アンタル・ドラティ Part2
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0001名無しの笛の踊り
03/08/17 06:30ID:???過去ログ検索してみても１つしかなかったし。
ということで立ててみました。
過去ログ
アンタル・ドラティ
http://music.2ch.net/classical/kako/993/993678760.html
0002名無しの笛の踊り
03/08/17 08:20ID:???最近ベートーベンの３番５番を聞いて改めて見直しました。
ブラームス全集も探してるんだけど、、、、
0003名無しの笛の踊り
03/08/17 12:13ID:???メンデルスゾーンとか・・・
0004名無しの笛の踊り
03/08/17 14:41ID:???後者はともかく、イタリアはドラティにあってそうだな。
誰か聴いた椰子いる？
0005相模
03/08/17 14:53ID:WsnHprDj0006名無しの笛の踊り
03/08/17 15:02ID:???超お薦めのＣＤあったら教えてください。
0007名無しの笛踊り
03/08/17 15:20ID:G1/MTlXlR.シュトラウスも重心の低い、良い演奏でしたね。
この人のオペラって、残っているのでしょうか？
あの年代でコンサート専門というのも、考えにくいのですが…。
0008名無しの笛の踊り
03/08/17 15:31ID:???自分はデトロイト時代よりもその前の方が好きなので、PHILIPSにいれたコンセルトヘボウとの
録音(わが祖国、チャイコのバレエ、新世界、オケコン等)はすべて超お勧めですね。
それと、mercury録音では、ストラヴィンスキーやバルトークももちろんいいんですが、ドラティ
のイメージからは程遠いもの(最近再発されたベートーヴェン、ワーグナー)が良かったです。
自分もそれらを買うまで、>>2さんと同様にストラヴィンスキーとバルトークの人だとばかり思っ
てました。(恥
そういうわけで自分もブラームス全集やチャイコの交響曲、展覧会の絵等を探しております。(涙
0009名無しの笛の踊り
03/08/17 15:33ID:???サティもあるんですか、、、
懐の深い指揮者だったんだな。レーベル、オケ等詳細ｷﾎﾞﾝ
>>6
とりあえず、マーキュリーのバルトーク、ストラヴィンスキーは
どれを買っても絶対後悔しないと思います。
>>7
青髭公はマーキュリーから出ています。
あと、ロンドンからオランダ人とエジプトのヘレナが出てたかな
（この２つは未聴）
戦前はドレスデンの楽長もやってたようですが、渡米後は
オペラハウスとは縁が少なかったのかも
0010相模
03/08/17 16:24ID:xTcdrn1L申し訳ありません。かなり前に友人にもっていかれてしまい、細かい事が思い出せません。確か、マーキュリーだったような・・・
あと、同じCDにオーリックの｢序曲｣、ミヨーの｢屋根の上の牡牛｣もありました。
0011名無しの笛の踊り
03/08/17 16:29ID:???0013名無しの笛の踊り
03/08/17 16:59ID:???0014名無しの笛の踊り
03/08/17 17:00ID:???しかもどれもしっかりした演奏です。
00156
03/08/17 17:06ID:???どれから聴いたらいいか迷うところですが、とりあえず
ベートーベンあたり面白そうですね。
最近５＆６番が出たみたいですが、これ以外にもあるんですか？
0016名無しの笛の踊り
03/08/17 17:18ID:c/M1LcwB洗練されてない、土臭い、泥くさい、田舎くさい、
そこがいい
0017相模
03/08/17 17:22ID:xTcdrn1L私もそう思います。
コダーイとかバルトークは、
洗練されると、逆にしっくりこない、
と、思います
0019名無しの笛の踊り
03/08/17 18:17ID:???演奏もさることながら、録音が驚異的によいので有名な盤だ。
0020９
03/08/17 19:45ID:???>>15
ドラティのベートーヴェンで現在入手しやすいのは、LSOとの５＆６番です。
最近マーキュリーから国内発売されました。６番は好みが分かれそうですが
５番は優れた演奏だと思います。
あと７番が最近海外でＣＤ化されましたが、まだ犬や塔ではみかけない
ようです。３番はミネアポリス響との演奏の板起こしの怪しげなＣＤを
ネットで買うことができます。演奏はこれも聴く人の好みによりそうですが、
後半が特に素晴らしく、フィナーレは私はこの演奏が一番好きです。
あと昔４＆８番のＬＰを見かけたことがあります。
１，２，９番は無いのかなあ？第九は是非あったら聴きたいんだけど。
0021名無しの笛の踊り
03/08/17 20:20ID:???0022名無しの笛の踊り
03/08/17 21:17ID:UBEyJYiPドラティの場合、バレエ音楽だとハズレは殆ど無い。
0023名無しの笛の踊り
03/08/17 21:21ID:???0025名無しの笛の踊り
03/08/17 22:41ID:???www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000016EY/qid=1061127195/sr=1-1/ref=sr_1_1/102-4602935-4721768?v=glance&s=classical
に出てるよ。オレは持ってないけど。
これの１枚目ってベートーベンの第九のフィナーレを
１０人の指揮者のリレーでやってんだ･････
0026名無しの笛の踊り
03/08/18 00:54ID:???CAPRICEのブロムダール管弦楽曲集に、ストックホルムPOとの
「シジフォス組曲」の録音が入ってる。
0027名無しの笛の踊り
03/08/18 01:08ID:???１枚目
第９フィナーレリレー：92-163小節（1976年）
同：164-236小節（1967年）
４枚目
ステンハンマル：セレナーデop.31（１，３，４楽章のみの短縮版）（1970年）
コダーイ：ハンガリー詩編（1967年）
バルトーク：中国の不思議な役人組曲版（1970年、ステンハンマルと同じ日2/4の演奏）
ラヴェル：ダフニスとクロエ第２組曲（1966年）
７枚目
バルトーク：青髭公の城 のリハーサル数分間（1982年）
が>>25の一覧うちのドラティ指揮のもの。７枚目は全部リハです。
0028名無しの笛の踊り
03/08/18 16:07ID:???ムラビンスキーとかベームに夢中になって当時は全然
見向きもしなかったのが悔やまれる。。。。。
実演聞いた椰子っている？
0029名無しの笛の踊り
03/08/18 16:20ID:???＞ドラティって、バルトークとストラヴィンスキーの人かとおもってたけど
ハイドンの交響曲全集はまったく無視っすか？
むしろオペラ、オラトリオがあるんでハイドンの人ってイメージが先にあるな〜
0030名無しの笛の踊り
03/08/18 16:23ID:???0031名無しの笛の踊り
03/08/18 16:55ID:???バッハのカンタータ集とかああいうのって、いつも結局棚の肥やしになっちまう。
やっぱ１枚１枚買う方が性に合ってるっていうか。
鰤の全集くらいの値段で中古屋で見かけたら銅鑼亭の全集買ってもｲｲかな、、
0032名無しの笛の踊り
03/08/18 22:19ID:Z3Lzs+m90033名無しの笛の踊り
03/08/18 22:22ID:???0034名無しの笛の踊り
03/08/19 01:21ID:VVUO31S6良かったよ。
一緒にスクロヴァチェフスキ/ミネソタのショスタコ5番も入ってました。
これまた良かったです。
0035名無しの笛の踊り
03/08/19 04:40ID:???中古屋でLPを発見し驚愕した。DGに再発の予定を問い合わせましたが、「ない」とのこと。
0038名無しの笛の踊り
03/08/19 15:48ID:NIKnvZKm高い城、モルダウ、ターボル、ブラニーク、なんかはやりたい放題。
淡々と進めていく割にオケは妙にテンション高く、
ClにTp重ねるわ、Tpオクターヴ上げるわ、挙句に･･･
とにかく凄いよ！
聴いてない人は聴いてみれ！
ただし最後の最後、ブラニークの最後の打ち込みが続くところでPicが１小節間違えてるのが惜しい！
せっかく思いっきり盛り上がってるところなのに･･･
0039名無しの笛の踊り
03/08/20 08:31ID:???0040名無しの笛の踊り
03/08/21 00:10ID:???0041名無しの笛の踊り
03/08/21 00:54ID:???「ハンガリー風ロンド」「バレエ音楽」など滅多に聴けないし。
0042名無しの笛の踊り
03/08/21 01:09ID:???DOUBLE DECCAに｢選集｣としてまとめられちゃって「全集」は廃盤になっちゃったんだよね。
コンセルトヘボウとの｢眠りの森の美女｣も、同様に完全な全曲版は廃盤だし。
0043名無しの笛の踊り
03/08/22 09:42ID:???愛根暗いねは出てるようだが、、、
交響曲４０番はＣＤ化されてないのかな、、、
0044名無しの笛の踊り
03/08/23 18:23ID:???もうﾈﾀ切れか？
ﾄﾞﾗﾃｨを好きな人は結構いると思うけど、真性ｦﾀは少ないのかな？
0046名無しの笛の踊り
03/08/24 13:55ID:???名オーケストラ・ビルダーだな。
それにしても随分たくさんのオケの監督・主席指揮者をやったんだな。
最長はミネアポリスの１１年かな？
まさに渡りの名職人だな。
0047名無しの笛の踊り
03/08/24 22:56ID:???ライナーやショルティも怖いけど、
ドラティはﾓﾛ吸血鬼って感じ･････
0049名無しの笛の踊り
03/08/24 23:03ID:???で、タンホイザー序曲
巡礼の歌の旋律の部分ははっきりいってどーでも良い演奏なんだけど、
ヴェヌスベルクの音楽の部分になると人が変わったみたいにｲｷｲｷしてくる。
やっぱこの人って、「バレエ音楽の神様」？
0050名無しの笛の踊り
03/08/25 02:49ID:HCm+XgCvあれ気になってるのだけれど、二枚組なんだよな･･･
概して洪牙利系の指揮者は気にくわんが、
ドラティ、案外印象いいよ
ライナーとフリッチャイと並んで
0051名無しの笛の踊り
03/08/26 13:08ID:???感想はおいおい書くだよ
0052名無しの笛の踊り
03/08/26 14:20ID:???戦禍のハンガリーを離れてずっとバレエ団に帯同して
南米、オーストラリアと回っていたのだから。
ドラティは同郷のショルティを誘ったが、
バレエを好かないショルティは断ったのだった。
005452じゃないが…
03/08/26 18:51ID:???日本語版もある「ショルティ自伝」を読め！
0055５３
03/08/26 19:25ID:???日本語では出てないようなので、アマゾンで注文したよ。
>>54
ショルティ自伝面白い？
ショルティみたく成功ストーリーを地で行った人の自伝って
あんまり興味ないんだけど････････
0059名無しの笛の踊り
03/08/26 21:01ID:???シカゴに行くまでの過程がおもしろいっすね。
ユダヤ系でハンガリーを離れて、戦禍をスイスで隠れるように
住んで、軍用ジープでミュンヘンに渡るあたりとか面白い。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
でもショルティファンでない折れにも面白かった。
0060名無しの笛の踊り
03/08/26 21:07ID:???それは知りませんでした。ストックホルム・フィルは６６年のホーレンシュタイン
とのマラ６のライブがありましたがドラティとのﾏﾗもあったとは、、
0061名無しの笛の踊り
03/08/26 23:43ID:++4K97Tiそのホーレンのは偶々先日買った(未聴)
ドラティはのは知らん
魔羅9の評を依然として希望
006253
03/08/27 00:01ID:???フォローさんくすコ。多分そうだと思いましたw 差し出がまくて
ごめんなさい。
>53
「ショルティ自伝」はねぇ、絶対一度は読んでみソ。
別に自慢話のオンパレードではなくて、とても冷静な筆致で
自己が振り返ってあって、第二次大戦前後の並々ならぬ苦労話には
読んでて思わずグッとくるものがあったよ。そして最後の章には
彼だからこそ書けた、カラヤン没後のザルツブルグ音楽祭の呆れた
舞台裏が…。
でドラティですが、私は「グランドキャニオン」が一番好きです。
ちょうど中学校の音楽の授業で習ったころに、ディスクが出て。
あの曲としてもベスト盤じゃないですか？
0063名無しの笛の踊り
03/08/27 00:02ID:???006651
03/08/27 21:22ID:???結論からいうと嫌う人は嫌うだろうけど、ﾄﾞﾗファンにはおすすめ。
１楽章はギスギスしたリズム、高音と低音のぶつかり合いといった曲想が良く活きている。
展開部でコントラファゴットまでくっきり聞こえる録音もグッド（ちょっｔわざとらしいけど）。
ロマンティックな２楽章、情熱的な３楽章を経て、フィナーレはﾄﾞﾗ節全開。
エッジの効いたリズム、キツ目のアクセント、ｵｲﾗは大好きさ。
この曲を聞き飽きた人にもお薦め。
0067名無しの笛の踊り
03/08/28 08:00ID:???当てはまると思います。
ドラティはオケにきっちり弾かせることに専心しているようで、第１＆４楽章とも
始めは淡々と始まりますが途中から音楽が熱くなってきます。
バーンスタインやホーレンシュタインのような大きな感情のうねりをもつ演奏
ではなくドラティ流のあっさりした演奏ですが、聴き応えは十分ありますよ。
録音はちょっと遠い感じで生々しくはありませんが、悪くはありません。
0068６７
03/08/28 09:06ID:???0069名無しの笛の踊り
03/08/28 09:17ID:???バルビローリのに近いのかな？
0070名無しの笛の踊り
03/08/28 09:56ID:???0071名無しの笛の踊り
03/08/28 10:27ID:???バルビとは響きの作り方やフレージングが基本的に違うので
大分印象がちがいます。
どちらかというとショルティに近いかな、傾向としては。
007368
03/08/29 16:14ID:???0074名無しの笛の踊り
03/08/29 16:20ID:???これは買いですか？
0075名無しの笛の踊り
03/08/29 19:13ID:???0076名無しの笛の踊り
03/08/29 22:39ID:???このＣＤはout of pressでアマゾン等でも手に入らないので貴重かも。
0077名無しの笛の踊り
03/08/29 23:13ID:???まさかこれは廃盤じゃないよな。
0078名無しの笛の踊り
03/08/30 09:34ID:???0080名無しの笛の踊り
03/08/30 16:24ID:???でドラティとか色んな面白い板起こしＣＤ出てるよ。
0081名無しの笛の踊り
03/08/30 19:00ID:rH4OWzRO0082名無しの笛の踊り
03/08/30 21:46ID:???0083名無しの笛の踊り
03/08/31 09:30ID:???0084名無しの笛の踊り
03/08/31 21:27ID:???ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42240091
008683
03/08/31 22:23ID:???いつものリズムの切れと躍動感が無い。
チンタラやってるかんじ。
ま、ｵｲﾗの好きなﾎｰﾚｿ盤と比較するのがいけないのかも､､､､
0087名無しの笛の踊り
03/09/02 02:22ID:???３種類聞いた中ではロイヤルpoとのヤシが一番ヨカータよ。
0089名無しの笛の踊り
03/09/02 08:30ID:???マーキュリーは日本にはあんまり数が入ってないみたいだから
すぐ売り切れ在庫無しになるみたい。
海外通販があるじゃないの。
まだクレジットカード持ってないの？
0090名無しの笛の踊り
03/09/02 08:50ID:???0091名無しの笛の踊り
03/09/02 11:53ID:???0093名無しの笛の踊り
03/09/02 12:11ID:???0094名無しの笛の踊り
03/09/02 12:14ID:XVkGQI6U0095 ◆EVD44leytU
03/09/02 12:14ID:QioSCFs30096名無しの笛の踊り
03/09/02 12:18ID:XVkGQI6U0097名無しの笛の踊り
03/09/02 17:21ID:???って言ってもおかしくないテンションの高さだね。
0099名無しの笛の踊り
03/09/02 21:56ID:???たぶん若きラトルがイギリス・ユースoを振ったのと勘違いと思われ
（カップリングがドラティ/ロイヤルpoの「火の鳥」だから）
0100名無しの笛の踊り
03/09/03 10:38ID:nJpkGCB0店頭で見かけないんだよな。
売れてるンなら補充しろっての。
というわけで、祝１００
0101名無しの笛の踊り
03/09/03 11:30ID:???0104名無しの笛の踊り
03/09/04 18:08ID:???夫人の名前はオッペンハイムじゃなくてアルペンハイムね。
たしかドラティ作曲のＰ協で夫婦共演盤があった筈（未聴）。
ＣＤにはなったのかな？
0105名無しの笛の踊り
03/09/04 18:31ID:???ホントにマーキュリー録音と同じなのでしょうか。
比較したことのある漢の、頼もしいレスをお待ちします。
0107名無しの笛の踊り
03/09/05 00:11ID:???0108名無しの笛の踊り
03/09/05 12:18ID:???0109名無しの笛の踊り
03/09/05 12:21ID:???0110名無しの笛の踊り
03/09/05 19:57ID:???0111名無しの笛の踊り
03/09/05 23:06ID:???今日、新宿の塔に行った。新世界とチャイ４，１枚おいてあったよ。
チャイ４は持っていたので、NPOとの新世界をゲット。
あと中古ＬＰでACOとの新世界もゲットした。
0112111
03/09/06 09:09ID:???NPOとの新世界聞いた。１＆２楽章は以外にもソフト路線で、有名なこの曲を
いかにもそれらしく聞かせるが、ﾄﾞﾗファンとしては物足りない。
でも３＆４楽章はﾄﾞﾗパワー全開。ティンパニの強打、咆吼するホルン
鋭いリズム、痩せて締まった響き。やはりﾄﾞﾗはこうでなくては！
0113名無しの笛の踊り
03/09/06 09:29ID:???011476
03/09/06 12:15ID:???嫁はんも出かけたので、レコードコンサートを挙行。
春の祭典（MSO）、アイネ・クライネ（LSO）
休憩をはさんで、
ベト７（LSO）
（それにしても酷いプログラムだ）
ハルサイは期待した通り。やってくれますねぇ。
モーツアルトは･･････（何も言わないどきます）
ベートーベンは上記ハルサイと同じような演奏を予想したんだが、完全に
裏切られた。銅鑼亭の懐の深さに脱帽。それにしても、３番・５番といい
ドラのベートーベンは面白い。
0115名無しの笛の踊り
03/09/06 15:21ID:???ACOとの落ち着いた演奏も良いよん。
ブックレットにはドラティとバルトークを巡る面白いエピソードを
紹介してるし。
0116名無しの笛の踊り
03/09/06 17:03ID:???0117名無しの笛の踊り
03/09/06 17:40ID:???0118名無しの笛の踊り
03/09/06 19:57ID:???今はライナー盤がお気に入り。
0120名無しの笛の踊り
03/09/06 20:53ID:???0121名無しの笛の踊り
03/09/07 02:37ID:???クサヤだと思う。
0122名無しの笛の踊り
03/09/07 07:36ID:???思わなかったな。
味が濃いとは思ったが。
0123名無しの笛の踊り
03/09/07 09:20ID:???好きな人にはたまらない味。
0124名無しの笛の踊り
03/09/07 14:26ID:???同時期の７や８もハイティンクなんかに任せないで、ドラティに録音
させて欲しかった物だ。
01259
03/09/07 19:37ID:???>とりあえず、マーキュリーのバルトーク、ストラヴィンスキーは
>どれを買っても絶対後悔しないと思います。
って書いたんですが、最近初めて聴いたメニューインとのVn協２番は除外します。
つまんないっす、この演奏。
ミネアポリス響＆メニューインとのカーネギーホール・コンサートに際しての
録音なので、よそ行きというかつまらん演奏になってます。
あとは全部お薦め（ちゃんと聴いた上で言ってます）。
0130名無しの笛の踊り
03/09/08 08:40ID:???ドラティEMIの新録が一番よろしいです。
ヴィオラ協奏曲もいいですよ。
0131名無しの笛の踊り
03/09/08 12:44ID:???横浜の中華街に行く機会があったら、景徳鎮という店の麻婆豆腐食べてみてください。
大部分の日本人の舌には合わないと思いますが、
麻婆豆腐ってホントはこういう味だったんだ、ってﾊｹｰﾝがある筈。
0133129
03/09/08 20:50ID:???わざわざスレ違いのレスをどうもでつ。
ちなみに私はギトリス＆ホーレンシュタインも好きだったり、、、
それにしても銅鑼亭伴奏のバルトークＰ協の録音が残ってないようで残念
0134名無しの笛の踊り
03/09/08 20:53ID:???訛りが少ねえんでねが？
0135名無しの笛の踊り
03/09/08 21:07ID:Pk9Wd2R+0136名無しの笛の踊り
03/09/08 22:10ID:???>>132
うわどっちも大好き。横レスすまそ
スターンのほうは合格の希望のない受験勉強中に聴いて
死にたくなったのを思い出します…
(しかもカップリングがベルクだったはず。LPで)
0137名無しの笛の踊り
03/09/09 03:10ID:ZMyp1Wl1永らく理解不能な曲でしたが、ケーゲルと洪牙利のソリスト(名を失念)
ので漸く理解の糸口を得たような気がしました
他にいいのないか？、と129さんの言われるフリッチャイ探したけど
レコード屋になかった
0138129
03/09/09 08:09ID:???唯一の心の支えに、、、
>>137
ヴァルガ＆フリッチャイのＤＧ盤は現在入手むすかしそうですね。
同じ組み合わせの放送録音（？）がウラニアから出ていて、そちらはまだ
入手しやすいかも。組み合わせは晩年のコルトーの弾くシューマン。
ヴァルガ＆フリッチャイのバルコンって、ｐ協３番と同じ「秋」というか
「死」の臭いがする。メニューインからは感じられないんだよな。
0139名無しの笛の踊り
03/09/10 09:19ID:???出ないな
0140名無しの笛の踊り
03/09/10 18:01ID:???0143名無しの笛の踊り
03/09/11 09:04ID:omodngLcシュタルケルすごすぎて何回も聞く気になれない
0144名無しの笛の踊り
03/09/12 05:11ID:???ドラティの火の鳥と組合わさったラトルのハルサイ聞いたけど
特にどうこういう演奏じゃなかった。オケは単に頑張ってますねっていう程度。
ラトルも特に大したことない
0145名無しの笛の踊り
03/09/12 22:45ID:???漏れはロンドンセットの２〜３曲を聞いただけ。
あんまし個性は感じられなかった。
0146名無しの笛の踊り
03/09/13 22:54ID:???他に、何故か同じデッカに１年後にオランダ放送フィルと録音してるんだよな。
で、演奏もＰＨのとえらく違って、「戦争とナポレオンの敗北」なんて
露骨なまでに下品にやってる。
変なの、、、
0147名無しの笛の踊り
03/09/15 01:08ID:???0148名無しの笛の踊り
03/09/15 08:13ID:???指揮もやってたみたいだし、モーツアルトの交響曲でも聴いてみっか
0149名無しの笛の踊り
03/09/15 12:05ID:06x3yB3V岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0150名無しの笛の踊り
03/09/15 12:38ID:???第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/
秋は展覧会の季節ということで・・・
0151名無しの笛の踊り
03/09/15 12:39ID:PI7IjE+I岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0152名無しの笛の踊り
03/09/15 15:09ID:???ドラティ指揮の、ドヴォルザークのアメリカ組曲とか、スラブ狂詩曲
とか(いずれもDecca)聞いてみたけど、
音色が分厚く、重量感があり、それでいて躍動感やリズムがあり、
エネルギー全開という感じで、なかなか面白くワクワクした感じで
聞けました。いい演奏だね。
0153名無しの笛の踊り
03/09/15 21:07ID:???献堂式のコーダでは珍しくドラの唸り声も聞こえる。
一度お試しあれ。
0154名無しの笛の踊り
03/09/16 07:56ID:???age
0155名無しの笛の踊り
03/09/16 08:03ID:???昔からヘッドフォンで音楽聴きながら寝るんだけど
夕べはデトロイトSOとの春の祭典聞きながら寝ちまったよ
0156名無しの笛の踊り
03/09/16 21:30ID:???0157名無しの笛の踊り
03/09/18 08:02ID:???0158名無しの笛の踊り
03/09/18 09:33ID:???キモいとか臭いとか言って嫌う人もいるみたいだけど、オレは好きだよ。
臭みの抜けたエネスコやバルトークじゃ正直つまらんし、、、、
今ならマーキュリーに録音したオケコンとか入手しやすいからお試しあれ。
0161名無しの笛の踊り
03/09/19 18:36ID:???0162名無しの笛の踊り
03/09/20 15:43ID:???アンサンブルは見事なのに。boulez&NYPで入ったからだろうか？
0163本日の戦果
03/09/21 22:12ID:???２）ベートーヴェン／運命＆序曲（コリオラン、エグモント、レオ３）／ミネアポリス響
３）ドビュッシー／夜想曲＆イベリア／ナショナル響
全部ＬＰです。２と３は多分未ＣＤ化。
>>162
LPOとのオケコンはOK?
0164名無しの笛の踊り
03/09/21 23:06ID:???前に話の出たロイヤルPOとのベートーヴェン交響曲全集だが、
これはDG自身の企画ではなく、どこかの保険会社（？）がDGに委託して
作ったものなんだそうな。その会社が顧客に配ったりしたので、
一般にはあまり流通しなかったとのこと。
前からDGがドラティにベト全を作らせたというのが不思議だったので、
この話はうなづける。７０年代のDGって、ベーム、クベ、カラヤソ、
バソスタとベト全ラッシュだったもんな。
0165１６３
03/09/21 23:21ID:???0166名無しの笛の踊り
03/09/22 01:11ID:???そうでしたか。見た限りでは気が付かなかったなあ。
丁寧なジャケットでしたよ。スポンサーのロゴも見当たらなかったし。
0168162
03/09/23 12:26ID:???LSOとの録音の方は、残念ながら未聴です。
ただコンセルトヘボウの方は、ブーレーズ旧録に比べて
なんか細部のテンポの揺れが感じられて、それで合わなかった
気がします。もう今手元に無いんで、記憶のみで申し訳ないんですが。
ところで、話題に出てるDGでのベートーヴェン全集ですけど、これは
80歳誕生記念のチクルスの時に併せて作られたのではないでしょうか？
違ってたらごめんなさい。
0169164
03/09/23 23:01ID:???ドラティの生年は１９０６年だったと思うので、８０歳記念ではなくて
７０歳の記念？
現在出張先で資料が手元に無いので、違ってたらｽﾏｿ
0170名無しの笛の踊り
03/09/24 00:26ID:???あのとき買っておけばよかったと激しく後悔しています。LPプレイヤーを持っていないのですが。
0171名無しの笛の踊り
03/09/24 07:46ID:???ロイヤルPOの演奏なので恐らく全集の分売だと思います。
マーキュリーからのＬＰですが。
0172名無しの笛の踊り
03/09/25 19:26ID:???まだ一部をぱらぱら見ただけだけど、あんまり固くならずに
愉快なエピソード満載という感じの本。
0173172
03/09/26 12:17ID:???大人の女と長時間濃厚なのをしたそうな。
0174名無しの笛の踊り
03/09/26 22:02ID:???これも自伝に出てた話だが、このレコーディングはダラス響の創設コンサートの
わずか６週間後に実現したんだそうな。メニューヒンとドラがﾏﾌﾞﾀﾞﾁだったんで
実現した。このレコーディングが大成功（グラミー賞を取った）して、DSOは
RCAに定期的にレコーディングするようになったとのこと。
0175名無しの笛の踊り
03/09/26 22:20ID:???ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7687650
0176名無しの笛の踊り
03/09/28 09:05ID:xF8CnD2pを遍歴したんだが、今ではそれらの「巨匠」達の「個性的解釈」がうざったく
なって、余計なことをしないで曲の良さを味わせてくれる演奏家に好みがシフトした。
というわけで、現在は指揮者でいったらドラティ、ベームあたりがいいな。
0177名無しの笛の踊り
03/09/28 09:58ID:1EP6ADrLそれって正しい選択。
0178名無しの笛の踊り
03/09/28 17:44ID:???Lyssna/ LP
Description:
5.0190
ANTAL DORATI, Stockholm Philharmonic Orchestra
(rec. September 14 & 15, 1973 in the Konserthus, Stockholm)
0179名無しの笛の踊り
03/09/28 18:59ID:???コンセルトヘボウとのクルミ割りと眠れる森の美女がよかったけど
白鳥の湖は録音しなかったのか？
0180名無しの笛の踊り
03/09/28 21:00ID:K0HgMNHP強烈にはまったのがデトロイト？の中国の役人
バルトークの弟子というだけあって一番雰囲気出ていた
他にもカルミナブラーナとかグランドキャニオンとかも聞いたけど
この人の解釈は他と違って独特でで面白い
0181名無しの笛の踊り
03/09/29 09:21ID:NYHOJ2Cmへえ〜、ホントニあったんだ。
でもストックホルムPOとの演奏ってCDにならないのが多いのかな、、
シベ２とかも多分未だ・・・・・
0184名無しの笛の踊り
03/09/29 12:10ID:???「ガイーヌ」ヤバイです。WMPでナイスなエフェクトを見ながら
剣の舞とか聴いてたら、マジにトリップしかけますタ。
0186名無しの笛の踊り
03/09/30 07:42ID:aVqGsROdWMPって何？
0187名無しの笛の踊り
03/09/30 08:55ID:???0188186
03/09/30 19:27ID:uQ4mozGzスマソ、知らなかった
マックなので、、、
0189名無しの笛の踊り
03/10/02 00:32ID:???0190名無しの笛の踊り
03/10/02 08:05ID:cXk6jBHP第９を含めて数枚出たので早速注文したんだが、売り切れ済みで
手に入ったのは第７のみ。
0191名無しの笛の踊り
03/10/02 10:24ID:???ん？マーキュリーでも全集を作ってるんですか。ということは
５・６・７以外がマーキュリーでは未ＣＤ化ということなんですね。
0192190
03/10/02 10:48ID:???未だ７番の現物を手にしたわけでは無いので、詳しくはわかりませんが
おそらくＤＧに入れたRPOとの全集の版権をマーキュリーが買い取ってＬＰ
として分売したのではないかと思っています。
0193名無しの笛の踊り
03/10/03 01:55ID:???特に４番なんて、ちょっと他では聴けないぐらい凄いと思うのだが。
中々信じてもらえません（ｗ
0194名無しの笛の踊り
03/10/03 08:10ID:???１番 ＞＞ ２番 ＞ ３番＝４番 てとこかな・・・
0195名無しの笛の踊り
03/10/03 11:26ID:???スゴイですね。リズム強調型で辛口なのに歌心がはっきり
伝わってくる。
ところで有名な話でしょうがドラティは一時期失神癖が
あったそうですが、この影響って録音から感じ取れます？
＞ドラティファンの方々。オレはよく分からんかったが。
例の自伝なんかではどう書かれるんでしょう。
0196名無しの笛の踊り
03/10/03 19:06ID:???ラフマニの協奏曲って何番があるんですか？
＞この影響って録音から感じ取れます？
オレには何も、、、、つ〜か、失神してぶっ倒れて演奏がおかしくなった部分は
編集して削除するのでは？
0198172
03/10/04 10:33ID:???自伝分厚いし、最近忙しくて時々拾い読みする程度。失神癖があったのって
いつ頃ですか？
>>197 巨匠神話にドラティの話出てましたか。和訳本で持ってるけど索引が
無くて不便。
0199195
03/10/04 11:38ID:???いや、コレなんですがね。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000057LA/qid=1065234726/sr=1-8/ref=sr_1_8/103-1189680-0422235?v=glance&s=classical
>198
正確には不明なんですが、三浦淳史氏や小石忠男氏の著書からしてLSOと
来日した'60年代であるのは確かなようで。三浦氏はアルペンハイムと
再婚したらその症状は治まったとされてるのですけど。
でも>197氏のいうように編集技術を考慮したとしても、スカな録音が
無いんじゃないか…そういうことを言ってみたかったわけなんです。
0200名無しの笛の踊り
03/10/04 12:06ID:???0202名無しの笛の踊り
03/10/05 20:46ID:???「ちょっと他では聴けないぐらい凄い」かどうかは別として、ブラ４良いと思うよ。
この曲、情緒たっぷりにやるよりも、ドラみたく構成をしっかり出して簡素にやるのが好き。
その方がかえって曲の情感も生きてくる。
スケルツォの冴えたリズムもいつもながら魅力的。
0203名無しの笛の踊り
03/10/05 20:50ID:???>三浦淳史氏や小石忠男氏の著書
doratiが日本人の評論家の著書に出てくるのは珍しいので興味あります。
出典教えてくれる？
0206名無しの笛の踊り
03/10/06 00:53ID:???ベートーヴェンの伴奏がドラティなんですけど、
ごらんになった方いませんか？？
0208199
03/10/06 09:59ID:???まず三浦氏の方は、「タイム」誌と>201氏も所持しておられる自伝
「Notes of Seven Decades」を基にドラティについての半生とエピを
紹介されこの一章は現在、『アフターアワーズ』（音楽之友社）で
「ワーカホリックな指揮者を夫にもてば」と題して収録されてます。
ただこの章の中では失神については直接触れておられず、別書『演奏家
ショート・ショート』（同じく音楽之友社）でトップに置かれている
「失神する幻の名指揮者フェラーラ」の章の最後で、同じような症状を
持った指揮者として触れておられ、その中で彼の症状が収まったのは
アルペンハイムと再婚してかららしい、と伝聞の形で記述してあります。
小石氏の方は、氏の指揮者論３部作の最終巻『続々・世界の名指揮者』
（音楽之友社）でドラティを取り上げた章が収録されており、この中で
氏は'63年４月に大阪国際フェスティバルでLSOと来日した際、実際に
ドラティの演奏に接した感想も付記され、指揮台の上で少しも落ち着か
ない奇妙な指揮ぶり、またその演奏内容もこの高名な指揮者に疑問を
持たせるものだったと指摘しつつ、ドラティがこの当時平衡感覚に
異常を持っていたことを後で知ったこと。それで全てを否定する気は
毛頭なく、またこの批評を書くにあたり約１週間かけて、入手できた
レコードの殆どを聞きなおして、ドラティに寄せていた判断と信頼が
裏切られるものは無かったと、記しておられます。なお小石氏の方は、
他に指揮者の簡単なバイオグラフィ、並びに各録音についての氏の
コメントがその主な内容です（巻末に取り上げたディスク一覧あり）。
こんなもんでいい？
0209203
03/10/06 10:31ID:???小石氏の本ははじめの２巻は買ったんですが、３０年前当時３巻に収録されてる
指揮者には興味がなかったらしく、買ってませんでした。よく古本屋でみかける
ので今度見てみます。こないだ読みかえしたんですが、小石氏のこの本は良く
聞き込んだ上で書いてあり、またなるべく客観的に各指揮者を語ろうという
姿勢が見られ、今日でも十分通用する良書だと思いました。宇野の本なんか
復刻するよりこういう本を出せば良いのに、、、、
三浦さんの本は古本屋でもあまりみかけませんね。「レコードを聴くひととき」
は持っていて、他の本も探しているんですが
0210199
03/10/06 19:22ID:???依然としてキープされてますから。トスカニーニについて「楽譜に
忠実な演奏」という神話も、すで早い段階で疑問を呈してますね。
三浦さんの本は、少なくとも音楽之友社の書籍は全て絶版らしいので
収集は大変だと思います（私も10年かかりました）。『レコードを
聴くひととき』全2巻と『演奏家ショートショート』全2巻は、共に
海外演奏家の実情を知る上で、日本最高の基本資料集ですよね。
0211名無しの笛の踊り
03/10/08 08:51ID:jXe0YWYx見てみぃ。すんげぇ笑える。
0212名無しの笛の踊り
03/10/08 20:06ID:HUNhy4mk続々編、古本屋で見てきたよ。それにしてもこの巻にのってるメンツ、
前２巻に比べて地味だねー
ドラティに関する章は特に鋭いつっこみは無く、特にどうということは
ありませんでした。
この本を発売当時読んだ時は、ベーム人気の最盛期で「ベームの本質は
精神派ではなくアルチザンである」って（婉曲にだけど）書いてあって
小石さん、勇気あるな〜って思ったもんでした。
0214名無しの笛の踊り
03/10/08 21:22ID:n8/05EJkフィナーレの最後は全然走らない、堂々たる演奏。
0215名無しの笛の踊り
03/10/08 21:31ID:jXe0YWYxんで「平和への祈り」か。完璧に矛盾してるぞ、おいw
0217名無しの笛の踊り
03/10/11 02:34ID:XeU8OMpuオランダ人を買いました
0219名無しの笛の踊り
03/10/12 17:17ID:3hndmJlL未聴盤が多くて未だ聴いていません
ゼンタはリザネクです。
0220名無しの笛の踊り
03/10/13 17:09ID:XMiBYwGrされていたので救出してきますた。
0221名無しの笛の踊り
03/10/13 20:47ID:BNbm1qiP−−−−終了−−−−
0222名無しの笛の踊り
03/10/13 21:58ID:afgXq05W期待を裏切らない快演
>>221
ｺﾞｸﾛｰｻﾝ
0224220
03/10/15 20:43ID:2C3vQkVcさっき１曲目だけ聞いたのですが、奥さんに怒られまそた。
「気持ち悪い曲聞くときはヘッドホン付けて、っていってるでしょ」
0225名無しの笛の踊り
03/10/15 21:38ID:KVYKX5ofオランダ人を聞き終えましたが
オケのせいか、意外とあっさりした表現でした
リザネクもよかっですよ
0226名無しの笛の踊り
03/10/16 02:37ID:feeIAGg9ま、あれはあれで魅力あると思う
0227名無しの笛の踊り
03/10/16 16:14ID:R6U0WVTxオルフ、カルミナ
レスピー擬、ローマの松、泉etc
チャイコ、悲愴
ドボ、Sym. 7&8
島のふスキー、Sym 2&3
0230名無しの笛の踊り
03/10/17 14:03ID:JYneFusTユダヤ系が多いけど、ドラティもそうなの？
0231名無しの苗の踊り
03/10/17 17:21ID:yrSDR8usそれにしても不思議なのは、カトリック関連と思われる作曲
'Pater Noster' Prayer for Mixed Choir
'Jesus oder Barabbas?' Melodrama for Speaker, Orchestra & Choir
をしていることです。自伝では未だ確認できていないのですが、
宗教的にはカトリックだったのかな？
0232190
03/10/18 19:41ID:yk4uWvKg我ながら凄い執念だった、、、、、
0233名無しの笛の踊り
03/10/21 09:47ID:3dyFTF+U鳥、ローマの松、古風な舞曲とアリア、結構はまっている。
0234名無しの笛の踊り
03/10/21 20:42ID:CG1MOA8Nまあこの趣味はそういうのが楽しいわけですわな
0235名無しの笛の踊り
03/10/21 23:43ID:JyVzNsaE瑞典で７０年代に一瞬だけあったレーベル。
向こうのスーパーマーケット、オレーンスが立ち上げたのだが、
あっという間に撤退。
ちなみにlyssnaは瑞典語で「聴く」という動詞の語幹。
ドラティ＆ストックホルムpoのマラ５はカップリングが
ペッテションの裸足の歌（ドラティ編曲）なので
血眼になって探すも見あたらず。
ライセンスでHNHとかいう怪しいレーベルからも出てた。
ドラティ＆ストックホルムpoのシベ２はRCAから出てたものが
Swedish Society DiscofilでCD化されてた。今は廃盤とのこと。
とてもイイ演奏だしカップリングのベールヴァルド２番が最高。
そーいやドラティにはペッテション１０番やらブルムダール２番もあった。瑞典EMI（未CD化。正確にはブルムダールの２番の一楽章だけ非売品でCDがある。）
0236名無しの笛の踊り
03/10/22 03:03ID:eytrN1EeBlomdahl: Sisyfos Suite
H.Rosenberg: Resa till Amerika
Berwald: Sinfonia Capricieuse - Stockholm PO 1967 S
のＬＰを買ったんだけど（未着）EXPO NORRというレーベルは初めて聞く名前だった。
これも多分未ＣＤ化なんだろうな。
0237名無しの笛の踊り
03/10/23 13:23ID:3/zSsNZSドラティのもなかなか良い。
0238名無しの笛の踊り
03/10/23 13:26ID:KKyHmBmnハンガリー人はウィーンにあこがれてるんだろか？
名古屋人が東京にあこがれるみたいなもんかな？
0240名無しの笛の踊り
03/10/23 18:35ID:W0Hz5YrB東京〜茨城くらいの距離。
0241237
03/10/23 21:04ID:3/zSsNZSAquarellen, Music of the Spheres Waltzes; Egyptian March;
Bahn Frei & Eljen a Magyar Polkas. Dorati/Mpls
CD化されてないけどこんなんありまっせ（ちなみに私も聞いてない）
0242名無しの笛の踊り
03/10/26 09:11ID:FXahdZRq0243名無しの笛の踊り
03/10/26 14:56ID:woKCz++yReviewer: cantabile (see more about me) from Waltham, MA United States
This is an excellent Seventh and the Mercury sound is captured marvellously.
The most impressive thing is the sound of the strings, very vivid and alive.
It sounds like you are in the concert hall. Also, I must point out the overtures
in particular are outstanding on this disc, and the Leonore no. 3 stands out even
more. This has to be one of the finest accounts on disc, and the huge chord that
comes just a few bars before the end is earth shattering and will shake the room
(if you play it at the volume required!). Nevertheless, I have one problem that
keeps this from being a five star recommendation: where are the brass? Perhaps
due to the three mic system employed by Mercury, the brass are not heard very
well at all and it is important in my opinion to hear the brass clearly in these
works. Other than that, fine accounts of these works.
0244名無しの笛の踊り
03/10/26 14:57ID:IiBF8XoN0245243
03/10/26 15:13ID:woKCz++yCDでは全集が見あたらないので、ＬＰで注文中。
感想はしばし待たれよ。
0247名無し
03/10/27 22:35ID:MLlaHBd+0248名無しの笛の踊り
03/10/29 00:00ID:cC/A0HwE0249名無しの笛の踊り
03/10/30 07:58ID:RvHCYW3k1 モツ４０＆メンデルスゾーン・イタリア MSO
2 チャイ４ コンセルトヘボ
3 Ｒシュトラウス エジプトのヘレナ
１は結構レアかも
0250祝
03/10/30 22:10ID:ikNHJXXh0251249
03/11/01 19:40ID:gmNbo6ykナショナルPOとのやつ第一楽章があっさりしすぎですが（LSOとのは未聴）、
こちらはライブ並みの熱気。オケの実力もさすが。
ＣＤにはなって無いのかな？
0252249再び
03/11/01 20:00ID:gmNbo6yk１楽章はあっさりめ。２，３楽章はゆっくり・たっぷり。
４楽章は再び速いテンポに戻って駆け抜ける。
ベトもそうだけど、古典派の交響曲としてはドイツ系の伝統にたった立派な
演奏だと思う。
0253名無しの笛の踊り
03/11/06 01:08ID:/kSXy0EBいたみたいなんだけど、どんな演奏?
0254名無しの笛の踊り
03/11/06 10:07ID:MhNYkt7Mあるみたいですね。
交響曲は今ヤフオクで出ているので、張り合ってみたら？
0255名無しの笛の踊り
03/11/09 18:24ID:vdJJj53aこの人の音楽は、野太いエネルキーに溢れる分、ちょっと繊細さに欠ける点があるね。
0256名無しの笛の踊り
03/11/10 10:49ID:ViAo21ov確かに一般にはそう思われてるみたいだけど、それ誤解じゃないかと思うんだ。
オレの耳には、細部を緻密にやってしっかりした造形をする人、と聞こえるんだが、、、
繊細さに欠ける、って感じるのは例えばどんな曲？
0257名無しの笛の踊り
03/11/11 21:51ID:PRZv1ZTA>繊細さに欠ける、って感じるのは例えばどんな曲？
Rコルサコフのシェヘラザードとか、ブラームスのハンガリー舞曲とかがそうかな。
どちらも、やたらとテンポが早かったり、乱暴で粗雑な感じで、余り好きになれない。
ガサツに聞こえるのは、録音が古いせいもあるのだろうか?(両方ともMercuryの
1950〜60初頭の録音。)
フリッチャイとか、S-イセルシュテットのを聞くと、もっと精密な、落ち着いた感じで
聞けるのに。
0258名無しの笛の踊り
03/11/13 21:42ID:K27kcACPチャイ５のAllegro vivaceの落ち着いたテンポがつぼにはまった。
0259名無しの笛の踊り
03/11/13 23:30ID:JlaFOn2m５０年代の録音でも、ハンガリー舞曲みたいに音の悪いのあるし
メンデルスゾーンのスコットランドみたいに音の良いのもある。
0260名無しの笛の踊り
03/11/15 22:28ID:6gRauSGEフリッチャイって、ハンガリー舞曲やシェヘラザード録音してたっけ？
0261名無しの笛の踊り
03/11/16 15:18ID:iQuAWKOmフリッチャイは、シェヘラザードの方は、1956頃DGに録音している。
ハンガリー舞曲はないみたい。
詳しくは、これを参照↓。凄い詳しい。
http://www5.ocn.ne.jp/~fricsay/
0262名無しの笛の踊り
03/11/18 22:50ID:o/c7sVUCもともとMERCURYのSRIというシリーズで出たのを
DGが全集として出したそうです。
0263名無しの笛の踊り
03/11/19 02:08ID:TI2Zi5Wa早くCD化してほすいです。デッカﾀｿおながいします
チスタメソトﾀｿでもおっけーです…
0264名無しの笛の踊り
03/11/19 08:49ID:V5LW9KCr流行が去ったのね
こういうマイナー曲は出しても売れないんだろう。。
まして指揮がドラティでは
0265名無しの笛の踊り
03/11/19 08:58ID:Nk9qp4xtデュトワがモントリオールとN響でとりあげたよね＞とらわれ人
この曲の終了後に切れ間無くフォーレのレクイエムを演奏するという演出で。
0267251
03/11/19 23:02ID:r3LIcOoCＬＰの悪弊で、録音年月日等録音データの記載が全く無いのです。
会場はコンセルトヘボウだと思いますが、、、
ドラティには、>>261のフリッチャイみたいなディスコグラフィは
ないみたいですね
0269名無しの笛の踊り
03/11/20 06:50ID:rRHPJ6Hpモルダウが一緒に入ってます。
0270264
03/11/20 09:28ID:V6US4IYYロスバウトのもＣＤになってた。
でも、みんな品切れ中
0271名無しの笛の踊り
03/11/20 15:20ID:zvCLs6JG買っとくべきだったかな．．．．
0273あんたーる
03/11/21 23:24ID:vViNI9Jw0274名無しの笛の踊り
03/11/22 17:25ID:Ro3AToeoシジフォス組曲は、ようわからんかった。
ベルワルド２番は凄くよかった。録音もかなりｲｲ
0275274=236
03/11/22 21:03ID:HZq7GJKS言ってたのと同じ演奏だろな。。
0276名無しの笛の踊り
03/11/22 21:12ID:HZq7GJKS今、このレコードのEpic盤がeBayに出てますね。
写真が小さくてStereoかどうかは確認できず。
0277名無しの笛の踊り
03/11/22 21:19ID:7899cPUmチャイ４はないみたいだね。あるのはモルダウetc
0278276
03/11/22 21:22ID:HZq7GJKSチャイ４じゃなくて新世界だった。
0279保全マン
03/11/24 09:29ID:T4klNeYH0280名無しの保全
03/11/25 07:56ID:538EHWfm0281名無しの苗の踊り
03/11/25 21:28ID:BkgrHYpvﾏﾀｰﾘしててﾅｶﾅｶﾖｶｯﾀよ
0282さげ
03/11/27 07:55ID:AoBz/vb30283名無しの笛の踊り
03/12/01 03:33ID:EGOqU+eA0284名無しの笛の踊り
03/12/01 12:23ID:EFNkTmEPただ、自伝を読むとブルックナーには結構思い入れはあるようだった。
0285名無しの笛の踊り
03/12/02 01:18ID:LgK4cWMh今回もウィルマおばちゃんは監修してるんだろうか。
0286名無しの笛の踊り
03/12/02 17:32ID:f4DL2+R6>リヴィング・プレゼンスがハイブリッドSACDでリリースされるね。
ソースきぼん。未ＣＤ化のものも出るんやろか？
0287名無しの笛の踊り
03/12/05 21:11ID:kFivNwKH真夏の夜の夢＆ペール・ギュント
をゲット
0288名無しの笛の踊り
03/12/11 16:49ID:CDgDeU4Uこの演奏を聞いてドラティに嵌ったオレとしてもうれしいところ。
板起こしだけど、音の良いＣＤも買えるので（海外の業者）
エロイカの知られざる名盤を探してる人には是非一度聞いて欲しいところ。
かなりアッケラカンとした演奏だけど、第４楽章の生命力なんて
素晴らしい
0289名無しの笛の踊り
03/12/11 17:08ID:m/RNj/msでも、あったとしてもあまり良くなさそう？。
メシアンはギラッとしてていいけど。
0290(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/12/11 17:28ID:i0DJgBMZボクも先日教えてもらったんでしゅけど、ここにリリース予定が
出てましゅ。全てCDでも出ているタイトルでしゅが、SACDトラックは
2ch版に加え、オリジナルの3ch版も収録されるそうでしゅ
(我が家でそれを聴くことはないでしょうけど…)。
http://consumers.umusic.com/sacd/future.html
0291名無しの笛の踊り
03/12/11 18:30ID:1+XXtFRGカデンツァHPより
ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/index2.html
レスピーギ：リュートのための古風なアリアと舞曲（全曲）
アンタル・ドラティ指揮フィルハーモニア・フンガリカ
スッペ＆オーベール：序曲集
（スッペ：美しきガラテア/スペードの女王/軽騎兵/詩人と農夫/ウィーンの朝・昼・晩/ボッカチオ、オーベール：青銅の馬/フラ・ディアヴォロ/マザニエッロ）
ポール・パレー指揮デトロイトso.
ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第３番 ニ短調Op.30(*)/ピアノ協奏曲第２番 ハ短調Op.18(#)/前奏曲 変ホ長調Op.23-6/前奏曲 嬰ハ短調Op.3-2
バイロン・ジャニス（Ｐ） アンタル・ドラティ指揮(*/#)LSO(*)、ミネアポリスso.(#)
ストラヴィンスキー：バレエ音楽「火の鳥」（1910年版全曲）/ 交響的幻想曲「花火」/タンゴ/ロシア風スケルツォ/交響詩「ナイチンゲールの歌」
アンタル・ドラティLSO
Ｊ．Ｓ．バッハ：無伴奏チェロ組曲（全６曲）BWV.1007-12/チェロ・ソナタ第１番 ト長調BWV.1027(*)/チェロ・ソナタ第２番 ニ長調BWV.1028(*)
ヤーノシュ・シュタルケル（Ｖｃ） ジェルジ・シェベック（Ｐ;*）
0292286
03/12/11 19:15ID:CDgDeU4U裸婦マニノフのＰ協でも買ってみるかな。
SACDとかっていまだになんのこっちゃわからんのだけど、
５．１ｃｈなんてスピーカーが5 と１／１０個いるのかな、
なんて変な想像したり
0293名無しの笛の踊り
03/12/13 16:11ID:qxcwwgw5ロンドン響とのワーグナー管弦楽曲集が抜群の
演奏だった。マーキュリーのは全部買いだ。
0294201
03/12/15 16:16ID:qYlahz3B以前、>>195=199ﾀｿの質問に対して、自伝の中で聴覚の病気に言及した部分は無い様だ、と答えたのですが、半ページほど書いてある部分を見つけました。
５０年代中頃にメニエル氏病にかかったこと。
この病気は普通治っても聴覚に障害が残るのだが、幸運にもそうならなかったこと。
絶対に治すのだ、という強い決意を持って臨んだこと。
この病気の時期に、若い頃やめたままだった作曲を再開したこと。
作曲をしたことが病気を克服する上で大きな力となったこと。など
いつ完治したとは書いてないのですが、LSOと来日した頃には治ってたと思うんだけど、、、、、、、
0295名無しの笛の踊り
03/12/15 16:37ID:M53v5QFJドラティ指揮は、モーツァルト：ピアノ協奏曲第25番／E.V.ドホナーニ(P)=1957.11.15=、
ロッシーニ：「ランスへの旅」序曲=1958.1.3=、
ルーセル：バレエ「バッカスとアリアーヌ」第2組曲=1957.12.6=、
ウェーバー：「オベロン」序曲=1955.12.30=、ドビュッシー：「海」=1956.2.3=、ファリャ：「三角帽子」第2組曲=1958.3.28=、ドヴォルザーク：スラヴ舞曲第1番=1957.9.16=、R.セッションズ：組曲「ザ・ブラック・マスカーズ」=1955.12.30=、カセッラ：「甕」組曲=1956.2.10=
というラインナップ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=712466&GOODS_SORT_CD=102
0296195
03/12/15 17:02ID:ITKQPdTtスゲぇタイミング！ ドラティのこと偶々また見ようと思ってたら、
以前尋ねたことへの貴重なレポートがアップされてる。どうもお手数
おかけしました。
ところでチャイコの交響曲全集をお持ちの方、あれはどうでしょう？
やはりドラファンとしては、買いっすかね。
0297名無しの苗の踊り
03/12/15 17:02ID:qYlahz3B欲しいけど、２万かよ〜
E.Vドホナーニって、クリストフの爺さんじゃなかったっけ、作曲家の、、
相当な歳だったんじゃない？
あと、ドラティが常任指揮者の時期にセルが客演してるのでビックリ
自伝を読むと、あることでセルを怒らせてしまい、クリーブランドには絶対呼んでもらえなかった、ってあったんでね
0298297の間違い
03/12/15 17:18ID:qYlahz3Bやっぱりな、仲悪かったんだろな
>>296
LSOとのセットでは５，６しか聞いて無いんだけど、、
ドラティのある種サバサバした感じって、ハンガリーとかドイツ・オーストリア音楽では結構良いんだけど、ロシアやチェコのにはちょっと合わないような気がずっとしてたんだけど
コンセルトヘボウとやった４番の演奏は凄く好き
0299297
03/12/16 18:07ID:jOizW6SHﾓﾂＰｺﾝ２５の演奏会のことも自伝に出とった。即興風の面白い自作カデンツァが聞けるらしいよ。
0300祝３００
03/12/16 18:08ID:jOizW6SH0301名無しの笛の踊り
03/12/18 00:56ID:7foTT+D7確かに２万は高いな･････
ドビュッシーの海は聞いてみたいが。
この曲のレコードではライナーのが一番好きなんで
ﾄﾞﾗﾃｨも良いかも
0302299
03/12/19 18:00ID:+eF3NcJX失礼
0303名無しの笛の踊り
03/12/21 22:12ID:HlGY2DOM0304名無しの笛の踊り
03/12/23 01:06ID:moAtxucLマーキュリー／ＤＧのロイヤルフィルとの全集以外に
マーキュリーでMSOとの３，４，５，８番、LSOとの５〜７番
フォンタナにVSOとの６番があるんだが、これ以外にもあるのかな？
0305名無しの笛の踊り
03/12/24 09:33ID:2tU1XL1r１９３３年、ナチの台頭に危機感を持ったドラティは、妻クラリとともに
ベルリンからパリに逃げ出した。パリでは知り合いも殆ど無く、当然指揮者と
しての仕事にはありつけない。そこで、安ホテル住まいをしながら歌手の
コーチをして糊口をしのぐ。そうこうするうちに色々知り合いが増え、
フランス国営ラジオ（当時はPTT (Post, Telegraph and Telephone)といった
そうな）にもつてができた。
当時のPTTにはオーケストラが無かったので、ドラティは知り合いの歌手と
臨時編成のオケでオペラを放送する企画を立てて了承されるが、予算が殆ど
無いので、モーツアルトの劇場支配人とグルックのL'Ivrogne corrigeを
やったそうな。ただし、このような重要なイベントの監督が外国人なのは
ふさわしくない、ということになり、名目のみの監督が別に立てられる。
このフランス人の若い指揮者は、ドラティが急に倒れた場合には代わりを
勤めるということで、演奏中はスタジオの中にただ座っていただけだった
という。ドラティによると、当時のパリでは外国人が芸術サークルの中心に
入って活躍するのは大変困難だった由。
この放送は大成功で、この臨時編成のオケも存続することになり、後の
フランス国立放送管の母体になったという。ドラティもこのオケの指揮者の
ポジションを打診されるが、断ってイギリスに渡りモンテ・カルロ・バレエ
の指揮者になったそうな（当時このバレエ団はモナコよりもイギリスでの活動
が多かったという）。ドラティがフランスやイギリスに渡った時、仏語は殆ど
、英語は全くしゃべれなかったという。いくら音楽が公用語だとはいえ、
凄いことだと思う。
0306名無しの笛の踊り
03/12/24 12:03ID:AcRemgxf貴重な情報をいつもありがとうございます。
なるほど、この人にいつも冠せられる「オーケストラ・ビルダー」
という称号(?)も、そういう下積みがあってのことなんですなぁ。
以前は、作曲家系の指揮者だから細かく要求して、結果オケが巧く
なるのかとしか考えませんでした。やはりそもそも持って生まれた
育成力＋戦争が与えた経験という面もありそうですね。
0307305
03/12/25 03:21ID:DBfcrLIWでも、ドラティ自身はorchestra makerとのラベルに不満を持っていたようですね。
そう言われると、「褒められてうれしい気持ちよりも、怒りを覚える」んだそうです。
多分、そういう方面のみがクローズアップされて評価されるのが不満だったのでは？
でも、そういう方面の才能のすごさというのはちょっと信じられない程です。
ダラス響の指揮者に就任した'45年、８月の時点でダラスにオーケストラは
存在しなかったそうです。それ以降、ドラティはあらゆる方法で芋蔓式に全米から
楽員をかき集め、特訓の末１２月初めの第一回演奏会にこぎつけたとのこと。
その６週間後にはRCAへのレコーディングを開始しているし、、、
とても人間業とは思えません。
0308名無しの笛の踊り
03/12/25 14:54ID:S8teAO6K一つ伺いたいのですが、お持ちの「Notes of Seven decades」は
初版ですか。それともWayne State U.Pから出たRevised edition
でしょうか。もし後者であれば何か再版にあたっての、新しい
序文等ありますか？ ぜひ教えてください。
0309305
03/12/26 07:57ID:EzIVLy+jこっちには序文も何も無いですね。
0310308
03/12/26 11:31ID:1lwY4SLi昨日、ウェーバー「オイリアンテ」序曲等をアマゾンのサンプルで
聴きました。リズムが弾力感にはちきれそうな、ぶっ飛んだ演奏で
コンセルトヘボウも仰天でしたw
0311名無しの笛の踊り
03/12/26 12:57ID:iwoAAmVO結構渋い曲も入ったセットですね。
ウェーバーの序曲、この前ＬＰがヤフオクに出ててどうしようか迷ったのですが
結局見送ったので、ＣＤが出ることになってよかった。
0312名無しの笛の踊り
03/12/27 16:29ID:bVZcJdUa先ず、録音が良い。エンジニアとしてはBrian Couzensって人がクレジットされてるけど
有名な人なのかな。
あいかわらず、壮大にやろうとか神秘的にやろうとかいう風ではなくて、
きっちり弾いていくだけだけど、段々音楽が凝集して充実してくるというパターン。
「深い精神性」とやらは無いが、透明で清々しい音楽が鳴っている。
興味深いのは、楽器のバランスや弦楽器の奏法で、古楽器に近いものをかんじさせること。
アーノンクールあたりの活動に影響を受けたか？
それともドラティ自身でたどり着いたか？
0313名無しの笛の踊り
03/12/28 20:37ID:EYvBrpzp0314名無しの笛の踊り
03/12/28 22:50ID:XLQ143a10315名無しの笛の踊り
03/12/29 00:59ID:Ei3psn700316名無しの笛の踊り
03/12/29 02:07ID:b8TRtL9+0317名無しの笛の踊り
04/01/01 16:26ID:wJR3nBmVアーティストって感じはない。
0318謹賀新年
04/01/01 22:33ID:KgqIdD+t0319名無しの笛の踊り
04/01/01 22:59ID:CMt95PbG名職人の方がよっぽどﾏｼ
0320名無しの笛の踊り
04/01/02 12:37ID:FG7abMAOミヨー・屋根の上の牛
サティー・パラーデ
他ですた。
この２つって、映画orミュージカル用の曲？
0321名無しの笛の踊り
04/01/02 14:35ID:ZCBX7Ddc0322保守
04/01/04 22:47ID:uGz9H5JY0323名無しの笛の踊り
04/01/05 23:06ID:piIxbEQj0324名無しの笛の踊り
04/01/05 23:24ID:gLW23YYlコンセルトヘボウ箱で聴きました
禿げしくｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
0325名無しの笛の踊り
04/01/05 23:47ID:7JaRTp1z0326名無しの笛の踊り
04/01/05 23:54ID:ySBhCNKkルオンノタール Op.70
ルオンノタールとは、「カレワラ」に登場してくる代表的な英雄ワイナモイネン
の母である大気の乙女のこと。ソプラノの独唱。
珍しくＥＭＩの録音で、ロンドン交響楽団、ギネス・ジョーンズとの共演。
彼は意外にもシベリウスのような作曲家をレパートリーにしていた。
0327名無しの笛の踊り
04/01/06 00:16ID:5GPuqMmZ今、某所でエン・サガのＬＰを売ってるので（高い）どうしようか迷ってる。
ルオンノタール、ってＣＤになってるの？
0328名無しの笛の踊り
04/01/06 00:17ID:fwAME2PFというわけで、以下、私論。
結局のところ目下最高のハイドン「全集」。個々の曲では、もっといいのもあるだろうが、
ハイドンの１０７の交響曲（類）を、ここまで高レベルで均等に演奏するのは、やはりドラティだけ。
フィッシャーのも全集聴いて比べたけど（個々の曲ではフィッシャーの方が良いものもあるが、「好き
嫌い」のレベルの話）、演奏法がバラバラな分損してる。ドラティは演奏法の統一が何より嬉しい。
フィッシャーが録音しなかった、「異稿全集」まで収録した点でも、もっと評価すべき。
って、やっぱ普通の人、聴かんよなぁ。
漏れ的には、ドラティ＝「ドヴォルザーク：チェコ組曲」だな。デトロイトとの録音だけど、
あの最終楽章の哀感は、このコンビならでは。
0329327
04/01/06 00:22ID:5GPuqMmZ銅鑼亭は好きだし、全集を買おうとも思うのだが、今まで聞いた限りのハイドンは
どうも気に入らない。
前の方で誰かが書いていた、早すぎるテンポ、力任せなどといったことが
ドラティのハイドンには当てはまっているように思う。雑な感じがする。
モーツアルトやベートーベンでは、もっと入念な演奏をしているんだけどね。
0330名無しの笛の踊り
04/01/06 13:14ID:i5qul1ycおお同士ハケーン！ あの曲の中世音楽のような
静的な肌触りはホントに素晴らしい。
ドラティをイケイケ系指揮者としか知らん香具師達に、
ぜひ聴かせたい名演だよ。外盤ではカップリングの
クーベリックのニールセン5番も凄かった。
0331名無しの笛の踊り
04/01/06 19:44ID:7SNxd147この曲が成功を収めたのは彼のおかげ。
0332名無しの笛の踊り
04/01/06 22:27ID:DIzqQB+d国内盤で出ているやつだよね。
ドラティ シベリウス 波の娘
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GJWO/qid=1073395522/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-0716290-0755433
0334名無しの笛の踊り
04/01/06 22:37ID:neZfWAIU0335303
04/01/06 22:48ID:xgDMSa5Wジャケットは１から９までの数字が書いてあるだけの単純なデザイン。
解説も曲に関する簡単なものが付いているだけ。
This series of recordings was produced with the help of the Legal and General
Assurance Societyと書いてある。>>164さんが言ってたのはこれのことかな？
0336名無しの笛の踊り
04/01/07 01:21ID:WDvdntI4おまいら大したもんだね。ドウテイヲタってなかなかすごい！！
漏れもほしい音源イパーイあるあるよ。
0337名無しの笛の踊り
04/01/07 13:36ID:TC0VkdBw７番のディスクもあるの、、EMIでつか？
0338名無しの笛の踊り
04/01/07 13:44ID:TC0VkdBwロイヤル・フィルとのベートーベン交響曲、マーキュリーから出たものには
Legal and General Assurance Societyに関することは書いてないですね。
イギリスで市販された分だけ、この会社の援助でグラモフォンから出た、ということでしょうか。
0339名無しの笛の踊り
04/01/07 18:26ID:3FZYUtDmペッテション７番はSwedish Society discofilで制作され、同時に英DECCAでもライセンスで出たのでペッテションの名前は広く知られることとなった。
今もＣＤで出ているよ（Swedish Society discofil SCD1002）
１０番は瑞EMIだね。ブルムダールの交響曲２番とのカップリング。
この他、裸足の歌から数曲、ドラティが編曲したものがある。（過去スレを参照のこと）
0340337
04/01/08 13:01ID:7IGck1Jbこのレーベルのことは初めて知りました。ありがと
輸入業者のＨＰも見てみたよ。
銅鑼って結構スカンジナビアの音楽やってたんだね。
イギリスの方が縁が深かったろうに、イギリス音楽のディスクが無いようで不思議。
バックスやウォルトンなどあったら是非聞いてみたいが。
オレが知らないだけで録音してたのかな？
0341192 ◆TSQmPg6ivs
04/01/10 02:09ID:AFpoULmnﾜﾛﾀ
話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然変なこといいだしてスマソ…
GBAとくらべてみてどうなんですかね？(シェアの事は抜きで)
0342335
04/01/10 13:10ID:DVaqkAXEミネアポリスやLSOとの吸盤の精悍な演奏とはかなり趣が違い、
ゆとりを持った演奏で４番などはかなりロマンティックにやっていて意外でした。
>>312さんが古楽器演奏の影響とおっしゃっていましたが、
確かに木管が良く聞こえ弦は薄く聞こえます。
私はこれはハイドンに集中的に取り組んだ影響かなと思うのですが。
0343名無しの笛の踊り
04/01/10 13:58ID:p7YWldB8欲しくてしかたなかった。
0344名無しの笛の踊り
04/01/11 18:54ID:slgboAId0345名無しの笛の踊り
04/01/11 19:09ID:kYVSoAdA海外の中古ＬＰオンラインショップをこまめに検索していれば
分売されたものの一部をたまに見かけます。
全集を目にするのはごくまれなのでは……
私の知る限り日本ではＬＰでも発売されてないと思います。
0347名無しの笛の踊り
04/01/18 12:17ID:/WdpWGRg銅鑼の新しいdiscographyと演奏会記録がでるそうでつ
0348名無しの笛の踊り
04/01/18 20:49ID:Jp1SWR2x>>古楽器に近いものをかんじさせること。
>>アーノンクールあたりの活動に影響を受けたか？
>>それともドラティ自身でたどり着いたか？
ドラティ自身が1984年にスミソニアン・コンチェルト・グロッソという
古楽器オケを指揮して,ヘンデルのメサイアを全曲録音した演奏CDがあります。
ですから、ドラティは古楽器系を自力体験しているハズです。
ちなみにこの演奏は1784年にウエストミンスター寺院で行われた
ヘンデル生誕100年祭を祝うために1984年にワシントン大聖堂で録音された
もので、指揮がドラティなのも凄いですが、歌手もエディット・マティス
やCTのボウマンもでています。大合唱+古楽器オケ+ドラティという変わった
組み合わせです。
0349312
04/01/18 21:36ID:8dvTkvU6情報ありがとうございました。全く知りませんでした。
とりあえずアマゾンで引いたところ、抜粋盤のＣＤは出ているようです。
手に入れてみようと思います。
それにしてもドラティは掘れば掘るほど色々出てきますね。
0350名無しの笛の踊り
04/01/18 23:24ID:Jp1SWR2x全曲版のドラティのメサイアはintersound というレーベルの3546という
CD番号ですが、このレーベルどっかに買収されたみたいで、今は廃盤なの
ですか・・。
とにかくドラティの演奏はしっかり、「時代楽器」していて、様式感も
とってもまともで、ホグウッド盤なんかより、全然今でも聴ける現役
だと思います。この時代(1984)のアメリカの時代楽器の演奏を考えると
驚くべきうまさ。これもオケビルダーのドラティの腕でしょうか?
0351349
04/01/18 23:37ID:X3ewp/paことですね。
0352名無しの笛の踊り
04/01/22 03:45ID:o4I6SCVbドラティって、フランスの作曲家の作品って、どの位録音しているのか?
ラヴェルとか、ビゼーとか。。。。
0354名無しの笛の踊り
04/01/22 08:00ID:Kbmr9v1Uあっさりしてて良い演奏ですよ。
あと、マーキュリーにラヴェルをいくつかいれてたはず（これも？）
ミネソタ箱に「海」も入ってるが、高くて買えない（涙）
0355354
04/01/22 08:03ID:Kbmr9v1Uマーキュリーに古いベルリオーズ「幻想交響曲」もあったけど（ＬＰ）未聴
0356354
04/01/22 12:13ID:UY1tVeAc未聴だけど
今ヤフオクに出てるよ
こうしてみると、ドラティのフランスものなんてＣＤにしてもしょうがない
と思われてるのかね？
0357名無しの笛の踊り
04/01/22 21:48ID:Rt5LZjFn0358名無しの笛の踊り
04/01/25 22:03ID:CYZNluSb0359名無しの笛の踊り
04/01/27 22:32ID:0cm+C0iBドラティの弟子の指揮者っているのか?
0360名無しの笛の踊り
04/01/27 23:51ID:tVGhKYDa弟子かどうかは知らんが
http://www.nagoya-phil.or.jp/P0601_13.html
0361名無しの笛の踊り
04/01/28 00:03ID:BFB8mzVu弟子だったのﾃﾞｼ
0362名無しの笛の踊り
04/01/28 09:17ID:Zb4eIQxS0363名無しの笛の踊り
04/01/28 16:39ID:RL0PIx+F今ちょうどヤフオクに出てるじゃん
でも相手は満月氏だからなぁ…
覚悟を決めて入札されたし
0364362
04/01/28 22:49ID:Zb4eIQxSあった〜!!
で、その満月さんとやらは何者なの？
なんか怖いｼﾄなの？
よく知らないんだ、ヤフオクの業界地図って。
0365363
04/01/28 22:59ID:5R47eInqスベトラのＣＤがたくさん再発される前には
スベの中古ＣＤを１枚数万とかでたくさん落札してた。
同じものを２枚買ったり、ま、高額納税者かなんかじゃない？
0366名無しの笛の踊り
04/01/30 21:20ID:m/EXcxmf初めて聞いたけどなかなかよかつたよ
0367名無しの笛の踊り
04/01/30 21:35ID:9OZvjCeJドラティって、ショスタコービッチの交響曲、録音してたっけ?
録音あるんだったら、聞いてみたい。
0368名無しの笛の踊り
04/01/30 23:02ID:JePql/7iショスタコーヴィチは一曲も録音してないはず。バルトークに
義理立てしたのかも。自伝には「レニングラード」とオケコンの
有名なエピソードも出てくるしね。
0369名無しの笛の踊り
04/01/31 10:41ID:o5LzJ69Cバルトークが桶コンで「レニングラード」をパロった件の事？
やっぱり、バルトークにはショスタコーヴィチに対して何か思う所があるのかな？（確執？）
0370名無しの笛の踊り
04/01/31 21:52ID:B6o3tBxh0372370
04/02/01 10:19ID:Gn2ncZM5怪訝な顔をされた、と書いてるよ。
0374372
04/02/01 12:44ID:rdEM1jILメリーウィドウ？って聞いたら、バルトーク「それは誰だ？」って
0375名無しの笛の踊り
04/02/02 22:19ID:w1lBvH2m0376名無しの笛の踊り
04/02/07 16:21ID:QygwfEwWとりあえず第１楽章聞いてみた
つ……つまらん……
何故こんな曲を演奏した？
0377376
04/02/08 18:42ID:NPxCu2sQ0378名無しの笛の踊り
04/02/13 01:42ID:xBdIR0Fm0379名無しの笛の踊り
04/02/14 22:13ID:GI7WhpcN0380名無しの笛の踊り
04/02/17 12:11ID:QrAjj5jv３楽章が秀逸
0381名無しの笛の踊り
04/02/17 12:18ID:77XbYGfZハイドンの交響曲（どれだったか忘れた）とマーラーの1番を
聞いた。すごく良かった気がするんだけど、20年以上前なので
記憶の彼方。
0382名無しの笛の踊り
04/02/17 12:29ID:NcWadlH0ドラティを聴く資格無し
0384名無しの笛の踊り
04/02/20 21:25ID:7sFJuKZv日比谷公会堂なんて その頃まだ使ってたの？
0385名無しの笛の踊り
04/02/25 23:24ID:IsfRAMxDドラティって、バッハの管弦楽曲とかミサ曲とか録音してないんだっけ?
ブランデンプルグ協奏曲とか聞いてみたいんだが。
0386名無しの笛の踊り
04/02/28 09:52ID:Qpi977XU２ポンドだし安い。
0387名無しの笛の踊り
04/03/05 22:13ID:q6VZSlRSユダヤ系の人が目立つけど、ドラティもそうなのか?
ついでに、セルとかフリッチャイはどうなんでしょう?
ちょっとスレ違いかな・・・・
0388名無しの笛の踊り
04/03/06 09:18ID:AzttDCwvフリッチャイは知らないけど多分そうじゃないかな、、
0389名無しの笛の踊り
04/03/06 09:25ID:Zbh+t0WO0390388
04/03/06 09:40ID:AzttDCwv0391349
04/03/06 18:56ID:s/j4bZCTう〜〜ん、何て言うか、変わった演奏。
ティンパニが雷みたいに轟くのは録音のせい？
古楽器と時代考証してないフツーの合唱の取り合わせもなんか変
0392387
04/03/11 00:51ID:vL2nD224>>388-390
情報アリガトです。
ドラティも、ユダヤ系なのね。
オイラ、ユダヤ人に余りいい印象もっていない(世界の
金融を支配したり、パレスチナ人を弾圧するなど)ので、
ドラティもそうだとするとちょっとガッカリ。
0393名無しの笛の踊り
04/03/11 22:54ID:s8jgXxIhそんなに嫌っちゃ可哀想
0395名無しの笛の踊り
04/03/16 02:40ID:P8MtSSbTドラティの全盛期って、19何年位までですか?
何歳位まで、といった方が答えやすいかな?
0396名無しの笛の踊り
04/03/16 07:55ID:BSDY5Vc3オレは晩年の演奏も好きだな。
特にデトロイトとのバルトーク、Rシュトラウスなど
0397名無しの笛の踊り
04/03/18 21:44ID:VLQcVIYsキリスト教っぽい作曲までしてるし。
宗教的にはどうだったんでしょう。多分、がちがちのユダヤ教じゃなさそう。
自伝では宗教に全然触れてない、ってことは無宗教だったのかな？
0398名無しの笛の踊り
04/03/20 20:45ID:w3goMdAa0399名無しの笛の踊り
04/03/21 22:16ID:mQjkpYX30400名無しの笛の踊り
04/03/21 23:31ID:mlI2CIXT0401名無しの笛の踊り
04/03/26 18:49ID:vpZ3jSkbどの曲、演奏を勧めたらいいでしょう?
ドラティの一番有名な演奏ってどれですかね?
0402名無しの笛の踊り
04/03/26 18:59ID:/A/GZ57Xかなぁ、いきなりハルサイ(もちマーキュリー)もどうかと思うし。
実はドヴォ8がカナ〜リの名演だ。あとガイーヌも。
0403名無しの笛の踊り
04/03/26 23:21ID:aqvQnVZ90404名無しの笛の踊り
04/03/27 12:58ID:D4NuTtQl0405名無しの笛の踊り
04/03/27 13:08ID:QiQ4d+gv0406名無しの笛の踊り
04/03/31 01:15ID:Lc0PdH3xちょっと前の発言へのレスですが・・・・
>>387-390,392-394
↓これの指揮者の項目にドラティ載っているね。
ユダヤ人のオーケストラ指揮者
JEWISH ORCHESTRA CONDUCTORS
http://www.jinfo.org/Conductors.html
ユダヤ人の音楽家
JEWS IN MUSIC
http://www.jinfo.org/Music.html
0407名無しの笛の踊り
04/04/03 13:20ID:/+cOV3lc0408名無しの笛の踊り
04/04/03 13:22ID:7d+vWjhx結構おもしろいですよ。
イギリスのＤＧ支社からしかなぜか出ていなかったけど（ＣＤ化はされてません）。
オケはロイヤル・フィル
0409名無しの笛の踊り
04/04/03 21:04ID:8K/q5ljUMercuryからも出てたよ（Golden Imports）。
スレの前の方読みな。知ったかｸﾝ
0410名無しの笛の踊り
04/04/04 22:10ID:2cLAIiRc４０８ですけど、そこまで言うことないんじゃないですか？
マーキュリーと同一録音ですか、本当に？
私は全集の英ＤＧ持ってますが、この録音は後にその一部が廉価で分売されていますが。
スレの前の前は見ていないですよ。知ったかｸﾝとは人に対して失礼ではないですか？
0412名無しの笛の踊り
04/04/05 00:01ID:PcZ57OQqなんかラヴェルスレもそうだけど最近掲示板というもの自体を良く知らない人がチラホラ
(しかも自分と違う意見の書き込みがあっただけで怒り出す始末)・・・。
やっぱり春だからかなぁ(メチャクチャ寒いけど)。
0413409
04/04/05 08:26ID:VDmVKmY1知ったかｸﾝだから知ったかｸﾝと言ったまで。知ったかｼﾞｼﾞｲって言えば良かったかな？
礼儀を知らないのはｵﾏｴの方。他人の会話に途中から参加するにはそれなりのしきたりが
あるだろう？偉そうなこと言う前にスレの前の方くらい読めや。
>マーキュリーと同一録音ですか、本当に？
どうせｵﾚが何言ったってｵﾏｴ信用しないだろうから、自分でSRIシリーズ入手して
確かめな。
0415名無しの笛の踊り
04/04/05 23:51ID:uzQLlSQM0416名無しの笛の踊り
04/04/10 20:29ID:00QKBhvxドラティの子供って、いるとしたら今何やっているんだろう?
息子かな、それとも娘かね?
親の跡を継いで音楽家かな?
0417名無しの笛の踊り
04/04/10 23:21ID:GrL9SPgz0418名無しの笛の踊り
04/04/17 00:14ID:sGa8pcXV結構、ダイナミックな演奏が聞けそうな気がするんだけど。
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