アンタル・ドラティ Part2
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0001名無しの笛の踊り
03/08/17 06:30ID:???過去ログ検索してみても１つしかなかったし。
ということで立ててみました。
過去ログ
アンタル・ドラティ
http://music.2ch.net/classical/kako/993/993678760.html
0237名無しの笛の踊り
03/10/23 13:23ID:3/zSsNZSドラティのもなかなか良い。
0238名無しの笛の踊り
03/10/23 13:26ID:KKyHmBmnハンガリー人はウィーンにあこがれてるんだろか？
名古屋人が東京にあこがれるみたいなもんかな？
0240名無しの笛の踊り
03/10/23 18:35ID:W0Hz5YrB東京〜茨城くらいの距離。
0241237
03/10/23 21:04ID:3/zSsNZSAquarellen, Music of the Spheres Waltzes; Egyptian March;
Bahn Frei & Eljen a Magyar Polkas. Dorati/Mpls
CD化されてないけどこんなんありまっせ（ちなみに私も聞いてない）
0242名無しの笛の踊り
03/10/26 09:11ID:FXahdZRq0243名無しの笛の踊り
03/10/26 14:56ID:woKCz++yReviewer: cantabile (see more about me) from Waltham, MA United States
This is an excellent Seventh and the Mercury sound is captured marvellously.
The most impressive thing is the sound of the strings, very vivid and alive.
It sounds like you are in the concert hall. Also, I must point out the overtures
in particular are outstanding on this disc, and the Leonore no. 3 stands out even
more. This has to be one of the finest accounts on disc, and the huge chord that
comes just a few bars before the end is earth shattering and will shake the room
(if you play it at the volume required!). Nevertheless, I have one problem that
keeps this from being a five star recommendation: where are the brass? Perhaps
due to the three mic system employed by Mercury, the brass are not heard very
well at all and it is important in my opinion to hear the brass clearly in these
works. Other than that, fine accounts of these works.
0244名無しの笛の踊り
03/10/26 14:57ID:IiBF8XoN0245243
03/10/26 15:13ID:woKCz++yCDでは全集が見あたらないので、ＬＰで注文中。
感想はしばし待たれよ。
0247名無し
03/10/27 22:35ID:MLlaHBd+0248名無しの笛の踊り
03/10/29 00:00ID:cC/A0HwE0249名無しの笛の踊り
03/10/30 07:58ID:RvHCYW3k1 モツ４０＆メンデルスゾーン・イタリア MSO
2 チャイ４ コンセルトヘボ
3 Ｒシュトラウス エジプトのヘレナ
１は結構レアかも
0250祝
03/10/30 22:10ID:ikNHJXXh0251249
03/11/01 19:40ID:gmNbo6ykナショナルPOとのやつ第一楽章があっさりしすぎですが（LSOとのは未聴）、
こちらはライブ並みの熱気。オケの実力もさすが。
ＣＤにはなって無いのかな？
0252249再び
03/11/01 20:00ID:gmNbo6yk１楽章はあっさりめ。２，３楽章はゆっくり・たっぷり。
４楽章は再び速いテンポに戻って駆け抜ける。
ベトもそうだけど、古典派の交響曲としてはドイツ系の伝統にたった立派な
演奏だと思う。
0253名無しの笛の踊り
03/11/06 01:08ID:/kSXy0EBいたみたいなんだけど、どんな演奏?
0254名無しの笛の踊り
03/11/06 10:07ID:MhNYkt7Mあるみたいですね。
交響曲は今ヤフオクで出ているので、張り合ってみたら？
0255名無しの笛の踊り
03/11/09 18:24ID:vdJJj53aこの人の音楽は、野太いエネルキーに溢れる分、ちょっと繊細さに欠ける点があるね。
0256名無しの笛の踊り
03/11/10 10:49ID:ViAo21ov確かに一般にはそう思われてるみたいだけど、それ誤解じゃないかと思うんだ。
オレの耳には、細部を緻密にやってしっかりした造形をする人、と聞こえるんだが、、、
繊細さに欠ける、って感じるのは例えばどんな曲？
0257名無しの笛の踊り
03/11/11 21:51ID:PRZv1ZTA>繊細さに欠ける、って感じるのは例えばどんな曲？
Rコルサコフのシェヘラザードとか、ブラームスのハンガリー舞曲とかがそうかな。
どちらも、やたらとテンポが早かったり、乱暴で粗雑な感じで、余り好きになれない。
ガサツに聞こえるのは、録音が古いせいもあるのだろうか?(両方ともMercuryの
1950〜60初頭の録音。)
フリッチャイとか、S-イセルシュテットのを聞くと、もっと精密な、落ち着いた感じで
聞けるのに。
0258名無しの笛の踊り
03/11/13 21:42ID:K27kcACPチャイ５のAllegro vivaceの落ち着いたテンポがつぼにはまった。
0259名無しの笛の踊り
03/11/13 23:30ID:JlaFOn2m５０年代の録音でも、ハンガリー舞曲みたいに音の悪いのあるし
メンデルスゾーンのスコットランドみたいに音の良いのもある。
0260名無しの笛の踊り
03/11/15 22:28ID:6gRauSGEフリッチャイって、ハンガリー舞曲やシェヘラザード録音してたっけ？
0261名無しの笛の踊り
03/11/16 15:18ID:iQuAWKOmフリッチャイは、シェヘラザードの方は、1956頃DGに録音している。
ハンガリー舞曲はないみたい。
詳しくは、これを参照↓。凄い詳しい。
http://www5.ocn.ne.jp/~fricsay/
0262名無しの笛の踊り
03/11/18 22:50ID:o/c7sVUCもともとMERCURYのSRIというシリーズで出たのを
DGが全集として出したそうです。
0263名無しの笛の踊り
03/11/19 02:08ID:TI2Zi5Wa早くCD化してほすいです。デッカﾀｿおながいします
チスタメソトﾀｿでもおっけーです…
0264名無しの笛の踊り
03/11/19 08:49ID:V5LW9KCr流行が去ったのね
こういうマイナー曲は出しても売れないんだろう。。
まして指揮がドラティでは
0265名無しの笛の踊り
03/11/19 08:58ID:Nk9qp4xtデュトワがモントリオールとN響でとりあげたよね＞とらわれ人
この曲の終了後に切れ間無くフォーレのレクイエムを演奏するという演出で。
0267251
03/11/19 23:02ID:r3LIcOoCＬＰの悪弊で、録音年月日等録音データの記載が全く無いのです。
会場はコンセルトヘボウだと思いますが、、、
ドラティには、>>261のフリッチャイみたいなディスコグラフィは
ないみたいですね
0269名無しの笛の踊り
03/11/20 06:50ID:rRHPJ6Hpモルダウが一緒に入ってます。
0270264
03/11/20 09:28ID:V6US4IYYロスバウトのもＣＤになってた。
でも、みんな品切れ中
0271名無しの笛の踊り
03/11/20 15:20ID:zvCLs6JG買っとくべきだったかな．．．．
0273あんたーる
03/11/21 23:24ID:vViNI9Jw0274名無しの笛の踊り
03/11/22 17:25ID:Ro3AToeoシジフォス組曲は、ようわからんかった。
ベルワルド２番は凄くよかった。録音もかなりｲｲ
0275274=236
03/11/22 21:03ID:HZq7GJKS言ってたのと同じ演奏だろな。。
0276名無しの笛の踊り
03/11/22 21:12ID:HZq7GJKS今、このレコードのEpic盤がeBayに出てますね。
写真が小さくてStereoかどうかは確認できず。
0277名無しの笛の踊り
03/11/22 21:19ID:7899cPUmチャイ４はないみたいだね。あるのはモルダウetc
0278276
03/11/22 21:22ID:HZq7GJKSチャイ４じゃなくて新世界だった。
0279保全マン
03/11/24 09:29ID:T4klNeYH0280名無しの保全
03/11/25 07:56ID:538EHWfm0281名無しの苗の踊り
03/11/25 21:28ID:BkgrHYpvﾏﾀｰﾘしててﾅｶﾅｶﾖｶｯﾀよ
0282さげ
03/11/27 07:55ID:AoBz/vb30283名無しの笛の踊り
03/12/01 03:33ID:EGOqU+eA0284名無しの笛の踊り
03/12/01 12:23ID:EFNkTmEPただ、自伝を読むとブルックナーには結構思い入れはあるようだった。
0285名無しの笛の踊り
03/12/02 01:18ID:LgK4cWMh今回もウィルマおばちゃんは監修してるんだろうか。
0286名無しの笛の踊り
03/12/02 17:32ID:f4DL2+R6>リヴィング・プレゼンスがハイブリッドSACDでリリースされるね。
ソースきぼん。未ＣＤ化のものも出るんやろか？
0287名無しの笛の踊り
03/12/05 21:11ID:kFivNwKH真夏の夜の夢＆ペール・ギュント
をゲット
0288名無しの笛の踊り
03/12/11 16:49ID:CDgDeU4Uこの演奏を聞いてドラティに嵌ったオレとしてもうれしいところ。
板起こしだけど、音の良いＣＤも買えるので（海外の業者）
エロイカの知られざる名盤を探してる人には是非一度聞いて欲しいところ。
かなりアッケラカンとした演奏だけど、第４楽章の生命力なんて
素晴らしい
0289名無しの笛の踊り
03/12/11 17:08ID:m/RNj/msでも、あったとしてもあまり良くなさそう？。
メシアンはギラッとしてていいけど。
0290(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/12/11 17:28ID:i0DJgBMZボクも先日教えてもらったんでしゅけど、ここにリリース予定が
出てましゅ。全てCDでも出ているタイトルでしゅが、SACDトラックは
2ch版に加え、オリジナルの3ch版も収録されるそうでしゅ
(我が家でそれを聴くことはないでしょうけど…)。
http://consumers.umusic.com/sacd/future.html
0291名無しの笛の踊り
03/12/11 18:30ID:1+XXtFRGカデンツァHPより
ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/index2.html
レスピーギ：リュートのための古風なアリアと舞曲（全曲）
アンタル・ドラティ指揮フィルハーモニア・フンガリカ
スッペ＆オーベール：序曲集
（スッペ：美しきガラテア/スペードの女王/軽騎兵/詩人と農夫/ウィーンの朝・昼・晩/ボッカチオ、オーベール：青銅の馬/フラ・ディアヴォロ/マザニエッロ）
ポール・パレー指揮デトロイトso.
ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第３番 ニ短調Op.30(*)/ピアノ協奏曲第２番 ハ短調Op.18(#)/前奏曲 変ホ長調Op.23-6/前奏曲 嬰ハ短調Op.3-2
バイロン・ジャニス（Ｐ） アンタル・ドラティ指揮(*/#)LSO(*)、ミネアポリスso.(#)
ストラヴィンスキー：バレエ音楽「火の鳥」（1910年版全曲）/ 交響的幻想曲「花火」/タンゴ/ロシア風スケルツォ/交響詩「ナイチンゲールの歌」
アンタル・ドラティLSO
Ｊ．Ｓ．バッハ：無伴奏チェロ組曲（全６曲）BWV.1007-12/チェロ・ソナタ第１番 ト長調BWV.1027(*)/チェロ・ソナタ第２番 ニ長調BWV.1028(*)
ヤーノシュ・シュタルケル（Ｖｃ） ジェルジ・シェベック（Ｐ;*）
0292286
03/12/11 19:15ID:CDgDeU4U裸婦マニノフのＰ協でも買ってみるかな。
SACDとかっていまだになんのこっちゃわからんのだけど、
５．１ｃｈなんてスピーカーが5 と１／１０個いるのかな、
なんて変な想像したり
0293名無しの笛の踊り
03/12/13 16:11ID:qxcwwgw5ロンドン響とのワーグナー管弦楽曲集が抜群の
演奏だった。マーキュリーのは全部買いだ。
0294201
03/12/15 16:16ID:qYlahz3B以前、>>195=199ﾀｿの質問に対して、自伝の中で聴覚の病気に言及した部分は無い様だ、と答えたのですが、半ページほど書いてある部分を見つけました。
５０年代中頃にメニエル氏病にかかったこと。
この病気は普通治っても聴覚に障害が残るのだが、幸運にもそうならなかったこと。
絶対に治すのだ、という強い決意を持って臨んだこと。
この病気の時期に、若い頃やめたままだった作曲を再開したこと。
作曲をしたことが病気を克服する上で大きな力となったこと。など
いつ完治したとは書いてないのですが、LSOと来日した頃には治ってたと思うんだけど、、、、、、、
0295名無しの笛の踊り
03/12/15 16:37ID:M53v5QFJドラティ指揮は、モーツァルト：ピアノ協奏曲第25番／E.V.ドホナーニ(P)=1957.11.15=、
ロッシーニ：「ランスへの旅」序曲=1958.1.3=、
ルーセル：バレエ「バッカスとアリアーヌ」第2組曲=1957.12.6=、
ウェーバー：「オベロン」序曲=1955.12.30=、ドビュッシー：「海」=1956.2.3=、ファリャ：「三角帽子」第2組曲=1958.3.28=、ドヴォルザーク：スラヴ舞曲第1番=1957.9.16=、R.セッションズ：組曲「ザ・ブラック・マスカーズ」=1955.12.30=、カセッラ：「甕」組曲=1956.2.10=
というラインナップ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=712466&GOODS_SORT_CD=102
0296195
03/12/15 17:02ID:ITKQPdTtスゲぇタイミング！ ドラティのこと偶々また見ようと思ってたら、
以前尋ねたことへの貴重なレポートがアップされてる。どうもお手数
おかけしました。
ところでチャイコの交響曲全集をお持ちの方、あれはどうでしょう？
やはりドラファンとしては、買いっすかね。
0297名無しの苗の踊り
03/12/15 17:02ID:qYlahz3B欲しいけど、２万かよ〜
E.Vドホナーニって、クリストフの爺さんじゃなかったっけ、作曲家の、、
相当な歳だったんじゃない？
あと、ドラティが常任指揮者の時期にセルが客演してるのでビックリ
自伝を読むと、あることでセルを怒らせてしまい、クリーブランドには絶対呼んでもらえなかった、ってあったんでね
0298297の間違い
03/12/15 17:18ID:qYlahz3Bやっぱりな、仲悪かったんだろな
>>296
LSOとのセットでは５，６しか聞いて無いんだけど、、
ドラティのある種サバサバした感じって、ハンガリーとかドイツ・オーストリア音楽では結構良いんだけど、ロシアやチェコのにはちょっと合わないような気がずっとしてたんだけど
コンセルトヘボウとやった４番の演奏は凄く好き
0299297
03/12/16 18:07ID:jOizW6SHﾓﾂＰｺﾝ２５の演奏会のことも自伝に出とった。即興風の面白い自作カデンツァが聞けるらしいよ。
0300祝３００
03/12/16 18:08ID:jOizW6SH0301名無しの笛の踊り
03/12/18 00:56ID:7foTT+D7確かに２万は高いな･････
ドビュッシーの海は聞いてみたいが。
この曲のレコードではライナーのが一番好きなんで
ﾄﾞﾗﾃｨも良いかも
0302299
03/12/19 18:00ID:+eF3NcJX失礼
0303名無しの笛の踊り
03/12/21 22:12ID:HlGY2DOM0304名無しの笛の踊り
03/12/23 01:06ID:moAtxucLマーキュリー／ＤＧのロイヤルフィルとの全集以外に
マーキュリーでMSOとの３，４，５，８番、LSOとの５〜７番
フォンタナにVSOとの６番があるんだが、これ以外にもあるのかな？
0305名無しの笛の踊り
03/12/24 09:33ID:2tU1XL1r１９３３年、ナチの台頭に危機感を持ったドラティは、妻クラリとともに
ベルリンからパリに逃げ出した。パリでは知り合いも殆ど無く、当然指揮者と
しての仕事にはありつけない。そこで、安ホテル住まいをしながら歌手の
コーチをして糊口をしのぐ。そうこうするうちに色々知り合いが増え、
フランス国営ラジオ（当時はPTT (Post, Telegraph and Telephone)といった
そうな）にもつてができた。
当時のPTTにはオーケストラが無かったので、ドラティは知り合いの歌手と
臨時編成のオケでオペラを放送する企画を立てて了承されるが、予算が殆ど
無いので、モーツアルトの劇場支配人とグルックのL'Ivrogne corrigeを
やったそうな。ただし、このような重要なイベントの監督が外国人なのは
ふさわしくない、ということになり、名目のみの監督が別に立てられる。
このフランス人の若い指揮者は、ドラティが急に倒れた場合には代わりを
勤めるということで、演奏中はスタジオの中にただ座っていただけだった
という。ドラティによると、当時のパリでは外国人が芸術サークルの中心に
入って活躍するのは大変困難だった由。
この放送は大成功で、この臨時編成のオケも存続することになり、後の
フランス国立放送管の母体になったという。ドラティもこのオケの指揮者の
ポジションを打診されるが、断ってイギリスに渡りモンテ・カルロ・バレエ
の指揮者になったそうな（当時このバレエ団はモナコよりもイギリスでの活動
が多かったという）。ドラティがフランスやイギリスに渡った時、仏語は殆ど
、英語は全くしゃべれなかったという。いくら音楽が公用語だとはいえ、
凄いことだと思う。
0306名無しの笛の踊り
03/12/24 12:03ID:AcRemgxf貴重な情報をいつもありがとうございます。
なるほど、この人にいつも冠せられる「オーケストラ・ビルダー」
という称号(?)も、そういう下積みがあってのことなんですなぁ。
以前は、作曲家系の指揮者だから細かく要求して、結果オケが巧く
なるのかとしか考えませんでした。やはりそもそも持って生まれた
育成力＋戦争が与えた経験という面もありそうですね。
0307305
03/12/25 03:21ID:DBfcrLIWでも、ドラティ自身はorchestra makerとのラベルに不満を持っていたようですね。
そう言われると、「褒められてうれしい気持ちよりも、怒りを覚える」んだそうです。
多分、そういう方面のみがクローズアップされて評価されるのが不満だったのでは？
でも、そういう方面の才能のすごさというのはちょっと信じられない程です。
ダラス響の指揮者に就任した'45年、８月の時点でダラスにオーケストラは
存在しなかったそうです。それ以降、ドラティはあらゆる方法で芋蔓式に全米から
楽員をかき集め、特訓の末１２月初めの第一回演奏会にこぎつけたとのこと。
その６週間後にはRCAへのレコーディングを開始しているし、、、
とても人間業とは思えません。
0308名無しの笛の踊り
03/12/25 14:54ID:S8teAO6K一つ伺いたいのですが、お持ちの「Notes of Seven decades」は
初版ですか。それともWayne State U.Pから出たRevised edition
でしょうか。もし後者であれば何か再版にあたっての、新しい
序文等ありますか？ ぜひ教えてください。
0309305
03/12/26 07:57ID:EzIVLy+jこっちには序文も何も無いですね。
0310308
03/12/26 11:31ID:1lwY4SLi昨日、ウェーバー「オイリアンテ」序曲等をアマゾンのサンプルで
聴きました。リズムが弾力感にはちきれそうな、ぶっ飛んだ演奏で
コンセルトヘボウも仰天でしたw
0311名無しの笛の踊り
03/12/26 12:57ID:iwoAAmVO結構渋い曲も入ったセットですね。
ウェーバーの序曲、この前ＬＰがヤフオクに出ててどうしようか迷ったのですが
結局見送ったので、ＣＤが出ることになってよかった。
0312名無しの笛の踊り
03/12/27 16:29ID:bVZcJdUa先ず、録音が良い。エンジニアとしてはBrian Couzensって人がクレジットされてるけど
有名な人なのかな。
あいかわらず、壮大にやろうとか神秘的にやろうとかいう風ではなくて、
きっちり弾いていくだけだけど、段々音楽が凝集して充実してくるというパターン。
「深い精神性」とやらは無いが、透明で清々しい音楽が鳴っている。
興味深いのは、楽器のバランスや弦楽器の奏法で、古楽器に近いものをかんじさせること。
アーノンクールあたりの活動に影響を受けたか？
それともドラティ自身でたどり着いたか？
0313名無しの笛の踊り
03/12/28 20:37ID:EYvBrpzp0314名無しの笛の踊り
03/12/28 22:50ID:XLQ143a10315名無しの笛の踊り
03/12/29 00:59ID:Ei3psn700316名無しの笛の踊り
03/12/29 02:07ID:b8TRtL9+0317名無しの笛の踊り
04/01/01 16:26ID:wJR3nBmVアーティストって感じはない。
0318謹賀新年
04/01/01 22:33ID:KgqIdD+t0319名無しの笛の踊り
04/01/01 22:59ID:CMt95PbG名職人の方がよっぽどﾏｼ
0320名無しの笛の踊り
04/01/02 12:37ID:FG7abMAOミヨー・屋根の上の牛
サティー・パラーデ
他ですた。
この２つって、映画orミュージカル用の曲？
0321名無しの笛の踊り
04/01/02 14:35ID:ZCBX7Ddc0322保守
04/01/04 22:47ID:uGz9H5JY0323名無しの笛の踊り
04/01/05 23:06ID:piIxbEQj0324名無しの笛の踊り
04/01/05 23:24ID:gLW23YYlコンセルトヘボウ箱で聴きました
禿げしくｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
0325名無しの笛の踊り
04/01/05 23:47ID:7JaRTp1z0326名無しの笛の踊り
04/01/05 23:54ID:ySBhCNKkルオンノタール Op.70
ルオンノタールとは、「カレワラ」に登場してくる代表的な英雄ワイナモイネン
の母である大気の乙女のこと。ソプラノの独唱。
珍しくＥＭＩの録音で、ロンドン交響楽団、ギネス・ジョーンズとの共演。
彼は意外にもシベリウスのような作曲家をレパートリーにしていた。
0327名無しの笛の踊り
04/01/06 00:16ID:5GPuqMmZ今、某所でエン・サガのＬＰを売ってるので（高い）どうしようか迷ってる。
ルオンノタール、ってＣＤになってるの？
0328名無しの笛の踊り
04/01/06 00:17ID:fwAME2PFというわけで、以下、私論。
結局のところ目下最高のハイドン「全集」。個々の曲では、もっといいのもあるだろうが、
ハイドンの１０７の交響曲（類）を、ここまで高レベルで均等に演奏するのは、やはりドラティだけ。
フィッシャーのも全集聴いて比べたけど（個々の曲ではフィッシャーの方が良いものもあるが、「好き
嫌い」のレベルの話）、演奏法がバラバラな分損してる。ドラティは演奏法の統一が何より嬉しい。
フィッシャーが録音しなかった、「異稿全集」まで収録した点でも、もっと評価すべき。
って、やっぱ普通の人、聴かんよなぁ。
漏れ的には、ドラティ＝「ドヴォルザーク：チェコ組曲」だな。デトロイトとの録音だけど、
あの最終楽章の哀感は、このコンビならでは。
0329327
04/01/06 00:22ID:5GPuqMmZ銅鑼亭は好きだし、全集を買おうとも思うのだが、今まで聞いた限りのハイドンは
どうも気に入らない。
前の方で誰かが書いていた、早すぎるテンポ、力任せなどといったことが
ドラティのハイドンには当てはまっているように思う。雑な感じがする。
モーツアルトやベートーベンでは、もっと入念な演奏をしているんだけどね。
0330名無しの笛の踊り
04/01/06 13:14ID:i5qul1ycおお同士ハケーン！ あの曲の中世音楽のような
静的な肌触りはホントに素晴らしい。
ドラティをイケイケ系指揮者としか知らん香具師達に、
ぜひ聴かせたい名演だよ。外盤ではカップリングの
クーベリックのニールセン5番も凄かった。
0331名無しの笛の踊り
04/01/06 19:44ID:7SNxd147この曲が成功を収めたのは彼のおかげ。
0332名無しの笛の踊り
04/01/06 22:27ID:DIzqQB+d国内盤で出ているやつだよね。
ドラティ シベリウス 波の娘
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GJWO/qid=1073395522/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-0716290-0755433
0334名無しの笛の踊り
04/01/06 22:37ID:neZfWAIU0335303
04/01/06 22:48ID:xgDMSa5Wジャケットは１から９までの数字が書いてあるだけの単純なデザイン。
解説も曲に関する簡単なものが付いているだけ。
This series of recordings was produced with the help of the Legal and General
Assurance Societyと書いてある。>>164さんが言ってたのはこれのことかな？
0336名無しの笛の踊り
04/01/07 01:21ID:WDvdntI4おまいら大したもんだね。ドウテイヲタってなかなかすごい！！
漏れもほしい音源イパーイあるあるよ。
0337名無しの笛の踊り
04/01/07 13:36ID:TC0VkdBw７番のディスクもあるの、、EMIでつか？
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