､彼らの優秀なスタッフを数年間、振り付け担当
で雇ったらいいと思うよ。
0408名無しの笛の踊り
03/09/21 16:27ID:???そういう局所的な問題じゃないと思うよ。
まず東京フィルを準専属オケから外すこと。
旧・新星日響団員の失業対策、雇用創出の場になってる、新国のピットは。
ただ、新国はノヴォくんにオケ問題に手を出さないことを条件として就任させて
いるから、１０年後も新国のピットは東京フィルが独占しているのだろうが。
これも藤原歌劇団が残した弊害のひとつだな。
それと菊池なんてワケのわからんヤツは二度と出てほしくないな。
0409名無しの笛の踊り
03/09/21 16:27ID:???0411名無しの笛の踊り
03/09/21 16:29ID:???ほう、初耳（大藁。
0413名無しの笛の踊り
03/09/21 16:31ID:???あのなあ、そんな事も知らないヴァカなのかお前は。ｗ
新国のオペラ公演は、イタリア物が藤原歌劇団、ドイツ系が二期会公演だ。
新国柿落としから、今までの全ての公演がな。
0414名無しの笛の踊り
03/09/21 16:32ID:???五十嵐のオッサンが監督やってたこ間の新国の公演は、
実質すべてのプロが藤原歌劇団の公演でしょうが。
主催が新国立劇場なだけ。
0415名無しの笛の踊り
03/09/21 16:38ID:???いっぱいあるよ、藤原や二期会から仕事もらって儲けてる会社ｗ。
さしずめファッシーニやファンティーニが所属するエージェント
なんて、その見本。
そのエージェントと藤原を仲介してボロ儲けした会社も見本だな。
0416名無しの笛の踊り
03/09/21 16:44ID:3sZQfF+30417名無しの笛の踊り
03/09/21 16:45ID:???0419名無しの笛の踊り
03/09/21 16:57ID:???0421名無しの笛の踊り
03/09/21 17:06ID:???再演にも関わらず、リハに立ち会ったゼッフィレリにも。
オーレンはよく、オケをしごいてくれた。
イタリアの歌手の抜けのいい声は気持ちよかった。
0423名無しの笛の踊り
03/09/21 17:21ID:???１日数千万円という赤字は、結局､血税で補填されるのか？
五十嵐さんが､田園調布の家を担保にして借り入れるの？
0424名無しの笛の踊り
03/09/21 17:24ID:???0425名無しの笛の踊り
03/09/21 17:26ID:???0426名無しの笛の踊り
03/09/21 17:33ID:???それでなくても観客１人に１万５千円くらいは税金補助がありますよね。
お買い得の贅沢な公演だわ。楽しむが勝ちですね。
誰かが､税金を払ってくれるでしょうから。
0428名無しの笛の踊り
03/09/21 18:07ID:???楽しむと､楽しい公演とは違うと思うが・・
0429名無しの笛の踊り
03/09/21 18:12ID:???スカラ座でさえ使わない。
というか、時代がかった舞台作られるとカネ
がいくらあっても足りないし、もうあんな
悪趣味がはびこる時代じゃない。
でも新国や新国の観衆にとっては有難い舞台
なんだね。
0430名無しの笛の踊り
03/09/21 18:25ID:???あなたは楽しくない公演をお楽しみになるのですね。
新国のお客って、こんなバカみたいな人が多いわね。
まあ、開演中はお眠りになっていらっしゃるのでしょう。
0431名無しの笛の踊り
03/09/21 18:26ID:???ゼッフィレリが過去の遺物ということもないと思う。
新国の聴衆とスカラ座を始めとする外来オペラの
聴衆は、畑中時代は分離していたが、五十嵐時代は
歌手の魅力から、外来オペラの常連が新国に進出
して､クロスオーバーしている。
俺は､エコノミー券のお陰で、スカラ座には６回通ったし、
ヴィックの演出は楽しんだが、新国のアイーダは好きだし
楽しんでるよ。ゼッフィレリの演出は決してあり難くもないけど、
人の動かし方なんかいいと思う。
このアイーダが音楽面でスカラ座を超えるとは思わないけれど、
新国で今まで感じていた不満を感じない、上質な公演だと
思う。
0432名無しの笛の踊り
03/09/21 18:37ID:???0433名無しの笛の踊り
03/09/21 18:50ID:???>新国の聴衆とスカラ座を始めとする外来オペラの
>聴衆は、畑中時代は分離していたが、五十嵐時代は
>歌手の魅力から、外来オペラの常連が新国に進出
>して､クロスオーバーしている。
それは認める。
ただ、その歌手の魅力で聴けた時代が短期間で終わった
のが残念。予算大幅削減のあおりでサッバテイーニや
フルラネット、ライモンディが舞台にたつことは二度とない。
ノヴォちゃんを参与で呼んだ時はカネはあったんだけど、
いざ就任となって予算削減で、肝心のカネを持たせてもらえ
ないんだから、ちと辛いよね。
0434のなか旭
03/09/21 19:05ID:???おいどうした？ プラント危機のおっさんよ。またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ。
野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。
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0435名無しの笛の踊り
03/09/21 20:27ID:84ZU7yC+新国＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカラ歴代最低な公演
0436名無しの笛の踊り
03/09/21 20:29ID:84ZU7yC+今日が休みの官僚が必死に消そうと頑張ってるんですね。
新国官僚は全部クビでいいよ。道路公団のように能無し官僚のクビをばっさり切ってくれ。
0437名無しの笛の踊り
03/09/21 20:54ID:???バカかお前。
それと道路公団や新国は官庁でも役所でもないよ、
だから官僚なんてあり得ん。
よく覚えとけ。
0439名無しの笛の踊り
03/09/21 21:52ID:???日本信販が降りたんだから、アメックスやダイナース
を協賛に。マクドナルドも年１回ではなくて、毎月
マクドナルドデイを！儲かっている企業にあたってみる。
0440名無しの笛の踊り
03/09/21 21:59ID:???ゼッフィレリを新国開幕という特別事業として何億円もつんで
アイーダをつくらせた、その名残で再上演した公演でしょ。
今回の上演を押し切って実現したからには、評価が必要なのは
わかるけど、スカラの来日公演と比べること自体が、お寒いよね。
洋食屋さんで、コックさんが贅を尽くして一世一代の名料理を披露したけど、
でもそれはフランス料理やイタリア料理の３つ星のシェフの
料理とは､随分と違うという感じ。いや一見豪華で､わかりやすいし
我々の慣れ親しんでる味なんだけどね。
0441名無しの笛の踊り
03/09/21 22:01ID:???元・木っ端役人ならいるけど。
官僚と役人は違うんだぜ。
広告費の意思決定を日本でやらないアメックスやダイナース
が新国の協賛やるわけないだろ。
ちょっとは考えてモノ言え。
ちなみにマクドナルドも今シーズンで降りるますが何か？
0442名無しの笛の踊り
03/09/21 22:19ID:???昨年度と来年度の予算の差は埋まりまへんねん。
新国の予算を大幅削減するのも小泉内閣に構造改革の一環や。
そんなことも知らんと、10月からのキャストがガタ落ちに
なった責任はノヴォラツスキーにあるとホザく香具師は
真性のアホやな。
0444名無しの笛の踊り
03/09/21 23:34ID:???0445名無しの笛の踊り
03/09/22 00:44ID:???0446名無しの笛の踊り
03/09/22 00:49ID:???オペラも同様の深刻な事態になる。
10月からのチケット、全然売れてない。
お陰様にて協賛企業がごっそりと買い取らされてる。
アイーダのチケットなんて、頼んでも回ってこなかったのにな。
0447名無しの笛の踊り
03/09/22 00:57ID:???まあその方がいいかもな。
0448名無しの笛の踊り
03/09/22 02:44ID:M7tFqgkmはっきり言って、今回のスカラ公演などアイーダの足元にも及ばなかったよ。
スカラが良かった良かったと言わなければならないほど公演レベルが低かったという事。
0449名無しの笛の踊り
03/09/22 03:07ID:???0450名無しの笛の踊り
03/09/22 06:40ID:M7tFqgkm熊川哲也を主役で呼べば、毎回、「満員御礼！」なのにね。
0451名無しの笛の踊り
03/09/22 09:51ID:???バレエファンが少ないから？それとも、新国立劇場のプログラムに
魅力がないから？
0452名無しの笛の踊り
03/09/22 09:57ID:???0454名無しの笛の踊り
03/09/22 10:23ID:???演出としてはゼッフィレッリの演出は実に見事だった。
豪華リアリズム路線が嫌いだからと言って、あの演出を芸術として
否定するのは、その人の見る目がないことを証明しているようなものだ。
芸術の表現方法には色々な路線というものがある。自分の好きな路線
以外のものを理解できない人は気の毒である。
0455名無しの笛の踊り
03/09/22 10:35ID:???「自分の好きな路線以外のものを理解できない人」
そりゃ、お前だろ(w
ゼフィレッリの物量作戦にコロッとだまされる初心者あわれなり
0456のなか旭
03/09/22 11:09ID:???おいどうした？ プラント危機のおっさんよ。またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ。
野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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0457名無しの笛の踊り
03/09/22 11:42ID:???必ず出てくるね、この荒らし
0458名無しの笛の踊り
03/09/22 11:49ID:aeDAkymB物量作戦で何が悪い？
気持ちよくダマされて楽しむのが大人だろ。
>>457
当たり前だろ。
藤原の連中が書き込んでるんだから。
0460渡欧派
03/09/22 13:06ID:???0461名無しの笛の踊り
03/09/22 14:10ID:???装置、衣装は確かに豪華。
人海戦術も見ていて爽快。
ただ、人の動きが平面的なんですよね。
わかりやすいけど、１回観れば十分かな。
0462名無しの笛の踊り
03/09/22 14:27ID:aeDAkymB言いたいことはわかるが、演技の付け方もけっこう細やかだったぞ。
豪華でわかりやすく、日本初のオペラハウスには適切な演出。
まあ、それ以上のものでもないが…。
0463名無しの笛の踊り
03/09/22 14:34ID:???0465名無しの笛の踊り
03/09/22 14:46ID:???ということにしたい奴が約１名いてウザい
何か利害関係でもあるのかな？
0468名無しの笛の踊り
03/09/22 15:10ID:???恥ずかしいぞ。
0469名無しの笛の踊り
03/09/22 16:26ID:???0470名無しの笛の踊り
03/09/22 18:15ID:???久保田は糞。なんだありゃ。国立のコネで舞台立たしてもらってんのか？ｗ
0471名無しの笛の踊り
03/09/22 19:58ID:???王様の役って難しいの？
0473名無しの笛の踊り
03/09/22 22:32ID:???違和感を感じて、心配しました。外人さんキャストは外人さんで固めて欲しかったです。
0474名無しの笛の踊り
03/09/22 22:49ID:???0476名無しの笛の踊り
03/09/22 22:55ID:???アモナスロを力のある外人でやって欲しかったな。
0478名無しの笛の踊り
03/09/22 23:06ID:???それとも藤原のごろつき？
ヌッチ粘着男って、どんな怨み持ってんのさ？
0479名無しの笛の踊り
03/09/22 23:12ID:???ホントにアモナスロだけね。
0480名無しの笛の踊り
03/09/22 23:22ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています