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アンタル・ドラティ　Part2

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0001名無しの笛の踊り03/08/17 06:30ID:???
結構好きな指揮者なんですがあまり人気ないのかな？
過去ログ検索してみても１つしかなかったし。
ということで立ててみました。

過去ログ
アンタル・ドラティ
http://music.2ch.net/classical/kako/993/993678760.html
0034名無しの笛の踊り03/08/19 01:21ID:VVUO31S6
安いから買ったハチャトリアンがドラティ/ロンドン交響楽団だった。
良かったよ。
一緒にスクロヴァチェフスキ/ミネソタのショスタコ5番も入ってました。
これまた良かったです。
0035名無しの笛の踊り03/08/19 04:40ID:???
DGに70年代半ばに録音されたロイヤルフィルとのベートーヴェン交響曲全集があります。
中古屋でLPを発見し驚愕した。DGに再発の予定を問い合わせましたが、「ない」とのこと。
0036名無しの笛の踊り03/08/19 10:00ID:???
>>35
マジっすか？
中古ＬＰでも探してみっか、、、、、
0037名無しの笛の踊り03/08/19 11:54ID:???
>>32
それ持ってます。ここを読んでたら聞きたくなってきので、
久々に聞いてみよう。
0038名無しの笛の踊り03/08/19 15:48ID:NIKnvZKm
ACOとの『わが祖国』を忘れるなかれ！
高い城、モルダウ、ターボル、ブラニーク、なんかはやりたい放題。
淡々と進めていく割にオケは妙にテンション高く、
ClにTp重ねるわ、Tpオクターヴ上げるわ、挙句に･･･
とにかく凄いよ！
聴いてない人は聴いてみれ！
ただし最後の最後、ブラニークの最後の打ち込みが続くところでPicが１小節間違えてるのが惜しい！
せっかく思いっきり盛り上がってるところなのに･･･
0039名無しの笛の踊り03/08/20 08:31ID:???
ﾄﾞﾗﾀｿのﾏﾗ９の感想ｷﾎﾞﾝﾇ
0040名無しの笛の踊り03/08/21 00:10ID:???
コダーイの管弦楽曲「全集」復活キボンヌ（国内盤で）
0041名無しの笛の踊り03/08/21 00:54ID:???
外盤で全集出さないのは解せんなあ。国内盤買っといて良かった･･･
「ハンガリー風ロンド」「バレエ音楽」など滅多に聴けないし。
0042名無しの笛の踊り03/08/21 01:09ID:???
>>41
DOUBLE DECCAに｢選集｣としてまとめられちゃって「全集」は廃盤になっちゃったんだよね。
コンセルトヘボウとの｢眠りの森の美女｣も、同様に完全な全曲版は廃盤だし。
0043名無しの笛の踊り03/08/22 09:42ID:???
この人の盲点ていうと、モツ、シュベ、あたりかな。
愛根暗いねは出てるようだが、、、
交響曲４０番はＣＤ化されてないのかな、、、
0044名無しの笛の踊り03/08/23 18:23ID:???
何だよ
もうﾈﾀ切れか？
ﾄﾞﾗﾃｨを好きな人は結構いると思うけど、真性ｦﾀは少ないのかな？
0045名無しの笛の踊り03/08/23 18:31ID:???
>>44
聴き手を虜にする「毒」はあまり持っていなかったのかもね
0046名無しの笛の踊り03/08/24 13:55ID:???
ドラティに巨匠という言葉は似合わない。
名オーケストラ・ビルダーだな。
それにしても随分たくさんのオケの監督・主席指揮者をやったんだな。
最長はミネアポリスの１１年かな？
まさに渡りの名職人だな。
0047名無しの笛の踊り03/08/24 22:56ID:???
この人、絶対顔で損してる。
ライナーやショルティも怖いけど、
ドラティはﾓﾛ吸血鬼って感じ･････
0048 ◆ldQo/fT6KU 03/08/24 23:01ID:???
なんか産地も吸血鬼に近そうだし。
0049名無しの笛の踊り03/08/24 23:03ID:???
マーキュリーのワグナー序曲集聞いたYO
で、タンホイザー序曲
巡礼の歌の旋律の部分ははっきりいってどーでも良い演奏なんだけど、
ヴェヌスベルクの音楽の部分になると人が変わったみたいにｲｷｲｷしてくる。
やっぱこの人って、「バレエ音楽の神様」？
0050名無しの笛の踊り03/08/25 02:49ID:HCm+XgCv
39さんと共に魔羅9の評なり感想をお願いします
あれ気になってるのだけれど、二枚組なんだよな･･･

概して洪牙利系の指揮者は気にくわんが、
ドラティ、案外印象いいよ
ライナーとフリッチャイと並んで
0051名無しの笛の踊り03/08/26 13:08ID:???
ブラームス交響曲２枚組ｹﾞﾄ
感想はおいおい書くだよ
0052名無しの笛の踊り03/08/26 14:20ID:???
ドラティのバレエが悪いわけが無い。
戦禍のハンガリーを離れてずっとバレエ団に帯同して
南米、オーストラリアと回っていたのだから。
ドラティは同郷のショルティを誘ったが、
バレエを好かないショルティは断ったのだった。
0053名無しの笛の踊り03/08/26 17:26ID:???
>>52
Notes in Seven Decadesという自伝があるそうだけど
そこからの情報？
005452じゃないが…03/08/26 18:51ID:???
>53
日本語版もある「ショルティ自伝」を読め！
0055５３03/08/26 19:25ID:???
Notes of Seven Decadesだった。
日本語では出てないようなので、アマゾンで注文したよ。
>>54
ショルティ自伝面白い？
ショルティみたく成功ストーリーを地で行った人の自伝って
あんまり興味ないんだけど････････
0056名無しの笛の踊り03/08/26 19:27ID:???
>>49
バレエの神様ってアンセルメじゃなかった？
0057名無しの笛の踊り03/08/26 19:42ID:???
>>33
ＬＰでストックホルムフィルでマーラーの第５か６が在ったはず
但し私は未聴
0058名無しの笛の踊り03/08/26 19:44ID:???
>>28
ロンドン響（モントゥーと同じ時）と来た時と
７０年代に読響を振りに来た２回だけだそうです。
0059名無しの笛の踊り03/08/26 21:01ID:???
52ですが、ショルティの自伝で知りました。
シカゴに行くまでの過程がおもしろいっすね。
ユダヤ系でハンガリーを離れて、戦禍をスイスで隠れるように
住んで、軍用ジープでミュンヘンに渡るあたりとか面白い。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
でもショルティファンでない折れにも面白かった。
0060名無しの笛の踊り03/08/26 21:07ID:???
>>57
それは知りませんでした。ストックホルム・フィルは６６年のホーレンシュタイン
とのマラ６のライブがありましたがドラティとのﾏﾗもあったとは、、
0061名無しの笛の踊り03/08/26 23:43ID:++4K97Ti
>60
そのホーレンのは偶々先日買った(未聴)
ドラティはのは知らん
魔羅9の評を依然として希望
00625303/08/27 00:01ID:???
>52
フォローさんくすコ。多分そうだと思いましたw　差し出がまくて
ごめんなさい。

>53
「ショルティ自伝」はねぇ、絶対一度は読んでみソ。
別に自慢話のオンパレードではなくて、とても冷静な筆致で
自己が振り返ってあって、第二次大戦前後の並々ならぬ苦労話には
読んでて思わずグッとくるものがあったよ。そして最後の章には
彼だからこそ書けた、カラヤン没後のザルツブルグ音楽祭の呆れた
舞台裏が…。

でドラティですが、私は「グランドキャニオン」が一番好きです。
ちょうど中学校の音楽の授業で習ったころに、ディスクが出て。
あの曲としてもベスト盤じゃないですか？
0063名無しの笛の踊り03/08/27 00:02ID:???
↑５４の間違い。５３氏ゴメソ。
0064名無しの笛の踊り03/08/27 08:09ID:???
>>61
×ホーレン
○ﾎｰﾚｿ
0065名無しの笛踊り03/08/27 15:44ID:???
>>62
わたしもあの「大峡谷」、ベストと思います、はい。
00665103/08/27 21:22ID:???
ﾌﾞﾗ１を聞いたので報告。
結論からいうと嫌う人は嫌うだろうけど、ﾄﾞﾗファンにはおすすめ。
１楽章はギスギスしたリズム、高音と低音のぶつかり合いといった曲想が良く活きている。
展開部でコントラファゴットまでくっきり聞こえる録音もグッド（ちょっｔわざとらしいけど）。
ロマンティックな２楽章、情熱的な３楽章を経て、フィナーレはﾄﾞﾗ節全開。
エッジの効いたリズム、キツ目のアクセント、ｵｲﾗは大好きさ。
この曲を聞き飽きた人にもお薦め。
0067名無しの笛の踊り03/08/28 08:00ID:???
マラ９は３８さんが「我が祖国」について書いておられたことがそのまま
当てはまると思います。
ドラティはオケにきっちり弾かせることに専心しているようで、第１＆４楽章とも
始めは淡々と始まりますが途中から音楽が熱くなってきます。
バーンスタインやホーレンシュタインのような大きな感情のうねりをもつ演奏
ではなくドラティ流のあっさりした演奏ですが、聴き応えは十分ありますよ。
録音はちょっと遠い感じで生々しくはありませんが、悪くはありません。
0068６７03/08/28 09:06ID:???
この人の棒で夜の歌も聴いてみたかった､､､､､､､
0069名無しの笛の踊り03/08/28 09:17ID:???
＞マラ９
バルビローリのに近いのかな？
0070名無しの笛の踊り03/08/28 09:56ID:???
マーキュリー録音のスキタイ組曲と火の鳥。壮絶。
0071名無しの笛の踊り03/08/28 10:27ID:???
>>69
バルビとは響きの作り方やフレージングが基本的に違うので
大分印象がちがいます。
どちらかというとショルティに近いかな、傾向としては。
0072名無しの笛の踊り03/08/28 22:43ID:???
>>68
シマノフスキの『交響曲第3番「夜の歌」』ならDECCA録音があるよ。
00736803/08/29 16:14ID:???
なるほど
0074名無しの笛の踊り03/08/29 16:20ID:???
この人はコダーイの作品集出してましたよね。
これは買いですか？
0075名無しの笛の踊り03/08/29 19:13ID:???
デッカにはダラビッコラ「囚われ人」の名盤もあったよ
0076名無しの笛の踊り03/08/29 22:39ID:???
Berkshire Outletでミネアポリス響とのハルサイ＆ペトルーシュカが出てるよ。
このＣＤはout of pressでアマゾン等でも手に入らないので貴重かも。
0077名無しの笛の踊り03/08/29 23:13ID:???
てか、BBC響との「中国の不思議な役人」聴いてみそ。
まさかこれは廃盤じゃないよな。
0078名無しの笛の踊り03/08/30 09:34ID:???
マーキュリーの不思議な役人はまだフツーに入手可能と思われ
0079名無しの笛の踊り03/08/30 16:13ID:???
>>75
>ダラビッコラ「囚われ人」
って何？　オペラかなんか？
0080名無しの笛の踊り03/08/30 16:24ID:???
www.sd-associates.com/LP_to_CD_Transfers.htm

でドラティとか色んな面白い板起こしＣＤ出てるよ。
0081名無しの笛の踊り03/08/30 19:00ID:rH4OWzRO
この方の手でよみがえったオケは多い。素晴らしい指揮者だったんだろ
0082名無しの笛の踊り03/08/30 21:46ID:???
マーキュリーのスキタイ組曲凄すぎ…
0083名無しの笛の踊り03/08/31 09:30ID:???
スキタイは良いんだけど、Sym５番はあんまりぱっとしないんだよな、、、
0084名無しの笛の踊り03/08/31 21:27ID:???
ヤフオクに面白いモンが出たさ〜。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42240091
0085名無しの笛の踊り03/08/31 21:29ID:???
>>83
オケの違いも影響してるのかな？スキタイはLSOで交響曲はミネソタ（旧ミネアポリス）。
00868303/08/31 22:23ID:???
オケのせいかなぁ？
いつものリズムの切れと躍動感が無い。
チンタラやってるかんじ。
ま、ｵｲﾗの好きなﾎｰﾚｿ盤と比較するのがいけないのかも､､､､
0087名無しの笛の踊り03/09/02 02:22ID:???
銅鑼邸といえばハルサイですが、
３種類聞いた中ではロイヤルpoとのヤシが一番ヨカータよ。
0088名無しの笛の踊り03/09/02 02:26ID:???
>>78
BBCとの録音はうちの近所では売ってないよ。ショボーン（泣）
0089名無しの笛の踊り03/09/02 08:30ID:???
>>88
マーキュリーは日本にはあんまり数が入ってないみたいだから
すぐ売り切れ在庫無しになるみたい。
海外通販があるじゃないの。
まだクレジットカード持ってないの？
0090名無しの笛の踊り03/09/02 08:50ID:???
自作自演（交響曲１＆２）持ってるヤシいる？
0091名無しの笛の踊り03/09/02 11:53ID:???
ドウティのドボルザークってどうよ？
0092名無しの笛の踊り03/09/02 12:10ID:???
>>91
ドラティって童貞ﾀﾞﾀｰの？
まさか､､､､､､
0093名無しの笛の踊り03/09/02 12:11ID:???
アンタ、童貞？
0094名無しの笛の踊り03/09/02 12:14ID:XVkGQI6U
たしか、オッペンハイムとかいうピアニストとｹｺｰﾝしてた筈
0095 ◆EVD44leytU 03/09/02 12:14ID:QioSCFs3
ハイドン全曲録音みたいなヲタッキーなことにこだわる奴は間違いなく童貞
0096名無しの笛の踊り03/09/02 12:18ID:XVkGQI6U
でも演奏を聴いてる限りでは血中テストステロン濃度はショルティ並に高そうだぞ
0097名無しの笛の踊り03/09/02 17:21ID:???
ＲＰＯとのスラヴ舞曲はショルティの演奏
って言ってもおかしくないテンションの高さだね。
0098名無しの笛の踊り03/09/02 21:45ID:???
>>87
RPOとのハルサイもあるとは知らなかった。
ＣＤになってる？
0099名無しの笛の踊り03/09/02 21:56ID:???
>98
たぶん若きラトルがイギリス・ユースoを振ったのと勘違いと思われ
（カップリングがドラティ/ロイヤルpoの「火の鳥」だから）
0100名無しの笛の踊り03/09/03 10:38ID:nJpkGCB0
銅鑼亭の新世界、７月末に出たばかりなのに
店頭で見かけないんだよな。
売れてるンなら補充しろっての。

というわけで、祝１００
0101名無しの笛の踊り03/09/03 11:30ID:???
チャイコ４も売り切れ？
0102名無しの笛の踊り03/09/03 12:03ID:???
>>87と))99のいうことを総合すると
ﾄﾞﾗの２つのハルサイよりラットルの方が良いってことか､､､､
0103名無しの笛の踊り03/09/03 23:57ID:???
>>102
87の意見はどうやらそうらしいな。
漏れはドウテイ＆デトロイトのがベストだとおもうが。
0104名無しの笛の踊り03/09/04 18:08ID:???
>>94
夫人の名前はオッペンハイムじゃなくてアルペンハイムね。
たしかドラティ作曲のＰ協で夫婦共演盤があった筈（未聴）。
ＣＤにはなったのかな？
0105名無しの笛の踊り03/09/04 18:31ID:???
ﾊﾅｼの腰を折ってｽﾏﾇが、ｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙのペトルーシュカは、
ホントにマーキュリー録音と同じなのでしょうか。
比較したことのある漢の、頼もしいレスをお待ちします。
0106名無しの笛の踊り03/09/04 18:58ID:???
>>105
コンサートホールの方は聞いていませんが、録音年月日は書いてありますか？
0107名無しの笛の踊り03/09/05 00:11ID:???
ドウティーのバルトック「オケコン」いいね。
0108名無しの笛の踊り03/09/05 12:18ID:???
どのオケのやつ？
0109名無しの笛の踊り03/09/05 12:21ID:???
LSOに決まってるだろ
0110名無しの笛の踊り03/09/05 19:57ID:???
フィルハーモニアフンガリア
0111名無しの笛の踊り03/09/05 23:06ID:???
>>100, >>101
今日、新宿の塔に行った。新世界とチャイ４，１枚おいてあったよ。
チャイ４は持っていたので、NPOとの新世界をゲット。
あと中古ＬＰでACOとの新世界もゲットした。
011211103/09/06 09:09ID:???
>91
NPOとの新世界聞いた。１＆２楽章は以外にもソフト路線で、有名なこの曲を
いかにもそれらしく聞かせるが、ﾄﾞﾗファンとしては物足りない。
でも３＆４楽章はﾄﾞﾗパワー全開。ティンパニの強打、咆吼するホルン
鋭いリズム、痩せて締まった響き。やはりﾄﾞﾗはこうでなくては！
0113名無しの笛の踊り03/09/06 09:29ID:???
ドラティLSOの「悲愴」が好きなんですが
01147603/09/06 12:15ID:???
爆社に注文したマーキュリーのＣＤ数枚が今朝届く。
嫁はんも出かけたので、レコードコンサートを挙行。

春の祭典（MSO）、アイネ・クライネ（LSO）
休憩をはさんで、
ベト７（LSO）
（それにしても酷いプログラムだ）

ハルサイは期待した通り。やってくれますねぇ。
モーツアルトは･･････（何も言わないどきます）
ベートーベンは上記ハルサイと同じような演奏を予想したんだが、完全に
裏切られた。銅鑼亭の懐の深さに脱帽。それにしても、３番・５番といい
ドラのベートーベンは面白い。
0115名無しの笛の踊り03/09/06 15:21ID:???
>>109-110
ACOとの落ち着いた演奏も良いよん。
ブックレットにはドラティとバルトークを巡る面白いエピソードを
紹介してるし。
0116名無しの笛の踊り03/09/06 17:03ID:???
ドラティの弦チェレって気もいよね。。。
0117名無しの笛の踊り03/09/06 17:40ID:???
だったら聞かなきゃいいじゃん
0118名無しの笛の踊り03/09/06 19:57ID:???
うん。既に売っちゃった。しばらくはキモイ曲なのかと勘違いしてた。
今はライナー盤がお気に入り。
0119名無しの笛の踊り03/09/06 20:30ID:???
>>118
実は貴方の記憶違いなんですよう
0120名無しの笛の踊り03/09/06 20:53ID:???
うまいキムチは臭いもの。
0121名無しの笛の踊り03/09/07 02:37ID:???
わからんではないが、弦チェレに関して言えば、キムチというより、
クサヤだと思う。
0122名無しの笛の踊り03/09/07 07:36ID:???
オレは弦チェレ、LSO盤しか聴いてないけど、「臭い」とか「キモい」とは
思わなかったな。
味が濃いとは思ったが。
0123名無しの笛の踊り03/09/07 09:20ID:???
くさやにせよ、ドリアンフルーツにせよ
好きな人にはたまらない味。
0124名無しの笛の踊り03/09/07 14:26ID:???
コンセルトヘボウとのドヴォ９はなかなかじゃないか？
同時期の７や８もハイティンクなんかに任せないで、ドラティに録音
させて欲しかった物だ。
0125903/09/07 19:37ID:???
前の方で

>とりあえず、マーキュリーのバルトーク、ストラヴィンスキーは
>どれを買っても絶対後悔しないと思います。

って書いたんですが、最近初めて聴いたメニューインとのVn協２番は除外します。
つまんないっす、この演奏。
ミネアポリス響＆メニューインとのカーネギーホール・コンサートに際しての
録音なので、よそ行きというかつまらん演奏になってます。
あとは全部お薦め（ちゃんと聴いた上で言ってます）。
012611103/09/07 23:31ID:???
>>124
ACOとの新世界ＬＰは、現在surface mailで日本に移送中。
良い演奏みたいでﾖｶﾀ
ＣＤにはなったのかな？
0127名無しの笛の踊り03/09/08 00:20ID:???
>>125
メニューインだったらむしろフルヴェンとの録音の方がおすすめ？
0128名無しの笛の踊り03/09/08 05:00ID:???
>>126
すでにＣＤ化されてるよ。1450円のシリーズだった気がする
0129名無しの笛の踊り03/09/08 08:21ID:???
>>127
メニューインはフルベン、ドラティとの新盤も聴いたけど
どれも・・・・
お薦めはヴァルガ＆フリッチャイだな、、
0130名無しの笛の踊り03/09/08 08:40ID:???
メヌーヒンは三種聴きましたが
ドラティEMIの新録が一番よろしいです。
ヴィオラ協奏曲もいいですよ。
0131名無しの笛の踊り03/09/08 12:44ID:???
>>118, >>121
横浜の中華街に行く機会があったら、景徳鎮という店の麻婆豆腐食べてみてください。
大部分の日本人の舌には合わないと思いますが、
麻婆豆腐ってホントはこういう味だったんだ、ってﾊｹｰﾝがある筈。
013212703/09/08 19:02ID:???
>>129
ちなみに私のお気に入りはスターン＆バーンスタインだったりする・・・

１番だったらオイストラフ＆ロジェヴェンってのがあるけど。
013312903/09/08 20:50ID:???
>>132
わざわざスレ違いのレスをどうもでつ。
ちなみに私はギトリス＆ホーレンシュタインも好きだったり、、、

それにしても銅鑼亭伴奏のバルトークＰ協の録音が残ってないようで残念
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