ダニエル・バレンボイム
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0001○もっともっとバレンボイムを敬え
03/08/07 14:18ID:tWgL1+VX先日のウィーンフィルとの演奏はなかなかﾖｶｰﾀ
！！二十一世紀の巨匠バレンボイムを称えよう！！
http://piza2.2ch.net/classical/kako/992/992951459.html
バレンボイムって凄いよなぁ〜
http://piza2.2ch.net/classical/kako/998/998583567.html
バレンボイムを語る
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10091/1009166383.html
●もっとバレンボイムを敬いたまえ▲謙虚に聴け
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050194594/
0154名無しの笛の踊り
03/11/07 23:15ID:cB5h9BAlワーナーの提灯持ち＆ボイムヲタのデブ眼鏡評論家みたいなこと言うなよ。
そのデブ評論家のお友達で｢裏猫盗み録り常習犯｣とかいうやつもボイムヲタだったな（笑）
0155名無しの笛の踊り
03/11/11 15:31ID:l70jdPAC第９とドイツレクイエムはよかったなぁ〜
0157名無しの笛の踊り
03/11/18 21:06ID:cI7WEA3p「ジャクリーヌ・デュプレ」の映画を覆すだけの、
心温まる情報を、
与えてみてくださいな。
0158名無しの笛の踊り
03/11/21 23:57ID:7YpMHLFT昔にLPで聞いた事があるんだけど。
0159名無しの笛の踊り
03/11/23 21:48ID:BgV9q7tU0160名無しの笛の踊り
03/11/26 22:49ID:VZdFAms00161名無しの笛の踊り
03/11/27 23:32ID:O8FgwSKdDGでCD化されました。
今廃盤か出ているかはわかりませんが。
0162名無しの笛の踊り
03/12/12 20:34ID:YlIc02KF0164名無しの笛の踊り
03/12/20 18:28ID:2v+iz7Itザルツブルク音楽祭で、野郎の指揮したベートーヴェンのエロイカを聴いたの
よ。オケはＢＰＯだったが、これがもうスキャンダラスなほど最低のクソ演奏
で、聴いている途中に腹が立って仕方なかった。以来、野郎の指揮したものは
一切聴かないことにしとるのよ。
0165名無しの笛の踊り
03/12/21 09:02ID:itO6hipp二十日ネズミがアラブの盗賊で、いくら何でも時節柄引けた。
演出は別とは言ってもそこはユダヤ野郎。音楽に国境はないが、
音楽家には国境がある。
0166名無しの笛の踊り
03/12/21 16:09ID:GN7HZFae同時期の「ヨーロッパ・コンサート」でも確かにひどかった。
絵に描いたようなやっつけ仕事。終楽章コーダなんて
「さっさと終わらせたいから、もう適当ににアッチェランドかけとくか」
みたいな感じだった。
ただ、国立歌劇場オケとの録音ではかなりまとも。
オケの伝統に任せて自己主張は抑えた感じ。録音が良いのでも得をしてる。
むろん、嫌いなところを押してまで買うほどのもんでもないが。
0167名無しの笛の踊り
03/12/26 08:28ID:UTM153FBドイツ的なベートーヴェンをデジタル録音で聴きたい人には存在価値あり。
0168名無しの笛の踊り
03/12/26 16:19ID:DZ8dBNcpしっかりプローベをすれば、評価は一変すると思われ。
なにせ、この御仁はフルヴェンの再来なのだから。
0169名無しの笛の踊り
03/12/26 20:06ID:I02kqDta0170名無しの笛の踊り
03/12/26 22:42ID:wIqsgpda俺は嫌いな指揮者でも団体でも、とりあえず聴くようにしてるが
10本に一本でも凄い名演に出会うと、やっぱ聴いておいてよかったとか思うし。
バレンちゃんも、この秋の公演、マーラーとかへどが出るような糞演奏だったけど
チャイ５なんてしびれまくったヨ。
0171名無しの笛の踊り
03/12/29 14:35ID:S3De3/yxバレンボイム指揮シュターツカペレ・ベルリン １月１７日発売！
バレンボイムのシューマンといえば、ピアノ演奏や協奏曲の伴奏も含めてすでに多くの
録音がありますが、中では1977年にシカゴ響とレコーディングした交響曲全集が一部
マニアに大受けの内容でした。今回の交響曲全集は、以来26年ぶりとなる2回目のセッ
ション・レコーディングとなります。
前回の録音では、シカゴ響のダイナミックでシャープなサウンドを徹底的に生かした
演奏が鮮烈な印象を与えたものですが、今回は、オーケストラがドイツということもあ
って、より巨匠風なアプローチになっているものと思われます。
0172名無しの笛の踊り
04/01/02 14:08ID:fgx6iCWU0173名無しの笛の踊り
04/01/02 17:19ID:V1R7pMXs先入観は持たん方が多分いいかも。
俺も９７年の引っ越し公演時のワルキューレとヴォツェック聴いて（見て？）ありゃーこりゃすごいわ、と思ったくちだが。
そういやチクルスもいつのまにか一昨年の話になっちゃったねえ。
ここがいいと思ったのは、縦の線（和音）が屹立して音楽が出来てるってことで、ワーグナーあたりでこれをやるとすごい迫力になる。
例えていうとね、ショパンのソナタ、アルゲリッチは横（旋律）だけど、ポリーニは縦で音楽組み立ててるでしょ、少なくとも録音は。
ボイム先生は明らかにポリーニ型でね、こう重戦車が突進するような凄みがあった。
むしろチクルスのときの方が大人しかったね。こりゃ多分体力をセーブしてたんとちゃうか。
（それにしても、ああゆう企画が出てくると、お金がいくらあっても足りんなあ。
でもバイロイトにでもいかない限りチクルスなんて滅多にみれないもんなあ、あの短期間では。ありがたや）
0174名無しの笛の踊り
04/01/02 21:03ID:JSZbLdxEおお、２ちゃんでこういうレスがでるとは思わなかった。
そうなんだよ。バレンボイムは和声の処理が天才的にうまい。
たとえば運命の終楽章なんて気合じゃなくて
和声の展開によってダイナミズムを導き出してるんだな。
指揮者の中でも本当に楽譜が読めるタイプだと思う。
0175名無しの笛の踊り
04/01/02 21:20ID:z8FWQBVnおお、深いですねえ。３回（シカゴ、ウィーン、シカゴ）聴いたが、自分は
よほど運が悪かったのでしょう。もういっぺんくらいはトライしてみるかな。
ちなみに、バレンボイムは３声部以上は手に負えないという意見もあります。
ご参考までに。
0176名無しの笛の踊り
04/01/03 22:15ID:5QTs0dVGそれ憶えてる。マラ７を聴いた人が前スレでそう書いてた。
マーラーのポリフォニーってマスで和声にならないからそれは話が違うと思う。
むしろ多声音楽と和声を話題にするならヴォツェックを聴くことをお薦めしたい。
手法的にはけっこうマーラーの影響があるんだろうけど、
ベルクの方はきちんと響きになってて、バレンボイムはそのへん見事にやってる。
0177名無しの笛の踊り
04/01/04 11:14ID:I0yLYYID>バレンボイムは和声の処理が天才的にうまい
>指揮者の中でも本当に楽譜が読めるタイプだと思う
たしかにそう言えるかもしれない。
>>173
>こりゃ多分体力をセーブしてたんとちゃうか
もう何度も話題になっているが、これがバレンボイムの最大の問題点なのだ。
故に才能の無駄遣いといった非難が出てくるワケよ。
0178１７３
04/01/04 11:29ID:diGVWf5y旋律（横）を和声（縦）で支える、という作業をずっとしてて、オペラでもかわんないのかもね。
メンタリティーの部分で、「うた」を他者に任せることができるっていう。
俺が感じたのは和声の「処理」というより、音楽そのものの組み立て方が、縦中心だったってことなんだけどね。
まあ、音楽も基礎は体力だからなあ。指輪のチクルスとかをやる、という時点で体力的には常軌を逸しているし、ましてやワーグナーの全作品を一気に振るとかね、もうほとんどめちゃくちゃ。
単に曲を覚えているとかどうとか、そういうのとは次元が違う話ではあるわな。
あれ？これってサヴァリッシュのことだっけ？あれれ？
0179名無しの笛の踊り
04/01/12 12:01ID:10VSg7jTバレンボイム指揮シュターツカペレ・ベルリン １月１７日
あと５日メンテナンスあげ。期待してるんだよ。
ついでにＤＧの全集も復刻しないかな。凡演らしいが。
0181名無しの笛の踊り
04/01/17 21:25ID:fM5aAtXhマジかよ。明日もっかい行ってみるよ。
１日でも早く、バレンボのシューマソ聴きたい。
0182名無しの笛の踊り
04/01/18 21:18ID:GBELbWYbもしおりましたら感想聞かせてください。
0183名無しの笛の踊り
04/01/18 21:37ID:Cuvz5EbLバレンボイムのシューマン２番生で聞きました。
けっこう速かったです。
0184名無しの笛の踊り
04/01/23 20:10ID:LYctY390サンプルをちょっと聴いてみたら、ちょっとよさげな感じがしたんですが
どうでしょうか。のちに、グラモフォンに録音したのとくらべて、とか
録音がどうとか、良かったら意見をきかせてください。
0185名無しの笛の踊り
04/01/24 00:18ID:ztoGhNx5録音など総合的にみるとDGがいいんでないすか
EMIと解釈が大きく違うということは
ありまへんでした
ただ遅い楽章のなんともいえない伸びやかさが
DGでは顕著です
ﾅｯﾄ、ｹﾝﾌﾟ、ｸﾞｰﾙﾄﾞ、ﾎﾟﾐｴ、ﾌﾞﾌﾋﾞﾝﾀﾞｰ、ｸﾞﾙﾀﾞ
ｱｼｭｹﾅｼﾞ、ｺﾜｾﾋﾞﾁ、ﾎﾟﾘｰﾆなど所有してますが
肩肘はらず聴きたいと思ったときは
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞを取り出してます。
0186名無しの笛の踊り
04/01/24 00:20ID:hZrNWBz70187名無しの笛の踊り
04/01/24 00:24ID:KVyL/tzuシカゴ響とのチャイコフスキーを自画自賛していたね
0188名無しの笛の踊り
04/01/24 00:26ID:3eLQqbXY0189「へ」
04/01/24 10:17ID:wHixwvj0>ただ遅い楽章のなんともいえない伸びやかさがDGでは顕著です。
>肩肘はらず聴きたいと思ったときはﾊﾞﾚﾝﾎﾞを取り出してます。
そうですよね！
バレンボイムの音楽家としての本当の特質はこういったところではないでしょうか。
個人的には、指揮者としてのあの大柄に構えながら煽りまくるバリバリのスタイルは、
有り余る才能を駆使して演じている一種の外面的なポーズだと思っていますが・・・
どうなんでしょうね？
0190184
04/01/26 22:55ID:eVQvgg7tレスありがとうございます。
バレンボイムのＤＧのベートーヴェンは、いわゆる三大ソナタ集として
以前発売されてたのを買い、今でもたまに聴いています。
特に、月光ソナタの第一楽章、悲愴ソナタの第二楽章は、自然な
演奏で気に入っています（お二人の感想と同じ好みですね）。
参考になりました。ありがとうございます。
0191名無しの笛の踊り
04/01/29 07:56ID:mvMIdmbO0192名無しの笛の踊り
04/01/31 09:06ID:gg2pdWmvご感想を
0193名無しの笛の踊り
04/02/01 15:05ID:lXleaJi+きれもある
全体を聴きとおすとサッパリ
0194名無しの笛の踊り
04/02/01 17:07ID:HetSYlO+0195名無しの笛の踊り
04/02/01 18:12ID:T3vGzgy7はげどう
0196ボレンバイム
04/02/01 22:08ID:jDOXlEiu犬で2299円で購入したものが、石丸で780円だもんなぁ。時間が経つのは速い。
熱情ソナタはなかなかの冒険精神でよかったでつ。
0198名無しの笛の踊り
04/02/02 21:08ID:KTs7Cz3z同じコンビのベト全のときのオーソドックスな伝統美の上に、
バレンボイムならではのロマン派的個性が乗ったような感じ。
バレンボイムが個性を出すことで失敗する場合も多々あるわけだがｗ、
今回は見事に大成功だな。
>>194
俺も同意。ブラ全のみならず、ブル全もこのコンビで今のタイミングで
やったらずっと良いもの出来そうな気がする。
0199名無しの笛の踊り
04/02/02 22:23ID:+akPhwrg両方にとって何らプラスになるところはないと思うのだが。
0200宇野珍ポーコー
04/02/06 00:11ID:w8fBPrbnほど深い精神性を感じさせるアッチェレランドも実にすばらしい。フルトヴェン
グラーでさえ物足りないと思わせるクレッシェンドも息をのむばかりで，ここで
バレンボイムの桁外れなスケールの大きさは言語に絶する。しかも表現が音楽へ
のひたむきな情熱の力を感じさせるのだ。特にすばらしいのはレガートで，これ
はまさに哀切の極みだ。この演奏はバレンボイムのベスト・ワン候補である。
0201名無しの笛の踊り
04/02/08 18:37ID:5NI34Lrl0202名無しの笛の踊り
04/02/11 12:21ID:HVpXtSnLバレンボイムのような極端にムラが多い演奏家は、
人によってとらえ方がさまざまだから、話が荒れやすいね。
実際、チケットやディスクを買うときは結構度胸がいるよなあ。
0203名無しの笛の踊り
04/02/11 21:21ID:71rZ3IWq0204名無しの笛の踊り
04/02/12 11:50ID:Cl02+5LR騒いでるだけじゃないのか
0205名無しの笛の踊り
04/02/12 21:49ID:bUzgjjIGバレンボイムはどうなってるんだろう？
シューマンが2003年録音ということを考えると、まだ安泰なのか？
それとも例のユダヤ・コネクション（って本当にあるんだか知らんけど）
で逆にワーナーを救ってたりするんだろうか。
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