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136コメント37KB

俺をクラヲタにしてくれ！

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0001ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 01:04ID:1v6diz2x
よろしく！
0002名無しの笛の踊り03/08/20 01:05ID:dgh7ehum
2
0003名無しの笛の踊り03/08/20 01:05ID:???
２げっと
0004名無しの笛の踊り03/08/20 01:10ID:???
>>1
まず「指揮真似」から始め給え。
これは剣道の素振りと一緒で基本中のキホン。
毎朝３０分は鏡に向かって指揮真似に励むこと。
指揮棒は台所の菜箸で代用すればよい。
曲は「運命」あたりが振りやすくて良かろう。３０分くらいだし。
0005名無しの笛の踊り03/08/20 01:15ID:???
とにかく↓これを読め。　とにかく読め。　以上だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-6379989-4431403
0006ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:20ID:1v6diz2x
俺が持ってるクラシック音盤リスト

◆ベートーヴェン
交響曲全集＠カラヤン
交響曲第7〜9番（ライブ）＠アバド
交響曲第9番＠ラハバリ
ピアノソナタ《悲愴》《月光》《ワルトシュタイン》《熱情》＠バックハウス
◆モーツァルト
交響曲全集＠ベーム
交響曲第40番、41番＠カラヤン
セレナード第13番、10番＠カラヤン
ディベルティメント第17番、セレナード第6番＠カラヤン
クラリネット五重奏曲、ディベルティメント第1〜3番＠ブルンナー
ピアノソナタ第10〜17番＠ギーゼキング
0007ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:21ID:1v6diz2x
◆ワーグナー
《マイスタージンガー》《タンホイザー》《パルジフィル》とか＠ベーム
◆ハイドン
《驚愕》《奇跡》《時計》＠カラヤン
《皇帝》《騎士》＠アルバン・ベルク・カルテット
◆ブラームス
交響曲第1〜4番＠カラヤン
ハイドンの主題による変奏曲＠カラヤン
ハンガリー舞曲集＠アバド
◆シューベルト
《ます》＠カーゾン
《死と乙女》＠ウィーン・フィル管弦四重奏団
◆チャイコフスキー
《悲愴》《くるみ割り人形》＠カラヤン
ピアノ協奏曲第1番＠ボレット
0008ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:22ID:1v6diz2x
◆ビゼー
《アルルの女》《カルメン》＠カラヤン
◆J・シュトラウス
ワルツ・ポルカ・マーチ集＠カラヤンのやつとボスコフスキーのやつ
◆ムソルグスキー
《展覧会の絵》《禿山の一夜》《ホヴァンシチナ》＠アンセルメ
◆ヴェルディ
レクイエム＠ラハバリ
◆ドヴォルザーク
《新世界より》＠カラヤン
◆スメタナ
《モルダウ》＠カラヤン
0009名無しの笛の踊り03/08/20 02:22ID:???
＞ ◆モーツァルト
＞交響曲全集＠ベーム

どこがド素人だよ・・・
0010ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:23ID:1v6diz2x
◆ラフマニノフ
ピアノ協奏曲第2番＠ボレット
◆メンデルスゾーン
ヴァイオリン協奏曲＠ムター
◆ブルッフ
ヴァイオリン協奏曲＠ムター
◆ショパン
ピアノ名曲集＠アシュケナージ
◆ドビュッシー
ピアノ名曲集＠ティボーデ
◆サティ
ピアノ名曲集＠ロジェ
0011ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:23ID:1v6diz2x
そういうことでヨロシク！
0012ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:28ID:1v6diz2x
>>4
毎朝30分はやらないと駄目なんですね。わかりました。頑張って指揮真似に励みます。
0013名無しの笛の踊り03/08/20 02:31ID:???

コンサート逝けば一発だと思うが・・・（・∀・）
0014名無しの笛の踊り03/08/20 02:33ID:???
もう基礎的教養は十分でしょ。
足りない曲は
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/mindex.htm
あたりで適当に補えばいいでしょう。あと音楽史をどれか１つ読めばエラソー
な蘊蓄も垂れられます。楽典もやって、上記の曲から好きなもののスコアを
１００冊も買えばなおいいでしょう。

それが済んだら、もう「同曲異盤」「同演異盤」「特定演奏家のCDコンプリ」
という超不毛な世界しか残ってません。とっとと足を洗って社会復帰するなり、
あるいは才能と若さが許すなら音楽家を目指してはどうでしょうか。
0015ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:35ID:1v6diz2x
>>9
いや、俺はまだクラシックのクの字もわかってないレベルかと・・・
>>13
お薦めのコンサートは近いうちにありますか？
00161303/08/20 02:35ID:???
コンサートに行く
　　↓
興味を持つ
　　↓
自分で調べる
　　↓
　　ｳﾏｰ
00171303/08/20 02:36ID:???
時期を考えてみると
薦められるのは、ない






と思う
0018名無しの笛の踊り03/08/20 02:38ID:???
コンサートは演奏家のランキングなんか気にせず好きな曲をやるやつに
いけばいいと思いますね。それで「CDより下手くそじゃん」と思って不満なら
もうそのレベルの演奏家・オーケストラは次から行かないことです。
0019名無しの笛の踊り03/08/20 02:39ID:???
ハイドンからサティというのは音楽史において
百数十年に過ぎない。この偏食がまず大問題である。
まずはバッハ買えバッハ。
0020名無しの笛の踊り03/08/20 02:44ID:???
古楽、現代音楽というのは無理に聴く必要はないです。バッハからウェーベルン、
ストラヴィンスキーまでの狭い時代が聴かれ続けているのには、それなりの
理由があると信じておけばいいのではないでしょうか。

それを疑うようになったときに、音楽史の本を読んで、その中で「ほおお。これはどんな
曲なんだ」思うもののCDを買えばいいのです。
0021名無しの笛の踊り03/08/20 02:45ID:???
読譜とか楽器が出来ればなお趣が増しまつ。
0022名無しの笛の踊り03/08/20 02:46ID:???
>>20はレコ芸信者
0023名無しの笛の踊り03/08/20 02:48ID:???
それと、世の中には良いクラヲタと悪いクラヲタ
があります。毎日入浴し、ちゃんと散髪しこざっぱり
した服装をしましょう。また、CDショップでブツブツ
つぶやいたり、突然身震いして笑いだすなどの挙動不審
な行為は慎みましょう。
0024名無しの笛の踊り03/08/20 02:49ID:???
コピペ荒しモナー
0025ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 02:50ID:1v6diz2x
>>14
OK。早く超不毛な世界に入ってエラソーにウンチク垂れてみたいです。
>>17
>>18
11月のウィーン・フィルのコンサートってどうなんですかね？
>>19
そうですね。バッハはまだ手付かずの状態です。《G線上のアリア》くらいしか知りません。
0026名無しの笛の踊り03/08/20 02:50ID:???
宇野高峰氏の著作を最低5冊読破すること。これこそ最凶なクラヲタへの第一歩！
0027名無しの笛の踊り03/08/20 02:50ID:???
>>23
＞CDショップでブツブツつぶやいたり、突然身震いして笑いだすなどの挙動不審
＞な行為

これがなきゃクラヲタとは言えませんよ。いい加減なことを教えてはダメです。
0028名無しの笛の踊り03/08/20 02:53ID:???
牛丼ばかり食べないで野菜もちゃんと摂り、
栄養のバランスを考えましょう。

買ったCDはすぐ開封し、きちんと鑑賞しましょう。
0029名無しの笛の踊り03/08/20 02:55ID:X7fOJjio
そえば今、ＢＳで演っておる大阪フィル（大植指揮/まら復活）のクラ、いいね。咥え具合。


あ、クラヲタのクラは「どーなっつのＤｏ｣だったん人の踊り。
0030名無しの笛の踊り03/08/20 02:56ID:???
ＥＭＩは「エミー」、ＤＧは「デーゲー」と言いましょうね。
ＣＤショップで商品を注文するときは「バックでお願い」と注残保留を指定しましょう。
0031名無しの笛の踊り03/08/20 02:56ID:???
？
0032名無しの笛の踊り03/08/20 02:57ID:???
>>29
あ、そうそう。それ今すぐ見て録画して、指揮真似の教材にした方がいい
ですね。クラヲタの基本ですから。
0033名無しの笛の踊り03/08/20 02:58ID:X7fOJjio
やぱーり｢後ろから｣かいな。
0034名無しの笛の踊り03/08/20 02:59ID:???
まずは色褪せたリュックを背負って秋葉原へGO
0035名無しの笛の踊り03/08/20 03:00ID:???
いしまるでんきのビニールを下げて帰宅しては
いけません。
0036名無しの笛の踊り03/08/20 03:01ID:X7fOJjio
指揮中の朝比奈先生に浣腸!　･･･してはじめて｢クラヲタ｣だな、大阪では。
0037名無しの笛の踊り03/08/20 03:02ID:???
必要以上にブルックナーに傾倒してはいけません。
0038名無しの笛の踊り03/08/20 03:04ID:???
なにげに二重に重ねたボロボロの手提げ袋にチラシやらパンプ、カタログを
手当たり次第に放り込む。　レジ脇に置いてあるフリーペパーの時は
必ず一言「これ貰っていっていいですか？」
0039名無しの笛の踊り03/08/20 03:04ID:???
とりあえず>>1氏の所有する盤はスタジオ録音ばかりですね。
ベームやカラヤンやバックハウスのライブ録音を聴いてみてはどうでしょうか。

ライブにはANDANTEのような正規発売のものと、CD-R製の海賊（裏青）とが
あります。音質がいいのは前者だが、おもしろいのはむしろ後者ですね。
0040名無しの笛の踊り03/08/20 03:04ID:X7fOJjio
あとマラモナー
0041ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 03:05ID:1v6diz2x
>>21
ピアノかヴァイオリンをカッコよく弾けるようになりたいです。
>>23
俺はお洒落なクラヲタを目指します。見た目は今時のイケてる若者って感じで。
0042名無しの笛の踊り03/08/20 03:10ID:???
かばんをたすきがけにして銀ブチ眼鏡をズリズリ
させながらCDを物色するのはよしましょう。
夏なのに一張羅のスーツを着るなど論外です。
0043名無しの笛の踊り03/08/20 03:10ID:???
ＣＤ屋に行って「トスカニーニ／ＮＢＣのステレオ録音のベト全が最近ＣＤになって
インターネットで評判になっていると知り合いから聞いた」と
真顔で言えば２０分くらいは親身になって探してくれるぞ（ｗ
00441303/08/20 03:12ID:???
すまん、笑いが止まらん
良スレ(・∀・)!!
0045名無しの笛の踊り03/08/20 03:17ID:???
人がCD棚を覗いてる時、脇から割り込むのは
よしましょう。腋臭をばらまくのは論外です。
0046　03/08/20 03:17ID:???
>>36

阪神半疑？
0047名無しの笛の踊り03/08/20 03:19ID:???
ＣＤ屋に入ってPopsしか置いてないからと
いって、「ちっ、使えねえな！」と捨てゼリフ
を言うのはよしましょう。
0048名無しの笛の踊り03/08/20 03:20ID:???
おされなクラオタが集まるスレですか？
0049名無しの笛の踊り03/08/20 03:21ID:???
クラヲタ名乗るならこの１枚は絶対に持ってないと駄目だ。

カラヤン指揮ベルリン・フィルのブラームス「大学祝典序曲」
0050名無しの笛の踊り03/08/20 03:23ID:???
50ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
0051　03/08/20 03:24ID:???
けしーて「ティルオイゲン｣ではブラーヴォを入れ間違うナよ。

完徹明けの演奏会で、俺は大失敗した。
0052ド素人 ◆xj5aoi8gEM 03/08/20 03:26ID:1v6diz2x
>>39
はい、ライブ盤は1枚しか持ってないです。一通りスタジオ録音を抑えたらライブ盤
のほうも攻めていきたいですね。
>>49
OK。今度それ買ってみます。
00531303/08/20 03:27ID:???
>>52
神保町の本屋通りにあるCD屋に中古が安値で売ってたよ
一昨日逝ったばっかだから、まだあるとおもう
0054名無しの笛の踊り03/08/20 03:27ID:???
>>51
つーか、神。
0055名無しの笛の踊り03/08/20 03:29ID:???
ＣＤ３枚レジ持って来て上が朝比奈聖フローリアンのブル７
下がヴァントのブル９で真ん中が高嶋ちさタンのチョコレートパッション（ﾜﾗ
0056名無しの笛の踊り03/08/20 03:29ID:???
コンサートでは演奏が終わってから少し間
をおいてから拍手しましょう。余韻を楽しま
なきゃ駄目です。

0057うるさいようだが。。。03/08/20 03:30ID:???
>>52
正）押さえる
誤）抑える

｢スタジオ録音を抑えたら｣　･･･バーンシュタインみたいだな。
0058名無しの笛の踊り03/08/20 03:35ID:???
>>56
余韻を楽しむのは家へ帰ってからでよいんでは。
コンサートは儀式ではないんでは？
0059名無しの笛の踊り03/08/20 03:35ID:???

('A`) ﾎﾟｶｰｿ
0060名無しの笛の踊り03/08/20 03:35ID:???
コンサートではでは誰よりもはやく拍手することを心がけてください
0061名無しの笛の踊り03/08/20 03:36ID:???
>>56は他人への配慮って意味も入ってるんじゃないの？('A`)
0062名無しの笛の踊り03/08/20 03:37ID:???
>>54
ばっちし、ＦＭで生中継されたぞなもし。
0063名無しの笛の踊り03/08/20 03:42ID:???
まあでも、もしまだ１度もコンサートへ行っていないなら、直近であるものを探して
行くべきですね。何も３万円出してシカゴ交響楽団へ行かなくても、１万円以下で
いいものは多くあります。もうすぐ夏のシーズンオフが終わり、秋は外来オケ、
ソリストのラッシュですから。

ベートーヴェンを中心にやるのは
ハーディング/マーラー・チェンバーオーケストラ　９月
ピーター・ゼルキン（ピアノ）　１０月
ヤノフスキ/ベルリン放送響　１１月
ルドルフ・ブッフビンダー（ピアノ）　１１月　　　　
0064名無しの笛の踊り03/08/20 03:44ID:???

ものすごく親切な人がいるスレはここですか？('A`)
0065_03/08/20 03:44ID:???
http://homepage.mac.com/yamazaki8
0066名無しの笛の踊り03/08/20 09:51ID:???
まずはバッハの簡単な伝記と代表曲の「名盤」をいくつか頭に入れましょう。わざわざCDを買う必要などありません。
そして「いやーバッハの音楽こそ宇宙そのものだね」
「人間とはなにか知りたかったらバッハを聴くことだ」などとテキトーな能書きを垂れましょう。
私もバッハなんぞ大嫌いですが、人前では臆面もなく上記のセリフを口にしています。
0067名無しの笛の踊り03/08/20 09:56ID:???
次にブルックナーについて同じく簡単な伝記と「名盤」を頭に入れます。
そして「ブルックナーには世界のすべてがある」とか
「ブルックナーの一音一音が神の言葉なんだ」と平気で口にできるようになりましょう。
口が裂けても「あんなのワーグナーの劣化コピーでしょ」などと本音を正直に口にしてはいけません。
0068名無しの笛の踊り03/08/20 10:05ID:???
音大生と合コンの際は話題はただ一つでOK。
「ショパンって素敵だよねー」
どうせ連中はピアノ音楽にしか興味ありませんから。
間違っても「ありゃピアノ小品しか書けない女子供向けの作曲家」などと口を滑らしてはいけません。
その女子供に話してるんですからね。
0069名無しの笛の踊り03/08/20 11:52ID:???
コンサートに行ったら荷物で座席をキープした後、
ロビーで大声で評論し、他の客の称賛を浴びましょう。
演奏中は、コソ録（コッソリ録音）しながら貧乏ゆすり
をしましょう。楽章の間にくしゃみや咳、鼻水をすする
などをして、自分の存在をアピールしましょう。ただ、
放屁をする人は少ないです。先のレスでフライングブラボー
を奨励するカキコがありましたが、それは通ではありません。
どんなプログラムでも、例えばブラームスの交響曲であっても
「ううむ、やはりモーツァルトはいい！」と独り言を言うのが
ポイントです。
0070名無しの笛の踊り03/08/20 12:22ID:???
違う曲のCDを３枚買うよりも同じ曲の異演CD100枚
買う事を目標にしましょう。
0071名無しの笛の踊り03/08/20 13:32ID:???
新譜をチェックするのも大事ですが戦前戦中の録音についてはさらに力を
入れて集めましょう。
0072名無しの笛の踊り03/08/20 22:27ID:???
異演ではなく、同演異盤の聴き比べに精力を注ぎましょう。
0073名無しの笛の踊り03/08/21 06:02ID:???
それよりも、気に入った一枚のＣＤが磨り減るまで聴き込むことが肝要ですな。
0074名無しの笛の踊り03/08/21 06:22ID:???
大手CDショップの袋、吉野家、カバンたすきがけ、銀縁メガネ
ジーパンに黒革靴＆黒皮ベルト、半そでシャツ・・

これだとスタイルとしては分かりやすい
これにもう少しひねりを加えたい
0075名無しの笛の踊り03/08/21 06:50ID:???
今どき、そんなｸﾗｦﾀがいるのかよ。へぇー。
小泉でもタキシード着用してるぜ。似合わんがな。
0076名無しの笛の踊り03/08/21 12:56ID:???
カラオケに誘われたら、ぶ然としていましょう。
0077 ◆D.UdzSOc.E 03/08/21 13:44ID:???
風呂は週一
0078名無しの笛の踊り03/08/21 14:21ID:???
みんなはクラシックの雑誌何読んでるの？
0079名無しの笛の踊り03/08/21 15:50ID:???
レコード芸術と音楽の友とクラシックプレス（廃刊になったけどバックナンバーは全巻揃えておくこと）。
0080名無しの笛の踊り03/08/21 18:14ID:???
ところでなんでクラヲタになりたの？
0081名無しの笛の踊り03/08/21 18:30ID:???
マジレスする。
クラヲタとは、クラシック全般に通じている人のことを指すのではなく、
クラシックの中のごく一部のジャンルに、
異常なまでに金と時間をつぎ込んでいる人のことを指すのだ。
代表的なものは、ブルヲタ、タコヲタ、フルヴェンヲタなどだ。
したがって、１よ。
クラヲタになりたければ、自分は何ヲタを目指すのか、はっきりさせるべきだ。
あなたのようなこれまでの総花的なＣＤの集め方では、ヲタにはなれない。
0082名無しの笛の踊り03/08/21 19:32ID:???
>>81
そうだったのかーっ！！
>>1じゃないけど私はベトヲタを目指すぞー
0083名無しの笛の踊り03/08/21 19:47ID:???
さらなるポイントは、自分が信奉するアーティスト
以外のヲタを全力でくさすことだ。時にはCD収集
より精力を注いでいい。

いかに狭量になれるかが、クラヲタの練度の指標で
あるといえよう。
0084名無しの笛の踊り03/08/21 19:51ID:???
2年ぐらいレコ芸、音楽現代、音友を熟読して
その勧められガママに演奏会に通い、CDを買うと
知らない間に、むかつくクラヲタになれるぞ。
0085名無しの笛の踊り03/08/21 20:28ID:???
クラヲタは嫌われものでつか？
0086名無しの笛の踊り03/08/21 20:30ID:???
>>82
｢ベトヲタ｣･･･名前からして粘着っぽいな。
0087名無しの笛の踊り03/08/21 21:00ID:???

　　　　 　 ／ ⌒ ヽ
　　　　 彡ﾉﾘﾉﾘﾉﾘﾊ ミ
　　　　.|ミ/　＿＝＿|
　　　　(6ー[¬]-[¬]
　　　　 | ヽ　　、」　 |
　　　 ／＼∴ （ー）/ヽ
　 　 |＿|　 ＼＿__/ |_|
　 　 |　| 音楽の友 ||
　 　 |　|　　 　 　 　 ||
　　 （　_）三三|□|ミ|）
　　／　＼:::::::::::::::::／＼
　|￣￣￣￣|:::::|::::|￣￣￣|
　|石丸電気|:::::|::::| HMV　|
　|＿＿＿＿|;;;;;|;;;;|＿＿＿|
　　　　 （＿＿_）＿）
0088名無しの笛の踊り03/08/21 21:02ID:???
そんなぁ〜(悲・・
0089名無しの笛の踊り03/08/21 21:07ID:???
やはり普通の人が誉めそうにない演奏を誉めるというのが王道。
0090名無しの笛の踊り03/08/21 21:10ID:???
クラヲタは１０人中７人強が嫌われ者
クラヲタは心が狭いし非社交的だな
0091名無しの笛の踊り03/08/21 21:58ID:???
>>1

>>87をモデルに頑張って見て下さい。
0092相模03/08/21 22:01ID:zqaUn/Ng
>>91
いきなり究極形態・・・
とりあえず、誰も聞きそうに無い曲を見つけて、
一人ほくそえむ・・・なんてどうです？
0093名無しの笛の踊り03/08/21 22:01ID:???
人から後ろ指さされるように感じたら、
「クラコンプ丸出し、プププ！」と
逆に誇りましょう。

また、人から意見を言われたら、
○○＝××と決め付けましょう。××は
あなたの嫌いなものならなんでも良いです。
0094名無しの笛の踊り03/08/21 22:08ID:???
２ｃｈで反論や非難、煽りレスを受けたら
「友達にメールして書き込ませたんだろ？」とｶｷｺしませう。
0095名無しの笛の踊り03/08/21 22:10ID:???
ネットで音楽家のトピが立ったら、すぐさま
「○○なんて糞」とか「プッ！」とかカキコ
して、自分の趣味の良さを誇示しましょう。
0096名無しの笛の踊り03/08/21 22:12ID:???
POPSやJAZZを常に侮辱しましょう。
マンドリンオケ、合唱、吹奏楽に関わってる
人を見かけたら威張って馬鹿にしましょう。
0097名無しの笛の踊り03/08/21 22:22ID:???
クラオタになって良いことなんかあるのだろうか？
悲惨で暗い人生が待っているだけのような気が・・・・
0098名無しの笛の踊り03/08/21 22:25ID:???
>>97
悲愴が君の友達。ああぁ、チャイコちゃん。
0099名無しの笛の踊り03/08/21 22:30ID:???
>>97

プライドを持って生きる事が出来るよ。
ただし、他から認められるものでは
ないけどね。
0100名無しの笛の踊り03/08/21 22:39ID:???
屈折した性欲を持ちましょう。
0101名無しの笛の踊り03/08/21 23:06ID:???
>>99
誰かに認められる必要なんて無い。
自分は、自分だ。

クラオタは、ロリコンだ？
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