【海】怒りのブーレーズ【夜想曲】
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0001名無しの笛の踊り
03/08/18 15:35ID:undRC0HG近現代音楽演奏史にその名を留めたブーレーズ。
壮年期の記録には、妥協を許さぬスコアの読みと、
冷徹で激しい音の迫力が刻み込まれていますが、
その後９０年代に彼が再登場したときには
若い頃とは打って変わって、
角の取れた、余裕にみちた円熟の演奏が
繰り広げられることになりました。
専門家はブーレーズのこの変化を好意的に捉え、
若き日の彼よりも優れていると評価しますが、
多くのリスナーが若き日の『怒りのブーレーズ』の
演奏のほうを評価しています。
そこで。
卓越したクラシックリスナーの集会場であるこのスレで、
ブーレーズの今と昔、
どちらがいいか討論してもらいたく思います。
0002名無しの笛の踊り
03/08/18 15:38ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0003名無しの笛の踊り
03/08/18 15:48ID:???既に同じような変化が見られる
0004名無しの笛の踊り
03/08/18 16:03ID:Wjfufzz0クリーブランドを振ったﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ集がおきにです。牧神、映像、交響組曲春。
一さんの提議であらたに興味をもちました。
0005名無しの笛の踊り
03/08/18 16:09ID:???CBSとしてはバーンスタインの全集があれば他はいらなかったんだろうけど。
0006名無しの笛の踊り
03/08/18 16:16ID:???0007名無しの笛の踊り
03/08/18 16:58ID:???ドビュッシーの曲名をスレタイにするとは失礼。
ｸｿスレ認定！
00081
03/08/18 16:59ID:undRC0HGマラ全を録音していたら、後世にかなりの
インパクトを与えていたと思う。
ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝのような激情的演奏のｱﾝﾁﾃｰｾﾞとして
これ以上の人選はないだろうし、
マーラーのイメージも固定化しなかっただろう。
そして、クリーヴランドのステータスと
ドホナーニの存在意義も今とは違ってきただろう。
今の彼の全集は、折衷派のインバルとかアバドが
地ならしをした上に、巨匠となった彼が抑え気味に
表現している感があり、そんなに優れた演奏も
名盤の域を出ない。
0009名無しの笛の踊り
03/08/18 17:04ID:???0010名無しの笛の踊り
03/08/18 17:07ID:???誰でも振れるような「２０世紀の古典」ばかり。マゼールがベリオを、アバドが
ノーノを熱心に紹介したのに比べ、その指揮活動は所詮安易な金稼ぎでしかない。
0012名無しの笛の踊り
03/08/18 17:26ID:???バカだなあ。自分が音楽史で一番いい作曲家だと思ってるんだよ。
ドビュッシーやストラヴィンスキーやシェーンベルクやマーラーは
自分の音楽のただの前座だと思っているわけ。
ノーノは大した奴じゃないと思っているわけ。
それがこのひとを理解するための基本です。
0013名無しの笛の踊り
03/08/18 17:32ID:UW8nq/Ib午後 06:00
ヨーロッパ・クラシック・ライブ
－ “ザルツブルク音楽祭２００３”から ブーレーズ指揮、
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会 －
「パッサカリア 作品１」 ウェーベルン作曲
「管弦楽のための５つの小品 作品１０」 ウェーベルン作曲
「管弦楽のための６つの小品 作品６」 ウェーベルン作曲
「交響曲 第４番 ト長調」 マーラー作曲
（ソプラノ）ミア・ペション
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ピエール・ブーレーズ
～ザルツブルク祝祭大劇場から中継～
00141
03/08/18 17:35ID:undRC0HGあっさりしているが、名盤だと思う。
ブーレーズらしくアンサンブルは精緻だし、
テンポ設定や強弱も斬新な解釈である。
ただ、踏み込んだ冒険はどこにもない。
若いときの彼なら、ダイナミクスのとり方も
効果的に広くしていただろうし、
シンコペーションやボウイングのやり方ひとつも
攻撃的･挑発的に処理していただろう。
ただ名盤には、そうした荒削りを排除した普遍性を
条件として求める歴史があり、確かに彼のマラ全は
名盤ではあるのだが…。
0015名無しの笛の踊り
03/08/18 17:54ID:???┃--- ｹﾞ ｿ ｦ ｿ 認 定 ----- へ. ┃
┃ 現代音楽 関連ｽﾚｯﾄﾞ ∠ｹﾞｿ> ┃
┃／￣￣￣￣￣￣＼ |.⌒.|.. ┃
┃|Vive la Gesowoso.!＞ ヽ（ﾟ∀ﾟヽ） ┃
┃＼＿＿＿＿＿＿／ ﾉﾉﾉﾊヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
0016(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/08/18 17:58ID:???C.P.E.バッハのフルート協奏曲が忘れられましぇん。
マーラーは海賊盤で昔のライヴ録音が出てましゅたけど、
残念ながら音質劣悪でしゅ。
最近のDGの録音は円くなったものが多いでしゅけど
(特に幻想はつまらんかった)、GMJOの春祭やマラ６は
昔の面影が蘇ったような覇気のある演奏だと思いましゅ。
0017名無しの笛の踊り
03/08/18 18:02ID:osP6BoNoあれだけクリアに読んで表現できるんだからｽｺﾞｲ人だね
0018名無しの笛の踊り
03/08/18 22:08ID:???0019名無しの笛の踊り
03/08/18 23:15ID:???0020名無しの笛の踊り
03/08/18 23:31ID:???0021名無しの笛の踊り
03/08/18 23:34ID:???0022名無しの笛の踊り
03/08/18 23:34ID:LTXrTxXAパリ管のよりBPOの方が数段良かった 特にアンコールでやった「祭り」は
現在のブーレーズの最良の一面が出ていたと思うな
0023名無しの笛の踊り
03/08/18 23:42ID:???パッサカリアの集中力は尋常ではないと思われます。
0024名無しの笛の踊り
03/08/18 23:42ID:8AlPjxKoさあ貴方の股間をムズムズさせる語句はいったいいくつありますか？
全てのエロを網羅した作品です。
アニメとはいえこれだけたくさんのフェチ心をくすぐる作品はめったにありません。必見！！
無料ムービーをご覧下さい。
http://www.pinkfriend.com/
0025名無しの笛の踊り
03/08/18 23:59ID:???以上
ﾊｧ･････
0026名無しの笛の踊り
03/08/19 10:54ID:???0027名無しの笛の踊り
03/08/19 17:25ID:???0028名無しの笛の踊り
03/08/19 18:21ID:???DGって最近べートーヴェンの全集出してたっけ、アバドの他に？
0029名無しの笛の踊り
03/08/19 18:25ID:???0030名無しの笛の踊り
03/08/19 18:35ID:???0031名無しの笛踊り
03/08/19 19:51ID:qmi2CGhYベトはどうだろう…。
以前、CBSに録れた「運命」聴いた？
今のブーレーズは、きっと全く異なるアプローチだろうし、
「あれは無かったことにしてくれ」
なんてことになり兼ねない（w
ま、それはそれで、グールドの新旧ゴルトベルクみたいな扱いをされるかも知れないが…。
0032名無しの笛の踊り
03/08/19 19:54ID:???ちょと聴いてみたい気がする。
0034名無しの笛の踊り
03/08/19 21:17ID:???漏れ的にはCBSに入れた「ワーグナー管弦楽曲集」のﾌｶｰﾂきぼんぬ。
0035名無しの笛の踊り
03/08/19 22:44ID:???一切の表現を放棄してただ音の形だけを作っていくという。
0037名無しの笛の踊り
03/08/19 23:09ID:???曲が曲だけに音に自然な迫力はあるけれど、何かを表現しようとする意志は希薄だと思う。
何かの本で、「『どうだつまんない曲だろう』と言っているような演奏」とか書かれていた。
0038名無しの笛の踊り
03/08/19 23:29ID:SaGdheLvブーレーズにとって古典は学習用教材くらいの価値しか無いんだろうなあ・・・
0039名無しの笛の踊り
03/08/19 23:50ID:???「ヴォツェックの後にオペラを書ける作曲家は一人しかいない。
それはピエール・ブーレーズ、すなわち私である」とか。
そこまで言っておきながら結局書かないみたいだけど。
0040名無しの笛の踊り
03/08/19 23:58ID:???オペラハウスなど爆破してしまえ
というのもあった
0042名無しの笛の踊り
03/08/20 00:09ID:???ああ、あのノイローゼね
これは来日時、朝日新聞に取材されたときの応答。
0043名無しの笛の踊り
03/08/20 01:13ID:???0044名無しの笛の踊り
03/08/20 22:28ID:???今のブーレーズ、やっぱり終わった人なのですね。
0045名無しの笛の踊り
03/08/20 22:33ID:???0049４７
03/08/21 11:56ID:???指輪はパトリック・シュローの演出で
バイロイト１００周年記念で有名。
あまり話題には上らない。悪くないとは思うが？
(演出の斬新さのみ語られることが多い。LD,DVDあり）
パルジファルは小気味良いテンポで進んでいくのが
評価が分かれるところ。響きそのものはよいと思うし、
パルジファルでちんたらしているんだよねーなどと
思う人にはお薦め。
ただし私もバイロイト以外でワーグナーを振っている
のをみたことがない。２００４年のバイロイトでトリスタンを
ふる予定？
0052名無しの笛の踊り
03/08/21 22:39ID:???聞いて、ビビりました。凄い迫力。69年の方がずっといいですね。
先日のGMJOのマラ6も良かった。(桶の腕はともかく)
GMJOは生で聞きましたが、あれはどちらかというとブーレーズよりも
桶の若さが力となって、わき上がってきているような感じでした。
スレとあまり関係ないけど、マラ6はハンマーの直後に誰かがミスをする
ケースが多いような気がする。GMJO然り、他も。
0053名無しの笛の踊り
03/08/22 01:16ID:???ペトルーシュカは凄く鮮明な音なのに。
ペトルーシュカに関しては断然旧盤がいい。
0054名無しの笛の踊り
03/08/22 23:05ID:FDuQvwVHとても若かりし日にブレーズのトリスタンを大阪で聞きました。
Ｎ響が日頃と全然違う透明な響きを出したのにはびっくりしたけど、
最近のマーラーみたいにどろどろが全然ない演奏。ワルキューレの
シッパースが汚い音でも委細構わず（というか破れかぶれ）やった
方がずっと萌えたな・・・・
005754
03/08/25 21:18ID:enZlw3aIあの公演は高いのでも評判だったのに・・・
高校生で寝ているとは神をも恐れぬ所業だな（Ｗ
因みにヴィデオで出ていますよ、見たことないけど。
ヴィーラントの舞台はほんとに良かったけどね。
0058名無しの笛の踊り
03/08/26 21:18ID:???0059名無しの笛の踊り
03/08/26 23:34ID:???0060名無しの笛の踊り
03/08/27 01:42ID:???←－－－３ｍ－－－→
○○○○○○○○○○
0063名無しの笛の踊り
03/08/27 23:37ID:???少なくとも 20世紀後半 これ以上のものは なかった。
0067名無しの笛の踊り
03/08/30 14:13ID:???0068名無しの笛の踊り
03/08/31 02:01ID:???９１年のも含めて3枚とも聞いたけど、迫力って意味では、
他にすごいのが沢山あるし、中身の充実度もハルサイなんか
断然アバドの方が密度の濃い演奏してる。マーラーもしかり。
ワーグナーは聞いたこと無いなぁ。
最近はドビュッシーだよね。ウィーンフィルとの相性が抜群だと
思うんだけど、この組み合わせでフランスモンとかのCDを出して
くれるとかなり味があって面白そうだと思うんだけど。
0069名無しの笛の踊り
03/08/31 11:20ID:???007268
03/08/31 20:48ID:???ともかく俺はアバド盤を愛聴してるんだよ。これはかなり奥の深い演奏
だと思う。変拍子のところなんか、よく練られてるしな。
そういう意味ではラトルも面白いが、わざとらしすぎる。
つーかおまいら、ブレーズのハルサイのどこがいいのか
具体的に説明汁。俺には全然わからん。
0073名無しの笛の踊り
03/08/31 20:51ID:???0074名無しの笛の踊り
03/08/31 21:28ID:???0075名無しの笛の踊り
03/08/31 22:06ID:???0076名無しの笛の踊り
03/08/31 22:14ID:???0077名無しの笛の踊り
03/08/31 22:22ID:???0078名無しの笛の踊り
03/08/31 22:33ID:???0079宇野珍ボーコー
03/08/31 22:50ID:6vCmo0oS0080名無しの笛の踊り
03/09/02 11:42ID:???２０世紀後半の重要作曲家という「看板」でしょう。
どんなオケでもブーレーズ相手に手抜きはしずらいもんね。
0081名無しの笛の踊り
03/09/02 11:45ID:???0082名無しの笛の踊り
03/09/02 11:51ID:???それってＮＹＰ就任当初の
「棒を振り下ろした瞬間、ピッチのズレを指摘して再チューニングを命じた」
という逸話のことを言ってるのか？
ほかの指揮者は気付いてても直さないだけで、
耳の問題ではないような気もするが…
0083 ◆EVD44leytU
03/09/02 11:58ID:QioSCFs3まあヒンデミットでもペンデレツキでもベルリン・フィル振れるくらいですから
その看板は強いですよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
0085名無しの笛の踊り
03/09/02 12:49ID:6KIFwF7/「フレンチ・コレクション」とあだ名が付けられた、ってやつね
なんせバーンスタインの後だからなあ
0086名無しの笛の踊り
03/09/02 20:55ID:???特に金管が凄い。他の指揮者が単なるヘタクソに聞こえてしまう。
0087名無しの笛の踊り
03/09/03 00:10ID:???「ブーレーズは100のコードの中の一つの音の
イントネーションの変化を正確に聞き分ける」
と書いてあったんですが、これはやっぱり他の指揮者には
できないことなんですか？
オーケストラのどの人がどれだけピッチが外れているか
わかるということですよね？
0088名無しの笛の踊り
03/09/03 00:34ID:???＞イントネーションの変化を正確に聞き分ける」
＞と書いてあったんですが、
壷とかペンダントとか買わされないようにねｗ
0089名無しの笛の踊り
03/09/03 00:38ID:???0091名無しの笛の踊り
03/09/03 00:43ID:???けど、練習のとき、楽章ごとに止めないで全部通してから、その後で「何小節目
のこのパートのバランスが悪かった、何小節目のどのパートが出遅れてた」と
全部指摘してた。記憶力いいんだな。
0092名無しの笛の踊り
03/09/03 00:47ID:???合唱が入るとなんでボロボロなんでしょうねｗ
0093名無しの笛の踊り
03/09/03 00:49ID:???0094名無しの笛の踊り
03/09/03 00:50ID:???0097名無しの笛の踊り
03/09/03 00:52ID:???0098名無しの笛の踊り
03/09/03 00:52ID:???0100名無しの笛の踊り
03/09/03 01:01ID:???0101名無しの笛の踊り
03/09/03 01:13ID:???99=95
なんともわかり易い奴（ｗ
0102名無しの笛の踊り
03/09/03 01:28ID:???春祭のリハーサル中に「大地の踊り」のものすごくウルサイところで
「オーボエが六分の一低い」と指摘したらしいから、あり得るかも。
0103名無しの笛の踊り
03/09/03 10:19ID:???記述があったけど、しかしそれは経験がなせる技でもあるらしい。
あと別の本では、ＢＢＣを振ってた頃は何でもない箇所で、テンポが
なぜか走りまくる傾向があったとか。
0104名無しの笛の踊り
03/09/04 07:03ID:oKn5mb9+振り出す前に（アウフタクトでっていうことかな？）止めたと言う
逸話もあるよ。こっちの方が逸話らしくていい（笑）。
0105名無しの笛の踊り
03/09/05 08:40ID:???0106名無しの笛の踊り
03/09/05 10:28ID:???0107名のない槌
03/09/10 02:57ID:???1985年録音盤と1972年録音盤は聴いてみたけど、
それ以前の録音はどうなの？聴いた人いる？
一般には1985年録音盤のほうが馴染みやすいのかな。
0108名無しの笛の踊り
03/09/15 00:01ID:WdlsQO3v岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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0109名無しの笛の踊り
03/09/15 20:35ID:SmGoDpdL岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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0110名無しの笛の踊り
03/09/17 16:48ID:???0111名無しの笛の踊り
03/09/18 02:37ID:???0113名無しの笛の踊り
03/09/21 00:23ID:???DVDに焼いて何度も見てるけど絵も音もとてもきれいであきない
0114名無しの笛の踊り
03/09/21 00:27ID:???0115(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/09/22 19:04ID:???だったそうでしゅ。仄かな期待を持ってただけにガクーリ。
映像で放送済みのマラ6の日でしゅが、来月3日にFMでもやりましゅ。
でもヴェーベルンはカットされるようでしゅ。
0116名無しの笛の踊り
03/09/25 02:16ID:???こないだのポリーニとのやつと全然ちがう、
グロテスクなバルトークです。
バレちゃんもかすむぐらい怒りまくってました。
0117名無しの笛の踊り
03/09/26 01:04ID:???どこかで｢東京の全公演ともマイクが吊ってあった｣と書き込みした者です。
どうも激しく勘違いしていたようです･･･。変に期待させてしまって申し訳あり
ませんでした。m(_ _)m
でもいつもコンサート会場のホールに入ると真っ先にマイクをチェックするん
だけどなぁ。今回ばかりは夢でも見ていたのか･･･。
0119名無しの笛の踊り
03/09/26 21:35ID:???ブルックナーのマーラーやブルックナーは薄味で駄目だっていう人が多いけど、
僕はそうは思わない。
感情を込めないで、冷静に演奏をし、流麗な音楽を作り上げていく。
このおかげで、今まで見えていなかったものが見えてきたりする。
っとおもった。
0120名無しの笛の踊り
03/09/26 21:44ID:???0122名無しの笛の踊り
03/09/28 18:18ID:???0123名無しの笛の踊り
03/09/28 18:26ID:???0125名無しの笛の踊り
03/09/30 18:55ID:???0126名無しの笛の踊り
03/10/05 13:15ID:???0127名無しの笛の踊り
03/10/06 09:57ID:nvHyPZ830128名無しの笛の踊り
03/10/07 10:01ID:???0129名無しの笛の踊り
03/10/08 14:08ID:GiDJdjpdウルトラ初期のころ，ハーグのオケで録音してた。フランス放送響との最初の
春の祭典録音のころで，ブーレーズの録音自体珍しいころ。なんでヘンデルと
違和感を感じたものだ。
0131名無しの笛の踊り
03/10/09 10:10ID:+ssDpxhpだったら買うんだが。
0132(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/10/10 15:53ID:LyOyW+bfその代わりに、19日にFMでルツェルンでの「ペレアス」とベルクのVn協を
やるようでしゅ(先日、武満のユーカリプスIだけは放送されましゅた)。
3時間枠なので、他にも色々と聴けるんじゃないかと思いましゅ。
0133117
03/10/11 13:57ID:/NhN1u5Kということは、少なくともオペラシティの日は収録があったんですね。
記憶違いではなかったか･･･。ﾖｶｰﾀ。
漏れも19日は楽しみにしてます。｢他｣ってなんでしょうね？
ところで、最近ブーレーズのライブってよく放送されますよね？
DGのCDは聞く気がしないけどライブは可能な限り聞きたい漏れとしては
大歓迎なんだけど。
0134(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/10/12 03:53ID:5U2UtfHSNHKの回答なので間違いないでしゅ。
今度放送予定になっている「ペレアス」他は、その直前のルツェルンでの公演
(4月7日)でしゅ。武満もルツェルンでの公演(4月11日)が放送されましゅた
(アバド／ルツェルン響の余白で)。シェエラザード、七つの俳諧等、この日の
公演の残りの曲が放送されるのではと期待してましゅ。
0136名無しの笛の踊り
03/10/13 15:20ID:+EWP65AS0137名無しの笛の踊り
03/10/16 00:29ID:tKDE0z8v0138名無しの笛の踊り
03/10/16 00:36ID:pSnqYXL5だから２回録音してるじゃないの
0139名無しの笛の踊り
03/10/17 13:59ID:IPSY+bA9あれは闇の録音版らしいけど。
今度のマーラー音が死んでる。
0141名無しの笛の踊り
03/10/29 10:01ID:t2S67Spg0142名無しの笛の踊り
03/10/30 03:52ID:w6/8c2gm0143名無しの笛の踊り
03/10/30 07:28ID:+TU8I2AX0144名無しの笛の踊り
03/10/30 07:56ID:ImMD54Me0145名無しの笛の踊り
03/10/30 22:08ID:uINobFBoBSクラシック
2003年11月15日(土) 00:30～05:00 ケルン・ミュージック・トリエンナーレから Bモード・ステレオ
シカゴ交響楽団演奏会 指揮：ピエール・ブーレーズ
11月15日(土)
ソプラノ： クリスティーネ・シェーファー
管弦楽： シカゴ交響楽団
指 揮： ピエール・ブーレーズ
詳細未定
収録： 2000年4月25,26日, ケルン音楽堂
0146名無しの笛の踊り
03/10/30 22:12ID:Arb5t3Kg0147名無しの笛の踊り
03/10/30 22:12ID:1R9fw4HLDVDで出てるのと同一と思われ。
http://www.core.tdk.co.jp/cjmus01/classic01/dvd01800.asp
0148名無しの笛の踊り
03/11/02 23:23ID:X4QhFLvt0149名無しの笛の踊り
03/11/03 14:18ID:UDmFrZbP最近クラにご無沙汰だったんで、これしか知らないんです。
0150名無しの笛の踊り
03/11/04 11:55ID:Pp8gPD93ベルクのルル組曲と，ドビュッシーの歌曲，〆は火の鳥全曲版。
シェーファーのおなかが大きいｗ
0151名無しの笛の踊り
03/11/04 12:00ID:cOzSeU6U0152名無しの笛の踊り
03/11/04 13:45ID:HcDuObEl0153名無しの笛の踊り
03/11/04 14:52ID:VfTeq9lN軟膏だから妙なムズムズ感も無いし…（笑
リドカイン配合の他のやつはどうも好きじゃないなあ。。。
0154153
03/11/04 14:53ID:VfTeq9lN肛門板に逝ってきます。
0157名無しの笛の踊り
03/11/10 01:04ID:1kKs19TU0158(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/11/13 15:16ID:2620u6BEあのヨーロッパ・コンサートのシリーズは今までの分も
DVD化されてるので、ブーレーズのも出ると思いましゅ。
背景が奇麗なので映像向きでしゅね。
>>149
聴きましゅたけど…。
失礼ながら、何でブーレーズがこの曲を取り上げたのか
分からなかったでしゅ。
0159名無しの笛の踊り
03/11/13 23:45ID:3g27XWvd0160あぼーん
NGNG0161あぼーん
NGNG0162あぼーん
NGNG0163あぼーん
NGNG0164あぼーん
NGNG0165あぼーん
NGNG0166名無しの笛の踊り
03/11/16 14:23ID:HCllw5Zw俺も最初はそう思ったけどよく聴くとそうでもないよ。
FMやBSで放送されているやつきいてるとああやっぱりすごいなって思うもの。
0167名無しの笛の踊り
03/11/16 22:13ID:+sXiayLC音響に対するバランス感覚がただものじゃない。
0168名無しの笛の踊り
03/11/17 19:07ID:MAmxDvFvDGの録音技師の話？
0169名無しの笛の踊り
03/11/18 13:49ID:6ziNjqXh実演を聞いても，ＣＤのとおり，極めて精妙な音響のバランス感覚を楽しむことが
できます。
0170名無しの笛の踊り
03/11/18 14:31ID:PZquB73wと釣ってみる
0171.
03/11/18 16:59ID:eG4FdgMK0172名無しの笛の踊り
03/11/18 19:44ID:ZA0PtQSVなんで教会ライブをそのままＣＤにしたんだろう。
音の精度という点でヴァントやショルティ、シノーポリの方が遥かに上。
0173名無しの笛の踊り
03/11/18 22:03ID:Yvt9GpZd教えていただけないでしょうか。ラヴェルのラ･ヴァルスが聴きたいのですが
ディスコグラフィーを見るところ2種類あるそうで、どちらにしようか迷います。
もしかして、この曲の演奏が全然名演でなかったり、ラ･ヴァルスならこの指揮者の方が
いい、とかそういうのがあればまた教えていただきたいのですが。
いま興味があるのはドビュッシーとラヴェルの録音です。
また、作曲者としてのブーレーズにも興味があるのですが、
何から聞いていいのかわからず、なかなか手が出せないでいます。
ソニーとDGの録音で演奏の方向が全く違うようですが初心者としてはどちらがいいでしょうか。
ちなみに、クラシック自体は、ピアノなら、普段かなり聴きます。
ご教授よろしくお願いします。
0174名無しの笛の踊り
03/11/18 22:05ID:bV1w8Iepプリ・スロン・プリとか3㍍とかピアノソナタ第2番とかよりは・・・・
0175名無しの笛の踊り
03/11/18 22:07ID:e2psJ8wn0176名無しの笛の踊り
03/11/18 23:55ID:f8Za+RAf0178名無しの笛の踊り
03/11/19 03:36ID:DZe3v0/m0179名無しの笛の踊り
03/11/19 07:58ID:CtfMSrQ0マーラーを完成させてくれ
0180名無しの笛の踊り
03/11/19 08:26ID:ho96j925sony→初心者がまずはまる。一聴してわかる鋭さ。またそれを助長する録音。
DG→sonyにはまった初心者には不評。しかし聞き込むと感心→驚愕→感動
ある意味、リスナーにとっての試金石。
0181名無しの笛の踊り
03/11/19 10:00ID:+e9GaEn0ＤＶＤの方に収録されているインタビューで，ブーレーズは，「ブルックナーは音楽
を，楽譜に書いていない音＝残響でつないでいこうとしている。」というような発
言をしており，残響をブルックナーの音楽の非常に重要な要素として把握している
模様。だから，８番の録音でもデティールより残響を重視しているのではないかと
思う。
0182名無しの笛の踊り
03/11/19 22:49ID:nrREwmizなるほど。
残響を演奏に積極的に取り込むやり方は、レポン（演奏した音をコンピューターが変形して
山彦みたいに鳴らす）の録音時期と重なったこととも関係があるような。
0183名無しの笛の踊り
03/11/20 03:34ID:ajjmq/qBあれはDVD用にわざわざ演奏されたもんなんですか？
またどんなもんなんでしょうか？
個人的にはエルツェの方が･･･
美山に合ってるかどうかわからんが
0184名無しの笛の踊り
03/11/20 17:59ID:Q+F0VzjFDVDの「ペレアス」でも見てくれや。
この指揮者の凄さが分かるから。
感心したらWPOとのコンサートDVDもみてごらん。
0185名無しの笛の踊り
03/11/20 19:11ID:YiiegmiUDGのドビュッシー聞いてみてはどうでしょう？
手元に有るのは輸入盤なのですが、「夜想曲」「遊戯」「ラプソディー第1番」「海」
の組みあわせの１枚をお勧めしときます。特に「遊戯」とか聞くと、
精妙な造りの音が流れる時間をたっぷり楽しめると思います。
あとはバルトーク「中国の不思議な役人」「弦楽器・打楽器・チェレスタのための音楽」
マーラーの交響曲第６番（実演ではこんなにクリアーに響くことは不可能なのでは？って位）とか。
さらに深く聞き込みたい、と思うきっかけになれば幸いです。
0187名無しの笛の踊り
03/11/20 19:47ID:x0l5pbun0188名無しの笛の踊り
03/11/20 19:53ID:Kc9ci0Ks超亀レスだけど、
オペラシティ公演はマイク吊ってありましたよ。
ネタじゃないです。証拠になるか分かりませんが
当日は大江健三郎氏が聴きに来てましたよ。
NHKの収録ではなくオケの記録用だったかもしれませんね。
曲と曲の間でマイクを移動させている人が日本人じゃなかったような・・・
0190名無しの笛の踊り
03/11/20 22:12ID:P5Ly4sl7歌の方が妙に浮いてしまっているように感じる。
0191名無しの笛の踊り
03/11/20 22:23ID:aWAXdkSPttp://www.remus.dti.ne.jp/~baron/ image/yagyu.jpg
で決着がついたはず・・・
0192名無しの笛の踊り
03/11/21 01:31ID:5U0XF9jE最近のDGものしか持ってないもんで。
0193名無しの笛の踊り
03/11/21 07:01ID:7s59LULJドメーヌとの「きつね」、結婚（これは唯一の録音）などなど
ところでハルサイ63年と69年のどっちがお好きでしょうか？
0194あぼーん
NGNG0195あぼーん
NGNG0196あぼーん
NGNG0197173
03/11/21 21:50ID:QZezp8vA0198あぼーん
NGNG0199あぼーん
NGNG0200あぼーん
NGNG0203名無しの笛の踊り
03/11/23 22:32ID:1ER7aAqt（Ｐ・ブーレーズ著）
http://www.seidosha.co.jp/
どんな内容か知ってる人いる？
0204名無しの笛の踊り
03/11/24 09:05ID:OiLy43FEhttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3fa8f9451c9af0106c99?aid=&bibid=02386331&volno=0000
0205名無しの笛の踊り
03/11/24 09:22ID:L+FiLMCK＞ベルリオーズ、ヴァーグナー、シュトラウスなどの偉大な先達たち
( ´･∀･`)へｰ前２者はわかるけど、シュトラウスってツァラしか録音してないよね？
0206名無しの笛の踊り
03/11/26 19:36ID:afNgEvFG0207名無しの笛の踊り
03/11/27 01:09ID:ahfbKqgoぴえろりゆねえるとか
0208名無しの笛の踊り
03/11/27 02:18ID:IUNz/I9C0209名無しの笛の踊り
03/11/27 02:36ID:bkeJPQR20210名無しの笛の踊り
03/12/02 18:14ID:IBxwRSJ5ブーレーズの繊細な音楽作りの素晴らしさもさることながら
映像表現の見事さが群を抜いている。
つい名画「天井桟敷の人々」を思い出してしまった。
0211名無しの笛の踊り
03/12/02 18:30ID:YpS8NsNk「単純に、ヴィーラント・ワーグナーが早く死にすぎたからです」
だってさ
0212名無しの笛の踊り
03/12/03 11:49ID:iTxt5oAU千人は，放送録音がＣＤ化されたものが過去にあった（ＢＢＣ響）
歌手がえらい下手で興がそがれた記憶あり。
できれば，いい歌手で再録してほしいものだ。
0213名無しの笛の踊り
03/12/07 20:09ID:id3ZhDpQ0214名無しの笛の踊り
03/12/09 23:10ID:/o8RXTls0215名無しの笛の踊り
03/12/12 23:37ID:gHj5R1hi0216名無しの笛の踊り
03/12/17 01:21ID:PU1hKiKvシカゴだって、ウィーン・フィルだって、ブーレーズで生で聴いてみたい。
0217名無しの笛の踊り
03/12/17 01:23ID:A5LHXfMX0218名無しの笛の踊り
03/12/17 01:24ID:A5LHXfMX0219名無しの笛の踊り
03/12/17 12:40ID:PU1hKiKvそんなにいいんですか？
0220名無しの笛の踊り
03/12/17 22:07ID:gqu/Gp+50221名無しの笛の踊り
03/12/18 01:32ID:4a6CRSWtパルジファル２幕を演奏なんてバイロイトの練習か？
0222名無しの笛の踊り
03/12/18 11:17ID:4GfJN67N学生オケに毛の生えたようなの連れて来て高い金とるんだったら、日本のオケ振って欲しい。
0223名無しの笛の踊り
03/12/18 14:07ID:LLMHKzhz0224名無しの笛の踊り
03/12/19 00:28ID:1Hmwo1tm指揮者として何がすごいのか、分からないよ～。
作曲家としての分析力があの演奏を生むのであれば、楽曲分析の緻密さの限界を感じる。分析≠演奏。彼の無機質なマーラーのどこに音楽界の進化を見出だせばいいのー？誰か教えて！
ブレくんを好きになりたいんでつ。
0225名無しの笛の踊り
03/12/19 04:43ID:8EBRVtWV>彼の無機質なマーラーのどこに音楽界の進化を見出だせばいいのー？
そういう人は無理してブーレーズを聴かないほうが幸せ。
あなたがどんなマーラーを好んでるかは知らないけどね。
0226名無しの笛の踊り
03/12/19 19:55ID:TLtYznWuきっと、宇野珍たちの教えに従って、バーンスタインとワルターだろ。
近年のブーレーズの音楽作りが、「無機質な演奏」としか
感じられないのならば、そんな人は聴かないほうがいい。
漏れが始めて聞いたときは「超名演！」なんて思ったりはしなかったけど、
「なんか、すっきりしていて楽に聴けるなあ。見通しがいいねえ」なんて思った。
ブゥレーズのマーラーといえば、9番はウィーンフィルと録音して欲しかったと切に思う。
てか、なんでかしらんが、シカゴ、ウィーン、クリーブランドと、いい選択肢が
あったんだから、有効利用してもらいたかった。
とか思ってみた。
0227名無しの笛の踊り
03/12/24 22:54ID:lcCJ23GZ0228名無しの笛の踊り
03/12/30 21:37ID:ye2gcxMc「オペラは死んだ。オペラはヴォツェックで終わった。オペラ劇場を爆破してしまえ」
とかみたいな、過激な発言は他に何があるんですか？
0229名無しの笛の踊り
03/12/30 23:11ID:Scf5vkw50230名無しの笛の踊り
03/12/30 23:38ID:lOwYMVNKいやルチアとか、ファボリータ、アイーダ、カヴァレリアなんてのでも良い。
もしイタオペ振るなら、世界中どこにでも行くぜ！
0231名無しの笛の踊り
03/12/31 00:47ID:RSix7dO00232名無しの笛の踊り
03/12/31 02:03ID:jN82GT4iウェーベルン万歳！
0233名無しの笛の踊り
03/12/31 09:13ID:G5BqL9Flと仰っているから、イタオペは絶望的だろう。
0234名無しの笛の踊り
03/12/31 10:49ID:4fC3qB7E0235名無しの笛の踊り
03/12/31 13:31ID:g4rj4LpN0236名無しの笛の踊り
04/01/01 20:02ID:Htsq2OYc「こんなのは売春宿の音楽だ」と批判されましたが。
そのかわりクロノクロミーはお気に召したようで。
0237名無しの笛の踊り
04/01/01 20:53ID:EWBUfGdg「ヴォツェックの後にオペラを書ける作曲家は一人しかいない。
それはピエール・ブーレーズ、すなわち私である」
→そこまで言っておきながら結局書かないみたいだけど。
「えっ、グールド？ ああ、あのノイローゼね」
「運命の力」みたいなのふるくらいなら死んだ方がマシだ。
シェーンベルクは死んだ。我々はウェーベルンから始めるのだ ウェーベルン万歳！
「イタリアのものはスパゲティ以外は全部、吐き気がするくらい大嫌いだ」
メシアンのトゥーランガリラ交響曲を 「こんなのは売春宿の音楽だ」
→そのかわりクロノクロミーはお気に召したようで。
0238名無しの笛の踊り
04/01/01 20:58ID:QnNOlL6xグノー「ファウスト」、マスネ「ドン・キ・ショット」「タイス」「イリス」
ビゼー「カルメン」、ポンキエリ「ジョコンダ」などなど。
よーするに、ブーちゃんはグランドオペラが嫌いなんでしょ？
ペルメリ、パルシファル、ルルなんかは振るわけだから。
0239名無しの笛の踊り
04/01/01 21:03ID:BuGt2g50漏れには誉め言葉にしか聴こえないが？
0240名無しの笛の踊り
04/01/01 21:07ID:QnNOlL6x奴はゲイだから、売春には興味ないわけで。
もっとも男を買っているんだろうけど。
ブーレーズにニューイヤーなんて振らせたら面白そうだな。
アーノンクールよりも冷たい演奏必死だな。
0241名無しの笛の踊り
04/01/01 21:16ID:B8Pt1lUq「『運命の力』を振るくらいなら死んだ方がマシだ。」という
ブーレーズの有名な発言がありますが、どう思います？
シノーポリ：
その発言は知っていますよ。
でも、あなたはブーレーズの振る「運命の力」なんて
聴きたいと思いますか？
0243名無しの笛の踊り
04/01/01 21:47ID:4F5JfPlwも話が大雑把になりがち。例えば旧盤にもムラがあるわけで、やはり曲ごとに
比較したほうがいいと思う。
ところで、ソニー時代にニューヨーク・フィルを指揮した「バッカスとアリアー
ヌ」を聴いたことがある人いる？ この曲もＢＰＯあたりと再録音してくれな
いかなあ。
0244名無しの笛の踊り
04/01/02 16:11ID:SsAnsQxG一番多い指揮者がブーレーズになっていたよ・・・・
まあ最近よく放送されてるしな。
0245名無しの笛の踊り
04/01/03 05:40ID:5n6AXWVaいや、有無を言わせぬきちんとしたウィンナワルツに仕上げてくるかも知れんぞ。
いずれにせよ、マゼールの再登板よりこっちのほうがいい。
0246名無しの笛の踊り
04/01/03 15:18ID:PCe3iATYだと思ったことはあります。でもワルツは…
0247名無しの笛の踊り
04/01/04 00:01ID:u0kEuCX9まんざら夢ではないかも
0248名無しの笛の踊り
04/01/07 21:40ID:LJOx0ahLいくつか強い印象を伴って記憶に残ってるな。
オケコンは個人的にいまいちだったが、
ダフニスが名演だった。
合唱がついてなかったのは良かったんだか悪かったんだか。
0249名無しの笛の踊り
04/01/08 00:54ID:0y/Itw02マラ4の日と「火の鳥」の日のチケットを買いに走った が
「ダフニス」だけは買わなかった あの日だけ横浜だったんだよな
後でFMで聴いたらその日が一番よかったような気がして
悔しい思いをしたよ
0250名無しの笛の踊り
04/01/08 09:50ID:2rK1a1FYうらやましい！俺はエアチェックで聴いただけ。
オケコンは部分的にちょっとモタつく印象があって。
ダフニスは神奈川県民ホールでしたね。
あそこの音はホールがデカすぎていい席でないと苦しい。
むしろエアチェックの方がよかったんでは？
行けなかった者の負け惜しみか。
なお、この時のライブ、マラ４とダフニスはＣＤで聴けるんだよね。
いずれも素晴らしい演奏！
0251249
04/01/08 10:29ID:uvFhspen年末のベストコンサートにそれを挙げてたけど
柴田南雄だけはブーレーズの｢火の鳥｣を挙げていた
アンセルメの50分間が無意味な物になってしまった
なんて新聞に書いてた記憶がある
0252名無しの笛の踊り
04/01/10 18:13ID:l4qjgDA3これは確かにすごい。激しい海だ。
0253名無しの笛の踊り
04/01/14 00:23ID:TTJLoQf+0254名無しの笛の踊り
04/01/14 00:25ID:PLePHpRT0255名無しの笛の踊り
04/01/14 02:23ID:pAsURU1C感じでは特に特徴の無い演奏。（「？」と思った箇所は幾つかありましたが…）
これってどこか聴き所あります？
0256名無しの笛の踊り
04/01/14 10:01ID:s160uuDT９８５年じゃなくて，１９６０年代の録音だったはず。極端に遅い４楽章が
発売当時から話題になっていた。ちなみに４楽章は，リピートなしで６分か
かってたはず。新盤のクリーブランドとのやつも６分かかってるがこれは繰
り返しをしてる。
0257255
04/01/14 19:35ID:pAsURU1C> １９６０年代の録音だったはず。
ブックレットが薄っぺらで写真が載ってるだけの代物だったので、CDの発売年(=1985年)の録音
かと思いましたが…。1960年ならブーレーズまだ35歳ですか？若っ！
> 極端に遅い４楽章が発売当時から話題になっていた。
まだ聴いていません。今から聴いてみます（ワクワク。
0259名無しの笛の踊り
04/01/14 21:08ID:0AyMLAjyちなみに１９６０年録音じゃなくて１９６０年代ね。６０年代後半，ブーレーズが
ニューヨークに行く前ロンドンで活躍しているころの録音だったと思う。
この時は，ブーレーズが，幻想と一緒に「レリオ（生への回帰）」の録音をやっ
たのも話題になった。
0260名無しの笛の踊り
04/01/15 01:23ID:sZs4rEdY0261名無しの笛の踊り
04/01/15 20:59ID:t1IVlAtgなんか終曲でラッパがへばってるように・・・どーしたハーセス
0262名無しの笛の踊り
04/01/19 00:34ID:csymxYgc0263名無しの笛の踊り
04/01/19 04:12ID:fXONQRVOオケを殺してピレシュを浮き上がらせていた
0264名無しの笛の踊り
04/01/19 23:01ID:0LhfimlX0265名無しの笛の踊り
04/01/20 22:04ID:fhbfOC7S0266名無しの笛の踊り
04/01/20 23:23ID:rq6yUC7Dある意味一番尖がってた時代の録音だから賛否有ると思う
いわゆる｢おフランス｣チックな演奏ではない、ストラヴィンスキーみたいなラヴェル
色気とかを求めると肩透かしを食らう
DGの新録(BPO)の方が角が丸くなって耳あたりのいい演奏では有ると思う、(特にマ･メール･ロワ)
0267名無しの笛の踊り
04/01/21 23:48ID:EDB/TBIlＮＹＰの演奏では，ダフニス全曲版が白眉かな。ラヴァルスもとてもおもしろい。ＮＹＰのちょっと
荒っぽい演奏が，結構いい雰囲気だしてる。だめなのはボレロとクープランの墓。
聞いてると，オケが下手だなっと感じてしまう。これは，新録が断然いい。
クリーブランドとの演奏はある意味はずれはない。
ただ，266のいうとおり，かなりささくれだったラベルであることはまちがいない。
0268名無しの笛の踊り
04/01/23 00:15ID:zAmHNjEUブレズらしくないというか、意外に熱い演奏。良かった。
ただ音質がね・・・DGの音ってこんなにもやもやだったっけ？
（聴けばわかるけど残響だけの問題ではないよ）
0269名無しの笛の踊り
04/01/23 12:01ID:qJaKtVkdレス有難うございます。ささくれだって、おフランスぽくないラヴェルは微妙ですね（笑）
ＢＰＯとの新録にしようかな。でも、旧録のほうが「面白そう」ではありますね。
0270名無しの笛の踊り
04/01/23 14:33ID:huOxEQ3f露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる
0271名無しの笛の踊り
04/01/23 17:22ID:28Se/IWQ0272名無しの笛の踊り
04/01/23 17:30ID:zAmHNjEUいまどきこんなコピペで喜ぶ奴がいるとは
0273名無しの笛の踊り
04/01/23 18:08ID:1+aIFgyt0274名無しの笛の踊り
04/01/25 23:53ID:1ZtStZYc当分来日しないのでしょうか。。。実は高齢なので、今のうちに生で聴きたいです。
今はメジャー・オケの音楽監督やってないのかな。だから、若いオケとばかり来るの？
0275名無しの笛の踊り
04/01/28 23:57ID:vjC+ea+10276名無しの笛の踊り
04/01/29 00:05ID:64D6hJvE一つでした。他のものは後にユニバーサルからDVDで発売されたものも多いんです。
ブーレーズとシェローのリングはとても良かったので僕も字幕付ＤＶＤの発売を
切望しています。過去に国内盤でＤＶＤ化されたことあるんですか？
少し前に、輸入盤が発売されてましたよね。なぜか「国内盤は発売されません」と
断言した宣伝で。
0277名無しの笛の踊り
04/01/29 01:22ID:jyCpqfQj見送ってたらいつの間にか店頭から消えてた。激しく後悔。
0278名無しの笛の踊り
04/01/29 06:01ID:VR/whVVS0279名無しの笛の踊り
04/01/30 08:57ID:QkBx32e5字幕付放送でしたか？
0280名無しの笛の踊り
04/01/30 23:43ID:QkBx32e5トリスタンは大阪で指揮したのが最初で最後ではないですか？（間違えていたらすみません）
これは貴重だ。ＤＶＤかＢＳ放映希望！
0281名無しの笛の踊り
04/01/31 01:36ID:y8KcJAbhこーゆーラヴェルもありかなって感じ。
ダフクロ2組最終曲やスペイン狂詩曲の最終曲は
「必死だな・・・」
ってかんじですた
0282ブルおた
04/01/31 01:42ID:faRaz8iaCBSから出したヤツよりも、最初の録音の方がかなり名盤らしいのですが
これはどこから出ているんでしょうか。
0283名無しの笛の踊り
04/01/31 19:22ID:OOwTQTttDGのマーラーチクルス完成させないのかな？
0284名無しの笛の踊り
04/01/31 19:37ID:4oz+ZGQd0285名無しの笛の踊り
04/01/31 22:17ID:CElNPWa60287グラもフォンの公式サイトによれば
04/01/31 22:57ID:RdmMxyBG自作自演: デリーヴ II, I と ル・マルト・サン・メートル
３つのオペラを指揮したいが時間がない。ボリス・ゴドゥノフ初版、ドン・ジョヴァンニ、マイスタージンガー
ベルクとシェーンベルクをBPOで録音したい
ノタシオン編曲の仕事は今6つ目。全部終わったら録音したい
ベルリオーズのレクイエムも録音したいが時間がない
ベートーヴェンは録音しない
必ずマラ８とマラ２を録音する
ヴァレーズのアメリカ初版を録音する予定はない
☆もうそろそろ出る録音
ラヴェル：シェエラザード、クープランの墓、パヴァーヌ
ドビュッシー：舞曲、ヴィヨンのバラード
バートウィスル：Theseus Game、Earth Dances
☆あと少しかもしれない録音
バルトーク：ピアノ協奏曲第2番
マーラー：さすらう若人の歌、リュッケルトによる歌曲、亡き子をしのぶ歌
それと、10番アダージョは演奏会での予定はあるみたい
0288285
04/01/31 23:16ID:CElNPWa6おれもそう思う。
誰かブーレーズに言い聞かせてやってくれ！
0289名無しの笛の踊り
04/01/31 23:18ID:PqHp6eWh0290名無しの笛の踊り
04/01/31 23:20ID:GG1Pq5u00291名無しの笛の踊り
04/02/01 00:22ID:WfqrpviOマラ2や8を録音できるなんて。。。
昔のDeccaはもっと凄かったが･･･。
あの頃は良かった。
0292名無しの笛の踊り
04/02/01 16:33ID:XVvb7Sv/,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ | ち
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ / と
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
い | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
0294名無しの笛の踊り
04/02/02 00:22ID:+akPhwrgの。
0296名無しの笛の踊り
04/02/02 00:35ID:+akPhwrg問題になってちょっと取り調べを受けたらしい。同時多発テロの直後だった
かな。
0297名無しの笛の踊り
04/02/02 00:37ID:eU1MaBJt0298名無しの笛の踊り
04/02/02 12:44ID:QtuvHTaXかなりの回数だったと思うけど。
0299名無しの笛の踊り
04/02/02 13:03ID:55GMh9UY0300名無しの笛の踊り
04/02/02 15:05ID:2VKKaYvD0301名無しの笛の踊り
04/02/02 21:00ID:KTs7Cz3zヨーロッパでは、宗教や政治のみならず、
芸術思想なんかでもテロ的犯罪がある、ってことなんでは？
現地のテロのリスト（シャレじゃないよ）に載ってて、
厳重警戒中の警察が午前２時頃、ホテルで熟睡中のブーレーズを
ベッドから引きずり出して連行したんだそうな。
ショックで死んだりしないで良かったよ。ウェーベルンじゃあるまいし。
0302名無しの笛の踊り
04/02/02 21:08ID:cOKUuBCJ0304名無しの笛の踊り
04/02/03 18:49ID:q/AO5ze10305名無しの笛の踊り
04/02/07 02:40ID:Qnmrd2YS遅レス。Adesというレーベルで出てたけど、今は廃盤みたいだね。
犬、尼とも引っ掛からなかった。
Ｈ・ピラルツィク（朗唱）でドメーヌ・ミュジカルがやってた。
すごく表現主義的な、前へ前へ出ようとする演奏で不気味だたよ
0307名無しの笛の踊り
04/02/08 07:02ID:5z9R3trf0308名無しの笛の踊り
04/02/15 02:26ID:w0qV5YB1なるんだろうか。
0309名無しの笛の踊り
04/02/15 22:30ID:Xo3sB0420310超初心者
04/02/17 14:10ID:/dPqd1mi0311名無しの笛の踊り
04/02/17 14:15ID:dmx+o7o0ラディカルでメルヘンチックというビックリ仰天の名演奏。
0312名無しの笛の踊り
04/02/19 12:07ID:zWqHn2Im「惑星」なんて三流楽曲をブーレーズが録音すると思ってんのかよ！
0314名無しの笛の踊り
04/02/19 12:21ID:zWqHn2Imだよな。
惑星もツァラトゥストラも洒落臭えんだよ！
平原とかいうアホ女が編曲して売れちゃうような曲をブーレーズが振るわけねえんだよ。
で、何でツァラトゥストラなんて振ったんだよ、ブーレーズさんよぉ！
0315名無しの笛の踊り
04/02/19 12:24ID:v2fX7bU+この曲のベストレコーディングでは？
0317名無しの笛の踊り
04/02/19 12:33ID:3eCjEm+qブーレーズはR.シュトラウスの管弦楽法を非常に高く評価している。
復活は上にあったけど全曲振るってこと言ってるよね……
0318名無しの笛の踊り
04/02/19 12:56ID:ldWVVSLM奇数がバレンボイムで。
これでようやく全集完結だ！！
0319名無しの笛の踊り
04/02/19 13:03ID:MOIdOcBc0320名無しの笛の踊り
04/02/19 13:14ID:zWqHn2Imじゃあ、二流。決して一流ではない。
0321名無しの笛の踊り
04/02/19 13:22ID:ldWVVSLM通俗的 と言えば 納まりが良いと思われ
＞惑星
0322名無しの笛の踊り
04/02/19 13:22ID:MOIdOcBc0323名無しの笛の踊り
04/02/19 13:36ID:mWw778Xd0324名無しの笛の踊り
04/02/19 13:42ID:zWqHn2Im0325名無しの笛の踊り
04/02/19 23:20ID:KJkoED2L0326名無しの笛の踊り
04/02/20 10:46ID:GCb6JlN30327名無しの笛の踊り
04/02/21 18:36ID:z+jqebTDhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002707/249-1107039-7955560
と
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=501782
はどちらがいい？
やっぱり新しいほうが良いのかなあ
0328名無しの笛の踊り
04/02/21 19:36ID:vk+2z4Zz両方買え!!! でもって、インプレuぷ汁!!!
…旧盤は歴史的録音。聞いて損は無い。でも、こなれた表現の新盤も
聞いといた方が良い。故に、両方。
0329名無しの笛の踊り
04/02/22 01:21ID:es0+hp+eそーだねー
ブーレーズはある時期から演奏様式が激変しているからね。
やっぱり両方聴くべきだね。
ブーレーズの演奏について語るためにはね。
0330名無しの笛の踊り
04/02/23 01:06ID:ITOsCU5m特にダフクロの終曲とスペイン狂詩曲の祭りが笑った。
でも、中々いいけどね。
0331名無しの笛の踊り
04/02/25 17:06ID:WMBOaE7Sでもヴォツェックの国内盤のようにブーレーズ自身の
楽曲解説などはこのラヴェルのものにもついてるのでしょうか？
もし付いているなら国内盤のものを探します。
誰か教えてください。
0332名無しの笛の踊り
04/02/25 20:58ID:klN8MbP6塔その他大型販売店のねーちゃんに、袋にお入れしますか？ とか聞かれて、
ニタニタしてるアホども。
お前らみんなクラ板住人失格だ。
CDを買うなら中古店。しかも、ハードコア中古店で買わねばならぬ。
ハードコア中古店は、まず入るまでが大変。
平日の昼過ぎなどに足を運んでも、平気で店を閉めていたりする。
当然、休日の知らせなど記されていない。一週間通い詰めて、ようやくある日、
ああ、この店は営業していたのだと知る。
そのような店こそハードコア中古店。
たとえ店には入れたとしても気を抜いてはいけない。
店は暗く、店主がいないことなどざらだ。
三十分ほど物色をしていて、ようやくのそりと現れた店主が電気をつけてくれる。
そのような店こそハードコア中古店。
見回せば店内の陳列は、たとえドンキホーテ店長が見たとしても卒倒するほどの過密さだ。
もちろん販売効率は皆無。売る気も多分皆無。品の三十パーセントほどしか確認できぬ。
そのような店こそハードコア中古店。
いいか>>1その他この板に巣食う甘やかされた消費者ども。
明日より襟を正してハードコア中古店に通い詰めろ。
閉まっていたとしても、爽やかな笑顔を浮かべ速やかに散れ。
で、翌日も崩れかけた木造モルタルに三顧の礼だ。
買うのではなく買わせていただく。この気持ちを忘れるな。
貴様らが、資本主義社会への誇り高い反逆の戦士となれることを、私は期待している。
0333名無しの笛の踊り
04/02/25 22:30ID:0xAD21+Qご存知なき方のために一応。
0334名無しの笛の踊り
04/02/26 00:44ID:ke+3y5qqBPOの「オケコン」の方が良かったけど・・・
0335名無しの笛の踊り
04/02/26 06:12ID:xcilZNdpちょうど時期的にザルツへ行くことになってるんだが。
0336名無しの笛の踊り
04/02/26 13:25ID:AOYfi/8M0337名無しの笛の踊り
04/02/28 18:13ID:+pSye699と言う状況なんでしょうか？
>>335じゃないが漏れも夏にヨーロッパ行くので、どなたか教えてやってください。
0338名無しの笛の踊り
04/03/08 01:36ID:hGQX9IDzネットラジオで中継するか楽しみです。
http://www.festwochen.at/wf_servlet/Event?eventid=14
http://www.festwochen.at/wf_servlet/Event?eventid=19
0339名無しの笛の踊り
04/03/08 02:11ID:Rwhumgst高杉、ぼったくり。町中のチケットオフィスや祝祭劇場のBox Officeに何回でも
問い合わせてみれば良い。
＞３３７
バイロイトは物によるらしい。けど逝ったことないので分からん。
リングを申し込みはじめて１０年になるが、いまだに当らんですな。
0340355
04/03/11 02:15ID:eBWVsmkMブーレーズを聴くのは無理かとは思いますが、駄目モトで早めにヨーロッパ入りして
バイロイトで並んで見ます。
0341名無しの笛の踊り
04/03/11 02:17ID:20fa+K0pメシアンでもいい。
0342名無しの笛の踊り
04/03/11 02:18ID:8atTuJELクレクレしてる姿って無茶苦茶情けない。はっきり言って日本の恥さらし。
やめてくれ。
0343名無しの笛の踊り
04/03/11 11:11ID:ZB8PyFeGオペラだけかと思っていた
どっちもＮＹフィル。このころはいろんなのやっていたんだねぇ
（ヤフオクに出ているが高くて手が出ない 安く買えませぬか？）
0344名無しの笛の踊り
04/03/11 11:22ID:i4cnc9O3ヴォケ。
ブーレーズは、一度「オペラは死んだ！」と公言した男だぞ。
べト５から聴いてみ。
ワーグナーはオペラも書いたが、振ったのは「楽劇」だ。
お前さん等が生まれる前は、いろいろやってたよ。
いやいやながら、な。
Ｎ.Ｙ.で、自作自演やっても、赤字出して首になるだけだということ
くらいは、わかってるんだろうな？サンピン！
0345名無しの笛の踊り
04/03/11 12:10ID:8atTuJEL0346名無しの笛の踊り
04/03/11 12:15ID:uiSQbKnp0347名無しの笛の踊り
04/03/11 13:36ID:mS/a1eNfhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49356913
同じ出品者みたいだ バルトークは飽きたがベト７やマイスタは聞いてみたい鴨
0348名無しの笛の踊り
04/03/11 13:50ID:uiSQbKnp手とチンポが腐るぞ。ｗ
0349名無しの笛の踊り
04/03/11 15:23ID:PtT6htCG> ワーグナーはオペラも書いたが、振ったのは「楽劇」だ。
英語（イタリア語）で言っちゃえばみんな「オペラ」なんだが？ｗ
0350名無しの笛の踊り
04/03/11 15:44ID:6vXptpjq以前，ブーレーズがザルツブルグ音楽祭にＮＹＰひっぱってきた時
ベト７とペトルーシュカをやってたのを放送録音で聞いたことがある。
それが音源かな。ベト７は，正直，砂をかむよな演奏でした。
0351名無しの笛の踊り
04/03/11 16:52ID:wmUqMig20352名無しの笛の踊り
04/03/11 22:03ID:LXStaBHw「オペラ」「歌劇」と「楽劇」を喜んで使い分けようと努力してるのは、
ワーグナー本人と、日本の一部のワグオタぐらいのものだよ
0353名無しの笛の踊り
04/03/12 23:30ID:yMD2hxDlブーレーズが嫌いなのは『イタリアのオペラ』（正確に言えば
スパゲッティ以外のイタリアのもの）。
ボリス・ゴドノフやペリアスとメリザンド、などや
ワーグナーの作品は実際振っているし
振りたいといっている。
0354名無しの笛の踊り
04/03/13 10:41ID:bwq7xcvDワーグナーの管弦楽曲集は，ＣＢＳの正規音源。たびたび再発売されてるから
待ってればでてくるかもね。
演奏は結構いいできだが，時々？のところがある。マイスタージンガーで，途中
突然，テンポを動かしてねばらせてみたり，「愛の死」は，なんかどんどん加速
している。音楽のうねりをテンポの動きで表現しているのかな。
0355名無しの笛の踊り
04/03/14 00:51ID:0PBxByG/演奏終了後に凄まじいブーイングがあったね
0356名無しの笛の踊り
04/03/15 23:13ID:seyX5rSbベームのオケコン聞くような恐さみたいに言うね
廃盤なのかな？
0357名無しの笛の踊り
04/03/16 08:11ID:Yi3h4Gx70359名無しの笛の踊り
04/03/24 02:09ID:T91GcCoA0360名無しの笛の踊り
04/03/28 20:55ID:Y3lyqVAm何やってるか考えたくもなくなるところが最高。
作曲家の彼に光を!!
0361名無しの笛の踊り
04/03/29 05:29ID:lRNcHFs60362名無しの笛の踊り
04/04/01 15:20ID:BpcbdwVd前回の出品者と同じ。ブーレーズの出品がおおいな
ひょっとしたらこのスレにいるんじゃないか?
0363名無しの笛の踊り
04/04/05 21:33ID:Ebuycm6Q0364名無しの笛の踊り
04/04/06 04:33ID:V7Ei/ga10365名無しの笛の踊り
04/04/10 22:23ID:9Y+SRJ+H数十組が実際に性交したらしいが、映像には残ってないんだろうか。
0366名無しの笛の踊り
04/04/16 10:21ID:NbmFJkPR0367名無しの笛の踊り
04/04/17 00:44ID:FgyCdNzJ0368名無しの笛の踊り
04/04/17 11:42ID:yUL05Hxfブーレーズって今生きてる人ですか？
0369名無しの笛の踊り
04/04/17 14:11ID:r0ygFfHD0370名無しの笛の踊り
04/04/17 16:06ID:ZNwDQTQ60371名無しの笛の踊り
04/04/21 11:58ID:V4rb6VNtベルリン・シュターツカペレを振って「復活」やるらしいが、この
オケ振ったことあったっけ？
0372名無しの笛の踊り
04/04/22 20:50ID:sCSiwGR30373名無しの笛の踊り
04/04/26 04:51ID:lLi3nTeD∠ｹﾞｿ> ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|.⌒.| ＜ ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 藻前らｶｷｺ汁！
（:: ﾟ∀ﾟ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
0374名無しの笛の踊り
04/05/06 14:15ID:ldOMGEL30375338
04/05/07 20:25ID:QjykIWQN明日明後日のウィーン芸術週間のコンサートは、
どうも中継されないみたいですね。
下記のオーストリア放送協会のサイトには、「レポン」とコンサートについては紹介されているものの、
実際のその時間の番組表をみると、リストに載っていませんでした。
http://oe1.orf.at/highlights/13587.html
http://oe1.orf.at/programm/20040508193000.html
0376名無しの笛の踊り
04/05/15 22:53ID:PwI/IWUzインターネットで聴くこともできないのですか？
0377名無しの笛の踊り
04/05/20 07:45ID:mb4NcnlM0378名無しの笛の踊り
04/05/21 18:55ID:vsmGsSjfどこでも売ってるでしょ
0379名無しの笛の踊り
04/05/23 13:31ID:RmyLbSDs最初のレコーディングのほうがよくない？
９１年盤が手元にあるから気にならなかったが、試聴する機会を利用したら、
初期の録音はぱりぱりしてて 買わないと気になって眠れ無そうな予感
0380名無しの笛の踊り
04/05/23 14:19ID:bv8ABQ2Rでは明らかに芸風が…で､ヌルくなったのもあればそれが返っていい味だしてるのもあるし
0381名無しの笛の踊り
04/05/24 09:02ID:gX55thhS３枚組みのやつかな
0382名無しの笛の踊り
04/05/24 22:23ID:cCDpyxPL4枚目は歌曲
0383名無しの笛の踊り
04/06/01 09:13ID:DRgRt2o7／.Deutsche＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣ .Grammophon￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.〕 Olivier Messiaen 〔
〔 ET EXSPECTO RESURRECTIONEM MORTUORUM .〕
.〕 Chronochromie･La Ville d'en haut 〔
| The Cleveland Orchestra・Pierre Boulez |
￣￣￣￣￣￣￣￣＼|STEREO|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ /
| ／＼ /
0384名無しの笛の踊り
04/06/01 09:45ID:UZru798y0385名無しの笛の踊り
04/06/01 11:58ID:exsMt7oK0386名無しの笛の踊り
04/06/01 12:10ID:k5mWTXtT0387名無しの笛の踊り
04/06/03 00:25ID:h32hWnX20388名無しの笛の踊り
04/06/03 11:03ID:LmXj8jIb0389387
04/06/05 00:38ID:aNpt69YK『ルル』のDVDのブックレットに
「ブーレーズはザルツブルクで『アッシジ』を振った」と書いてあったので
検索してみたら1件だけ、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:AGxuAHe-b9QJ:www.h6.dion.ne.jp/
の真ん中よりちょっと上に記述があった。
でも読み返してみるとどうもネタのような気が。
ザルツブルクで振ったのはサロネンらしい。
0390名無しの笛の踊り
04/06/06 21:52ID:5YtWU31C0391名無しの笛の踊り
04/06/19 00:35ID:Gtj8FHmv0392名無しの笛の踊り
04/06/24 09:37ID:5jD/8zni現在の彼が振るそれもまたよいかどうかは、判らないけれど。
0393名無しの笛の踊り
04/06/26 18:50ID:ubAclU0Jみたいだが買った香具師はいる？どうよ？
0394名無しの笛の踊り
04/06/26 19:52ID:ELrm5XLT廉価になる前から持ってるけど、
「普通のVPOのブルックナー」だよ。
ブーレーズはほとんどVPOに任せちゃってる感じ。
マーラーのときみたいに、「うわっ、軽っ、速っ」というような
違和感を感じることはない。映像もきれい。
ただ、ブーレーズの指揮姿に違和感があるんだよねえ。
あの合理的な指揮ぶりが、ブルの音楽は相容れないというか。
バルトークとか振ってるとカッコよく見えるんだけど。
俺がブルオタ過ぎるのかなあ…。
0395名無しの笛の踊り
04/06/29 00:47ID:f3YmsyJQいや残るべきだと思われるブーレーズ指揮の音盤って、何？
0396('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/06/29 00:54ID:FHRSBjK6もっとありそうだけど、全体的に若き日が多いね。
0397名無しの笛の踊り
04/06/29 01:30ID:ZgPAytNS「音盤」ではないけど、来日時の放送音源すべて。とくにロンドン響。
Altusが「音盤」にしてくれないかなぁ・・・。
0398名無しの笛の踊り
04/06/29 06:39ID:uE+em2DF0399名無しの笛の踊り
04/06/29 08:12ID:53V2+bvb0400名無しの笛の踊り
04/06/29 23:16ID:U4z5ZDLw0401名無しの笛の踊り
04/06/30 07:49ID:pg4Vw3ta0402名無しの笛の踊り
04/06/30 22:45ID:frMKP9hB0403名無しの笛の踊り
04/07/02 23:38ID:A6c953Ei今週は待ちに待ったヴェーベルン！
ぜひあなたの１票を！
各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087702056/
0404名無しの笛の踊り
04/07/06 16:50ID:DU85QsR2ｶｺｲｲ！！
0405名無しの笛の踊り
04/07/10 12:37ID:rwVyYkOR0406('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/07/10 21:40ID:N8TL7aq2もちろん手に入るよ～。
近所のﾖｰｶﾄﾞｰの新星堂でも売ってたくらいだし。
狂ってるかどうかは別として、他では聴けない演奏なので、
ファン（ブーレーズ、ベトどちらでも）なら、絶対に買いましょうｗ
併録のカンタータも、聴く価値アリ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G888/qid=1089462928/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/249-1221857-2885914
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=527376
注：HMVでは、ニュー・フィルハーモニア管弦楽団と書いてありますが、
正しくは、ニューヨーク・フィルハーモニックです。
0407名無しの笛の踊り
04/07/10 22:31ID:Ta2H7znr６月２２日に山野楽器銀座店で買いました。
う～ん、すごすぎ。
0408405
04/07/10 22:56ID:rwVyYkOR先日タワーで見たのですが、ちょっとなかったもので。
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
0409('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/07/11 01:04ID:KqFc6EBX寝る前に気になってブーレーズのベト5のCDをとりだして確認したら、
演奏：ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
って書いてあるううううううううううう！！！
>>407-408
>>406で書いた下の２行は忘れてください･･･
またやっちまったよ･･･ ＿|￣|○ ｶﾞｸ
0410名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 11:33ID:YnwEYoRJ0411408
04/07/14 14:22ID:8yVie7wXやっとこさHMVで見つけてすぐに購入。
聴いたけど、これはいいね～。
良いもの教えてくれて、ありがとう！
0412名無しの笛の踊り
04/07/15 18:19ID:6LgCHISW今年の「パルジファル」楽しみにしています。
２５日だからあと２週間ほどですね。
www.bayreuther-festspiele.de/Besetzung/2004/P_W04.asp
>>405
ブーレーズの「運命」は、
フルトヴェングラー最晩年の「運命」と似ているように思う。
0413名無しの笛の踊り
04/07/16 01:09ID:oF05/YkBしっかし、えらく若いときの写真だなあ（苦笑）。
0414名無しの笛の踊り
04/07/20 22:42ID:KSzqqNv3ところでブーレーズは今年79歳だからバイロイトで最高齢指揮者ということになるかな？
クナは78歳だったし。
0415名無しの笛の踊り
04/07/22 00:08ID:JmEbeu5cもうブーレーズしかいないよ
0416名無しの笛の踊り
04/07/23 21:33ID:azwJ/BHc0417名無しの笛の踊り
04/07/25 21:22ID:KHsZoAQV0418名無しの笛の踊り
04/07/26 00:06ID:/sBCHEMBビシッびしっと間違い、不正確な箇所を指摘してゆくので、
団員はみんな良い意味で緊張気味
でも人柄はいたって温厚みだいだよ
作曲家としては「現代音楽の闘士」みたいに一時期言われてたから、そのイメージを背負っちゃってるんじゃないの？
0419名無しの笛の踊り
04/07/26 00:59ID:QNqZyXaa第１幕が終わりましたが、とても軽くて聴きやすいです。
これまでのバイロイトのシノーポリやバレンボイムやレヴァイン、
さらにあまりにも荘厳なクナッパーツブッシュの「パルジファル」とは随分違うので
同じ曲とは思えない箇所もありました。
３８年前のライブは聴いたことがありませんが、
やはりあっさりとした演奏です。
今休憩で、第二幕は日本時間の１時４０分からです。
0420名無しの笛の踊り
04/07/26 02:38ID:rOEZTlN70421名無しの笛の踊り
04/07/26 07:45ID:YKqoXnXjネオ調性作曲家達にすごい毒舌はいてた。
0422名無しの笛の踊り
04/07/26 10:11ID:NXUC+D9+0423名無しの笛の踊り
04/07/26 10:26ID:NXUC+D9+http://www.br-online.de/bayern4/
0424名無しの笛の踊り
04/07/26 10:57ID:k40iVQ+n0425名無しの笛の踊り
04/07/26 13:26ID:NDgniQjsブーレーズが例によって他人の話は全く聞かずに一人で喋りまくってました。
フーコーの方は呆れてブーレーズの好きにさせている感じでした。
0426名無しの笛の踊り
04/07/26 17:35ID:yQIqjYYI第３幕は日本時間３時５０分からの予定であったが、
それよりも２０分も早く始まった。
それは第２幕が予定よりも早く終わったからだろうけど、
休憩時間を早めるとは元気だな。
0427名無しの笛の踊り
04/07/26 19:14ID:McJszivDttp://de.search.news.yahoo.com/search/photos_de?p=bayreuth&nice=bayreuth&z=date&h=s
ドイツ語はよくわからないが、スキャンダルもなく無事終了したと書いてある。
こちらの動画は、開演２日前に演出のChristoph Schlingensiefへのインタビュー。
ttp://wstreaming.zdf.de/300/040723_bayreuth_mom.asx
ブーレーズと組んだ新演出なので28年前の「指輪」のような物議をかもすのではという懸念について
語っているようだ。
ttp://wstreaming.zdf.de/300/040718_bayreuth.asx
これはバイロイトの紹介みたいな動画。
最初の方にパルジファルの舞台風景が見られる。
いずれもブーレーズは写っていない。
0428名無しの笛の踊り
04/07/30 06:15ID:xIXx1zQa0429名無しの笛の踊り
04/07/30 08:02ID:sjBdIKJ00430名無しの笛の踊り
04/07/30 10:24ID:BFaXFUEk0431名無しの笛の踊り
04/08/05 01:13ID:2P5ivSKt0433名無しの笛の踊り
04/08/08 15:17ID:MSOVKmty古いと新しいだいたいどっちがいいですか？
0434名無しの笛の踊り
04/08/08 15:19ID:z86WSlCk0435名無しの笛の踊り
04/08/10 23:50ID:BJxST9XJジャン・ルイ・バロー（フランスの天本英夫）がカフェで台詞を録音したやつね。
しかし、カフェのノイズが入ってるから、
もう一度シェローで再録音して欲しいな。
0436名無しの笛の踊り
04/08/18 00:14ID:6i/t10yu0437名無しの笛の踊り
04/08/18 17:58ID:5ayYWIkDこれって他で入手できない？
0438名無しの笛の踊り
04/08/19 17:20ID:4UiKwuQE0439(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
04/08/19 18:57ID:sMebozAbレーベルはcol legnoでしゅから、輸入元はユニバーサルでしゅ。
0441名無しの笛の踊り
04/08/19 22:23ID:ZwVSSW320442名無しの笛の踊り
04/08/19 22:56ID:6V6jBpFd犬と塔で無理と言われたので、アリァCDにでも聞いてみよう
0444名無しの笛の踊り
04/08/27 02:21ID:mpWMayvE0445厨☆
04/08/27 04:27ID:mmBaS7J9その推薦盤を教えてください。
0446名無しの笛の踊り
04/08/27 06:52ID:2ZQDps1cちょうど同じ時期に、ベルリンにブーレーズが来るじゃないか！
イースターに変更してくれとメール出しておいたが、多分無理だろうな。
0447名無しの笛の踊り
04/08/27 06:56ID:yu6VS8qZ0449＠サントリーホール
04/08/27 07:09ID:PIPP2yYE◇曲 目
ブーレーズ：構造I（1951）
ブーレーズ：構造II（1956－61）
リゲティ：記念碑・自画像・運動（1976）
ストラヴィンスキー：春の祭典～4手のための（1912－13／47）
◇出 演
ピアノ：大宅裕、中川賢一／稲垣聡、小坂圭太
歩いていけるから行ってみるか
0452名無しの笛の踊り
04/09/03 20:24ID:jsyRsAo80453名無しの笛の踊り
04/09/03 21:11ID:aZe9keR6ポリーニの第２ソナタ
0454名無しの笛の踊り
04/09/07 14:50ID:tHQ/xkguttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=767919&GOODS_SORT_CD=102
0455名無しの笛の踊り
04/09/07 21:28ID:zx2fNB8Hまあゲンダイオンガクにありがちはピーだのギャンだのプヘーだのﾌﾞﾙﾌﾞﾙだの、
突拍子も無い音があちこちから出てくる、アレだが。
そゆのに抵抗が無い人なら、楽しめるんではないか？
腐ってもＣＳＯだしｗ
0456名無しの笛の踊り
04/09/10 20:25:11ID:9r2a5C/w0457名無しの笛の踊り
04/09/11 09:59:02ID:KfWufAkdVPOが共感していないのが伝わってくるような演奏でつた。
0458名無しの笛の踊り
04/09/11 22:06:47ID:v3Q1Jfi90459名無しの笛の踊り
04/09/14 00:15:20ID:7EinJQmx正規版で お願いします。
0460名無しの笛の踊り
04/09/14 12:06:46ID:Rlgrttt90462名無しの笛の踊り
04/09/15 00:06:37ID:v/4Y1sl1しかもよりによって一番嫌いそうな4番とは・・・
95年のフェスティバルの時もインタビューで
「ショスタコーヴィチは下品。優れた作曲家とは絶対に思わない」
とかこき下ろしていた。
0463名無しの笛の踊り
04/09/15 00:35:50ID:FsPUaeNN悪い作曲家ではない、でも他に優れた作曲家がいくらでもいるので取るに足らない、
みたいなもったいぶった言い方だったと記憶してるんだが。でも記憶違いかもしれない。
あのとき「今回のフェスティバルで日本人の作曲家、たとえば、タケミツはやらないんですか？」
って訊かれて、そうですね日本人からならタケミツでしょうけど、そこまで演奏するとなると半年
フェスティバルやる必要がありますね，とか言ってたような覚えもある。
口が悪いなw
0464名無しの笛の踊り
04/09/15 01:29:29ID:I7UouK50その割に次の年の武満の追悼文（レコ芸に載った）で
「武満が今世紀最高の音楽家だったことは間違いありません。」
みたいなことを書いてた。それにしてはえらく短い文章だった。
どこまで本気で言ってるんだろうと思った。
0465名無しの笛の踊り
04/09/15 18:59:36ID:9qLe1W2B0466名無しの笛の踊り
04/09/16 00:08:34ID:Xpo51btq0467名無しの笛の踊り
04/09/16 16:30:26ID:tpKviHEG0468名無しの笛の踊り
04/09/17 08:24:21ID:/Xz/9bVA0469名無しの笛の踊り
04/09/17 11:59:02ID:eRjsNqal0470名無しの笛の踊り
04/09/17 14:52:30ID:Dskw8pFJ70年代にブーレーズが当時の手兵ＮＹフィルと録音したもの。
とにかく明晰な演奏だそうだ。
0471名無しの笛の踊り
04/09/17 15:33:42ID:7VGl+Lry0472名無しの笛の踊り
04/09/18 00:14:57ID:/uAfmxGWうねる演奏という批評あったのを思い出した
確かに「マイスタージンガー」なんか凄かったけど
俺はもっと、とんがった所が合ってもいいかなと思った
今聴いたらどうかな LPしか持ってないから最近聴いてないよ
一聴の価値あり
0473名無しの笛の踊り
04/09/18 18:24:40ID:Heiw0+uSCDなら普通に買えない？これとは違うものなの？
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1869151
0474名無しの笛の踊り
04/09/20 02:45:26ID:hWZROqM/BOULEZ: Le Marteau sans maitre; Derives 1&2
Ensemble Intercontemporain
３㍍の再録？他にも1月には↓
MAHLER: Song Cycles
Anne Sofie von Otter / Thomas Quasthoff
Wiener Philharmoniker / Pierre Boulez
BARTOK: Piano Concertos
Concerto No. 1: Krystian Zimerman / Chicago Symphony Orchestra
Concerto No. 2: Leif-Ove Andsnes / Berliner Philharmoniker
Concerto No. 3: Helene Grimaud / London Symphony Orchestra
0475名無しの笛の踊り
04/09/20 02:55:39ID:utR0sTz3もう10年近く待ってるんだが
0477名無しの笛の踊り
04/09/20 12:22:35ID:IPaByvz7もうその頃には輸入版は入手困難になっているのかなぁ・・・ orz orz orz
0478名無しの笛の踊り
04/09/20 13:00:01ID:CKjqLq6Vバルトークのオケが全部違うのは音色やオケ機能などへのこだわりがあるからか？
0479名無しの笛の踊り
04/09/20 13:06:29ID:IPaByvz7同じ作曲家の協奏曲ばっかりやらしてもらえない、つー理由だべさ
0480名無しの笛の踊り
04/09/20 16:29:34ID:boLEjNjZ0481名無しの笛の踊り
04/09/21 01:22:44ID:VAQmn8Nwめちゃくちゃ違和感。
ティーレマンならわかるけど（ティーレマンのマイスタージンガーうねりまくり）
0482名無しの笛の踊り
04/09/21 20:03:24ID:9zrh9OuSいくらなんでもこんなお子様な評価無いだろ？もっと文章の本質を読み返してこい低脳。
で？「ティーレマンがフルトヴェングラー」なら理解出来るの？もうアホかと。
「カラヤンがバーンスタイン」とか「小澤がアーノンクール」とか「ムーティがラトル」とかどうよ？
0483名無しの笛の踊り
04/09/21 20:52:10ID:88BcXT1V0485
04/09/25 17:58:54ID:YCXRrpqf面白いですよ。
絶版になったのもあるらしいから、読みたいな。
0486名無しの笛の踊り
04/09/25 23:04:50ID:z2TNs0hmスレの流れを読まずに文字に条件反射する痴障はどこにでもいるんだよ。
放置しる
0489名無しの笛の踊り
04/09/26 11:04:54ID:wR9xk94Dす、すまん。484へのレスのつもりが・・・
0491名無しの笛の踊り
04/09/26 19:12:13ID:wR9xk94D（ ミ,,-――――――-- 、丿
/::／ U ｀ヽ
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i
|;| ､＿_丿 U i 48さん、ほんとにスマンッス！！
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i.
|::| U | | ￣ | | U ＜三三
三三＞ U l iｴｴ,i 人
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0492名無しの笛の踊り
04/09/26 20:06:12ID:Dz1qQ3QG日本人作曲家ってどのくらいいるの？
（松下真一あたり？）
武満より松平頼則を録音してもらいたいなあ。
0493名無しの笛の踊り
04/09/26 21:54:12ID:LX2qp99Z細川はピアノ曲を献呈していたけど…。
0494名無しの笛の踊り
04/09/27 23:18:40ID:mj6MKEvS0495名無しの笛の踊り
04/09/28 00:33:40ID:v7jc6Gdsブーレーズは語る（青土社）は面白かったです。
0496名無しの笛の踊り
04/09/28 00:36:48ID:lv8pVkmB何を語ってるの？
0497名無しの笛の踊り
04/09/28 01:54:44ID:cHbqrn6Vブーレーズももう80歳なんですね。
ブーレーズがLSOを振ったバルトークのピアノ協奏曲1-3番が来年のブーレーズ80歳の誕生部
(2005年3月26日)に出ますね。ピアニストが1番がKrystian Zimerman、2番がOve Andsnes、
3番がHélène Grimaudっていう珍しい企画(誕生日記念企画？)。
ピアニストがバラバラっていうのが面白いけど、どんなもんなんでしょう？
ソース http://www.deutschegrammophon.com/yellownews/2004-09.html
0499名無しの笛の踊り
04/09/29 02:53:04ID:+IQjAvN60500名無しの笛の踊り
04/09/29 02:59:22ID:qfD+023m0501名無しの笛の踊り
04/09/29 03:02:12ID:loo3SF4i0502名無しの笛の踊り
04/10/01 13:25:23ID:Eefcw2un0503名無しの笛の踊り
04/10/01 14:10:12ID:u59W0GcF0504名無しの笛の踊り
04/10/01 22:48:03ID:cHFjASAa0505名無しの笛の踊り
04/10/02 11:40:46ID:7U9tLL7o0506名無しの笛の踊り
04/10/02 13:22:11ID:p70JaMF00507名無しの笛の踊り
04/10/04 15:36:55ID:SjtDmw+mオーケストラもバラバラなんでしょ。
0508名無しの笛の踊り
04/10/12 08:12:56ID:36088+BR0509名無しの笛の踊り
04/10/16 01:24:38ID:n4Tbo3UO0510名無しの笛の踊り
04/10/18 10:10:09ID:JasShzYi遅レスですが初期の論文集「徒弟の覚書」は高校時代に読んで感銘を受けました。
全編に漲るある種の「熱さ」に共鳴したのかも知れない。
少し前に対談集「意志と偶然」を買ったけれど、こっちはまだ読んでない…
0511名無しの笛の踊り
04/10/18 20:22:56ID:Ry5F60wJ同世代のセリエスト、ノーノ、シュトックハウゼン、ベリオ等に比べると
ブーレーズの作品はペダンティック過ぎて、聴いていてもあまり楽しめないのですが
ブーレーズ作品が大好きな人はどの辺りが好きなの？
0512名無しの笛の踊り
04/10/18 21:34:34ID:spi0ZobV西洋中世の大学七科の一つだった音楽を現代に甦らせた。
そういう意味でブーレーズの音楽は、近代から隔絶した、
マショーなどの系列に連なるものだと思います。
0513名無しの笛の踊り
04/10/18 21:43:29ID:XCKmcjOUVPOをも世界のオケの中の一つに過ぎないなんて態度とっちゃってるとこがまた痛々しい
0514名無しの笛の踊り
04/10/18 22:52:00ID:wPQ54kT40516名無しの笛の踊り
04/10/18 23:09:21ID:A4zn6Ey3そういうのはやっぱフランス人だからかなあ
0517名無しの笛の踊り
04/10/19 10:29:43ID:G3STjZhh0518名無しの笛の踊り
04/10/26 09:51:44ID:6wxPuDx+0519名無しの笛の踊り
04/10/30 03:52:40ID:hUolBmT00520名無しの笛の踊り
04/11/03 20:49:21ID:APH7mx6zhttp://www.deutschegrammophon.com/imgs/s300x300/4775330.jpg
http://www.deutschegrammophon.com/imgs/s300x300/4775327.jpg
http://www.deutschegrammophon.com/imgs/s300x300/4775385.jpg
アホのブーレーズマニアは見ておけや
ｳﾞｧｰｶ
0521名無しの笛の踊り
04/11/04 02:38:23ID:CrEs2zt9わーい、くるぞーくるぞー
っていうか、歳とったよなぁ…大丈夫かなぁ…
ところで、前書いてあったスイス警察に連行された話って本当？
教えてエロい人！
0522名無しの笛の踊り
04/11/04 08:37:54ID:tjf6Wfre2001年11月2日、スイスのバーゼルで、スイス警察は世界で最も有名なフランス人
指揮者ピエール・ブーレーズをテロリストの疑いで事情聴取、パスポートを一時的に没収。
理由はブーレーズの1960年代の有名な発言「オペラ座を破壊せよ」。
0523名無しの笛の踊り
04/11/04 15:37:46ID:VBTCjAjA0524名無しの笛の踊り
04/11/04 18:43:11ID:QwVLaaY/0525名無しの笛の踊り
04/11/04 22:40:34ID:Agijrse+0526名無しの笛の踊り
04/11/04 23:56:41ID:0aAxV0GW三メートルはDGから出てないだろ。新録じゃないか？
0527名無しの笛の踊り
04/11/05 00:09:26ID:hqKMNLPl0528名無しの笛の踊り
04/11/05 21:45:28ID:L/VujiCzオケはセル存命中の絶頂期とあって、清冽で、切れ味
鋭い演奏でした。
やはりこの時期の彼が一番好きです。
セルの死後もニューヨークなんかに行かないで、相性抜群のこのオケと
もっと多くの録音を残して欲しかったと思うのは私だけでしょうか。
0529名無しの笛の踊り
04/11/05 23:46:07ID:pJBSWUI1CBSスタジオ録音のダフニスなら、NYPとの録音じゃなかったかしら?
当時のニューヨーク・フィルも、捨てたものじゃないですよ、結構名手が揃ってます。
弦楽合奏の響きなど、絶品。
･･･音楽以外のことで苦労させられただろうことは、想像に難くないけれど。
0530名無しの笛の踊り
04/11/05 23:46:36ID:MjCgy6X70531名無しの笛の踊り
04/11/05 23:51:11ID:ehGYBvP50532名無しの笛の踊り
04/11/06 00:07:22ID:4W+KzvsMそれどころか「現実」との突き合わせを欠いていたってブレーズはバラケのことを批判している。
俺はバラケ嫌いじゃないけどね。
0533名無しの笛の踊り
04/11/06 07:53:51ID:EJ9Zr5UG舌足らずな文章ですみません。
ネット放送で聴いたライヴ録音です。
万博来日前の70年4月2日セヴェランスホールでの演奏です。
ハイドンの「ネルソン・ミサ」もありましたが、こちらは聞き逃してしまいました。
0534名無しの笛の踊り
04/11/10 21:52:39ID:s6/9F0560535名無しの笛の踊り
04/11/13 22:39:44ID:Vju53rlhまあ，当時のニューヨークフィルだから，レパートリーに顕著な偏りの
あるブーレーズを音楽監督にするなんて冒険ができたともいえるのだが。
実際，クリーブランドは，セルの死後，しばらくブーレーズが音楽監督
のようなことしてたはずだが，速攻で，マゼールを音楽監督にむかえてる。
0536名無しの笛の踊り
04/11/19 07:17:10ID:4KOfgHD80537名無しの笛の踊り
04/11/20 23:50:07ID:CKNFUynG0538名無しの笛の踊り
04/11/21 20:55:53ID:i2P5JP+k0539名無しの笛の踊り
04/11/21 21:01:45ID:i2P5JP+k0540名無しの笛の踊り
04/11/23 14:35:45ID:6p8bsJqWタインとブーレーズを扱った第八章の312頁にこんな記述が。
「バイロイトで〈パルジファル〉を指揮したことから、ヴィーランド・ワーグ
ナーに指名されて、百年記念の〈指環〉を指揮することになり、ワーグナーの
フランス嫌いに終止符を打った。一九七六年は年間を通じて、パトリス・シェ
ローの予備番組として、ソープ・オペラのような番組を毎週連続してテレビで
放映し、世界中のワーグナー・ファンの注目を集めた。」
どんな番組だったのか、御存知の方、御教示ください。
0542名無しの笛の踊り
04/11/23 21:23:38ID:xj2veNL7お昼の主婦が暇つぶしに見るチープなTVドラマが、当時石鹸会社
のスポンサーが多かった事から、半ば馬鹿にしてこう呼ばれました。
さしずめ「花王奥さま劇場」といった所でしょうか
0543名無しの笛の踊り
04/11/23 23:56:46ID:p++k1th8黄金の牛に生贄を捧げる場面で多数の男女が裸で交合（またはその真似）を
したという話を聞いたが、本当なんだろうか。
「ペアの中の数組は実際にやっていた」とのことなので気になります。
0544名無しの笛の踊り
04/11/24 00:09:28ID:w3GOAIoC0545名無しの笛の踊り
04/11/24 09:07:39ID:MbjYA6Y/0546名無しの笛の踊り
04/11/24 22:06:20ID:w6ccC9+bブレーズの初期の著作のお下劣ぶりにはついていけんだろう。
0548541
04/11/25 19:21:16ID:s5w/hgxM>>544
>>545
別にソープランドと勘違いしているわけではないのだけど。（チープなドラマが大好き）
でも、ソープランドと聴いてますますそそられた。。。
0550540
04/11/26 22:42:14ID:TOS+twnq番組が一年放送されたという意味なんでしょうか？ いわゆるメイキングのよ
うな？？？
0551名無しの笛の踊り
04/11/26 23:14:08ID:d0HigRg9ソープランド 市民のためのファンファーレ
なんか萌える
0552名無しの笛の踊り
04/11/27 04:38:48ID:AGUTntm5ロバート・クラフトが「ストラヴィンスキーが肉体だけの人間なのに対して、
ブーレーズは精神だけの人間だ」と評している。
0553名無しの笛の踊り
04/11/27 20:55:16ID:a/m62IOp0554名無しの笛の踊り
04/11/29 07:51:55ID:cVz5Mj170555名無しの笛の踊り
04/11/29 22:30:15ID:Q093NW/q0556名無しの笛の踊り
04/12/07 20:36:15ID:zzjFcTfE0557名無しの笛の踊り
04/12/09 09:50:16ID:4p06OkBU0558名無しの笛の踊り
04/12/09 16:30:05ID:8qgGQRS6恰好良いなあ。
輸入盤で買ったんだが、ジャケットもよかった。
0559名無しの笛の踊り
04/12/09 16:36:45ID:LEwkcSwF“凄い”って…何だ、この幼稚な表現は。。
0560名無しの笛の踊り
04/12/09 16:38:27ID:JGl/Z1p40561名無しの笛の踊り
04/12/09 23:10:16ID:KJ6kefeIあれの「凄い」リミックスCDもらったﾔｼいる？
俺が買った時はもう遅くて、「もうﾈｰﾖ」ってDGから英文の手紙がきたよ。
0562名無しの笛の踊り
04/12/10 00:41:55ID:YpiglhqS目の周りが湿ってるんですが、あれって泣いてるんですか？
ちなみに、これで初めてシェーファー見たんですが、
化粧が濃くてガッカリしました。。。
0563名無しの笛の踊り
04/12/10 01:13:39ID:YpiglhqSパルジファルをやるらしいですね。
0564名無しの笛の踊り
04/12/10 01:15:43ID:FH0Qe7Ytエッ、
0565名無しの笛の踊り
04/12/10 01:17:27ID:V0dLf5Saもらった。
「凄い」ことなかった。
0566名無しの笛の踊り
04/12/10 11:27:13ID:3onadpubプリスロンプリを
３ヴァージョン、当然、持っているよな
0567名無しの笛の踊り
04/12/10 11:28:53ID:k209snPQ指揮者としては興味あるけど、作曲家としては興味ない
0569名無しの笛の踊り
04/12/10 12:57:40ID:sH2KFBJNやっぱりシェーファーにおいて完成したという感はあるでしょう？
0571名無しの笛の踊り
04/12/11 10:34:43ID:8andgwRfショルティについて似た話を聞いたことはある（てゆ～か、TVでショルティ自身が
話していた）。実際にヤッタとは言わなかったが、ストリッパーを雇ったそうな。
ただしオケが複雑なところなので本人は目が上げられず全然見られなかったそうな。
ほんとかぁ～？？？
0572名無しの笛の踊り
04/12/11 10:39:46ID:8andgwRf数年前に若杉弘がやったときのプログラムには、その演奏会のためにブーレーズが
スコアを改訂して不確定な箇所がほとんどないバージョンを作ったようなことが
書いてあったが（記憶曖昧）、それと最終バージョンは違うのかな？
CDの解説を見てもそのことには全然触れてないのでわからない。
ちなみに最初に出たLPも持ってるが聴き比べしたことがない (^^;)。
0573名無しの笛の踊り
04/12/11 12:33:10ID:fDxWILz5マクロプロス事件なんかは録音して欲しいもんだけど。
0574名無しの笛の踊り
04/12/12 00:58:10ID:wBQ1ApAs0575名無しの笛の踊り
04/12/12 12:32:35ID:+AUIghm1もう10年以上前から待ってるんだぞ。完成するまで死ぬなよ、約束だ。
0576名無しの笛の踊り
04/12/12 12:34:44ID:wBQ1ApAs0577名無しの笛の踊り
04/12/12 18:09:44ID:84VsNTGNインタビュア「オペラは・・・」
ブーレーズ「レポンをオペラとおもて下さい」
てのをどこかで読んだと思います。だめぽ・・・
0578名無しの笛の踊り
04/12/12 18:11:22ID:erILz5egブーレーズかあ限りなく遠いと思うが
0579名無しの笛の踊り
04/12/13 12:44:07ID:7b1ttSxE06:00-08:05 NRK アンサンブル・アンテールコンタンポラン BBCシンガーズ
ピエール・ブーレーズ指揮 Catrin Wyn-Davies（ソプラノ）,Hilary Summers（メゾソプラノ）,
Toby Spence（テノール）Tigran Martirossian（バス）
ブーレーズ：Sur Incises
ストラビンスキー:４つのロシアの農民の歌（アカペラ版）
ストラヴィンスキー:結婚（４つのピアノ、６つのパーカッション、合唱と４人の独唱者:1917年版）
（BBCプロムス2004 ロイヤルアルバートホール 2004/09/03)
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2004%2d12%2d13
遅かった！きっと再放送あるよ。
0580名無しの笛の踊り
04/12/15 08:46:33ID:XUjwe2Z/(； ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ；)
0581名無しの笛の踊り
04/12/17 02:33:05ID:PuIvtd3KリングのCD、廉価のボックスで出ないかなあ。
0582名無しの笛の踊り
04/12/21 23:12:38ID:9y9aJ2rl0584名無しの笛の踊り
04/12/22 23:15:33ID:XZYwnbX5マーラー：１，３，４，５，６，７，９ （なんで6番にVPOで、9番にCSOなんだよ！
ブルックナー：８ （5番をしてもらいたい
ワーグナー：管弦楽曲集 （そもそも後期？
0585名無しの笛の踊り
04/12/22 23:16:18ID:XZYwnbX5ワーグナーはバイロイトに呼ばれたりして、かなり振ってましたね。
ｽﾏｿ
0586名無しの笛の踊り
04/12/22 23:27:29ID:A0PCWfBf>>585 でも振ったことがあるのはトリスタン、リング、パルジファルだけ。
0587名無しの笛の踊り
04/12/22 23:58:21ID:MwySbJ5P0589名無しの笛の踊り
04/12/23 02:02:40ID:usFsAO7F4楽章版だったような記憶があるが間違ってたらゴメン。
0590名無しの笛の踊り
04/12/23 02:11:12ID:IEUFwfyT0591名無しの笛の踊り
04/12/23 11:52:24ID:1W6ogK6Xベートーヴェンの第Ｑも出来れば・・・
0592名無しの笛の踊り
04/12/23 14:43:55ID:Z70qRFPQむかしマラ８もやてたね
0593ヽ('A`)ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/12/23 19:15:03ID:e5NymwRwマラ5はBBCとやったものもあるでよ。
アダージェットの時間が･･･
0595名無しの笛の踊り
04/12/23 22:07:16ID:6xwBMnzlなになに？教えて！
0596戌神家 ◆NGzyRWXtvk
04/12/24 22:48:39ID:YJUyAIXa0597名無しの笛の踊り
04/12/24 22:51:27ID:ZcQdMXvy0599ヽ('A`)ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/12/25 15:44:40ID:RVN3JnLcオイラは、68年しか持っていません。
70年のがあるんですか。今度探してみます。
>>595
アダージェットの時間が、7分37秒となっています。
オイラが知る範囲では、ワルター/VPOの記録よりも早く、
最速となっています。
ですが、聴いてみると結構良いモンで、全体の演奏は
若干のキズはあるものの、意外に熱演と言えるでしょう。
まあ、海賊盤なので膝上みたいな音ですが。
（実際に膝上録音なのかも･･･）
0600名無しの笛の踊り
04/12/26 01:24:10ID:1Tps6Xvwすばらしいのはもう分かったから)、トリスタンを振れ！！
0601名無しの笛の踊り
04/12/26 06:11:37ID:Jc00/Fb4今とは違って結構ダイナミックな指揮だった。
0602名無しの笛の踊り
04/12/28 01:13:25ID:9AyC85Gh知らなかった。もし宜しければぜひ教えてください。
0603名無しの笛の踊り
04/12/28 01:16:26ID:JjicJJ2o0604名無しの笛の踊り
04/12/28 21:48:44ID:La022fOTメンゲルベルクが７分３秒だよ。マラ５アダージェット。
0605名無しの笛の踊り
04/12/29 02:39:47ID:pyQ66vZZhttp://store.operapassion.com/dvdzz1077.html
多分ビデオか何かをDVDｰRに焼いただけだと思う。
0607名無しの笛の踊り
05/01/01 11:14:43ID:ofAQ7Ika0608名無しの笛の踊り
05/01/01 15:05:22ID:43Lmjd/t今年はたくさんCDがでることを強く希望するぞ。とりあえずDGの5枚だが、
ドメーヌミュジカル時代の録音をもっとCD化してくれないものかと思う。
今のところ一番の楽しみはやっぱりマルトーの新録のディスクだな。Derives1＆2が
聴けるのは嬉しい。 ブレーズ自身がオーディションで選んだPaavali Jumppanenによるソナタも
楽しみだな。第三ソナタは結局あれで完結ということにしたのか？
explosante-fixeは旧録の再発みたいだな。でもまぁこれもついでに購入だ。
0609名無しの笛の踊り
05/01/03 19:48:32ID:Gw5wtQitそれだけの価値はあるはず。
0610名無しの笛の踊り
05/01/03 19:50:42ID:jGo/7fi50611名無しの笛の踊り
05/01/03 19:57:09ID:ig8SWeTV信じられん・・・
はやくマーラーを マーラー全集を
ソンタグが死んだが、ブーレーズが死んだらさすがにショック
0612名無しの笛の踊り
05/01/03 20:32:40ID:rCLEamY0オペラだ、オペラ。指揮はもういいから、作曲してくれ。
あ、そうだ。「結婚」だけは頼むからもう一回録音してくれ。
0613名無しの笛の踊り
05/01/03 21:18:09ID:fSNNf9XS0614名無しの笛の踊り
05/01/03 23:33:21ID:DO1BK0wi91年だったかにDGから出たハルサイを買ってひどい録音だな、失敗したな、
と思いながらはや十数年、やっぱソニーの古い方を買うべきなのでしょうか。
ちなみにハルサイはこれ1枚しか持ってません。
0615名無しの笛の踊り
05/01/04 03:06:05ID:iYUWpuXYなんとなくDGの録音が悪いと言ってみたくもなるよ。
でもそこまで録音悪くないように思うよ。
DGになってブーレーズが悪くなったなんて思わないよ。
>>1にそんなこと書いてあるけど…
>>1の考えにはどうも賛成できない…
ERATOのものも聴いたことない人がスレ立てたような。
私はそれほど「ひどい録音」とは思わないよ。
そんな>>614がソニー盤を買うと、「ひどい録音」、って感じると思う。
私の結論「録音には期待しないで、まあ、ソニー盤も買って聴いておく」
0617名無しの笛の踊り
05/01/04 16:28:54ID:Rb1DOs0r思い入れがあったからDG移籍後すぐに録音したんだろうが、
それが裏目に出てしまった。
0618名無しの笛の踊り
05/01/04 23:28:06ID:gF2kOLhV0619名無しの笛の踊り
05/01/05 04:44:58ID:O1fFaG+5とか言ってみたりして。
録音自体はあんなもんでしょう？
マラ９もトランペットちょっと大きく感じるね。
春の祭典もマラ９も好きだけどね。
マラ９なんだかあまり人気なくない？
すごくいい演奏なのに、かわいそうな気がする。
0620名無しの笛の踊り
05/01/05 06:30:34ID:rCpVT/SV鬱だ
0621名無しの笛の踊り
05/01/05 06:34:26ID:tD4XoBH7ドビュッシーとラヴェルなんだが。
同じ内容で、こっちにあるよんというのがあれば頼む。
ボッファールとエマールが競演した「二台のピアノのための構造Ⅱ」も
見つけられたら是非！
0622名無しの笛の踊り
05/01/05 14:03:13ID:G6ocm2DWどこに眼ぇつけてやがるんだこのﾄﾝﾏ
まず、クリヴランドのやつはこれ
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=765809
ーーーーーーーー
エマルボファルの構造2は
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=537151
で今手に入ると思うけど
もうすぐ安くで再発される（今月末の予定）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1779856
（HMVは収録曲を書いてないけど，上と内容は同じ）
こっちは待った方がよくない？
0623名無しの笛の踊り
05/01/05 15:47:58ID:Ktjf3MiQおまえ、言葉は悪いが、愛情があるな
0624名無しの笛の踊り
05/01/05 19:32:52ID:ZtAOWNgoを（少し）聴いてみようと思いまつ。
３月・４月のロンドンでは、内田光子がピアノ版「ノタシオン」を全曲、
ブーレーズ/シカゴ響/バレンボイムがオール・バルトーク・プロ（よだれ）、
やるんだって。後者は日程的に無理なんだけど、前者は・・・どうしよう。
0625名無しの笛の踊り
05/01/05 22:26:16ID:U4Mscf4w0626名無しの笛の踊り
05/01/08 00:46:50ID:tXrc0UOg0627名無しの笛の踊り
05/01/09 23:58:38ID:0p5g0yKo0628名無しの笛の踊り
05/01/10 22:51:55ID:UEZZpwLL0630名無しの笛の踊り
05/01/11 16:22:15ID:oClpnBUi0631名無しの笛の踊り
05/01/12 00:05:09ID:8jjHGxjF(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
0632名無しの笛の踊り
05/01/16 00:33:54ID:YlTlCiGFブーレーズの力でグリモーはツィマーマンと同格に扱われたわけだ。
権威ってこんなもんだよね。
0633名無しの笛の踊り
05/01/16 00:50:09ID:8HkUNhA/ブーレーズに与えろよ。
0634名無しの笛の踊り
05/01/16 09:50:11ID:zS+vV+dZ0635名無しの笛の踊り
05/01/16 16:43:47ID:WAs+39bP0636名無しの笛の踊り
05/01/16 16:52:37ID:WAs+39bP0637名無しの笛の踊り
05/01/16 23:41:50ID:Ga2/rCT20638名無しの笛の踊り
05/01/17 00:12:21ID:S+aSVoRRマーラー：交響曲第10番からアダージョ
ヴァーグナー：楽劇「パルシファル」より第2幕
ヴィオレッタ・ウルマーナ (Ms)
トーマス・モーザー (T)
ウィラード・ホワイト (Br)
ピエール・ブーレーズ指揮
ロスアンジェルス・フィルハーモニック、パシフィック合唱団（合唱指揮：ジョン・アレキサンダー）
2003年11月29日/8:00＆30日/2:00 ウォルト・ディズニー・コンサートホール
Winamp http://www.kusc.org/streams/kusc96.m3u
Windows Media Player http://www.kusc.org/streams/kusc96.asx
RealPlayer http://www.kusc.org/streams/kusc96.ram
0639名無しの笛の踊り
05/01/17 08:36:19ID:ivWaO2d0情報ありがとう
0640名無しの笛の踊り
05/01/21 08:54:03ID:VhlfIeoZ0641名無しの笛の踊り
05/01/22 23:34:54ID:nR6oDydy今だとどんな形で入手可能ですかね？
0642名無しの笛の踊り
05/01/23 15:29:27ID:ErMUiR7G0643名無しの笛の踊り
05/01/23 16:24:20ID:NN8khUFm0644名無しの笛の踊り
05/01/25 07:39:28ID:Z+lPIiWo0645名無しの笛の踊り
05/01/25 14:53:06ID:QblG7MN/海賊版なの？
0646名無しの笛の踊り
05/01/25 22:37:23ID:t4xuWqXa0647名無しの笛の踊り
05/01/27 23:33:12ID:QbtqOwsf演奏、録音共に超優秀。
0648名無しの笛の踊り
05/01/31 02:34:28ID:NUjB5MNo0649名無しの笛の踊り
05/02/02 00:36:18ID:WrZmQlo8何やってんだソニーは？
0650名無しの笛の踊り
05/02/03 21:21:01ID:Ax4RWF9R0651名無しの笛の踊り
05/02/05 10:52:32ID:QNJFX76h0652名無しの笛の踊り
05/02/06 12:03:32ID:/vAsQZypブーレーズ先生ご本人の意図なのでつか？
0653名無しの笛の踊り
05/02/06 15:27:51ID:a9TMTq8zマーラーの録音でオケを変えていることについての質問で答えていた気がする。
たいした意味は無いのだろうね。
0654名無しの笛の踊り
05/02/07 00:41:13ID:ihafNvjf0655名無しの笛の踊り
05/02/08 22:10:35ID:/PenWA7Jコンセルトヘボウアンソロジー
ブーレーズ他、ハイティンク、セル、ロスバウトなど14CDで13900円・・・
0656名無しの笛の踊り
05/02/09 00:42:19ID:oloIJALL> DGがユニテルと独占契約を交わしました！…(中略)…
> 今後も続々発売予定ですが、特筆すべきは6月にあのブーレーズのリン
> グの再発予定があること。
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502070095
だそうです．
0657名無しの笛の踊り
05/02/09 10:40:18ID:R9jS+x6Aｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
ｷﾀ━━━━( ∀ ) ∀)∀))━━━━ !!!!!
0658名無しの笛の踊り
05/02/09 12:22:23ID:xymFYqhVｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
ｷﾀ━━━━( ∀ ) ∀)∀))━━━━ !!!!!
目の玉が飛び出るほど高価といえよう！
0659名無しの笛の踊り
05/02/13 01:58:09ID:iX4qUPP40660名無しの笛の踊り
05/02/13 02:00:46ID:debcU16M0661名無しの笛の踊り
05/02/13 02:36:03ID:lNa+ASGwOut to Lunch
みたいだね
0662名無しの笛の踊り
05/02/14 17:59:57ID:xAJ848Z20663名無しの笛の踊り
05/02/14 18:04:09ID:fL5JQHB2ポリーニによるとブーレーズは非常にすぐれたピアニストなんだそうだ
0664名無しの笛の踊り
05/02/14 18:57:44ID:cr44gZVI若き日のブーレーズが気鋭の新人作曲家として紹介されてた。
それによると、
「メシアンのクラスで最優秀の成績を修める。2曲のピアノソナタなどを作曲。
彼はピアノとオンドマルトノの驚異的な演奏家であり、
ジャン・ルイ・バローの劇場で劇伴ピアノ奏者を務めている」
ブーレーズの驚異的なオンドマルトノ演奏を聴いてみたい。
0665名無しの笛の踊り
05/02/14 19:06:24ID:xAJ848Z20666名無しの笛の踊り
05/02/14 19:32:29ID:fL5JQHB2構造の第2巻、ロリオと．
col legnoから出てるDonaueschingen音楽祭の記録なんだけど
手持ちのCD探すのちょっと手間なので番号とかはググッてちょうだい．
第二章のほうは2通りのバージョンが収録されてるよ
>>664
それってクセジュだよね？たしかBoulezのこと，ブーレって書いてなかった？
0667名無しの笛の踊り
05/02/14 19:49:07ID:WCCF33/00668名無しの笛の踊り
05/02/14 20:44:47ID:9Y6HTdgV0669名無しの笛の踊り
05/02/14 22:12:46ID:EbV4yhoW0670名無しの笛の踊り
05/02/14 22:22:43ID:9Y6HTdgV0671名無しの笛の踊り
05/02/14 23:05:31ID:cr44gZVI＞ブーレ
そうだった。ずっと前に読んだんでうろ覚えで書いたんだけど
今思い出した。
先生のフランス語も怪しいもんだ。
0672名無しの笛の踊り
05/02/14 23:18:55ID:fY3lSAmPあー地名も固有名詞かー
0673名無しの笛の踊り
05/02/15 02:51:41ID:oQwHgwrfショパンも手が小さかったみたいだしあまり関係ないのかな。
0674名無しの笛の踊り
05/02/15 05:06:31ID:TQb1hxARホントに関係ないみたい。
ブーレーズのピアノ演奏って、「構造」以外に出てますか?
自作のソナタ3番弾いた録音があるらしいけど。
0675名無しの笛の踊り
05/02/15 05:19:43ID:FkeiE6Pc0676名無しの笛の踊り
05/02/15 08:02:13ID:sC42/GDT0677名無しの笛の踊り
05/02/15 08:23:12ID:MQFj2ZXZすごく小さくてびくーりした。
0678名無しの笛の踊り
05/02/15 12:41:07ID:R8Y0EqKT0679名無しの笛の踊り
05/02/15 16:23:07ID:iZKZShqw録音はあるだろうけどCDにはなってないんじゃない？>>第三ソナタ
Boulezのピアノ演奏でリリースされてるのは構造第二巻だけだと思う
0680名無しの笛の踊り
05/02/15 18:49:06ID:EHCtKjKy0681名無しの笛の踊り
05/02/15 22:44:13ID:9LNbGZSX0682名無しの笛の踊り
05/02/15 23:24:49ID:HyIbI1Loどれが一番のお薦めですか？
0683名無しの笛の踊り
05/02/15 23:29:10ID:ArqC+Vl80684名無しの笛の踊り
05/02/15 23:42:03ID:HyIbI1Lo0685名無しの笛の踊り
05/02/15 23:49:22ID:kpo7G+Afそのころは吉田に限らず日本ではブーレで通っていた。フランス語を知っていれば
ブーレーズとはまず読まない。語尾のｚを発音することはあんましないから。特にezとくると
動詞によくある綴りで、その場合z発音したらwwwwwwだからね。
でも固有名詞には例外が多い。ブーレーズ先生もｚを発音するというんで
みんな驚いちまったわけっす。
0686名無しの笛の踊り
05/02/16 00:25:33ID:n4xoYM2v0687名無しの笛の踊り
05/02/16 01:23:20ID:6dbPkQJn文章書くには困る。何とかもっともらしい読み方をあてるしかないわけ。
ついでに耳学問 (w
語尾の s については、画家の Degas は発音せず、作曲家の Dukas は発音する。
しかし話はそこで終わらず、フランス人でも「デュカ」と読む人は少なくないのだが、
それは Roger Ducasse との混同を避けるためだそうな。
指揮者の Michel Corboz も ｚ を発音する人としない人がいる（本人がどう発音し
ているかは知らない）。
Claude Helffer はフランスでは誰でも「エルフェール」と読むが、日本ではどういう
わけか未だに「エルフェ」の方が通っているようだ。
0688名無しの笛の踊り
05/02/17 00:16:04ID:rUzlJ7exあとCasadesusをなんと読むかよく議論(？)になつてたみたい
ハイデガーわエデゲでつ＠仏
だっつたらハイドンも｢エ｣にして欲すぃんだけどね
0689名無しの笛の踊り
05/02/17 02:10:35ID:ABRlZib1Haydnは「アイドン」みたいな発音してる。もっとも-dnは発音
しにくいとみえて、「「アイドゥンヌ」とか、ひどいのになると
「アイーンド」（yを鼻母音にしちゃう）とかいう発音を聞いたこ
ともある。（ン十年前のお話でした）
ブーレーズと全然関係なくなっちゃった。ｽﾏｿ
0690名無しの笛の踊り
05/02/18 03:19:01ID:AJg3ciOE0691名無しの笛の踊り
05/02/18 12:23:42ID:2W1WAZ5hついてれば教科書的には s を発音する（「アデ」じゃなく「アデス」）わけなんだが･･･
まあをれの知識も中途半端だから (^^;)
0692名無しの笛の踊り
05/02/18 18:38:39ID:c+/zvmfi0693名無しの笛の踊り
05/02/19 22:53:01ID:BdJCAzO0ブーレーズ爺さんかわいそうじゃねぇかｗ
0694名無しの笛の踊り
05/02/19 23:27:17ID:UslxVr4Fちょっと待て
0695名無しの笛の踊り
05/02/20 08:52:09ID:z4fDXx400696名無しの笛の踊り
05/02/20 09:26:30ID:tNDNSGO1フランス固有の人名（彼らは見ればわかるらしい）の最後のsは
発音する場合が多い、と言ってた。
（複数形のsと同じに考えてはならない）
いろいろ尋ねた限りでは、-as,-is,-os,-usで終わる姓はたいていsを読む。
移民の姓は知らん、ということでした。
0697名無しの笛の踊り
05/02/20 12:37:23ID:IRNBhoQ90698名無しの笛の踊り
05/02/22 21:34:00ID:nw4O5WOF0699名無しの笛の踊り
05/02/22 22:22:28ID:SNIxr3ueブーレーズがどういうことをやりたかったのか、自分には分からなかったので
このスレに来てみました。
冒頭の合奏が主題か何かになってるのでしょうか？
同じものを探していけばいいんでしょうか？
自分には分かりませんが、音をとってみると、
12音全部使ってるとか、何か規則みたいなものがあるんでしょうか？
何を頭において聴けば良いのか、聴き方が分からなくて…
どなたかブーレーズの世界に案内してもらえませんか？
お願いしますorz
0700名無しの笛の踊り
05/02/22 23:50:38ID:+hgCg+ng2がかなり並びましたな。
0701名無しの笛の踊り
05/02/23 00:37:09ID:LB+cUwlO0702名無しの笛の踊り
05/02/23 14:08:10ID:JejM8FGq0703名無しの笛の踊り
05/02/23 18:53:33ID:OEau+nVAレビュー楽しみにしてるぜい
0705名無しの笛の踊り
05/02/24 18:47:19ID:+2ixLc5i0706名無しの笛の踊り
05/02/25 21:35:36ID:oQlspj/u最初の一枚はどの盤がいいのだろう？
0707名無しの笛の踊り
05/02/25 22:33:52ID:zmfyWtGZ弾けねぇし…
>>699
クラ板はなんとなく音楽聴いている人間ばかりだから
曲の仕組みが分かるような高度な人間はおらんよ。
俺を含めてｗ
ゲンオンスレかゲソヲソ板で質問したら？
っていうか、なんで旧盤買ったんかいな？まさに新盤出たとこなのに。
>>694
レビュー楽しみにしてるよー
早くしないとブーレーズ死んじゃｈふぁｄ＠へお
0708名無しの笛の踊り
05/02/27 22:32:03ID:OFa7r6HW演奏ですね。
まあ、そういう曲なんですけどね…ちと驚きでした。
自作の新盤も、丸～るくなってますか？
買いましたがまだ聴いていません w
0709名無しの笛の踊り
05/03/01 20:16:10ID:97Oi17SB国内盤出てないのたくさんあるなあ。
ブーレーズのドビュッシー旧盤とかシェーンベルグとか。
あと、バンスタインのマーラー旧盤とか…
0710名無しの笛の踊り
05/03/02 20:32:56ID:jsF/KT2F『ブレーズの芸術』というタイトルで出ていたんじゃないの？
0711名無しの笛の踊り
05/03/03 00:44:40ID:VBUhe/Oz現在のこの曲の位置付けとして、もう既にトンがったコンテンポラリー
ではないのでしょうか？
比較として、ありがちですがポリーニ盤を聴き直し、一層その思いを
強くした次第です。
0712名無しの笛の踊り
05/03/03 03:36:56ID:u3AlPlDSシゲティのプロコ！
0713名無しの笛の踊り
05/03/04 22:23:16ID:KEKdAbfNうむむ…旧盤が頭にこびりついてるから…
>>711さんに近い感想かも…
前はとんがってたけど、今度は丸い、響く。
甘くはないけど、随分すうぃーとで、
ヌルくはないけど、随分あったかい感じ。
どうしてこういうアプローチにしたんだろう？
とりあえず今のとこは違和感あるけど、
同じアプローチで出されてたら、
せっかく買ったのに前と変わらん、とか言って、
それはそれでガッカリだっただろうし。
それにしても随分変わったなぁ。
0714名無しの笛の踊り
05/03/05 05:26:34ID:uWXCTj3z0715名無しの笛の踊り
05/03/06 03:43:12ID:pjyqwuj7ツァラですか？
そういや聴いてませんわ…。
ストラヴィンスキーや新ヴィーン派でも十分に｢マイルド＝聴き易い｣
路線ではありましたが、自作でこれほど豹変すると…。
年齢的にも、とくに自作の録音には｢後世への総決算｣的意味合いが
かなり大きい筈で、ここは氏の結論を重く受け止めようと思います。
こうして現代曲は古典になっていくのかな？
0716名無しの笛の踊り
05/03/07 11:33:39ID:8okxeEgp0717名無しの笛の踊り
05/03/08 23:26:43ID:ZnHdqNuNオペラ･ハウスなんて焼け、って言ってた香具師がどんなの描くのか興味あんのに
0718名無しの笛の踊り
05/03/09 01:46:54ID:NRDaHB7M782円のもの↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1994940&cldetail=1
1575円のもの↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007M8TK/qid=1110300101/sr=1-17/ref=sr_1_2_17/250-5280396-8631437
安い方が音質が悪い、なんてことある？
0719名無しの笛の踊り
05/03/11 15:22:06ID:9R0eU50a0720名無しの笛の踊り
05/03/11 21:38:41ID:NUYJXTNC0721名無しの笛の踊り
05/03/17 12:52:05ID:Bc262eKs0722名無しの笛の踊り
05/03/19 10:16:29ID:fLBthp6Rの名演奏って何年版？
0723名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 12:11:06ID:dlQMht9T0724名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 13:04:53ID:eG9z6Kssティルが入ってるぞ。
0725ブーレーズ
2005/03/27(日) 06:56:05ID:SrlP14+F0726名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 13:44:58ID:pNYglyE7― ドビュッシーにもうひとつのオペラ ―
フランスの大作曲家ドビュッシーの知られざるオペラが発見された。
題材はM・ラヴェルのバレエで有名な「ダフニスとクロエ」と同じもので
作曲年代は1880年代半ばと見られ「ペレアスとメリザンド」(1893～1902）
に先立つ作品として注目を集めている。楽器編成は二通りある模様で
ひとつはオペラとしてはめずらしい室内楽版でフルート、ヴィオラ、ハープ及び
古代シンバルを含む少数の打楽器によるスケッチとも取れるもの。
もうひとつはR・シュトラウスの「ナクソス島のアリアドネ」(1911～1916）の
オーケストレーションに酷似していると言われさらに注目を集めている。
楽譜は現在フランスの世界的な長老指揮者の下に保管され名前を公表
する事は拒否しているが、現在初演のためのリハーサルが進行中。
世界初演はフランス音楽をフランス人よりも愛し理解している日本で
行いたいとの強い希望で、演奏者も日本の演奏家の協力を全面的に得て
実現したいとの意向をもらしている。
フランスの文化に詳しい古根教授による解説
例えばラファエル・コランの筆による「ダフニスとクロエ」等を見ると
その官能性は明晰なタッチのM・ラヴェルよりもむしろC・ドビュッシーの方が
よりその雰囲気を伝えるのに適しているのではないだろうか。
0728名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 13:50:31ID:y7/Zy4Jk＞行いたいとの強い希望で、演奏者も日本の演奏家の協力を全面的に得て
＞実現したいとの意向をもらしている。
ここが無ければ上出来なんだがね･･･
0729名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 13:52:34ID:X9K6vUqSこれに続く表現が
＞凄い表現
orz
0730名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 13:53:04ID:X9K6vUqSこれに続く表現が
＞凄い演奏
orz
0731名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 17:39:40ID:O2f1szt80733フランスの文化に詳しい古根教授
2005/04/04(月) 11:56:33ID:/If5n4ft一時夢を見せてくれるようなお話を聞かせてくれよ
俺も来年はもっと勉強してがんばるからさ
それにしても、フルート、ヴィオラ、ハープのソナタって好きだな
武満のも素敵だしね
0734名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:16:19ID:ssmICzgt0735博士 ◆OBpuRHyGa.
2005/04/07(木) 23:18:51ID:nG2gIoHj0736名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 01:37:14ID:Pg1MUWvX0737名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 07:45:08ID:XqJ9hYkW0738名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 23:03:00ID:/UuuQxKF0739名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 01:39:34ID:B36dVCl8それともあんまり変わりませんか？
0740名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 03:03:03ID:O1pLvsnq0741名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 20:27:14ID:xzDKvlHtポリーニと録音してほしかったが。アバドがいるからだめなんすかね。
0742名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 21:25:25ID:DuRiveaK0743名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 12:32:37ID:nRrH13Rd0744名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 13:16:18ID:OKjlrs5N何度もしてますから。この妄想野郎。
0745名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 13:23:06ID:m5eWwsjV日本人が心の中では近隣の国の人を評価しないのと同じ。
0746名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 15:16:25ID:WAWIOXrBヨン様狂いの日本人がいるのと同じ。
0747名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 15:19:28ID:tSa34uDhブレズはドイツ大好きっ子だが
0748名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 17:05:18ID:2vpihiHF0749名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 19:36:04ID:WAWIOXrB0750名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 19:56:29ID:qeMz4Ut20751名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 12:48:31ID:1xbRZ0i40752名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:02:05ID:vwgt3SG80753名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:23:24ID:IIF49HlKマルトー、プリ・スロン・プリ、レポン、構造II、ソナタ3番
でどうだ？
0754名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:44:47ID:93tyz0JMぷりすろんぷり、
にじゅうのかげのたいわ、
そなた１～２ ３は落選
れぽん
0755名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 17:25:05ID:0TpeBu72ファーストチョイスでお薦めはどの盤でしょうか？
0756名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 17:26:02ID:0TpeBu720757名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 14:24:20ID:1dfNh9Vv持っているの２枚。ライブ盤（ピアノ曲が２曲プラスされている）と最新盤。
８０年代のがいいのではないかと勝手に予想している。
俺の持っているのでいえば前者のほうがおすすめ盤になる。
ただ、いろいろあるから、ここの人の力を借りたいな。俺も知りたいし。
蛇足かもしれないが、プリ・スロン・プリについて。
３つの録音が存在するが、
最新盤（しぇーふぁー盤）が最上、完璧だ、ということは確かである。
0758名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 14:28:42ID:1dfNh9Vv音楽の形式と文章段が同じ形をしているので、聴いた後、読んでみると、いろいろしかけに
気付くので、これまた楽しめると思ふ。
0759名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 21:02:54ID:rgvtbu5w0760名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 00:54:44ID:WQPO39Yr0761名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 01:32:34ID:oH0i3KXB0762名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 23:36:09ID:T95Q+oN+【 】 ピエール・ブーレーズ 【 】
現代音楽板にも相応しいと思うので立てときました
0763名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 11:10:55ID:eogec6QL同じ意味でクレンペラーも好き。何か通じるものがあるよね。
0764名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 12:46:10ID:ESx7eOo90765名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 12:56:50ID:eogec6QL0766名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 13:10:28ID:VAhbVApLジュリーニが60年代に録音した「田園」は、
どちらも当時クレンペラーの手兵だったＮＰＯを
振ったものだけど、クレの影響は明らかにあると思うよ。
0767名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 19:33:40ID:2m+R4xQ30768名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 01:36:41ID:BT3iCNMv僕もちょっと違うと思います
0769名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 05:13:06ID:JcUmNRKz立て続けに聴くとえらい違うぞ
0770名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 12:13:44ID:LT9qKskuジュリーニのウェーヴェルンなんて、あるの？
0771名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:07:36ID:0RpnTtvm通ずるものがあるかどううかは知らないが、二人には親交があった
ただ、クレンペラーは、作曲家ブーレーズの方を高くかっていて、ブーレーズ
に、指揮はほどほどでいいから、作曲に力を注げみたいなことを言っていたはず
0772名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 19:37:20ID:LLbuDYbT同業者つぶし
0773名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 12:19:42ID:uLV8zDNn0774名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 09:15:25ID:QJ8eKVI7使用するオーケストラが第５と第６を中心にシンメトリーになっている！
このことから、第２と第３が録音されるとすればウィーンフィルであろうこと、
第１０は今のところ想定外であろうことが推測されます。
第１ シカゴ
第２ （ウィーン）
第３ ウィーン
第４ クリーブランド
第５ ウィーン
第６ ウィーン
第７ クリーブランド
第８ （ウィーン）
大地 ウィーン
第９ シカゴ
0775名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 09:16:33ID:QJ8eKVI7○ 第２と第８が録音されるとすれば
0776名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 10:19:59ID:gxI1DXSZＤＧによって録音されるのではナイカ？
来週末には、やはりウィーンフィルとブル７が演奏される筈。
こっちも録音されナイカナ・・・。
数年前にザルツブルクでブル９を演奏した筈だけど、
あれは録音されなかったのカナ？
0777名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 13:57:48ID:4iljhDXQ0778名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:34:44ID:q17GLai5合唱をコントロールできずに苦笑しながら指揮しそう。
0779名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:40:20ID:kPKh+ftc0780名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 20:45:36ID:XKyK1QBS0781名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 19:00:30ID:sq8iR3p2予定だったと思うが。
2007年のフェストターゲではバレンボイムが奇数番号、ブーレーズが
偶数番号を振ってマーラーの全交響曲を演奏するそうな。
0782名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 17:27:26ID:XtOnyM4p0784名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 21:21:08ID:QbK2ixRR0786名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 05:32:47ID:gHRNad38マラヲタのみに
なりにけり
0787名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 09:38:10ID:B5VQdZzv彼の曲を聴いてると、ほんとに繊細で上品で美しい。
ラヴェルやフォーレと同質の香りを確かに感じる。
彼は正しくフランス音楽の後継者なんだなーと感じます。
0788名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 10:13:03ID:07kpS0Usには全く同意なんだが、
ラヴェルはともかく、>フォーレと同質の香りを確かに感じる
はちょっと理解しがたい。
もちろんフォーレにはフォーレのよさがあるんであって俺もたとえばop.104の2曲は大好きだし、
室内楽や歌曲には素晴らしいものがいくつかあると思うけど、彼の書く旋律はあまりに
通俗的で神経に障るものが多いし、オーケストレーションの無様さには目を覆いたくなるし、
あの安っぽい偽物対位法はむしろ作品の品を落としてるし、要するにブーレーズの美点は
ことごとく持ち合わせてないのがフォーレというひとだと思う。
0789名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 10:23:28ID:B5VQdZzvラヴェルの旋律や技術もブーレーズに比べれば通俗的で稚拙であるのと同じで、
フォーレの旋律や技術がラヴェルに比べて通俗的で稚拙であっても全く問題はないわけです。
まあそれはともかく、誰かをけなすのはやめましょうや。
0790名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 11:22:31ID:B5VQdZzvそれだとクラの曲の大半が聴けなくてツラくないですか。19世紀の曲はほぼ全滅では？
ブーレーズですらあのチンドン屋マーラーを好きなんだから、それ以上に判定が厳しいのにはびっくりです。
0791名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 12:13:30ID:07kpS0Us>ラヴェルの技術もブーレーズに比べれば通俗的で稚拙である
ﾏｼﾞで言ってるんですか？
>ブーレーズですらあのチンドン屋マーラーを好きなんだから
ブーレーズがマーラーのどこを評価してるのかは彼の評論に明示されてるでしょ
チンドン屋的側面を評価してるんじゃないことは明らかなんだけど。
>それだとクラの曲の大半が聴けなくてツラくないですか。19世紀の曲はほぼ全滅では？
は？
何言ってるんすか？
0792名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 12:20:10ID:B5VQdZzv0793名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:42:12ID:gHRNad38＞オーケストレーションの無様さには目を覆いたくなるし、
＞あの安っぽい偽物対位法はむしろ作品の品を落としてるし、
これ全部マーラーのことじゃん
0794名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 14:52:04ID:uBi1/8dkと火に油を注いでミルク。
0795名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 15:07:12ID:ggRorfaj本物の対位法ってどんなん？
それと比べてどこが偽物なん？説明きぼん
0796名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 17:11:59ID:ggRorfajマジレスしていいもんやら分からんが、
フォーレもマーラーも通俗的と言えば言える面があるが、それぞれに全く違うものではないか。
簡単に言うと（簡単にしか言えんが）フォーレのはサロンに集う有閑マダム連
のお気に入りそうな通俗（晩年の作品ではほとんど姿を消しているが）、
マーラーのは民謡的素朴さという意味での通俗（郷愁もパロディもあるが）。
フォーレの管弦楽法はよく知らないが、マーラーのはあれでいいんじゃないか
（表現の一部になってるという意味で。たとえば木管がやけにひゅーひゅー言う
なら、それはマーラーがひゅーひゅー言わせたかったのだ）
0797名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 18:47:20ID:YpVtfw+Hフォーレ 「いやぁ、参った参った （ ＾∀＾）」
マーラー 「何だこいつら （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」
0798名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 02:30:21ID:3KSYb+iQだとしたら（こんな縦のつながりにすること自体無茶だけど），ブーレーズからフォーレ
の匂いを嗅ぐ人もいればそうでない人もいる．これは単純にリスナーの聴き方だから，
個人差では？他人を否定する必要はないと思う．
例えるなら子供が曾爺さんに似てるかと考えるようなものですかね．
ブーレーズの話じゃないけど，
マーラーってボヘミア出身だったと思うけど，クーベリックの 1991 年の「プラハの春」
でのチェコフィルとの『我が祖国』を聴くと，「マーラーって，やっぱボヘミア出身だった
んだ」と実感させられた．
0799名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 22:03:09ID:a2AZSDR60800名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 02:28:00ID:NBvsb5km以前ドヴォルジャークの交響詩を聴いたとき、旋律がマーラー風に聞こえた。
もちろんネタ元が共通してるからなんだろうが。
0801名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 03:22:37ID:RUtWy7FP（木魚がチャカポコなるんですもの）
ブーレーズ：「私が縄で捕らえますから、将軍様はこの屏風から虎を出
してください」
0802名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 17:33:33ID:21E6zZ6dどう思うよ？
>>リストチクルス
>>他のチクルスの録音
0803名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 19:10:27ID:xmr6EVOX0804名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 07:40:12ID:1MbrdDxi0805名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 09:35:59ID:9B6tjULb0806名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 12:50:58ID:40D4OHSj0807名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:27:05ID:DhpOd1U70808名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:10:51ID:+TO9krrk0810名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:25:38ID:MP2VzTD40811名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 17:41:15ID:FwVgVzWaやはり８番は最後の見通しが強そうです
0812名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 19:30:13ID:agmBDPCQ0813名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 20:41:05ID:IbH4i4760815名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 03:42:43ID:jPMD0I0Vレコードとして売るにはテイク数が足りない。
カラヤン＝ウィーンフィルの87年の「ジュピター」と同じ。
て誰かが言ってた。
0816名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:23:36ID:onL7YQnbバーンスタインの「千人」の録音の話。
0817名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 13:50:20ID:s8QO5AMF>あれは録音されなかったのカナ？
海賊CDやVCDは出回ってるよ。
0818名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 14:01:40ID:+twXpDZp0819名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 00:00:35ID:alNZ/pxC0820名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 18:34:50ID:xtk58D9u0821名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 02:24:48ID:wwAXrQx20822名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 00:08:45ID:/DLRRpDV0823名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 14:48:26ID:UicdeG4V0824名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 21:04:46ID:/DLRRpDV0825名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 23:13:10ID:LFLkYLTs0826名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 01:02:39ID:B7smHVql吉幾三版の鬼太郎が浮かびますた
0827名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 19:13:33ID:yGfqttLyこんなおれにはプレズは合いませんか？
0829名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 07:59:32ID:27nvl3sU再発じゃないから値段も当時のまま。
0830名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 08:49:53ID:CL9GiVyL0831名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 12:47:55ID:ghNffXlD0832名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:34:33ID:Yl/svZwN0833名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 12:38:31ID:K+j1M9LG0834名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 14:26:40ID:GqG+sO7D演奏はブーレーズとしてはちょっと中途半端な印象も(・ω・;)
0835名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 18:20:44ID:4peTFK7T0836名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 19:52:21ID:4YWe1ndZ参りました(・ω・)
じゃあギーレンのDVDが楽しみですね。もう見たことがあるかもしれませんが。
0837名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 22:07:48ID:/PfS3otB昔のだけど、珍しいからついつい
0838名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 15:18:56ID:BsJBDx21噂は本当だったのね。
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In the Studio
Pierre Boulez conducts Mahler's Symphony No. 2
Artists:
Christine Schäfer, soprano
Michelle DeYoung, mezzo-soprano
Wiener Singverein
Johannes Prinz, chorus director
Wiener Philharmoniker
Pierre Boulez
Repertoire:
Gustav Mahler (1860-1911):
Symphonie No. 2 »Ressurrection«
Recording Information:
Recording: Musikverein Wien (Großer Musikvereinssaal), Wien 05-06/2005
Executive Producer: Dr. Marion Thiem
Associate Producer: Ewald Markl
Recording Producer: Christian Gansch
Balance Engineer (Tonmeister): Rainer Maillard
Recording Engineer: Wolf-Dieter Karwatky
Recording Coordinator: Matthias Spindler
http://www.deutschegrammophon.com/studio/paragraph.htms?DATE=2005_06&objRank=1&YEAR=2005
0839名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 20:03:48ID:7foZwO+b0840名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 07:40:11ID:y620PsjZ0841名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 22:01:31ID:ws9Jgo0c0842名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:09:56ID:Ij7ijKbO0843名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 19:13:58ID:XLl2jROw0844名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 08:05:21ID:C/PQAugO0845名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:13:36ID:woeFlJii0846名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:06:18ID:asfgy/YKぺトルーシュカはなかなか美しかった。
0847名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:19:37ID:S4GrlwJr0848名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 00:49:52ID:fG7MmQZO例の演出家は今年も担当するのでしょうか。
0849名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 22:49:56ID:sOUHDAzj0850名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 03:25:36ID:eDrLD4uM0851名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 08:47:50ID:llzDk93c0852名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 22:56:34ID:vMzKqOvh0853名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 03:01:28ID:6RnXQyLmエコールノルマル・スペリウール（フランス屈指の超エリート学校）
ピエール・ブーレーズを迎えて 公開録音・録画
http://diffusion.ens.fr/index.php?res=conf&idconf=609
0854名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 05:01:21ID:6RnXQyLm# 2005-07-29 「パルジファル」 ピエール・ブーレーズ指揮
8/5 23時前（日本時間）までダウンロード可（ファンファーレを含むと22時まで）
* Pentek（金曜） 15-21時のLeをダウンロードし結合
* 開場ファンファーレ 00:57 これ以前はカットする
* 第1幕 01:01-02:37
* 第2幕 03:37-04:42
* 第3幕 05:37-06:50
Audio Editor http://ted3.at.infoseek.co.jp/
MP3のカット・結合・分割を圧縮ファイルのまま、つまり再展開・再圧縮による音質劣化なしに行うことができる。
このソフトで先ほどダウンロードしたMP3ファイルを結合する。（順番を間違えずに！）
他の演目もダウンロードしたい人は、「番組表wiki」
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/
の「オンデマンド」を参照しる！
0855名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 17:40:39ID:cdW2rANQラトルのときはかなりいい加減。
0856名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 18:17:33ID:tY+J7QvK0857名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 18:26:17ID:m3sm2B/Vその割には歌が入るとグダグダだな
0858名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 00:52:37ID:AXyXGwil0859名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 01:15:19ID:x+u74m3E0860名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 02:39:32ID:uxS93LRX0861名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 08:46:30ID:puXVavMgブーレーズは録音も随分とクリアな気がします。
同じDGでも、最近のアバド＝ベルリンフィルのモヤモヤ録音に慣れてからブーレーズ聴くと驚きます。
あと、やはりアバドが振るとどのオケでもそうですが、縦線がかなり不明瞭（例えライブだとしても）。
0862名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 21:29:33ID:loDWsTaECDだとマスタリングエンジニアが違うわけだし
アバドとブーレーズの差を論じたければ実演にしてくれ。
0863名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 00:57:49ID:7zcKKYhA録音藝術としての「差を論じ」るつーのもありだぜ？ｗ
0864名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 17:19:36ID:VqihWXnuこれって進路区？
0865名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 18:29:58ID:D5nQqksr0867名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 21:25:36ID:u3/6H+Je「アバドとブーレーズ」は正確に言えば「アバド盤とブーレーズ盤」のことで。
0868名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 21:29:15ID:u3/6H+Jeあと、「ブーレーズのSONYとDG」の差異もなー
0869名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 13:12:25ID:8yrtgv0bsonyとDGの。
0870名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 23:09:29ID:bsoRYvB90871名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 19:06:20ID:VGwLkz6L0872名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 13:25:05ID:LkosD2Iq0873名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 14:49:51ID:22OqcLYx0874名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 22:02:49ID:kIhvVUUP0875名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 00:43:36ID:TYZrUHUx0876名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 01:11:48ID:HC0+Lu1F0877名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 02:30:41ID:1F32MzHR実際去年よりもテンポも速かった。
去年はテンポが速くてももっと落ち着いた印象だった。
0878名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 16:53:34ID:PacJSaOQ0879名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 19:47:08ID:nx4wQdHB絶対あっぷあっぷしてるはず！！！
0880名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 00:51:41ID:F3pxB/Rnかれはいついかなる時でも、沈着冷静なのだ
髪の毛だけだ、乱れるのは
0881名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 09:01:00ID:yiS6ldAV髪が何度もたれてきてるが、ドビュッシーになるとちゃんとセットしてあるな
0882名無しの笛の踊り
2005/08/17(水) 20:33:01ID:UTvV2dGi0883名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 09:03:13ID:qiwjjZhw0884名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 23:03:06ID:XktLjIQhそろそろ、かもな。
0885名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 23:23:14ID:0nJeNm3E0886名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 23:34:01ID:kmZF26Blマラ全を完結しろ
これは命令だ
0887名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 23:52:04ID:0nJeNm3E0888名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 00:41:44ID:yXk/mFeJ0889名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 11:14:15ID:NaA6+qvK0890名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 09:04:55ID:lFtvlxZ70891名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 21:52:23ID:/UNZ/ASE0892名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 20:53:37ID:8soVBc9q「ルル」
「ヴォツェック」
こっちの新譜が望ましいがなあ
0893名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 21:28:13ID:8kj4EYW70894名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 22:39:14ID:N7rGAJ960895名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 03:59:45ID:HwzJPcqwこの前フォーレが出てたが
0896名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 09:17:54ID:DciZ4FTx0897名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 23:51:24ID:F2CaZ9ri■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています