ダニエル・バレンボイム
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0001○もっともっとバレンボイムを敬え
03/08/07 14:18ID:tWgL1+VX先日のウィーンフィルとの演奏はなかなかﾖｶｰﾀ
！！二十一世紀の巨匠バレンボイムを称えよう！！
http://piza2.2ch.net/classical/kako/992/992951459.html
バレンボイムって凄いよなぁ〜
http://piza2.2ch.net/classical/kako/998/998583567.html
バレンボイムを語る
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10091/1009166383.html
●もっとバレンボイムを敬いたまえ▲謙虚に聴け
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050194594/
0002名無しの笛の踊り
03/08/07 14:19ID:???まあいいや。許してちょんまげ
0003フルトヴェングラー
03/08/07 14:22ID:???みんなが言うほど、悪くないぞぉ。
0004名無しの笛の踊り
03/08/08 00:14ID:???0005バレンボイム
03/08/08 00:26ID:???0007名無しの笛の踊り
03/08/08 10:53ID:???0008名無しの笛踊り
03/08/08 18:25ID:koNAWsjZ昔は邪魔っけなくらい、フッサフサだったのにね…。
正に光陰矢のごとし。
0009名無しの笛の踊り
03/08/08 18:31ID:???0010名無しの笛の踊り
03/08/08 19:16ID:???凄まじい暗記力も持ち合わせていて悔しいが凡人の自分から見ると
羨ましい。指揮もしたいヘッポコピアニストの戯言です。
0011名無しの笛の踊り
03/08/08 19:40ID:VZ1IGTzs悪くないどころか人に勧めるのに躊躇しないくらいの出来だ
しかし時々、テンポがどうかなと思うことがあるね
0012バレンボイム
03/08/08 19:42ID:???0015名無しの笛の踊り
03/08/09 10:48ID:???ところでこの人のブルックナーはどうして評判が悪いのでしょう？
聞いたひと特徴を教えてください。テンポが恣意的とか？
（あ、僕に言わせれば聴きに行く方が悪い〜ってのは無しでおねがいします。）
0016名無しの笛の踊り
03/08/09 10:51ID:???亡命したころ、いっしょにコンサートをしてた。
レコーディングもあったかも。
0017名無しの笛の踊り
03/08/09 19:39ID:???0018名無しの笛の踊り
03/08/09 19:47ID:???0019名無しの笛の踊り
03/08/09 19:53ID:???0020名無しの笛の踊り
03/08/09 20:00ID:???楽譜（版）の選択だと思う。
演奏は悪くないよ（ＤＧ旧盤）
0021名無しの笛の踊り
03/08/09 21:29ID:???> ところでこの人のブルックナーはどうして評判が悪いのでしょう？
> 聞いたひと特徴を教えてください。テンポが恣意的とか？
テンポもそうだが音楽をいじりすぎなんだな。
部分的にはいい所もあるがフルベン流の効果を狙いすぎてあざとい。
ベートーベンやブラームスなら音楽の骨格がしっかりしてるから少々いじっても
大丈夫だが、ブルックナーは繊細なんで音楽の流れを堰き止めると冗長さだけ
感じられてしまう。
まあバレンボイム位才能があると楽譜通りやるのが馬鹿らしくなってしまうのだろう。
思えばブルヲタで定評のある指揮者ってヨッフム、ヴァントとか朝比奈とか
天才肌とは正反対の楽長タイプだしな。
0022名無しの笛踊り
03/08/10 13:19ID:rRrimiLG確かにマイスターと呼ぶには、才気が邪魔してるかも知れませんね。
個人的には旧全集(DG/ｼｶｺﾞso.)の5番は好きなのですが、特徴として「あまり、いじり過ぎていない演奏」といえますね。
0023名無しの笛の踊り
03/08/10 13:52ID:???0024名無しの笛の踊り
03/08/10 16:33ID:???バレンボイム・ベルリンフィルのベートーヴェンのコンサートの
CD聴いてる。素晴らしい演奏である。
0025名無しの笛の踊り
03/08/10 17:54ID:???0026名無しの笛の踊り
03/08/10 18:33ID:???0027名無しの笛の踊り
03/08/10 19:17ID:???スクロヴァは世評は高いが成功してるとは思わんな。
今日もＢＳで読響の第８放送してたがかなり強引な指揮でウンザリさせられた。
あとヴァントはいじってないだろ。
生前はインタビュアーがノヴァークと言っただけで逆上してたくらい（ｗ
0028名無しの笛の踊り
03/08/10 19:23ID:???「こんな風にやればウケる」という策略の方が見え隠れする。
例のフルヴェン流儀も、心の底からそうしたいという気持ちより
ポーズとして装ってみせている部分の方が多いんじゃないか？
それでもあれだけの完成度を示せるのは正に天才。
実に惜しむべき才能の無駄遣いだ。
0029名無しの笛の踊り
03/08/10 20:20ID:+eQeJRPk0030名無しの笛の踊り
03/08/10 20:22ID:???耳がどこについてる？
頭のウシロ？（藁
スコア見ながら無心に聞けや（藁
0033名無しの笛の踊り
03/08/10 20:33ID:+eQeJRPk0034３０
03/08/10 20:38ID:???俺は連続書込みなんぞしとらんぞ、ゴルァ！
てめえ、詩ねや。
0035名無しの笛の踊り
03/08/10 20:41ID:RnpndFCUそこまでいうなら
やめる
0036名無しの笛の踊り
03/08/10 20:43ID:RnpndFCU0038名無しの笛の踊り
03/08/10 20:44ID:???0039名無しの笛の踊り
03/08/10 20:45ID:???0040名無しの笛の踊り
03/08/10 21:26ID:???0041バレンボイム
03/08/10 22:42ID:???0042振る弁
03/08/11 00:18ID:???0043名無しの笛の踊り
03/08/15 11:14ID:???0044名無しの笛の踊り
03/08/15 14:32ID:???0045山崎 渉
03/08/15 14:33ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0047名無しの笛の踊り
03/08/16 05:32ID:???0048名無しの笛の踊り
03/08/19 23:56ID:???妬みがすげぇな(ﾜﾗ
0049バレンボイム
03/08/20 00:00ID:???世の中、私の副業にすら勝てない無能がばかりだから忙しくて仕方がない。
0050名無しの笛の踊り
03/08/20 00:11ID:???シベ悲しきワルツ、ラベル亡き王女。素晴らし過ぎる。
0051名無しの笛の踊り
03/08/21 16:26ID:???バックハウス、リヒテル級とはいわないが、
かなりの大ピアニストになれたはずと思うのだが、
指揮者、それもアメオケなぞに手を出したりして、
ただの起用な奴に成り下がってしまい残念だ。
>28の意見には賛成だな
0052名無しの笛の踊り
03/08/21 16:53ID:???妬みがすげぇな(ﾜﾗ
0053バレンボイム
03/08/21 16:57ID:???エッシェンバッハみたいに棒振ったらピアノが維持できない奴とか、どっちも
中途半端のアシュケナージなんて話になんないね。
0055名無しの笛の踊り
03/08/21 20:28ID:6n3YFxBXhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
0056名無しの笛の踊り
03/08/21 21:56ID:???またまたアバディアンか小澤ヲタの戯言 ウゼ〜よ
先入観で耳が腐ったアンチカラヤンのようなヤツには
バレンボイムの真の実力は理解できないだろうね（W
005756
03/08/22 00:52ID:???0058名無しの笛の踊り
03/08/22 01:59ID:???黄色いサルなんかにクラシックなんてわかる訳ないジャン（ｗ
お前等＜厨房＞はモームスでも聴いとけｹﾞﾗｹﾞﾗ
0059名無しの笛の踊り
03/08/23 00:55ID:???ベルリソフィルとのブル７（テルデック）
0060名無しの笛の踊り
03/08/23 01:01ID:???0061名無しの笛の踊り
03/08/23 23:58ID:???0062名無しの笛踊り
03/08/24 13:11ID:???0063名無しの笛の踊り
03/08/25 10:39ID:???0064名無しの笛の踊り
03/08/25 11:24ID:???0065名無しの笛の踊り
03/08/25 16:15ID:???0066名無しの笛の踊り
03/08/25 23:35ID:???0067名無しの笛の踊り
03/08/27 00:18ID:???0068名無しの笛の踊り
03/08/27 00:20ID:???0069名無しの笛の踊り
03/08/28 10:01ID:???0070名無しの笛の踊り
03/08/31 01:20ID:???バレンボイムと小澤征爾、さあーどっち？
0071名無しの笛の踊り
03/08/31 01:26ID:???0073名無しの笛の踊り
03/08/31 06:34ID:???0075名無しの笛の踊り
03/08/31 07:47ID:???小澤の方が無臭でまだ良い。
0076名無しの笛の踊り
03/08/31 08:53ID:33PiQqkr馬連簿医務から指揮を取っても若い頃の優れたピアノ演奏がある。
0077名無しの笛の踊り
03/08/31 09:06ID:???マゼル、ムーティだけだ。
小澤やアッバードなどと比較するのは勘違いも甚だしい。
0078名無しの笛の踊り
03/09/01 01:15ID:???いい音楽をやっていたんじゃないかな。バレンボイムとかマゼールはスタイルを
変えてきたから一概に悪くなったとはいえないけれど、小澤とかアバドに関して
は絶対昔のほうが良かったでしょう。
なんでみんな歳を取ってから深化せずにダメになってしまったんだろう・・・
0079名無しの笛の踊り
03/09/01 01:19ID:???0080名無しの笛の踊り
03/09/01 01:31ID:tbeYcJcv0081名無しの笛の踊り
03/09/01 19:11ID:???あれ、買いでつか？
0082名無しの笛の踊り
03/09/01 23:28ID:???アバドは特別恵まれた人だと思うけど、この世代の人たちの時代にはスターとしては
カラヤン、バーンスタインがいてそれこそなんでも録音すりゃ売れる時代だったと思
う。で、その当時若い連中は２人が不得意だった近、現代もので世に出て新鮮さをもて
はやされたのではないかな。その時からあまり古典、ロマン派を振る、録音する機会
がなくてようやく出きるようになったら、古典は古学連中の時代だし、録音はフルト
ヴェングラーの世代とまで比較されるということだろうと。
それにもしかして、そんな音楽にさほど関心がない、だから真底研究もしていない
ということもあるのでは？
0083名無しの笛の踊り
03/09/03 15:23ID:a2TUaQxzファンの熱狂的な拍手に気をよくしたマエストロは、ショパン、シューマンと、気前よく
アンコールに応えていた。で、最後に氏の最も得意とするモーツァルト。曲はハ長調ソナタ
（K.５４５）。「モーツァルトは子供か大家が弾くと・・・」とはよく言われるが、聴衆も
そんな期待を込めて息を呑んで聴き入っていた。
ところが、その直後、信じられない事が起こってしまったのである。第二楽章の途中、何で
もない左手の伴奏のコードを間違えてしまい、一瞬止まってしまったのだ。会場は一瞬凍り
つき、別の意味で息を呑んだが、やがて、マエストロ一流の演出だと気づくのであった。
子供の弾くモーツァルト！！で、みごとなエンディングを飾ったマエストロは、颯爽と舞台を
後にするのであった。（この奇跡的な演出は、残念ながらCDからはカットされてしまいました。
でも、DVDなら・・・）
0085名無しの笛の踊り
03/09/08 22:37ID:???0086名無しの笛の踊り
03/09/10 00:12ID:???いいと思う。あとベルリンpoとのブルックナー3､5､9番もいい。
アフリカンポートレイト（だっけ）を買いたいと思っているんだけど最近見な
いなあ。都内で売っている場所あったら教えて。
0087名無しの笛の踊り
03/09/10 01:30ID:???リズムが重たっくるしくて、ユダヤ人特有の粘りが・・・（by S鳥先生）
日本で指環チクルス上演して成功収めたんだから大したもんだよ
0088名無しの笛の踊り
03/09/15 00:00ID:DGM4l8xT岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0089名無しの笛の踊り
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0090名無しの笛の踊り
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0091名無しの笛の踊り
03/09/17 13:18ID:???0092名無しの笛の踊り
03/09/20 10:09ID:???0093名無しの笛の踊り
03/09/20 10:13ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
0094名無しの笛の踊り
03/09/20 10:24ID:???http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1062636759/
0095名無しの笛の踊り
03/09/21 04:09ID:bscZbE17従ってチケット高杉
0096名無しの笛の踊り
03/09/21 18:11ID:39v9NdApＤＶＤほしいなぁ。。。
0097名無しの笛の踊り
03/09/21 18:26ID:???無理矢理押し倒したバルトリとは、もう別れたのかな？
おかげでバルトリはイタリアの大地主のハンサムボーイに
フラれてしまったようだがな。ﾁｰﾝ♪
0098名無しの笛の踊り
03/09/22 03:56ID:yox0MDHR0099名無しの笛の踊り
03/09/22 03:56ID:yox0MDHR0100名無しの笛の踊り
03/09/22 03:57ID:yox0MDHR0101名無しの笛の踊り
03/09/22 04:01ID:???0102名無しの笛の踊り
03/09/23 00:06ID:???0103名無しの笛の踊り
03/09/26 10:23ID:2T6CcTVp0104名無しの笛の踊り
03/09/26 14:09ID:???全作品を２サイクル指揮（ほぼ毎日、しかも間にブラームス・チクルスと歌曲リサイタル
の伴奏も）してなおかつ死なない。これを凄いと言わずしてなんと言う。
0105名無しの笛の踊り
03/09/26 14:21ID:BTzRwFDZ1997年日本公演も『魔笛』はｳﾞｧｲｸﾞﾚと分け合ったけけど、他は一人で振ったし、
ベートーベソの交響曲を全曲振ってるし。
0106名無しの笛の踊り
03/09/26 23:38ID:???1回の感動的なコンサートより10回のそれなりのお仕事の方が
ずっと儲かることをよく分かっているんだよ。
0107名無しの笛の踊り
03/09/26 23:59ID:???「もーやんなっちゃたなー」的なﾕﾀｰﾘ力の抜けた演奏に目覚めるかも。
0108名無しの笛の踊り
03/09/27 08:18ID:???0109名無しの笛の踊り
03/09/27 08:24ID:???でも、音楽に対してはすっごく真摯な態度。まじめすぎて、室内楽のリハーサル中
茶目っ気のおおいヨーヨーマとズッカーマンがふざけてて、二人に本気で怒ってた。
今現存する指揮者の中で、数少ないカリスマを持っている一人。
0110名無しの笛の踊り
03/09/27 09:16ID:ymPlIS8T昔のが良かったってのは同意
指揮は・・・・大きな声ではいえないが意外と頑張ってると思う。
0111名無しの笛の踊り
03/09/28 21:47ID:???史実なのでしょうか。
0113名無しの笛の踊り
03/10/02 21:52ID:???ジャクリーヌをどうにかしてやってよ。
もうバレンボイムのＣＤ捨てたくなった。
0114名無しの笛の踊り
03/10/04 21:16ID:???0115名無しの笛の踊り
03/10/06 00:51ID:???0116名無しの笛の踊り
03/10/06 10:03ID:???0117名無しの笛の踊り
03/10/06 10:04ID:???0118名無しの笛の踊り
03/10/10 23:54ID:bIGf7QQ60119名無しの笛の踊り
03/10/11 00:05ID:yGhAUXpWピアニストで指揮者なの？
人気あるの？
どうして生きていられるの？
神様はこの人を罰しないの？
0120名無しの笛の踊り
03/10/11 14:30ID:yOw+MI7a0121名無しの笛の踊り
03/10/15 14:08ID:YJzamfJVとどかない曲とかあるんじゃないの？
0122名無しの笛の踊り
03/10/15 14:10ID:fgZqIKKi0123名無しの笛の踊り
03/10/15 18:22ID:dVUOnM6/彼のベエトオフェンは買いでつか？
演奏聴いたことがないので。
0126名無しの笛の踊り
03/10/15 23:11ID:lKVSMoGPお勧めですか？
EMIから出ている68年のブラームス、先日、買ってきたのですが、なかなか
好みの演奏でした。
昔、LPでショパンのチェロ・ソナタとかフランクとかも聴いたのですが、余り
印象には残っていないですねえ…。
0127名無しの笛の踊り
03/10/15 23:45ID:IIIBj3PU0130名無しの笛の踊り
03/10/16 23:14ID:xBX6212nそろそろ才能のムダ遣いも財布の底が見えてきたか
0131名無しの笛の踊り
03/10/17 13:43ID:UFrhQUc51.フルヴェンの猿真似
2.デュプレを捨てた
3.才能の無駄遣い（珍ポーコーの受け売り）
これを繰り返すしか能がない。
0132名無しの笛の踊り
03/10/17 14:24ID:PQyvg1uO天才って評価されるくらいの人だもんな(ﾜﾗﾜﾗ
0133名無しの笛の踊り
03/10/17 22:38ID:mqZ4dtRFたしかにこの前のｳｨｰﾝﾌｨﾙとﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙの演奏は素晴らしかった。
0134名無しの笛の踊り
03/10/19 20:46ID:c1rGed0Xﾊｲﾃｨﾝｸとともにすでに巨匠
0135名無しの笛の踊り
03/10/22 12:42ID:qTpSl9/Y0136名無しの笛の踊り
03/10/22 19:33ID:MvwfK1m9面白くも何ともないがな。
一番面白そうな部分（デュプレとの関係）はなくて
当りさわりのない事しか書いてない。
ベームの自伝ですらナチとの関係を必死で否定したりとか
シュトラウスとの交遊のエピソードあったりと読みごたえあるのに。
0137名無しの笛の踊り
03/10/22 23:58ID:jg8E8iu5「トスカ」＆「ホフマン」。よろしくお願いします。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43785486
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61215971
0138名無しの笛の踊り
03/10/23 12:27ID:ZCy1TXUCどう書いたところで言い訳だのなんだのって批判されるのがわかってるんだから
書かないで正解でしょ。
それに身内でしかわからんこともあるし。
こういうことは外部の人間が口出しすべきことではないと思う。
0139名無しの笛の踊り
03/10/24 12:59ID:YK2bDRMT何的外れな事いってんだか・・・２ｃｈで善人ぶるなよ気色悪い（ｗ
結婚相手が普通の一般人なら何も書かなくても構わん。
あの大チェリストのデュプレと長く暮らしてたのに相手について書かないのは
不自然だろうが。
音楽家同士としてもキャリアの点でも良かれ悪しかれ影響を受けたハズ。
そういう部分について一切書きたくないなら最初から自伝なんて発表しなければいい。
0141名無しの笛の踊り
03/10/25 17:22ID:zxljdOas明日どうすればいいですか？
0142名無しの笛の踊り
03/10/25 21:15ID:tQGomR0sあと、バレンボイムは一度か二度あるいは何回も蹴っ飛ばしてやりましょう。
0143名無しの笛の踊り
03/10/26 11:01ID:W7jl5gWU0144名無しの笛の踊り
03/10/27 15:30ID:v+BhExVn独断的な感想は･･･
24日65点
25日85点
26日75点
というところでしょうか。
マラ9は独自解釈しすぎで曲の本質が損なわれたような･･･。
ワーグナーの2つの序曲はまずますですた。まぁこの人にワーグナー
振らせておけば無難かと。チャイコ5番はまずまずの出来。
勢いで休憩なしで4楽章続けたのはよいのだが、アンダンテ・カンタービレが
あっさり流されすぎたりなど、チャイコフスキー臭さがあまり感じられなかったのが残念。
ブル7は確かに金管が鳴りすぎていた。振りなれていないと感じたので
マーラーとブルックナーの交響曲は、振り慣れててからもう一度聴いてみたいと思う。
1日にも聴きに行く予定。
0145名無しの笛の踊り
03/10/28 16:02ID:vNkRFHZr／ ;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
( (( ( ( ( ( ( ( ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ 〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=- -=・=- ﾐﾐﾉ从
ﾐ;ﾐﾐﾐ | |ﾐﾐミ
.ﾐﾐ从 /ﾐミ
. ﾐﾐ:|. ヽ . ∨ / |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ ! ｰ===-' ! ./ﾐﾐ ＜ デュプレの話は禁句（ﾀﾌﾞｰ）だよ
ﾐﾐヽ ￣ ノﾐﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
−−
0146名無しの笛の踊り
03/11/01 14:16ID:+EqTzpU02度も、しかもシカゴ響、ベルリンフィルとブルックナーの交響曲全集を録っている
バレンボイムですから、慣れていないというより･･･（ｒｙ
0147名無しの笛の踊り
03/11/01 14:46ID:5cL38M7e0148名無しの笛の踊り
03/11/01 20:09ID:xvsttWOjバレンボイムとベルリンフィル、パールマン、ヨーヨーマ
なかなかよいです、かなりおきにです
0149名無しの笛の踊り
03/11/02 22:18ID:H/YaXoqi0150名無しの笛の踊り
03/11/06 21:20ID:LVHujSkM知らなかった！！
ttp://www.daniel-barenboim.com/
0151名無しの笛の踊り
03/11/06 21:38ID:iEHXZWGa必死のコネと、見苦しい努力でポストに粘着。暑苦しさだけが魅力の男。
0152名無しの笛の踊り
03/11/07 10:45ID:sSrBLyDJ0154名無しの笛の踊り
03/11/07 23:15ID:cB5h9BAlワーナーの提灯持ち＆ボイムヲタのデブ眼鏡評論家みたいなこと言うなよ。
そのデブ評論家のお友達で｢裏猫盗み録り常習犯｣とかいうやつもボイムヲタだったな（笑）
0155名無しの笛の踊り
03/11/11 15:31ID:l70jdPAC第９とドイツレクイエムはよかったなぁ〜
0157名無しの笛の踊り
03/11/18 21:06ID:cI7WEA3p「ジャクリーヌ・デュプレ」の映画を覆すだけの、
心温まる情報を、
与えてみてくださいな。
0158名無しの笛の踊り
03/11/21 23:57ID:7YpMHLFT昔にLPで聞いた事があるんだけど。
0159名無しの笛の踊り
03/11/23 21:48ID:BgV9q7tU0160名無しの笛の踊り
03/11/26 22:49ID:VZdFAms00161名無しの笛の踊り
03/11/27 23:32ID:O8FgwSKdDGでCD化されました。
今廃盤か出ているかはわかりませんが。
0162名無しの笛の踊り
03/12/12 20:34ID:YlIc02KF0164名無しの笛の踊り
03/12/20 18:28ID:2v+iz7Itザルツブルク音楽祭で、野郎の指揮したベートーヴェンのエロイカを聴いたの
よ。オケはＢＰＯだったが、これがもうスキャンダラスなほど最低のクソ演奏
で、聴いている途中に腹が立って仕方なかった。以来、野郎の指揮したものは
一切聴かないことにしとるのよ。
0165名無しの笛の踊り
03/12/21 09:02ID:itO6hipp二十日ネズミがアラブの盗賊で、いくら何でも時節柄引けた。
演出は別とは言ってもそこはユダヤ野郎。音楽に国境はないが、
音楽家には国境がある。
0166名無しの笛の踊り
03/12/21 16:09ID:GN7HZFae同時期の「ヨーロッパ・コンサート」でも確かにひどかった。
絵に描いたようなやっつけ仕事。終楽章コーダなんて
「さっさと終わらせたいから、もう適当ににアッチェランドかけとくか」
みたいな感じだった。
ただ、国立歌劇場オケとの録音ではかなりまとも。
オケの伝統に任せて自己主張は抑えた感じ。録音が良いのでも得をしてる。
むろん、嫌いなところを押してまで買うほどのもんでもないが。
0167名無しの笛の踊り
03/12/26 08:28ID:UTM153FBドイツ的なベートーヴェンをデジタル録音で聴きたい人には存在価値あり。
0168名無しの笛の踊り
03/12/26 16:19ID:DZ8dBNcpしっかりプローベをすれば、評価は一変すると思われ。
なにせ、この御仁はフルヴェンの再来なのだから。
0169名無しの笛の踊り
03/12/26 20:06ID:I02kqDta0170名無しの笛の踊り
03/12/26 22:42ID:wIqsgpda俺は嫌いな指揮者でも団体でも、とりあえず聴くようにしてるが
10本に一本でも凄い名演に出会うと、やっぱ聴いておいてよかったとか思うし。
バレンちゃんも、この秋の公演、マーラーとかへどが出るような糞演奏だったけど
チャイ５なんてしびれまくったヨ。
0171名無しの笛の踊り
03/12/29 14:35ID:S3De3/yxバレンボイム指揮シュターツカペレ・ベルリン １月１７日発売！
バレンボイムのシューマンといえば、ピアノ演奏や協奏曲の伴奏も含めてすでに多くの
録音がありますが、中では1977年にシカゴ響とレコーディングした交響曲全集が一部
マニアに大受けの内容でした。今回の交響曲全集は、以来26年ぶりとなる2回目のセッ
ション・レコーディングとなります。
前回の録音では、シカゴ響のダイナミックでシャープなサウンドを徹底的に生かした
演奏が鮮烈な印象を与えたものですが、今回は、オーケストラがドイツということもあ
って、より巨匠風なアプローチになっているものと思われます。
0172名無しの笛の踊り
04/01/02 14:08ID:fgx6iCWU0173名無しの笛の踊り
04/01/02 17:19ID:V1R7pMXs先入観は持たん方が多分いいかも。
俺も９７年の引っ越し公演時のワルキューレとヴォツェック聴いて（見て？）ありゃーこりゃすごいわ、と思ったくちだが。
そういやチクルスもいつのまにか一昨年の話になっちゃったねえ。
ここがいいと思ったのは、縦の線（和音）が屹立して音楽が出来てるってことで、ワーグナーあたりでこれをやるとすごい迫力になる。
例えていうとね、ショパンのソナタ、アルゲリッチは横（旋律）だけど、ポリーニは縦で音楽組み立ててるでしょ、少なくとも録音は。
ボイム先生は明らかにポリーニ型でね、こう重戦車が突進するような凄みがあった。
むしろチクルスのときの方が大人しかったね。こりゃ多分体力をセーブしてたんとちゃうか。
（それにしても、ああゆう企画が出てくると、お金がいくらあっても足りんなあ。
でもバイロイトにでもいかない限りチクルスなんて滅多にみれないもんなあ、あの短期間では。ありがたや）
0174名無しの笛の踊り
04/01/02 21:03ID:JSZbLdxEおお、２ちゃんでこういうレスがでるとは思わなかった。
そうなんだよ。バレンボイムは和声の処理が天才的にうまい。
たとえば運命の終楽章なんて気合じゃなくて
和声の展開によってダイナミズムを導き出してるんだな。
指揮者の中でも本当に楽譜が読めるタイプだと思う。
0175名無しの笛の踊り
04/01/02 21:20ID:z8FWQBVnおお、深いですねえ。３回（シカゴ、ウィーン、シカゴ）聴いたが、自分は
よほど運が悪かったのでしょう。もういっぺんくらいはトライしてみるかな。
ちなみに、バレンボイムは３声部以上は手に負えないという意見もあります。
ご参考までに。
0176名無しの笛の踊り
04/01/03 22:15ID:5QTs0dVGそれ憶えてる。マラ７を聴いた人が前スレでそう書いてた。
マーラーのポリフォニーってマスで和声にならないからそれは話が違うと思う。
むしろ多声音楽と和声を話題にするならヴォツェックを聴くことをお薦めしたい。
手法的にはけっこうマーラーの影響があるんだろうけど、
ベルクの方はきちんと響きになってて、バレンボイムはそのへん見事にやってる。
0177名無しの笛の踊り
04/01/04 11:14ID:I0yLYYID>バレンボイムは和声の処理が天才的にうまい
>指揮者の中でも本当に楽譜が読めるタイプだと思う
たしかにそう言えるかもしれない。
>>173
>こりゃ多分体力をセーブしてたんとちゃうか
もう何度も話題になっているが、これがバレンボイムの最大の問題点なのだ。
故に才能の無駄遣いといった非難が出てくるワケよ。
0178１７３
04/01/04 11:29ID:diGVWf5y旋律（横）を和声（縦）で支える、という作業をずっとしてて、オペラでもかわんないのかもね。
メンタリティーの部分で、「うた」を他者に任せることができるっていう。
俺が感じたのは和声の「処理」というより、音楽そのものの組み立て方が、縦中心だったってことなんだけどね。
まあ、音楽も基礎は体力だからなあ。指輪のチクルスとかをやる、という時点で体力的には常軌を逸しているし、ましてやワーグナーの全作品を一気に振るとかね、もうほとんどめちゃくちゃ。
単に曲を覚えているとかどうとか、そういうのとは次元が違う話ではあるわな。
あれ？これってサヴァリッシュのことだっけ？あれれ？
0179名無しの笛の踊り
04/01/12 12:01ID:10VSg7jTバレンボイム指揮シュターツカペレ・ベルリン １月１７日
あと５日メンテナンスあげ。期待してるんだよ。
ついでにＤＧの全集も復刻しないかな。凡演らしいが。
0181名無しの笛の踊り
04/01/17 21:25ID:fM5aAtXhマジかよ。明日もっかい行ってみるよ。
１日でも早く、バレンボのシューマソ聴きたい。
0182名無しの笛の踊り
04/01/18 21:18ID:GBELbWYbもしおりましたら感想聞かせてください。
0183名無しの笛の踊り
04/01/18 21:37ID:Cuvz5EbLバレンボイムのシューマン２番生で聞きました。
けっこう速かったです。
0184名無しの笛の踊り
04/01/23 20:10ID:LYctY390サンプルをちょっと聴いてみたら、ちょっとよさげな感じがしたんですが
どうでしょうか。のちに、グラモフォンに録音したのとくらべて、とか
録音がどうとか、良かったら意見をきかせてください。
0185名無しの笛の踊り
04/01/24 00:18ID:ztoGhNx5録音など総合的にみるとDGがいいんでないすか
EMIと解釈が大きく違うということは
ありまへんでした
ただ遅い楽章のなんともいえない伸びやかさが
DGでは顕著です
ﾅｯﾄ、ｹﾝﾌﾟ、ｸﾞｰﾙﾄﾞ、ﾎﾟﾐｴ、ﾌﾞﾌﾋﾞﾝﾀﾞｰ、ｸﾞﾙﾀﾞ
ｱｼｭｹﾅｼﾞ、ｺﾜｾﾋﾞﾁ、ﾎﾟﾘｰﾆなど所有してますが
肩肘はらず聴きたいと思ったときは
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞを取り出してます。
0186名無しの笛の踊り
04/01/24 00:20ID:hZrNWBz70187名無しの笛の踊り
04/01/24 00:24ID:KVyL/tzuシカゴ響とのチャイコフスキーを自画自賛していたね
0188名無しの笛の踊り
04/01/24 00:26ID:3eLQqbXY0189「へ」
04/01/24 10:17ID:wHixwvj0>ただ遅い楽章のなんともいえない伸びやかさがDGでは顕著です。
>肩肘はらず聴きたいと思ったときはﾊﾞﾚﾝﾎﾞを取り出してます。
そうですよね！
バレンボイムの音楽家としての本当の特質はこういったところではないでしょうか。
個人的には、指揮者としてのあの大柄に構えながら煽りまくるバリバリのスタイルは、
有り余る才能を駆使して演じている一種の外面的なポーズだと思っていますが・・・
どうなんでしょうね？
0190184
04/01/26 22:55ID:eVQvgg7tレスありがとうございます。
バレンボイムのＤＧのベートーヴェンは、いわゆる三大ソナタ集として
以前発売されてたのを買い、今でもたまに聴いています。
特に、月光ソナタの第一楽章、悲愴ソナタの第二楽章は、自然な
演奏で気に入っています（お二人の感想と同じ好みですね）。
参考になりました。ありがとうございます。
0191名無しの笛の踊り
04/01/29 07:56ID:mvMIdmbO0192名無しの笛の踊り
04/01/31 09:06ID:gg2pdWmvご感想を
0193名無しの笛の踊り
04/02/01 15:05ID:lXleaJi+きれもある
全体を聴きとおすとサッパリ
0194名無しの笛の踊り
04/02/01 17:07ID:HetSYlO+0195名無しの笛の踊り
04/02/01 18:12ID:T3vGzgy7はげどう
0196ボレンバイム
04/02/01 22:08ID:jDOXlEiu犬で2299円で購入したものが、石丸で780円だもんなぁ。時間が経つのは速い。
熱情ソナタはなかなかの冒険精神でよかったでつ。
0198名無しの笛の踊り
04/02/02 21:08ID:KTs7Cz3z同じコンビのベト全のときのオーソドックスな伝統美の上に、
バレンボイムならではのロマン派的個性が乗ったような感じ。
バレンボイムが個性を出すことで失敗する場合も多々あるわけだがｗ、
今回は見事に大成功だな。
>>194
俺も同意。ブラ全のみならず、ブル全もこのコンビで今のタイミングで
やったらずっと良いもの出来そうな気がする。
0199名無しの笛の踊り
04/02/02 22:23ID:+akPhwrg両方にとって何らプラスになるところはないと思うのだが。
0200宇野珍ポーコー
04/02/06 00:11ID:w8fBPrbnほど深い精神性を感じさせるアッチェレランドも実にすばらしい。フルトヴェン
グラーでさえ物足りないと思わせるクレッシェンドも息をのむばかりで，ここで
バレンボイムの桁外れなスケールの大きさは言語に絶する。しかも表現が音楽へ
のひたむきな情熱の力を感じさせるのだ。特にすばらしいのはレガートで，これ
はまさに哀切の極みだ。この演奏はバレンボイムのベスト・ワン候補である。
0201名無しの笛の踊り
04/02/08 18:37ID:5NI34Lrl0202名無しの笛の踊り
04/02/11 12:21ID:HVpXtSnLバレンボイムのような極端にムラが多い演奏家は、
人によってとらえ方がさまざまだから、話が荒れやすいね。
実際、チケットやディスクを買うときは結構度胸がいるよなあ。
0203名無しの笛の踊り
04/02/11 21:21ID:71rZ3IWq0204名無しの笛の踊り
04/02/12 11:50ID:Cl02+5LR騒いでるだけじゃないのか
0205名無しの笛の踊り
04/02/12 21:49ID:bUzgjjIGバレンボイムはどうなってるんだろう？
シューマンが2003年録音ということを考えると、まだ安泰なのか？
それとも例のユダヤ・コネクション（って本当にあるんだか知らんけど）
で逆にワーナーを救ってたりするんだろうか。
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