【激安】 カイルベルト 【リング】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
03/08/13 23:38ID:???の名盤について熱く語ってください。
0002名無しの笛の踊り
03/08/13 23:47ID:???0003名無しの笛の踊り
03/08/13 23:47ID:???0004名無しの笛の踊り
03/08/13 23:51ID:???0005名無しの笛の踊り
03/08/13 23:51ID:???△▼巨匠・カイルベルト▼△
http://music.2ch.net/classical/kako/1000/10006/1000635217.html
■◇岩石男の逆襲〜カイルベルトｐａｒｔ２◇■
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10219/1021991360.html
【岩石男】 ヨゼフ・カイルベルト 【正統派】
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10320/1032025619.html
0006名無しの笛の踊り
03/08/13 23:52ID:???0007名無しの笛の踊り
03/08/13 23:55ID:???68年、バンベルク響との来日公演が２枚。キングから9月18日に発売。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1965147
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1965155
あと、ワーナーのApexとかいう廉価盤シリーズで、フライシャーとのドヴォコンが出る。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1956239
0008名無しの笛の踊り
03/08/14 00:01ID:???出て注目されてるからいいんじゃない。
>>7 ドヴォコンが出るのか。これは楽しみ。なぜか今までＣＤ化されてなかったんだよな。
0009名無しの笛の踊り
03/08/14 00:06ID:???ちなみに、漏れはこの人の「新世界」がお気に入りです。
0011名無しの笛の踊り
03/08/14 00:08ID:???凄いコンビだな。
0012マリーナの夏
03/08/14 00:19ID:e+jkHIxh0013名無しの笛の踊り
03/08/14 00:19ID:???ttp://www.nhkso.jp/stein.jpg
0014名無しの笛の踊り
03/08/14 00:20ID:???買ってきたんだけど、なんだか異常にピッチが高くない？半音か全音くらい高い。
まともなピッチのＣＤは出てないのか？
0015名無しの笛の踊り
03/08/14 00:21ID:AD7+zVKEなつかしのＡＶ女優まで勢揃い。
セーラー服シリーズも大好評！
モロみえだから無料ムービー見にきてよ。
http://www.ncdonald.com/
0016名無しの笛の踊り
03/08/14 00:24ID:???なさそうだし。
ところで、この人のブラームスはどんなもんですか？恥ずかしながら聴いたこと
ないので。
0017名無しの笛の踊り
03/08/14 00:29ID:???0018マリーナの夏
03/08/14 00:32ID:e+jkHIxh0019名無しの笛の踊り
03/08/14 00:38ID:???ブラ３のスタジオ録音は… どうなの？これ。金管が異常に
ヘタレてるけど。
0020名無しの笛の踊り
03/08/14 00:39ID:BeDtjJVK(カールスルーエ市の)音楽監督に就任してるのに、
何故カラヤンばかり
「当時ドイツ最年少の音楽監督(アーヘン市の）」
って言われるんだろう？
0021名無しの笛の踊り
03/08/14 00:48ID:???モツ40＆ブラ2は、文句なしに素晴らしい。音質も良い。
ベト7＆8＆コリオランは、昔のOrfeoらしく、音が固くて、あまりリマスターがよくない。
演奏面では、7番を指示通りにAllegrettoでやっている珍しい演奏と言えるだろう。
そのために、あそこで悲哀とメルヘンをたっぷり感じたいと思うと裏切られる。
0022名無しの笛の踊り
03/08/14 00:50ID:???＞近所のＣＤ屋でチンチンが安売りしてたんで
一瞬、どんなＣＤ屋やねんと思ってしまった。CINCINのことか。片仮名で書くなよな。
0024名無しの笛の踊り
03/08/14 14:54ID:???0026名無しの笛の踊り
03/08/15 07:53ID:???0028名無しの笛の踊り
03/08/15 08:06ID:???どうしてBPOのシェフになれなかったの？
0029名無しの笛の踊り
03/08/15 08:11ID:???0031名無しの笛の踊り
03/08/15 12:14ID:???バーカ、そのくらい知ってるよ。候補にはなったけど、結局選ばれなかった
わけだろ？
何で選ばれなかったか聞いてんだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0032山崎 渉
03/08/15 14:58ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0033名無しの笛の踊り
03/08/15 14:59ID:???カイルベルトははじめから当て馬だったんだよ
だから選ばれなかったに決まってるだろうが
そんなこともわからないｵﾏｴの方がよっぽどｳﾞｧｶ
0034名無しの笛の踊り
03/08/15 15:37ID:???ＢＰＯの常任になれるのは一人だけ。カラヤンが選ばれたからカイルベルトはなれなかった。
そんな単純なことも分からないのか。
0035名無しの笛の踊り
03/08/15 15:47ID:???だから何でカイルベルトではなくてカラヤンだったのかってことさ
所詮、カイルベルトはBPO常任の格じゃなかったってこと
0036名無しの笛の踊り
03/08/15 15:58ID:???ベルリンフィルの常任指揮者はむりだわな、、、、
ロンドンやアメリカにも縁が無かったみたいだし
まあ、BPOとしては賢明な選択だな
0037名無しの笛の踊り
03/08/15 16:03ID:???>>35は結局何が言いたいわけ？本でも読めばカラヤンを選んだ経緯が
書いてるだろ。それくらい読めば？
0038名無しの笛の踊り
03/08/15 16:04ID:???0039名無しの笛の踊り
03/08/15 16:28ID:???カイルベルトが万一なったら荷が重かったろうな
前２者が国際的に活躍してる間、カイルベルトは日本くんだりに
喜んでのこのこ来てたんだから、
ま、所詮その程度の指揮者
0040名無しの笛の踊り
03/08/15 16:30ID:???どうしてBPOのシェフになれなかったの？
0041名無しの笛の踊り
03/08/15 16:30ID:???0042名無しの笛の踊り
03/08/15 16:31ID:???どうしてＣＳＯのシェフになれなかったの？
0044名無しの笛の踊り
03/08/15 17:09ID:???「２０世紀最高の指揮者２０人」スレでカイルベルトに二十数票入ってますけど、
そのうち１５票はぼくが入れました。
あと５票は友達に頼んで入れてもらいました。
ごめんなさい、もうしませんこ
0045よろしくおねがいします
03/08/15 19:46ID:???以前に入手したんですが、オーケストラの日本語での表記を教えて頂けませんか？
レーベル：DISQUES REFRAIN
番 号：ＤＲ ９２００３６
オーケストラ：Barvarian Sympshony Orchestra
日本語で、なんと言うのでしょうか？ 曲は、モーツァルトの４０番と、
ブラームスの２番の交響曲で、１９６０年代のライブです。
ご面倒をかけます。
0046名無しの笛の踊り
03/08/15 19:53ID:???直訳すれば「バイエルン交響楽団」ですが、曲目・演奏年月から察するに
>>21で触れられているバイエルン放送交響楽団(Bavarian Radio Symphony Orchestra)
の演奏ではないでしょうか。
Bavarianとは、ドイツ・バイエルン州の英語表記と思われます。
レーベルは聞いた事がありませんが、プライヴェート盤(いわゆる海賊盤)では？
0047名無しの笛の踊り
03/08/15 20:07ID:???「２０世紀最高の指揮者２０人」スレでカイルベルトに二十数票入ってますけど、
そのうち１５票はぼくが入れました。
あと５票は友達に頼んで入れてもらいました。
カラヤンに負けたくなかったんです。
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
0050４５
03/08/15 20:18ID:???早速のレスをありがとうございます。
バイエルン放送交響楽団と考えてよろしいのですね。
輸入盤はあまり買ったことがないので、ずっと疑問
だったんです。ありがとうございました。
年代の表記ですが、正確には以下のようになってました：
モーツァルトの交響曲４０番は December,1966
ブラームスの２番は 1960's です。
005146
03/08/15 20:24ID:???>>21でも挙げている方がいらっしゃるので、そう判断してかまわないと
思います。他にはバイエルン国立歌劇場(Bavarian Statesoper? )が
ありますが、こことの録音というのは私は聴いたことがないです。
0052名無しの笛の踊り
03/08/15 20:28ID:???オルフェオから出てる正規盤を買いなおされた方がよろしいかと。
演奏は一緒なので。オルフェオは音質優秀です。
0053名無しの笛の踊り
03/08/15 20:30ID:???ほええ。その演奏会ルフランでも出てたのか。
Ｏｒｆｅｏ盤では1966/12/8、ミュンヘン、ヘルクレスザールの演奏となってますね。
この日はこの2曲だけだったのか、もう1曲くらいあったのかは不明ですが。
0054名無しの笛の踊り
03/08/15 20:35ID:???評判高かったよ。オルフェオから出て広く知られるようになったけど。
ちなみに、この日はもう一曲ヒンデミットの「フィルハーモニー協奏曲」が演奏された
はず。
0055名無しの笛の踊り
03/08/15 20:37ID:???そうなんですか。ご教示感謝します。
私もブラ２の中では一番好きな方で何回も聴いてます。
ヒンデミットもどっかから出ないかな。
0056４５
03/08/15 21:06ID:???ありがとうございました。十数年前に、大阪のなんばというところの近くに
あった輸入専門店で買ったものだったんです。
演奏は大好きなんですが、なんかオーケストラが遠くにあるような録音で、
どうゆう素性か恥ずかしくてきけなかったんです。
このスレで質問してよかったです。
0058名無しの笛の踊り
03/08/15 21:25ID:???結構レスがついて（煽りも多いですが）嬉しいですね。どうやら、オルフェオから出
出てるブラームスが良いみたいなので今度買ってきたいと思います。他にも、カイル
ベルトの「これだけは聞いとけ」という録音がありましたらお願いします。
あと、>>44と>>47はニセモノです。そんなに暇人でもありませんし。
005920
03/08/15 21:26ID:2VYhmSFg・カールスルーエ市のオーケストラの監督になったとき、
ユダヤ人のローゼンストックを追い出すような形で就任したこと
・ナチが占領したチェコでドイツ人オーケストラの監督に就任したこと
カイルベルトってなんで上記のようなことをしてたのに
戦後、演奏停止処分も受けなかったし、(カラヤンみたいに）戦犯呼ばわりも
されなかったのでしょうか？
0061名無しの笛の踊り
03/08/15 23:05ID:mTaoyKsVカイルベルトはオペラ中心で考えたとしたら、政治的
な関係が渦巻くところより、南ドイツの方が気楽だったのかも。
0062名無しの笛の踊り
03/08/15 23:10ID:???５０年代前半のバイロイトの中心的指揮者だったからね。
0063名無しの笛の踊り
03/08/15 23:37ID:???金銭欲が強くがつがつしていたらしい。。
0064名無しの笛の踊り
03/08/16 09:47ID:???これこれ、おそれおおいことを言うんじゃない。
カイルベルトごときがザルツブルグに出れたのもカラヤン様の引きが
あったればこそ。
バイロイトに出れたのも、カラヤンが喧嘩してすぐ飛び出しちゃった
穴埋めだろう。
0065名無しの笛の踊り
03/08/16 10:01ID:???0066名無しの笛の踊り
03/08/16 10:25ID:???0068名無しの笛の踊り
03/08/16 11:46ID:???テレフンケンの廉価盤？ んな昔の話ししらねーよおっさん。
四十も過ぎてやることは厨房煽りか。まああさってからまた奴隷労働に
精出せよ低学歴が。
0069名無しの笛の踊り
03/08/16 11:48ID:3VIvqH+u一流（ﾌﾟのカラヤン聴いてもオマエが５流であることに変わりはない。
0070名無しの笛の踊り
03/08/16 13:12ID:???実は６８がこのスレ一番の低学歴です（ｗ
0072名無しの笛の踊り
03/08/16 13:24ID:???0073名無しの笛の踊り
03/08/16 13:27ID:???0074名無しの笛の踊り
03/08/16 21:29ID:???ほしい。
0075名無しの笛の踊り
03/08/16 21:40ID:???けどどうなったんだろう。ブルックナーとか予定に入ってて、かなり楽しみだったん
だけど。
0077名無しの笛の踊り
03/08/16 21:57ID:???0078名無しの笛の踊り
03/08/16 22:02ID:???0079名無しの笛の踊り
03/08/16 22:10ID:zftno+dThttp://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html
0081名無しの笛の踊り
03/08/16 23:37ID:???キチキチと練習して締め上げていたと思う。カラヤンみたいにオケの興にまかせる
ということもない。バイエルンrsoとのブラ２など細かい統率の効いた演奏になっている。
0082名無しの笛の踊り
03/08/16 23:49ID:???0083名無しの笛の踊り
03/08/16 23:49ID:???0084名無しの笛の踊り
03/08/17 07:47ID:???確かにカラヤン自身も場違いだと思ったからすぐ飛び出したんだろう。
でもその論法でいくとザルツブルグのカイルベルトも場違いだったろうな
ザルツブルグはドイツの田舎オペラじゃねえんだから
0085名無しの笛の踊り
03/08/17 07:53ID:???思ったから、飛び出したに過ぎない。
カラフルカラヤンは田舎ザルツブルクが似合う。
そこだったら、ワーグナー式カラヤン風が
思う存分できた。
0086名無しの笛の踊り
03/08/17 08:03ID:???目が覚めたら他人にもわかるように書き直してね
0088８７
03/08/17 09:53ID:???だったのでは？
あと、ヨッフムが演奏停止処分にならなかったのもちょっと不思議
0089直リン
03/08/17 09:53ID:/BIsWeKU0090名無しの笛の踊り
03/08/17 10:26ID:FnjytoSiクナ、ﾌﾙｳﾞｪﾝ、クラウス、ベーム、カラヤン
ですよね？演奏停止処分って
ヨッフムって確かカラヤンと同じく「国家指揮者」
の称号を持ってましたよね？
0091８７
03/08/17 10:52ID:???年配の大物指揮者が見せしめにやられた感じですね。特にクナはかわいそう
若手の中ではカラヤンが特に目立ったのでやられたんでしょう。
>ヨッフムって確かカラヤンと同じく「国家指揮者」
>の称号を持ってましたよね？
それについては不勉強で知りませんでした。ただ、ナチス全盛のドイツで
若手指揮者のホープとして活躍してたし、たしかハンブルクの総監督じゃ
なかったかな。
まあ、この問題にあまり深入りするのは止めましょう。
0092名無しの笛の踊り
03/08/17 13:50ID:SdhkJQJGヨゼフ・クリップスの活躍を評価すべきなんでしょうね。
0093名無しの笛の踊り
03/08/18 09:24ID:???カバスタは、それを苦にして自殺したのでしょ
0094名無しの笛の踊り
03/08/18 10:35ID:???悪い事は言わん。
「マイスタージンガー」「アラベラ」「影のない女」「サロメ」
これらオペラは聴いた方が良い。
モノライヴのオペラだと他にも沢山あるが、まずは上記は欠かせない。
ブル６、ブル９、ウルティマのベト選集も聞かねば！
0095名無しの笛の踊り
03/08/18 10:55ID:???貧乏くさいベートーベンが好きな方にはお薦めです。
0096名無しの笛の踊り
03/08/18 11:15ID:???0097名無しの笛の踊り
03/08/18 11:25ID:???ハンブルグ・フィル（だったっけ？）はいくら何でも、、、、
0098名無しの笛の踊り
03/08/18 11:32ID:XGw2xK2n友人から借りたCDは、テルデックのブラームスの２番と４番の
はいったＣＤなんですが、かたやベルリンフィル、一方はハンブルク
国立フィル、あまりの違いに愕然としました。
0099名無しの笛の踊り
03/08/18 11:45ID:???0100名無しの笛の踊り
03/08/18 11:46ID:QiMDVNLj0101名無しの笛の踊り
03/08/18 12:15ID:???0102名無しの笛の踊り
03/08/18 13:49ID:???0104名無しの笛の踊り
03/08/18 14:08ID:???0105名無しの笛の踊り
03/08/18 14:19ID:???どんな演奏＆録音状態なのか書いてみろや
0106名無しの笛の踊り
03/08/18 15:27ID:???聴いたことがないＣＤだろうが
カイルベルトだったらお薦めだそうです
0107名無しの笛の踊り
03/08/18 21:54ID:???どこに行っても見当たりません
廃盤ですか？
0108名無しの笛の踊り
03/08/18 22:12ID:???0109名無しの笛の踊り
03/08/18 22:27ID:???お前だったら「聴いてなくても」答えられるだろう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0111名無しの笛の踊り
03/08/20 11:23ID:???>>108 ちょっと音悪すぎない？同時期のEMIやDGと比較しても。
>>110 TELDECの当時のスタジオ録音ってデータがいい加減だね。「６０年代前半」とか。
0112名無しの笛の踊り
03/08/21 12:30ID:???0113名無しの笛の踊り
03/08/22 00:19ID:???同じ頃のＮ響とのブラ１なんかはオケはレレレだが、好きなタイプの演奏だったよ。
0114名無しの笛の踊り
03/08/22 02:12ID:???バンベルク響あたりとやってそうだが。
0115名無しの笛の踊り
03/08/24 00:32ID:s0WT6GWO0116名無しの笛の踊り
03/08/24 09:42ID:???＞英雄は９月発売のバンベルク
この演奏と同じものだと思いますが、
１９７０年代に発売されたＬＰを持っています。
なんと「英雄」と「田園」が裏表にカップリングされた徳用盤でした。
８０年代にもＣＤの廉価盤で発売されています。
レコード芸術の評では、中くらいで、特選の扱いではなかったです。
録音はシャープでキビキビした早めのテンポで進んでゆきます。
低音があまりなく、細身の高音が美しいと思いました。
（ＬＰに長時間詰め込んだせいなのかもしれません。）
私はピュア厨なので演奏の内容についてはわかりませんですが、
カラヤンやバ-ンスタインとはまったく違った世界の演奏・録音だと思いました。
以上長ﾚｽｽﾏ
0117名無しの笛の踊り
03/08/24 15:08ID:???0118名無しの笛の踊り
03/08/24 18:15ID:???なんとか形にしようと奮闘する指揮者と
楽士が一所懸命応えようととしてる光景が涙を誘うんだよね。
0119名無しの笛の踊り
03/08/24 18:29ID:???>>118 うんうん。まこともって陳腐な田舎芝居ですな（118の涙も含めて
0120名無しの笛の踊り
03/08/25 22:11ID:???0121名無しの笛の踊り
03/08/25 23:15ID:???何か ?
只今せっせと集めている最中。
0122名無しの笛の踊り
03/08/25 23:26ID:enZlw3aIシュトラウスのオペラだよ。聞いてごらん。
0123名無しの笛の踊り
03/08/25 23:48ID:???聴いてみる。
しかし、ワーグナーはいいよ、少なくても古○よりは。
0124名無しの笛の踊り
03/08/26 00:21ID:???0125122
03/08/26 08:25ID:G/Xw5Luc確かにフルヴェンは指輪は今イチ（スカラもコヴェントガーデンも）。
しかしトリスタンは神。ＥＭＩじゃないぞ、ベルリンでの２，３幕しか
ないライブ。中途半端なんで安いから買って見たまえ。
0126名無しの笛の踊り
03/08/26 08:36ID:???0127名無しの笛の踊り
03/08/26 16:53ID:???ないか？交響詩だとＢＰＯとのドン・ファンとティルくらい？海賊盤でＢＰ
Ｏとのツァラのライブが出てたらしいが、見かけたことすらないし。「英雄
の生涯」とかアルプスとかどっかから発掘されないかね。
0128名無しの笛の踊り
03/08/26 23:55ID:???「トリスタン」は素晴らしい。自分はフィルハーモニー
盤しか知らない。安いそうだからベルリンpoのほうも聴
いてみたい。
0129122
03/08/27 06:39ID:rB0trl/Cていうかぁ、「英雄」って顔じゃないしぃ、「ドンファン」じゃ尚更だからぁ。
>>128
スレ違いだが、ベルリンpoではない。国立歌劇場でのライブ。フィルハーモニアのは
どうもスタジオらしく生気が感じられない(三幕前奏曲だけ例外）。
ベルリン盤は二幕冒頭の角笛からしてイイ！
0130名無しの笛の踊り
03/08/27 09:33ID:???0131122
03/08/27 19:03ID:bwAb7Ahnさよですか。実は聞いてない(汗）。
でも「サロメ」でもヴェールの踊りはちょっと色気が足らないんだよね。
（ドレスデン＠４８年盤は、何と言ってもゴルツのサロメが凄すぎなんですが）
0132名無しの笛の踊り
03/08/28 04:00ID:???ブル４、ブル７、ベト８、その他もろもろ…。
0133名無しの笛の踊り
03/08/28 08:28ID:???0134名無しの笛の踊り
03/08/28 12:37ID:???KICC-3051 ブル４、「ローエングリン」第１幕前奏曲
KICC-3052 ブル７、「マイスタージンガー」前奏曲
KICC-3053 「ツァラトゥストラ」、「魔弾の射手」序曲、ハイドン変奏曲
KICC-3054 「コリオラン」序曲、ベト２、ベト８
KICC-3055 「驚愕」、「ジュピター」、ヘンデル合奏協奏曲op3-2
発売は１０月２２日。やっぱり没後３５周年企画なのかな？しかしまったくめでたい。
0135名無しの笛の踊り
03/08/28 16:22ID:???0136名無しの笛の踊り
03/08/28 16:31ID:???漏れはクナを愛聴しているが、カイルベルトも聴いてみたい。
つーか、バイロイトの「オランダ人」はDeccaの正規録音のはずなのに、CD化される気配がないのは何故？
音質もイイはずだし、歌手の質も同年のクナとほぼ同じ（エリックがヴィントガッセンでなくルスティヒ）で問題はないはず。
LPで聴いた経験ある香具師はカイルベルト盤の解説をしてくれたまえ。
0137名無しの笛の踊り
03/08/28 18:09ID:???骨太でドッシリして逞しく聴く者に強い感銘を与えずには措かない演奏。
オランダ人のそしてカイルベルトの全録音中でも最高傑作の一つ。
この年のオランダ人は歌手のつぶが揃っているのが特色で、
中でもヴァルナイの線は太いがドラマティックな名唱が圧巻。
オケは荒削りでミスも目立つが、それもあまり気にならない。
合唱のすばらしさは唖然とするばかり。
録音はバイロイト当局の承認の下にカルショウとゴードン・パリーが
行った最初期のステレオ録音。拍手も収録されているので観客入りの
一発録音と思われる。
約10年前に伊メロドラム系列のDella Voce Lunaというレーベルから
LPから起こしたステレオ録音のCDが発売された。
0138名無しの笛の踊り
03/08/28 20:19ID:???お蔵入りになっていると伝えられる「リング」全曲とともにＴＥＳＴＡＭＥＮＴあ
たりに期待しましょう。
0139名無しの笛の踊り
03/08/28 20:20ID:???プロ野球・ダイエー王貞治監督を侮辱するコントを放送したフジテレビ系
バラエティー「水１０！ ワンナイＲ＆Ｒ」（水曜・後１０時）が、
今度は粉ミルクをタレントの顔にぶちまけるコントを放送し、
メーカー側からの猛烈な抗議を受け、
簡易的にテレビ局が謝罪していたことを隠していた。
問題のコントは今月２０日、王監督への謝罪文を番組内で読み上げた直後に
放送された。フジでは９月３日放送の「ワンナイ―」で謝罪スーパーを流す
ことを決めたが、相次ぐ変態コントで番組打ち切りの可能性も出てきた。
今回の粉ミルクコントに出演した小池栄子、ゴリ、山口智充の3人を
芸能界永久追放にする抗議の電話が殺到し、
これまでに３９００件を超えている。
主な内容は「どこまで人を馬鹿にすれば気が済むのか？」
「粉ミルクをメーカー名まで出して侮辱するとは最低最悪、小池栄子は
女性として失格」、「番組を早期に打ち切りにしろ！」
「非道人間の集まりの番組は断固として糾弾されるべき！」
「あの王さんへの謝罪は、嘘だったと充分、分かった」
「最近あの3人は調子に乗りすぎ。実際、全然人気ないのが、わかんないのか？」
「フジの番組制作者だけじゃなく、タレントも社会的制裁を受けるべき」など
数々の猛抗議が、ひっきりなしにフジテレビを混乱させている。
0140 ◆iPBpK9mlyk
03/08/28 20:59ID:aWtl79HL抗議して欲しいね。
0141名無しの笛の踊り
03/08/28 23:19ID:LWoIPBlr１冊１０００円ぐらいで。でも旬は過ぎてるかも。
0142名無しの笛の踊り
03/08/29 00:21ID:???ＬＰでは、開幕前のファンファーレ、オケピットの音合わせまで収録されていて、実に臨場感たっぷり。
テルデックのＣＤでは、モノラルの上になぜかこの部分がカットされているんだよね。
0143名無しの笛の踊り
03/08/29 00:26ID:???0144名無しの笛の踊り
03/08/29 00:32ID:???バイエルンでのマイスタがすごいよかった。
でもワーグナー嫌いの私は全部聴くのは苦痛。
なんか複雑な気分・・・
0145136
03/08/29 12:11ID:???>>138
そうか、teldecで出ていたとは…。でも、何故モノーラルなんでしょうか？
>>137
＞約10年前に伊メロドラム系列のDella Voce LunaというレーベルからLPから起こしたステレオ録音のCDが発売された。
これを買うのが一番いいかも知れませんね。
「開幕前のファンファーレ、オケピットの音合わせ」（>>142）まで収録されてると最高なのですが。
中古店で探してみます。
0146名無しの笛の踊り
03/08/29 18:36ID:???漏れの持ってる国内盤(ロンドンSLC7165〜67)には
ファンファーレもチューニングも入ってない。
Della Voce Lunaもしかり。
英Decca盤には収録されているってことなんですね。
0147名無しの笛の踊り
03/09/01 22:48ID:???0148名無しの笛の踊り
03/09/02 00:20ID:???今回新たにリリースされる2品は、いずれも晩年の1968年に来日した折のライヴ盤だ。
この演奏は、本当に凄い。とりわけブラームスの交響曲第4番にはりめぐらされた“気”
は格別で、聴けば聴くほど、音楽の深く熱いところへ引きずり込まれてゆくような心持
ちにさせられる。それはもう、質朴とか無骨などの類ではなく、有無を云わせぬ巨匠の
業である。こういう音源が35年間の熟成を経て正規CD化されることに、心から喜びを表
したい。（阿部十三）
■ブラームス：交響曲第4番 ホ短調 OP.98
■R.シュトラウス：『ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯』 OP.28
■ワーグナー：楽劇『ニュルンベルクのマイスタージンガー』第1幕への前奏曲
1968年5月20日、東京文化会館でのステレオ録音（ライヴ）KICC422
■ヴェーバー：歌劇『オイリアンテ』序曲
■ベートーヴェン：交響曲第3番変ホ長調OP.55『英雄』
■ベートーヴェン：序曲『レオーノーレ』第3番
1968年5月15日、東京文化会館でのステレオ録音（ライヴ）KICC421
0149名無しの笛の踊り
03/09/02 00:22ID:???発売日は 2003年09月18日じゃい！
買え！
0150名無しの笛の踊り
03/09/02 00:54ID:???少しは過去ログ読めよ
嬉しいのはわかるけどさ
0151名無しの笛の踊り
03/09/02 00:57ID:???HMVのサイトに、１０月発売のＮ響とのライブも合わせて特集ページできてるよ。
0153名無しの笛の踊り
03/09/02 09:29ID:???0154名無しの笛の踊り
03/09/02 12:00ID:???0155122
03/09/02 23:19ID:yd5LCdDNスマソ。ライナーの「サロメ」買ってきたら
こっちの方が上。あんたの勝ち。
サロメ役はゴルツとｳﾞｪﾘｯﾁでどっちも凄いが。
（ただｳﾞｪﾘｯﾁは鬼気迫るロリ・モンスターだが、発声が古いね）
0156名無しの笛の踊り
03/09/03 21:03ID:???しかし、あの演奏、ブルヲタにはどう評価されてるんだろう？ＢＰＯとの６番や
ハンブルクでの９番は文句なしに名演だと思うが、Ｎ響との４，７は人によっては
拒否反応を示すかも。
0157名無しの笛の踊り
03/09/05 01:49ID:???0158名無しの笛の踊り
03/09/05 03:00ID:???たしかに。けっこう「つまらん！」という人が続出するような予感が…。
0159名無しの笛の踊り
03/09/05 03:04ID:???だけどな。
0160名無しの笛の踊り
03/09/05 08:57ID:???「マクベス」にはデ・サバタ＆カラスの超絶的な録音があるけど、
どうしてどうしてこれも凄く良い。
メードルもメッテルニヒも。
なんと言っても録音状態が良い。元々放送用だったのかな？
0161名無しの笛の踊り
03/09/06 14:02ID:???でのライブがありますが、こちらはどうですか？
0162名無しの笛の踊り
03/09/08 19:02ID:???0163名無しの笛の踊り
03/09/08 22:29ID:???ウェーバー/オイリアンテ、序曲
ヒンデミット/画家マチス
ベートーヴェン/交響曲第３番
5月20日:東京文化会館
ハイドン/交響曲第１０１番
Ｒシュトラウス/ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
ブラームス/交響曲第４番
なんでハイドンとヒンデミットがないんじゃｺﾞﾙｧ
0164名無しの笛の踊り
03/09/08 22:36ID:???あと、Ｎ響との共演集では、ブラ２＆３、モツ３８＆３９、「アウリスのイファゲニア」序曲、
「魔弾の射手」序曲、「ティル」、「サロメ」の七つのヴェールの踊り、「ジークフリート牧歌」、
「タンホイザー」のヴェーヌルベルクの音楽、シューマンの「春」、「高貴な幻想」組曲、ベト４
（以上66年分）、ヒンデミットの「フィルハーモニー協奏曲」（68年）とかなりの量が今回
見送られている。第３弾に期待だな。ヒンデミット、今のところＣＤないから是非
出してもらいたいんだけど。
0165163
03/09/10 02:15ID:???発売時のレコ芸評では『ばらの騎士』はマァマァ
何よりすごいのが『ヘレナ』『サロメ』みたいな書き方だった気がする
当時はオペラとか全然興味なくて無視してたんだが
今にして思えば…再発望む。
0166名無しの笛の踊り
03/09/13 00:29ID:???0167名無しの笛の踊り
03/09/14 04:39ID:???0168名無しの笛の踊り
03/09/14 07:24ID:???ないですかね。
0169名無しの笛の踊り
03/09/15 10:59ID:???0170名無しの笛の踊り
03/09/15 11:38ID:LuJ4MFtJ岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0171名無しの笛の踊り
03/09/16 01:15ID:???0173名無しの笛の踊り
03/09/17 23:58ID:???今から聴いてみる。
0175名無しの笛の踊り
03/09/18 16:58ID:???0176名無しの笛の踊り
03/09/19 19:20ID:???ブラ４がとにかくおすすめ。野村光一が実演を聴いて絶賛してたらしいが、確かにこれは
いい演奏。たしかに音質はそんなによいとはいえない（当時のＮＨＫの収録なので音が痩
せ気味、低音過剰）だし、オケの技術も現在の耳からすれば完璧とはいえないが、なんか
しらんけどものすごく感動した。スタジオ録音はハンブルク国立フィルでイマイチぱっと
しなかったし、これは是非聴いてみてほしい。
0177名無しの笛の踊り
03/09/22 18:57ID:???0178名無しの笛の踊り
03/09/22 22:15ID:u6HCjsUPあと英雄終了後ブーイングのようなものが聞こえたのが気になった。
0179名無しの笛の踊り
03/09/22 23:38ID:+tbLV4Vkドヴォルザークのチェロ協奏曲が復活してる。
独奏はLUDWIG HOELSCHER １９５８年の録音。
0180名無しの笛の踊り
03/09/22 23:39ID:???されてる。
0181名無しの笛の踊り
03/09/23 00:13ID:63WOi3Qq0183名無しの笛の踊り
03/09/23 00:47ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008O8AK/250-1806453-3297012
レーベルが書いてないが、買ってみたらRELIEF（トスカニーニとか出してるレーベル）
で、割とまともな音だった。
0184名無しの笛の踊り
03/09/23 01:45ID:???買おうかずーっと迷ってるんですわ。
0185名無しの笛の踊り
03/09/23 09:17ID:Ro0mVMABほかがなくなったのかな？
今度の発掘のされるのはホルライザー、ライトナー、ヴァルベルク？？？
0188名無しの笛の踊り
03/09/23 14:44ID:aSml3ubv経歴で判断するならアバヲタとあんたかわらんぞ。
0189名無しの笛の踊り
03/09/25 07:05ID:2RtpTS44埋め草公演を指揮していた。内容もそんなもの。ベテランで殆ど
練習やらなくともまとめる手腕はあったんだろうけどね。
カイルベルトはボスでしょ。
0190名無しの笛の踊り
03/09/30 02:25ID:???というわけでageとくね。
0191名無しの笛の踊り
03/10/01 16:33ID:???ライトナーはシュトゥットガルトでヴィーラント・ワーグナーとコンビを
組み、カルロスの上司でもあった。
二人ともカイルベルトに劣らぬ経歴を持ってるよ。長生きしたので日本で
もけっこう聴けたのはありがたかった。
0192名無しの笛の踊り
03/10/03 11:55ID:o/wzho2Eちょっと無理でしょうなあ。
0193名無しの笛の踊り
03/10/03 15:08ID:o/wzho2Eカイルベルトのボヘミアものはグッドです。
0194名無しの笛の踊り
03/10/03 16:44ID:???0195名無しの笛の踊り
03/10/03 17:34ID:???バイエルンの監督になったのも、フリッチャイがすぐやめたから。
カイルベルトが早逝したのは、荷が重かったんだろう。
0196?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`
03/10/03 19:40ID:o/wzho2E馬鹿なこと書き込むのやめたら。
60年代頃までは、いつでも代理が勤まる有能な指揮者の層が厚かったのだよ。
0197195
03/10/03 20:51ID:???0198名無しの笛の踊り
03/10/03 21:20ID:???「昔は良かった」的な議論が沸き起こるたびに思う疑問。
0199名無しの笛の踊り
03/10/04 00:11ID:???と思います。
0200名無しの笛の踊り
03/10/04 00:18ID:o7QLP/Dbの後に名前が浮かびますか？ エッシェンバッバがいるけど、オペラはだめだし
肝心のべートーヴェンもこれからということでしょう。信じ難いほど人材払底
ですね。ラトル、小沢、ナガノ、メータなどが支えていることは好ましいことだが。
0201?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`
03/10/04 00:18ID:o7QLP/Dbの後に名前が浮かびますか？ エッシェンバッバがいるけど、オペラはだめだし
肝心のべートーヴェンもこれからということでしょう。信じ難いほど人材払底
ですね。ラトル、小沢、ナガノ、メータなどが支えていることは好ましいことだが。
0202名無しの笛の踊り
03/10/04 00:23ID:???とは、地に落ちたものよ。
0203名無しの笛の踊り
03/10/04 00:38ID:o7QLP/Dbの後継候補が、カイルベルト、カラヤン、ヨッフム、ベーム、ケンぺなど錚々たる
メンバーだったのだ。
0204名無しの笛の踊り
03/10/04 08:17ID:???>やっぱり50年代、60年代は凄かったんじゃないの。
大して凄くないさ。
後継候補にカイルベルトが入ってるようじゃ「錚々たる」メンバーとは言えんよ
ま、「玉石混淆」といったところ
0205名無しの笛の踊り
03/10/04 12:42ID:e5L4BWcg僕の主観だからね。まあ、評価は皆が一致することは無いから難しいけど、それ
でもこの5人は凄いといってもおかしくはない。客観的にいって、50年代の先頭を
切っていたのは、カラヤンとカイルベルトでしょう。ヨッフム、ベーム、ケンぺ
は地味でした。彼らのポストを考えてみればよくわかる。
0206名無しの笛の踊り
03/10/04 12:55ID:o7QLP/Dbカラヤン（ベルリンフィル）カイルベルト（バイエルン国立劇場・バンベルク響）
ケンぺ（ロイヤルフィル）ベーム（無職）ヨッフム（バイエルン放送響と
ハイティンクの保護者）こんなもんかな。
0207名無しの笛の踊り
03/10/04 15:30ID:LxrtHkAG２chネラーが何人集まったところで識者の評価など決めることはできないよ。
ここは情報交換＆聴いた人は感想を書くｽﾚぐらいに考えるのが妥当なのでは。
0208名無しの笛の踊り
03/10/04 17:20ID:o7QLP/Dbあちこちに出没している孤独で未成熟なコマッタくんが、ここにも出てくるので
ついついでしょうなあ。
0210名無しの笛の踊り
03/10/04 23:06ID:e5L4BWcg0211207
03/10/04 23:30ID:???0212名無しの笛の踊り
03/10/04 23:57ID:e5L4BWcgべートーヴェンの交響曲ＣＤの感想が詳述されていて、的確なで
すなあ、これが。
ということでお口直し。
0213名無しの笛の踊り
03/10/05 00:28ID:???お前、「客観的」って言葉の意味しってる？辞書は持ってるか？
ま、それはともかく、「５０年代に先頭を切っていた」はずのカイルベルトが
何で６０年代にはＮ響を振りに何回も日本にのこのこ来てたワケ？
0215名無しの笛の踊り
03/10/05 00:34ID:???0216名無しの笛の踊り
03/10/05 00:47ID:???良かったね。
ただ、何歳で来てるかで意味合いが違ってくる、と普通の人は考えるんだけどね。
0217名無しの笛の踊り
03/10/05 00:52ID:LBgjn3mx若死にして過大評価されてんのはカイルベルトの方じゃない？
もっともこのスレの中だけでの話だけどね
0218207
03/10/05 00:55ID:???ましてどっちの指揮者が上とか下とか言うのは論外。
我々はただ先人たちの遺産をありがたく拝聴するのみ。
0219名無しの笛の踊り
03/10/05 00:56ID:/91jwkbs0220?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`
03/10/05 00:59ID:/91jwkbs0223名無しの笛の踊り
03/10/05 01:10ID:???評判悪かった前のベイヌム・スレにもこれと同じ椰子がいたな・・・
0224名無しの笛の踊り
03/10/05 02:50ID:???この人あと10年元気だったらどうなっていたのだろう？
とおもってしまう。
まだまだこれからという印象が強いなあ。
あと1965年にカイルベルトが来たけど、
これほんとはクナが最初の候補だったけど老齢で固辞され
続いてケンペにたのんだら健康上の問題で断られたというのを聞いたことがある。
で、けっきょくカイルベルトに白羽の矢がたったらしいけど、このへんに詳しい人いる？
0225名無しの笛の踊り
03/10/05 13:53ID:UFAomkveしてなくて以前の海賊盤でしか聴いてないけど、正規録音のハンブルクフィ
ルのも独特の味わいというか、激情的で面白いのだけど、最晩年のバンベル
ク響とのブラ4は、ドイツ的演奏の典型で感動します。
来日の経緯は、当時のＮ響の理事長だった有馬大五郎が、バイエルン歌劇場
でのワーグナーを聴いて、絶対に呼びたいと思ったと、彼のエッセーに載っ
ています。後、岩城宏之の著作にもそんなことが書いてあったような記憶あ
りです。クナとケンぺのことは知らないけど、万博の時にロンドン響を招聘
したのだけれど、計画ではケンぺだったそうね。しかし、体調悪くて、結局
ショルティとあともう一人になったのではなかったかなあ。
0226名無しの笛の踊り
03/10/05 17:55ID:/91jwkbs0227名無しの笛の踊り
03/10/05 19:29ID:UFAomkve70年代はレコーディングが盛んな時代でもあったから、豊富なディスクが
残されただろうね。ブルックナーやマーラーでと思うと残念。それと爆発
的な人気になっただろうね。
0228名無しの笛の踊り
03/10/05 19:42ID:???ＤＧと契約していたら、もっと人気が出たかも。
0229名無しの笛の踊り
03/10/05 22:05ID:???0230名無しの笛の踊り
03/10/05 22:37ID:???大巨匠としての待遇がなされただろうに、惜しいよな
0231名無しの笛の踊り
03/10/05 22:41ID:UFAomkve無いけど、当時はＤＧが全盛で、評論家のお買い物ガイドでは特別扱いだった。
ＤＧが没落するととともに、カラヤン、ベームも忘却の彼方へいってしまった。
0233名無しの笛の踊り
03/10/05 23:09ID:???単なる既知外の脳内妄想だもん。
ま、カイルベルトが長生きしてもせいぜいスイトナー、シュタイン程度の
人気しかでなかったでしょ。
0234?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`
03/10/05 23:26ID:/91jwkbs0235名無しの笛の踊り
03/10/05 23:42ID:???逆上？
このスレは言葉の意味を知らんで書いてるやつが多いな。
カイルベルトが知能の低い奴に好かれる、というのは新しい発見だ
0236?1/4?3??E^?I`?J?I`?x?e`
03/10/05 23:48ID:UFAomkveニルソンのトリスタンがあれば、あとはいらない。
0237235
03/10/05 23:58ID:???お前、同じIDでつまらんｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝして受けねらうなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
カイルベルトが知能の低い奴に好かれる、てのはやっぱり真理かな
0239名無しの笛の踊り
03/10/06 07:20ID:???0240名無しの笛の踊り
03/10/06 07:32ID:???保全になってるわけだし。
0241名無しの笛の踊り
03/10/06 09:30ID:???0242233
03/10/06 09:39ID:???おれも十分すごいと思うけどね。
でもそれを「爆発的な人気」（>>227）とは呼べないと思う。
なんか227=231の書いてることを読むと、総花学会とか降伏の化学みたいな
団体の信者の言説に近いものを感じる。
0243名無しの笛の踊り
03/10/06 11:24ID:5zspmKon言説だってさ。
0245名無しの笛の踊り
03/10/06 12:42ID:???あいかわらず見事な自己分析だね（ｗ
0246名無しの笛の踊り
03/10/06 14:19ID:5zspmKonにでも入会して人間革命でもしたら。パナウェーブでもいいよ。
0247名無しの笛の踊り
03/10/06 15:20ID:???暇ねえ。からかわれてるのが分からないのね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞創価学会にでも入会して人間革命でもしたら。パナウェーブでもいいよ。
せっかくのおすすめですがやめときます。
246のオナニー猿みたいになってもしゃあないし、
0248名無しの笛の踊り
03/10/06 21:50ID:???世間一般でカラヤンやベームより上の評価でないと面白くないのだろうか。
もっとメージャーになってカラヤン並にCDリリースされてほしいってことだろうか。
それならわかるが、漏れは自分の耳で聴いてカラヤンとカイルベルトの差は十分
わかるから、たとえばカラヤンファンがなんと言おうとあまり関係ないなぁ。
もちろんBPOがカイルベルトのものだったらよかったろうけどね。
0250名無しの笛の踊り
03/10/06 22:42ID:???0251名無しの笛の踊り
03/10/06 22:46ID:ipcEVg2M何が楽しいんだか。基地外の考えることはよくわからん。
0252名無しの笛の踊り
03/10/06 22:50ID:???0253名無しの笛の踊り
03/10/06 22:52ID:ipcEVg2M何が楽しいんだか。基地外の考えることはよくわからん。
0254名無しの笛の踊り
03/10/06 22:53ID:???お前誰のこと言ってんの？
オレは別にカイルベルトは嫌いではないし、叩こうとも思ってないよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0255名無しの笛の踊り
03/10/06 22:54ID:???荒らしは無視が基本。どうもクラ板って荒らしを無視できない人が多いね。
0257名無しの笛の踊り
03/10/06 23:02ID:???（シューマンの「春」など）やヒンデミットなんかまだＣＤ化されてない。
0259名無しの笛の踊り
03/10/06 23:10ID:???http://daphne.fc2web.com/keilberth-dis.htm
0260名無しの笛の踊り
03/10/07 00:20ID:WKIURQiOノリノリで熱くて生命の躍動感に溢れ、七千円出したのが
まったく惜しくないほど本当に遜色のない素晴らしい演奏だ。
人を楽しませてこそ芸術、この言葉以上にふさわしいものはない。
この人以上に最高の指揮をした人が今までに存在しただろうか。
あと、ローエングリンの序曲も繊細にかつ雄大な光景を見せてくれる。
ｶｲﾙﾍﾞﾙﾄは誰がなんと言おうとﾜｰｸﾞﾅｰでは全く引けを取らない巨匠だ。
0261名無しの笛の踊り
03/10/07 00:36ID:4LgWp5gs0262名無しの笛の踊り
03/10/07 00:48ID:???0264名無しの笛の踊り
03/10/07 08:45ID:???エサですか？
0265名無しの笛の踊り
03/10/07 10:56ID:4LgWp5gsヴァルナイやウーデ等の歌手もワーグナーにぴったり。
0266名無しの笛の踊り
03/10/07 16:54ID:awhW8BL40267名無しの笛の踊り
03/10/07 17:31ID:4LgWp5gsこんなのあったんかい。オケはベルリンフィル。アマゾンで品切
れみたい。聴いたことある人おしえて。
0269名無しの笛の踊り
03/10/07 22:00ID:???>>268
どうぞ
0270名無しの笛の踊り
03/10/08 00:08ID:Vx2J+RZGよく演奏していたそうな。ぜひ聴きたいものだ。
0271名無しの笛の踊り
03/10/08 00:22ID:Vx2J+RZG0272名無しの笛の踊り
03/10/08 08:04ID:/d9PLwU3>本当に遜色のない素晴らしい演奏だ
>繊細にかつ雄大な光景
>ﾜｰｸﾞﾅｰでは全く引けを取らない巨匠だ
こいつの頭の中ってﾎﾝﾄ（以下略
0273名無しの笛の踊り
03/10/08 10:34ID:KUuzpNQ5初心者の女の子にﾜｰｸﾞﾅｰのオペラ聞きたいんだけど、と言われたら俺はまよわず
ｶｲﾙﾍﾞﾙﾄをおすすめするよ。久那やﾌﾙｳﾞｪﾝは即興性に重きを置くぶん
きちんとしたものを求める初心者には勧められないかもしんない。
0276名無しの笛の踊り
03/10/08 16:22ID:6lkeB0QXttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44403535
デッカ盤ということはステレオなの？
0277名無しの笛の踊り
03/10/08 17:58ID:EqZ6S12fステレオです。
国内盤は初発売及び廉価盤(ヤフオクで出てるやつ)共にステレオ。
ただし幕前のファンファーレとチューニングは入ってません。
0278名無しの笛の踊り
03/10/08 18:24ID:7a69KWlk0279名無しの笛の踊り
03/10/08 22:32ID:Vx2J+RZG0280名無しの笛の踊り
03/10/08 22:44ID:ZDu1Mj+m0281名無しの笛の踊り
03/10/09 16:15ID:BFcHGKBUになるところだったけど、歌手の一部の契約問題があって発売に至らなかっ
たそうです。デッカの倉庫に眠っているんだろうなあ。
0282名無しの笛の踊り
03/10/10 00:48ID:HM2ZL3wk0283名無しの笛の踊り
03/10/10 03:16ID:nJg518PWショルティ盤が売れてなけりゃとっくに出してるんだろうけどな。
テメェの主力商品とバッティングする商品はいくらなんでも出さないだろ。
ところで、クラ板はいつからID強制になったんだ？
0284名無しの笛の踊り
03/10/10 06:07ID:58lDbZER0285名無しの笛の踊り
03/10/10 08:12ID:dTAxeB+D0286名無しの笛の踊り
03/10/10 08:54ID:aRn/OSeB0287名無しの笛の踊り
03/10/10 10:28ID:O+RMO/phされたよね。今度のオルフェオのバイロイトシリーズにもいずれ激高で登場だ
ろうけど、デッカの録音も聴きたいよね。契約問題引き起こした間抜けは一体
誰だ。
0288名無しの笛の踊り
03/10/10 22:06ID:A/DMzfayもし発売されたなら絶対欲しい。ｼｮルティ版と抱き合わせでもいいから聞きたい。
0289名無しの笛の踊り
03/10/10 22:30ID:91JUTnIZ0290名無しの笛の踊り
03/10/10 23:22ID:O+RMO/phイギリスの音楽事典にも記されています。ほんと聴きたい。
0291名無しの笛の踊り
03/10/10 23:46ID:5fArpAvV0292名無しの笛の踊り
03/10/11 07:51ID:7l9Uv3dO0293名無しの笛の踊り
03/10/11 17:49ID:CiLV53cb0294名無しの笛の踊り
03/10/11 18:53ID:yOw+MI7a0296名無しの笛の踊り
03/10/12 08:35ID:Tk17ndhz64年、バンベルクとの演奏です。
0297名無しの笛の踊り
03/10/12 10:44ID:SkWLJl5S我々はGMやArchipelから出ているもので我慢しよう。
ところでArchipelの'52は久那の戦中音源と比べても
あんま録音状態はいいとはいえないけどコレはこれで
素晴らしいと思う。ﾎﾞｰｶﾙラインがはっきりでている。
0298名無しの笛の踊り
03/10/12 14:03ID:AZI5gZrw学研が代理店やっていた時のものです。パラゴンの方が詰め込んでいないだけ、音飛びも
無く、状態はいいね。ケースのデザインはArchipelの方が上品だけど。
0300名無しの笛の踊り
03/10/13 01:07ID:xeFvoDHJ内容の濃い名演であることは間違いがない。購入をお勧めする。
0301299
03/10/13 04:55ID:t86cG980おお、レスどうも。
音飛びってのは、何秒か空白が生じてるみたいな「欠落」のことですか？
まあ、フルヴェンの実況録音だと結構あるんであまり気にはしません。
音質はどうなんでしょうか？ 優秀録音でないのは構わないんですが、歪みやノイズありまくりだと購入は躊躇してしまいます。
0302名無しの笛の踊り
03/10/13 07:42ID:mBEVmvFY、コンヴィチュニーのモノラルと並んで好きな演奏です。そんなに田舎オケで下手ですかね。
下手なのかもしれないけど、それが暖かくて私的にはＯＫです。
それとがいしゅつだったら申し訳無いのですが、カイルベルトの録音だったらレーガーの
２枚を外すわけには行かないと思います。
モーツァルト変奏曲はこれがベストをシェルヘンと分かち合う演奏だと思いますし
（２番はシュタイン）、ヒラー変奏曲もベストでしょう（こっちは２番にシュタインとヤルヴィ）。
0303名無しの笛の踊り
03/10/13 19:11ID:xeFvoDHJ空白ではないのだけれど、5〜6秒位の間、音量が不安定になりました。
もっとも、この不具合は僕の購入したＣＤだけのことかもしれません。
音質は、モノとしてはまずまずではないでしょうか。PARAGONの方が鮮
明な感じは残ります。でも、価格を考えたらそのような不満は消える
でしょう。
0304名無しの笛の踊り
03/10/13 19:59ID:AQ9jC9T6凄いド迫力。序曲が20min近く続きっぱなし！
雷鳴が鳴り響く感じ。ｶﾗﾔｿのタンホイザーは序曲の部分の持っていき方が
不自然であんまり良くないな〜と思っていたら、
このｶｲﾙﾍﾞﾙﾄ盤はそういう不満を見事に解消してくれる。歌手陣も熱い！
ｶｲﾙﾍﾞﾙﾄの魅力はもちろん迫力だけじゃない。
なんといっても歌心を感じさせてくれる。この盤でもそれは
明白だ。なんでｶｲﾙﾍﾞﾙﾄの指揮からはこんなに歌心溢れる旋律が生まれるのだろう。
ほかの指揮者がどんなに努力しても出せない旋律を、いとも簡単に生み出して
しまうのだから、ｶｲﾙﾍﾞﾙﾄの才能を見ると世の中は不公平かもしれない。
0305名無しの笛の踊り
03/10/13 21:23ID:DxgMqOuc真の生命の力が溢れている。トマスマンのリヒャルトワーグナーの
苦悩と偉大を読んでいても、ｶｲﾙﾍﾞﾙﾄの指揮こそ、ワーグナーが
真に意図していたものに最も近いと感じる。
0306名無しの笛の踊り
03/10/13 22:00ID:afgXq05W0307名無しの笛の踊り
03/10/13 22:16ID:/Eal3YZw気がする。Orfeoがバイロイト音楽祭シリーズを出すらしいけどカイルベルトのタンホ
イザーもでないかな。
ところで、ＧＭから出てる「ドン・ジョヴァンニ」全曲盤に、2002年1月のＧＭのカタログ
がついてて、カイルベルト指揮では53年バイロイトの「ローエングリン」、56年バイエルンの
「エジプトのヘレナ」、63年バイエルンの「インテルメッツォ」が発売予定になってるんだけ
ど、これって発売されたの？ＧＭって知らない間に出回ってて、いつの間にか店頭から消えて
るから注意しないと。
0308名無しの笛の踊り
03/10/13 22:21ID:J/mVaJ1M「心」で聴け！ 小僧
0309名無しの笛の踊り
03/10/13 22:22ID:/Eal3YZw0310名無しの笛の踊り
03/10/13 23:14ID:sqYX5nms0311299
03/10/14 01:55ID:bTpePz8n＞5〜6秒位の間、音量が不安定
音揺れみたいなものですね。その程度なら平気です。
円高がこのまま進めばもっと安く買えるでしょうから、もう少し安くなったら即買います。
レスどうもでした。
0312名無しの笛の踊り
03/10/14 18:37ID:33kDQZvM小泉よバイロイトに行ってる暇があったらなにか対策を打て、そ
れができないなら、早く退陣しろ。それが輸入盤を安く購入する
ことに繋がる。そうすれば311も、一日も早くカイルベルトのリ
ングを手に入れることができる。
0313名無しの笛の踊り
03/10/15 00:19ID:5+1Ez9ZC53年ローエングリンは、テルデックからリリースされているでしょう。
エジプトのヘレナはＧＭからリリースされた。インテルメッツォはまだ
でしょう。以前、ＬＰで出ていたから期待できますね。
0314名無しの笛の踊り
03/10/15 07:38ID:IJj/IPgD0315名無しの笛の踊り
03/10/15 10:52ID:V/o8pCKK> ・・・・2002年1月のＧＭのカタログ
> がついてて、カイルベルト指揮では
> 53年バイロイトの「ローエングリン」・・・
>>313
> >307
> 53年ローエングリンは、テルデックからリリースされているでしょう。
憶測に過ぎないかも知れないけど、テルデック盤が編集ライヴで
GM盤が一発ライヴなら、GM盤の存在価値は
それなりにあるかも(存在するか知らんけど)。
ちなみにバイロイトでのライヴには、似た例があって
ベーム指揮｢トリスタンとイゾルデ｣(1966年)には
有名なDG盤(編集ライヴ)の他に、一発ライヴと称する海賊盤が存在する。
カラヤン指揮｢・・・マイスタージンガー｣(1951年)にも、やはり
EMI盤(編集ライヴ)の他に、一発ライヴと称する海賊盤が存在する。
ベーム盤でもカラヤン盤でも、真偽の決着が付いているかは知らないけど。
0316名無しの笛の踊り
03/10/15 17:48ID:TWLL49dHバイエルン放送協会が毎年演目初日を
収録しているので当然一発ライブは存在するでしょう。
0317名無しの笛の踊り
03/10/15 23:28ID:5+1Ez9ZCということは、54年・55年・56年のカイルベルト指揮リングも残されている
可能性ありということですね。
0318名無しの笛の踊り
03/10/15 23:30ID:ZXyJKD6V0319名無しの笛の踊り
03/10/16 10:10ID:mH8saOQV0320名無しの笛の踊り
03/10/16 16:31ID:3T7o+TS3歌手陣は、メードル、ヴィントガッセン、ホッター、ミルンコビック、
グラインドル、指揮はもちろんカイルベルト。
0322名無しの笛の踊り
03/10/16 18:05ID:YixiYggj54・55年はヴァルキューレのみ過去にメロドラムからLPで
発売されたことがある。未CD化。
56年は第1チクルスがクナだったので周知の通り音源化されている。
よって第2チクルスのカイルベルトの録音は残ってないと思われる。
0323名無しの笛の踊り
03/10/16 19:17ID:rblsV2HH> 56年は第1チクルスがクナだったので周知の通り音源化されている。
> よって第2チクルスのカイルベルトの録音は残ってないと思われる。
1953年のC･クラウス指揮(Gala盤、Laudis盤など)およびカイルベルト指揮
(今のところGM盤のみ?)の｢指輪｣が流通したこともある。両方とも
海賊LPレコードの頃から有名な音源。
1956年の音源も、あきらめるのは早計。
それから(スレ違い気味になるが)バイロイトでの多くの音源が残っている
クナッパーツブッシュ指揮｢パルジファル｣に関する限り、必ずしも初日の
公演が収録されるわけではないらしい。事実、1956年の｢パルジファル｣は
第3公演(8月19日)が放送されたとのこと。
ついでながら、個人的な憶測だが、クナッパーツブッシュが1956年に指揮
した｢指輪｣は第2チクルスではなかったのか？というのは｢ラインの黄金｣の
日付が1956年8月13日であり、こんなに遅い日付に第1チクルスが開始される
とは思えないので。
スレ違ってきてしまったのでsage
0324320
03/10/17 00:08ID:/mf6ssypバルセロナ歌劇場管弦楽団は、なかなか頑張っている。バルセロナには、
豪華なゲストが今でも招かれるから、かなりの水準といっていいのでは
ないかな。
0325名無しの笛の踊り
03/10/17 00:09ID:oJCTxD9Q0326名無しの笛の踊り
03/10/17 22:11ID:/mf6ssypストックホルム歌劇場でもリングをよく指揮したらしいので、その録音
などもあるのだろうか、知りたいなあ。
0327名無しの笛の踊り
03/10/17 22:12ID:FyphTOTo空気というか流れている雰囲気が違う。
0328名無しの笛の踊り
03/10/18 14:26ID:MXgiiCM90330名無しの笛の踊り
03/10/18 16:23ID:uhof8zZN違う！今市くんはこの俺だ。327は偽者だ！！
0331329
03/10/18 17:06ID:da//42rp0332名無しの笛の踊り
03/10/18 20:35ID:Yw8aJpMp0333名無しの笛の踊り
03/10/18 23:31ID:u63ecNk40334名無しの笛の踊り
03/10/20 01:10ID:X0eCiDfD53年盤があまり話題に上らないのはなぜ？
0335名無しの笛の踊り
03/10/20 10:27ID:RShlfU1Z53年盤って売ってる？
0336名無しの笛の踊り
03/10/20 10:31ID:3cIto0J7> 53年盤って売ってる？
GoldenMelodramからGM1.0014という番号でリリースされた。
独語、英語(独語原文の英訳)に加え日本語(やはり独語原文の英訳)の
ライナーノートが付いている。
0337名無しの笛の踊り
03/10/20 11:10ID:/PeUnFTq0338名無しの笛の踊り
03/10/21 17:38ID:6bpdQ7Mj以上
0339名無しの笛の踊り
03/10/22 00:44ID:eP273ZIh桶が引っ込みすぎ、実際は鳴り響いていたと思う。
リマスターのいじりすぎ ?
0340名無しの笛の踊り
03/10/22 00:58ID:y030C/ZAだれか人柱になって
Archipel vs GoldenMelodram
てな具合で音質を評価してくれないかな・・・・
0341名無しの笛の踊り
03/10/23 00:38ID:yKlwLiif>>6ページ目
カイルベルト（ヨゼフ） バイロイト１９３６／ローエングリン WPCC-5370 583 70% OFF 12cmCD
カイルベルト（ヨゼフ） ベートーヴェン：交響曲第５番《運命》 WPCS-4521 524 70% OFF 12cmCD
カイルベルト（ヨゼフ） ベートーヴェン：交響曲第３番《英雄》他 WPCS-4533 524 70% OFF 12cmCD
カイルベルト（ヨゼフ） ベートーヴェン：交響曲第６番《田園》他 WPCS-4506 524 70% OFF 12cmCD
カイルベルト（ヨゼフ） ベートーヴェン：交響曲第１−３番《英雄》 WPCS-4119 577 70% OFF 12cmCD
カイルベルト（ヨゼフ） ベートーヴェン：交響曲第５番《運命》 WPCS-4121 577 70% OFF 12cmCD
0342名無しの笛の踊り
03/10/23 11:13ID:kJnR8LxIカイルベルトは出てないはずだが。
0343名無しの笛の踊り
03/10/23 11:16ID:WsiVNaJkスゴイ！ 漏れなんかページ表示すらできなかったのに！！
＞70% OFF
これって１枚あたりの定価はいくら？
0344名無しの笛の踊り
03/10/23 12:36ID:XWRhBSNk計算してみたよん。
正規価格をχとして、販売価格はχの３割なので
0.3χ＝546
両辺を10倍すると
3χ＝5460 なので
χ＝（5460÷３）
χ＝1820 答えは1820円
文字式なんて久しぶりに使ったよ（ｗ
1746×1.05＝1833
検算 1833×0.3＝
0345名無しの笛の踊り
03/10/23 12:37ID:XWRhBSNk0346名無しの笛の踊り
03/10/23 12:51ID:XWRhBSNk販売価格そのものを間違えていた。回線切って逝ってきまつ。
583円のもの→1943円（税込み2040円）
524円のもの→1747円（税込み1850円）
577円のもの→1923円（税込み2020円）
小数点以下0.5未満は切り捨てました。
漏れの計算力はリア厨以下か・・・鬱
0347名無しの笛の踊り
03/10/23 12:52ID:dAKWxGjCカタログ番号の後の３ケタのが値段ですよ
0348347
03/10/23 13:10ID:dAKWxGjC0349343
03/10/23 13:29ID:WsiVNaJk>>346
定価２千円で売値が１枚600円以下が多いってことですな。確かに安いね。
>>348
いやいや、売値の見方も知らなかったので、さんくす。
＞ローエングリン WPCC-5370 583
583円ってことね。本当にバイロイトの録音なら、ハイライトでも欲しい！
が、２ちゃんねらーにかっ攫われるんだろうな。ｗ
0350名無しの笛の踊り
03/10/23 14:41ID:OV3jayZ10351名無しの笛の踊り
03/10/23 23:18ID:RLuO7h8Vhttp://www.1876.net/wagner/document/bayreuth1.html
0352名無しの笛の踊り
03/10/24 01:32ID:qNdpNIGi詳細
1.歌劇「ローエングリン」（わが主なる神よ
2.歌劇「ローエングリン」第３幕への前奏曲
3.歌劇「ローエングリン」婚礼の合唱
4.歌劇「ローエングリン」快い歌声は消えて
5.歌劇「ローエングリン」はるかなる国へ
6.歌劇「ローエングリン」愛する白鳥よ
7.楽劇「ワルキューレ」ジークムントの愛の
8.楽劇「ジークフリート」ノートゥング
9.楽劇「ジークフリート」鍛冶屋の歌「打て
関係ないけど出品うちの半分くらいワーナーなんだよね。
0353名無しの笛の踊り
03/10/24 01:59ID:+eIL/oc+アーノンクール・インバル・マズア･メータ・・・
カイルベルトも、1000円盤以前のベトって、一体何年前の物なんだか。
0354名無しの笛の踊り
03/10/24 18:56ID:fgiuIXFtブル7は、非常に個性的な演奏ですね。とくに第2楽章のテンポが速い。たぶん
あらゆるディスクのなかで最速ではないだろうか。一般的なテンポに馴れている
人には、最初違和感があるかもしれないが、聴いているうちにぐんぐんと引き込
まれていってしまう。情緒に溺れない、剛直な音楽が堪能できる。
0356名無しの笛の踊り
03/10/27 00:39ID:ojq5eMng0357名無しの笛の踊り
03/10/29 10:00ID:t2S67Spg0359名無しの笛の踊り
03/11/01 01:11ID:Vn1q4Npq0360名無しの笛の踊り
03/11/01 01:21ID:J8j068uh0361名無しの笛の踊り
03/11/01 11:44ID:UlRFTRjo新しくリマスタリングしたって書いてるから、前のと比較レポして！
0362名無しの笛の踊り
03/11/02 00:18ID:lA/XASdA良かった。ただ、放送録音だから通常のレコーディングのようにブレンドされ
てはいない。加工されていない、生な感じがする。しかし、それもよい。
0363名無しの笛の踊り
03/11/02 16:14ID:NyrGq4pp0364名無しの笛の踊り
03/11/03 14:45ID:kwizWQQV店頭に無く、他のディスクも僅かしか残っていなかった。よく売れているよ
うだ。ハイドン・シュトラウス・ベートーヴェンをようやくゲット。
0365名無しの笛の踊り
03/11/04 23:56ID:7laNbpSV0366わぐねる大好き少女
03/11/07 01:37ID:RIDA6P2X0367名無しの笛の踊り
03/11/07 02:37ID:UnYhg0Ihなども聴きたくなるね。
0368名無しの笛の踊り
03/11/07 03:02ID:0IiDeaz0（１９６６年Ｎ響客演分）
・「アウリスのイファゲニア」序曲 ・ブラ２＆３ ・シューマン：「春」
・「サロメ」より七つのヴェールの踊り ・ヒンデミット：「高貴な幻想」組曲
・「タンホイザー」よりヴェーヌスベルクの音楽 ・モツ３８＆３９
・ジークフリート牧歌 ・ベト４ ・ハイドン９９番
（１９６８年Ｎ響客演分）
・ヒンデミット：フィルハーモニー協奏曲
（１９６８年バンベルク響来日公演分）
・「画家マチス」 ・ハイドン：「時計」 ・「新世界」
0370名無しの笛の踊り
03/11/08 19:39ID:dDVWT9nQ第9の終楽章の一部とマイスタージンガーしか残っていないってんだから、
ふざけている。バンベルクとのＶＴＲも無いのかしら。
0371名無しの笛の踊り
03/11/08 20:49ID:8rRVMLLw幸い７０年代になると個人でビデオデッキがもてるようになったから、これらの
映像は個人収録で残されている。
0372名無しの笛の踊り
03/11/08 22:34ID:PYo8AsCQ思われ。
0374名無しの笛の踊り
03/11/09 00:06ID:XItKDLf+普通するかな？
0376名無しの笛の踊り
03/11/09 01:17ID:BVdhmxUPこーいう分厚い重いエロイカ大好き
0377名無しの笛の踊り
03/11/11 22:45ID:NaDvPYVZただただ美しい。
0378名無しの笛の踊り
03/11/12 23:12ID:+AjlXYre0379名無しの笛の踊り
03/11/14 15:45ID:UHNJ4l+p0380名無しの笛の踊り
03/11/16 23:26ID:qOkxZFnP0381名無しの笛の踊り
03/11/17 21:39ID:cB3/fyTH＞王様レコード
0382名無しの笛の踊り
03/11/19 14:15ID:6BSd9FGvカイルベルト指揮」とかいうＣＤが今日届いた。
ハインツ・ティーティエン指揮でした。
＿|￣|○
0383名無しの笛の踊り
03/11/19 17:32ID:I4iKSyTBやはりな・・・ なぐさめてあげたい
でも返品できるよね、それなら
0384名無しの笛の踊り
03/11/21 22:34ID:CPKoDrI70385名無しの笛の踊り
03/11/22 01:31ID:oeus07td0386名無しの笛の踊り
03/11/22 02:03ID:j5rPuR1aこの再建記念シリーズ、他に「マイスタージンガー」「アラベラ」が出てるけどどれも
超名演。何故か「影のない女」だけ現在入手不可。
0387名無しの笛の踊り
03/11/24 00:19ID:2oY4NxHfなのでワーグナー的な感じもあって面白かった。案外、いい音質で驚きまし
た。
0388名無しの笛の踊り
03/11/24 18:23ID:2oY4NxHfなってくるなあ。チャイコフスキーなどもどのようなえんそうだったのか興味
あるよね。オネーギンも名演だったから、交響曲も聴いてみたいものだね。せめて
悲愴くらいはね。
0389名無しの笛の踊り
03/11/25 18:45ID:D8oBcnxc0390名無しの笛の踊り
03/11/26 09:41ID:Uat8omZnからね。ドイツ的チャイコもいいかも。
0391名無しの笛の踊り
03/11/28 12:18ID:Gnn3AV12などは、Ｎ響演奏史に残る名演とか。
0392名無しの笛の踊り
03/11/29 22:35ID:790J5PrY0393名無しの笛の踊り
03/11/30 16:31ID:7+6pxuov0394名無しの笛の踊り
03/12/01 01:24ID:ybFK6TMv0395名無しの笛の踊り
03/12/01 23:59ID:ybFK6TMv演奏をしたのだから、円熟した時にどうなっていたんだろうかと思ってしまう。
0396名無しの笛の踊り
03/12/02 00:08ID:ugry/23i0397名無しの笛の踊り
03/12/02 00:11ID:pL+H8pMV正しく、わだすの場合は「りんぐ」を聴いてそう思っただよ。
4、7早速買いに逝かなくちゃ
0398名無しの笛の踊り
03/12/06 00:43ID:BCm90E+P聴かせてくれただろう。
0399名無しの笛の踊り
03/12/08 00:26ID:VSekql3Y若い頃のカイルベルトだなあというところかな。1951年ケルンのライブ。
0400名無しの笛の踊り
03/12/08 08:23ID:L+W2Vn840401名無しの笛の踊り
03/12/08 23:57ID:VSekql3Y出ていた、ウィーン国立歌劇場でのカプリッチョはその後どうなったのでしょ
うね。
0402名無しの笛の踊り
03/12/14 01:53ID:7lzx6yDf0403名無しの笛の踊り
03/12/15 19:25ID:G0+NTLpCですよね。
0404名無しの笛の踊り
03/12/19 00:12ID:CtZBU3kpあと、カイルベルトのブル７、６番もそうだけどだい３，４楽章をどっしり
やってるね。
0405名無しの笛の踊り
03/12/21 18:06ID:C5Vd/VHDきて当時のＮ響もかなりの水準とみた。これはカイルベルトの手腕というべきだ
ろうが。いいねえ。
0406名無しの笛の踊り
03/12/22 16:03ID:tCmcf5mzカイルベルト指揮N響のブラ１と第九です。
0407名無しの笛の踊り
03/12/22 17:55ID:O2OEERPJ0409名無しの笛の踊り
03/12/22 23:14ID:LA1MI+0m0410名無しの笛の踊り
03/12/23 00:29ID:s9l2Tf8bいまブル７を聴き終わったところ。
金管はかなりつらいように思えたんだけど、気のせい？
ライヴ録音だから傷があるのは当たり前なんだけどさ……
0411名無しの笛の踊り
03/12/26 19:20ID:dFFS7xoQ表現するところがあるから、普段、他の指揮者のようにソフトにコントロール
する演奏を聞きなれているとあたりが強く感じるのでは？それと放送音源の場合は
ブレンドされていないからね。
0413名無しの笛の踊り
03/12/27 21:49ID:5QVb56IGのフィデリオで外しまくるのがあるし、ザンデルリンク＆ドレスデンの初日で
いきなり木管が外してくれたのには笑ってしまったが。
0414名無しの笛の踊り
03/12/27 22:02ID:0tIGO6660416名無しの笛の踊り
03/12/28 14:44ID:SDvGoBTsメンバーが軍楽隊上がりが多くて困惑したということだったが、60年代には一部に
そのような経歴の人がいただろうね。吉田雅夫さんだって素人上がりといえばそうだが、
旧新響からのメンバーなんてそんなにいなかったのでは？ 軍楽隊からのメンバーが
多かったのは世界的なことでしょう。音楽学校が大学になり、高度なトレーニングを
組織的に受けたメンバーが主流になるのは70年代からでしょうかね。
0417名無しの笛の踊り
03/12/28 14:54ID:bv1K1Vlf0418名無しの笛の踊り
03/12/28 17:01ID:Izqyn0eKブラ1ならCDでも出てたぞ。生で聴く分にはすごかったかもしれないが・・・
当時のN響、今の学生オケよりも下手なんじゃないかと思うくらいだ。
0419名無しの笛の踊り
03/12/29 02:23ID:BSZ3ekMPしたことはたしかだ。歴代凄い指揮者が客演してきたからね。
0420名無しの笛の踊り
03/12/29 02:34ID:o7vkN38Dこの桶が飛躍的に進歩したのは80年代に入ってから
だと思っておりますだ。
0423名無しの笛の踊り
03/12/29 13:40ID:BSZ3ekMP0424422
03/12/29 16:11ID:yvvtxRrB0425名無しの笛の踊り
03/12/30 00:00ID:ALpBGOvA0426名無しの笛の踊り
03/12/30 00:03ID:R2NkBVbd0427名無しの笛の踊り
03/12/30 10:12ID:9R9DQEUNバンベルクや、ハンブルク国立フィルの演奏が、もしＢＲやＮＤＲの
ライブラリーに眠っていたら、ぜひ起こして日の目を浴びさせて欲しいね。
0428名無しの笛の踊り
03/12/30 12:07ID:IXOisQRS音源は北ドイツ放送局にあるはずです。Altusも頑張って探してほしいです。
0429名無しの笛の踊り
03/12/31 01:47ID:tPIropd20430422
03/12/31 11:13ID:G3TUfZod0431名無しの笛の踊り
04/01/01 14:23ID:3+Ugvq+gカイルベルトはいいなあ。
0432名無しの笛の踊り
04/01/02 00:14ID:wbYCX1R5合唱が。。 ドイツの桶でないのかな ?
今年の聴き染めN狂との大工でした。
0433名無しの笛の踊り
04/01/02 01:50ID:LP/jTBx1カイルベルトとの出会いによって、日本の音楽家の精一杯の力が現れたのだ。
当時は、どのオケも金管はヒヤヒヤものでした。
0434名無しの笛の踊り
04/01/03 00:33ID:+W8oeA7m0435名無しの笛の踊り
04/01/03 15:58ID:SRAQ8FNZ＜収録曲＞モーツァルト：歌劇「ドン・ジョヴァンニ」全曲
＜演奏＞ジョージ・ロンドン、フリック、ハイルブレヒト、ゲッダ、ユリナッチ、ローテンベルガー
カイルベルト（指揮）
＜録音＞1962年、ミュンヘ
0436名無しの笛の踊り
04/01/03 20:05ID:26gDoM8x伴奏がピアノになってるのが気にならなければ、音質もそこそこいいし楽しめると思う。
歌手も豪華だし。
0437名無しの笛の踊り
04/01/03 23:19ID:Kfb4RDje一年半年前、塔で購入。「黄昏」のみ試聴せず
そのまま今日まで、音飛びの存在に気がつかずに
いました。もう、今更、交換は無理ですね。
無念です。
0438名無しの笛の踊り
04/01/03 23:24ID:+wxLQUZSなんだかんだ言えば大丈夫です。俺別のとこで買ったのに、塔でごねて交換できたし。
交換用は結構余る物なので、まだあると思う。
0439名無しの笛の踊り
04/01/03 23:35ID:Kfb4RDjeご丁寧に有難うございます。元気でました。
そうと分かったら、塔に逝ってきます。
0440名無しの笛の踊り
04/01/04 23:39ID:s+hINr88最右翼ではないかな。
0441名無しの笛の踊り
04/01/05 13:27ID:jbHD0Q8c「魔笛」のお手本になるような演奏。
それにしても何でこんなに音が良いのか？
0442名無しの笛の踊り
04/01/06 00:15ID:hbVe8fZO指揮振りが魅力的です。音質も戦前のものとは信じられないほどにレベル
が高い。当時のドイツの技術力の高さを物語っているのでしょう。録音用
のテープが開発された頃なのでしょう。
0444名無しの笛の踊り
04/01/06 02:04ID:2YEl1qbh魔笛のほか、ドン・ジョヴァンニ、ファウスト（グノー）、トゥーランドット、
アイーダ、ヴェルレクなんかがあったはず。
0445名無しの笛の踊り
04/01/06 18:07ID:hbVe8fZO魔笛は最高。
0446名無しの笛の踊り
04/01/08 19:13ID:ALWISVC8きました。
序曲から萌え萌えです。たまらん。
0447名無しの笛の踊り
04/01/10 19:26ID:7phzlQUU0448名無しの笛の踊り
04/01/12 00:15ID:CnyT1mIw0449名無しの笛の踊り
04/01/12 22:42ID:aFTjVMtiブラームス交響曲第2番がリリースされるようだ。前者は海賊盤で出ていた
ものと、また、後者はオルフェオからのものと音源が同じかもしれない。
オケはバイエルン放送交響楽団。
0450名無しの笛の踊り
04/01/14 23:39ID:QSdsh2dAあの時はいきなりだったんであわててそこにあったアダルトビデオに上書き録画したから
あんまり画質よくないんだよね。
0451名無しの笛の踊り
04/01/17 00:50ID:Rn9E7dJqコンサートはほとんどＴＶ放送したらしいから、どこかに残っているのじゃ
あないかな。
0452名無しの笛の踊り
04/01/17 06:31ID:LDXKl83oしまったらしい。前にＮ響アワーで放送したときに第９とマイスタージンガーしか
残ってないとか言ってたし。
0454名無しの笛の踊り
04/01/18 09:11ID:Z6muNmCC0455名無しの笛の踊り
04/01/18 14:13ID:2Kq0LSLr録音する計画だったようだ。残念。ライブでは、Ｎ響との4番・7番が出ている。
海賊盤ＬＰで、ハンブルク国立フィルとの3番、バンベルク響との4番が出てい
た。2年くらい前のWEIBLICK（東武トレーディング）の広告では、ブルックナー
交響曲集が予告されていた。待ち遠しい。その後どうなったのかなあ。
0456名無しの笛の踊り
04/01/18 15:51ID:0IhO4Yhm0457名無しの笛の踊り
04/01/18 23:21ID:H5PJpC980458名無しの笛の踊り
04/01/23 19:04ID:kPuWg2lK実際は、このような曲までもかというほどに幅が広かったことが、ライブの発掘で
明らかになってきた。マーラーやバッハも聴いてきたいなあ。
0459名無しの笛の踊り
04/01/25 16:09ID:fnl0qavD0460名無しの笛の踊り
04/01/25 17:19ID:YSaU4RWP記載があるが、発売されたのは大地の歌だけ。
0461名無しの笛の踊り
04/01/26 23:23ID:Nm1HttJt0462名無しの笛の踊り
04/01/28 19:58ID:fIUUJ4XZすごい演奏だね、これ。野村光一が実演聴いて絶賛したらしいけど、それも納得。
最近出た中じゃ出色のブラ４だと思う。
0463名無しの笛の踊り
04/01/31 01:29ID:BcZV0LDT若人の歌」が生涯最高の演奏だったと記してある。どこかに音源あるのでは？
0464名無しの笛の踊り
04/02/02 23:24ID:U5J0hbQ90465名無しの笛の踊り
04/02/08 20:03ID:KJD2iGSG0466名無しの笛の踊り
04/02/08 21:57ID:u3uQ4Imzttp://daphne.fc2web.com/keilberth-dis.htm
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3478/kelberth.cd.html
ttp://cgi.din.or.jp/~umehara/cgi-bin/discografy/klb/k2.htm
0467465
04/02/08 22:28ID:KJD2iGSG参考になりますね。まだベートーヴェンの分しかないけど…
0468名無しの笛の踊り
04/02/14 18:20ID:r2F1hd3Z0469名無しの笛の踊り
04/02/18 01:32ID:wvMyGl900470ブルおた
04/02/20 20:27ID:KfnDiRR8ステレオ録音で、こんなのあったんかと驚いた。
これを聞いた人いますか？
0471名無しの笛の踊り
04/02/24 15:19ID:s6HJhZM9デラ・カーサやディースカウの名唱を堪能できるし、これだけの豪華キャスト
は現在望めない。黄昏のウィーンを舞台にしたロマンティックなおとぎ話を
どうぞ。
0472名無しの笛の踊り
04/03/01 00:13ID:hqGNFPB70473名無しの笛の踊り
04/03/01 00:39ID:Wab3NYxyが激しく聴きたい。早く復刻してくれ。頼むよＤＧ。
0474名無しの笛の踊り
04/03/04 14:10ID:5pUlMJLjものだ。
0475名無しの笛の踊り
04/03/14 21:06ID:AdJzNaoo0476名無しの笛の踊り
04/03/14 23:40ID:u7OBkhZx想像してしまうのだった。
0477名無しの笛の踊り
04/03/16 23:21ID:YX+qOYPI凄そうな気がする。
0478名無しの笛の踊り
04/03/16 23:25ID:0vnmwcYJ持ってるけど何気にハンス・ホッターがヨカナーン歌ってる。ヘロディアスは
あのマックス・ローレンツだし。
0480名無しの笛の踊り
04/03/21 23:23ID:otMTX7iJ剛腕のカイルベルト、そしてセクシーなゴルツ、映像も見たものだが、まあ無理か。
0481ブルおた
04/03/22 00:27ID:C3fuWYlC0482名無しの笛の踊り
04/03/22 00:37ID:VEg+TKoLあと、他にもバイロイトでまだ出てない音源はいくつかあるはず。
ミュンヘンでも色々やってるはずだし。
0483名無しの笛の踊り
04/03/25 00:16ID:ItqUAc7Nありそうだね。
0484ブルおた
04/03/25 00:38ID:GeJyFJaJカイルベルト指揮のトリスタンって想像つかん。
夢のなかできいてるのと同じ音かもな。
0485名無しの笛の踊り
04/03/25 23:08ID:wouktkww0486名無しの笛の踊り
04/03/26 21:56ID:C3vJcfUrデッカから出ることは期待薄だが。まあTESTAMENTに期待しよう。
クナの黄昏みたいに。
0487名無しの笛の踊り
04/03/27 11:44ID:fZDm6YsWそだね、俺も聴きたい。
なんてったって、カイルベルトが亡くなったのがトリスタン振ってる最中だからね。
0488ID:Sexy
04/03/28 05:52ID:XSeXYj6vヤフオクでショルティのリング全曲が激安だぞ。
大阪から宅急便らしい。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17735749
0489名無しの笛の踊り
04/03/28 14:18ID:VaNA5JrV0490名無しの笛の踊り
04/03/29 00:40ID:E/5FZgp30491名無しの笛の踊り
04/03/31 02:23ID:bcVQxDJi0492名無しの笛の踊り
04/04/08 23:20ID:RyV9yRPY0493名無しの笛の踊り
04/04/11 23:22ID:NiWSisbg0494名無しの笛の踊り
04/04/16 10:25ID:NbmFJkPR0495名無しの笛の踊り
04/04/19 21:52ID:MjUjbArt0496名無しの笛の踊り
04/04/24 20:14ID:fcc+uMqp今月のレコ芸の輸入盤試聴記でこの人の「エジプトのヘレナ」
が紹介されてたが、あれはオルフェオと同音源？
0497名無しの笛の踊り
04/05/07 21:16ID:x+x3PiWf0498名無しの笛の踊り
04/05/16 17:26ID:NbmFJkPR0499名無しの笛の踊り
04/05/22 20:54ID:AHfmDQ0a0500名無しの笛の踊り
04/05/23 02:04ID:m0nY/XhH0501名無しの笛の踊り
04/05/26 10:10ID:s7sR6nHH0502名無しの笛の踊り
04/06/09 21:35ID:7tSW/rOy0503名無しの笛の踊り
04/06/14 00:04ID:gkyOJvAT0504名無しの笛の踊り
04/06/14 00:33ID:tvCwxeKPいたがどうなったんだ？ずっと更新停止してるが。失踪したのか？
0505名無しの笛の踊り
04/06/19 21:24ID:d7pIihtd「マイスタージンガー」が安くなってます。まだお持ちでない人はこの機会に。
0506名無しの笛の踊り
04/06/25 19:16ID:P4fWeI4A0507名無しの笛の踊り
04/06/25 19:19ID:k0euCDN40508名無しの笛の踊り
04/06/27 14:26ID:sshA95lyすごく（・∀・）ｲｲ！視聴はこちら（↓）ね。
http://www.bmg.de/bmg/productdetails.do?Kuenstler_Nr=5290
0509508
04/06/27 14:29ID:sshA95ly0510名無しの笛の踊り
04/06/29 09:55ID:VpbLqeckこれを聴いた後では、例えば、カラヤン＆シュターツカペレ・ドレスデン盤
などはもう聴けません。
0511名無しの笛の踊り
04/06/29 11:33ID:f2dM7HPU0512名無しの笛の踊り
04/06/29 11:38ID:ElLmMSew0513名無しの笛の踊り
04/06/30 12:36ID:3ter13qq0514名無しの笛の踊り
04/07/01 08:48ID:tZitI8gLベスト・ワンに挙げる人が多いようだね。
0515名無しの笛の踊り
04/07/01 11:57ID:nN2qSf/4http://mitleid.cool.ne.jp/yamaoka.htm
0516名無しの笛の踊り
04/07/01 17:37ID:wI/yjPTxまず、テンポが遅すぎる。ワーグナーは『指揮について』の中で「８分と数秒」
と指定しているんだ。
次に、弦楽器と管楽器のバランスがまるでダメだ。弦の旨味と管の旨味が
調和するのは８−８−６−４−２が限度。それ以上弦が厚いとバランスが
崩れてしまう。
最後に、基本ピッチはＡ＝４３５ヘルツ。現在よりほぼ半音低いことになるが、
明快なサウンドを味わうにはこれが一番だ。」
ゆう子 「まあ、ひどい！ それじゃ、私たちが普段聴かされていたマイスタージン
ガー前奏曲はすべてニセモノだったというの！？」
山 岡 「そうだ。 だが、最近ではノリントンという指揮者が良心的なワーグナーを
聴かせてくれる。彼の指揮するワーグナーなら、信頼して聴いていい……」
0517名無しの笛の踊り
04/07/02 12:26ID:/E/fxzGdだから、かなり速い演奏だね。それでも、ノリントンの演奏に比べると遅いいんだから、
ノリントンの演奏がいかに速いかが分かるよ。
0518名無しの笛の踊り
04/07/03 10:20ID:iJZwmITC0519名無しの笛の踊り
04/07/03 14:27ID:yHk1nQR4がひどく遅く感じられてならないよ。
0520名無しの笛の踊り
04/07/04 10:03ID:BHg/YPti0521名無しの笛の踊り
04/07/04 14:48ID:wESGtWrTバイエルン国立歌劇場のオケ・ピットってかなり狭いようだから仕方が
ないんだが。
0522名無しの笛の踊り
04/07/04 18:05ID:OSqZoHiR楽劇の中ではオケの編成が最も小さいといえよう。
0523名無しの笛の踊り
04/07/05 09:16ID:jYplpAZt0524名無しの笛の踊り
04/07/05 23:41ID:+EICGVvv言ってみる
0525名無しの笛の踊り
04/07/06 12:53ID:wUHUoeSr0526名無しの笛の踊り
04/07/06 19:40ID:TM5jU51tワーグナー指揮者として死んだわけだ。
0527名無しの笛の踊り
04/07/07 06:57ID:PQ/LZE7Jクナ＠ミュンヘン５５だって８分３０秒なりよ。
いつもは１１分くらいかけるのに（爆）。
0528名無しの笛の踊り
04/07/07 08:07ID:i8Y2mAkA８分３０秒ならノリントン並みだね。もっとも、ワーグナー自身は８分数秒で
振っていたから、ノリントンもクナッパーツブッシュもまだまだ遅いのだが。
0529名無しの笛の踊り
04/07/07 12:23ID:GKkV4bA4マイスタージンガーの前奏曲が聴きたくなったよ。
0530名無しの笛の踊り
04/07/08 12:35ID:ccjXNFsNマイスタージンガー」は同曲録音中の白眉だといえよう。
0531名無しの笛の踊り
04/07/09 18:18ID:RTOLT1L0／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） 地下組織カイルベルト団は 不滅だあ！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／ きみも 入会しないか！
"￣￣￣"∪
0532名無しの笛の踊り
04/07/12 20:45ID:N/872WOo0533名無しの笛の踊り
04/07/24 21:28ID:c2KK6yTa0534名無しの笛の踊り
04/07/25 21:00ID:B2rNnnj6あたしゃ買いますよ。
0535名無しの笛の踊り
04/07/29 22:38ID:YuQdvtoZ出ればいいんだけどね。
0536名無しの笛の踊り
04/08/02 23:02ID:UMjx2KpXあるとは、けしからんことべ。
0537名無しの笛の踊り
04/08/03 13:19ID:ncdJYMAsカイルベルトはほんとに逝っちゃったけど。
0538名無しの笛の踊り
04/08/12 11:35ID:mGPa+zBS0539名無しの笛の踊り
04/08/16 16:37ID:5WcpUSyz0540名無しの笛の踊り
04/08/17 00:03ID:NUDTRE/E0541名無しの笛の踊り
04/08/24 21:11ID:9CJdvi2d0542名無しの笛の踊り
04/08/28 23:58ID:Ci+EChTa0543名無しの笛の踊り
04/08/31 23:30ID:d3GikgJCヘルマン・ウーデのグンターとグラインドルのハーゲンがカッコイイわ。
これでローレンツが絶好調なら文句なしなんだが。５２年じゃもう下り坂だし
しゃあないか。
0544名無しの笛の踊り
04/09/06 20:59ID:ny6qf3o1ヴァルナイはクナ、クラウス、カイルベルトどれもいいのに。
0545名無しの笛の踊り
04/09/15 10:28:49ID:lSyyMgKy0546名無しの笛の踊り
04/09/24 02:11:25ID:k8tHz5lj0547名無しの笛の踊り
04/09/25 11:32:43ID:17lNRCm8いたかもしれない。なんて、
0548名無しの笛の踊り
04/10/01 09:43:37ID:xpAp1aE50549名無しの笛の踊り
04/10/02 06:01:59ID:p94W3f5c■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています