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★☆　ヴァイオリンの名曲名演　２　☆★

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0001名無しの笛の踊り03/08/04 23:03ID:???
無伴奏　室内楽　ヴァイオリン協奏曲

巨匠様から有望･可愛い若手さんまで、

ｳﾞｧｲｵﾘﾝに関する事ならなんでもOK！　たくさん語ってね。

前ｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051538812/l50
0153名無しの笛の踊り03/09/13 20:56ID:???
がいしゅつの話題だろうけど。

ブラームスのソナタ、よさげなＣＤ教えれ。
実演で感動したのも、おしえてほし。
0154名無しの笛の踊り03/09/13 23:04ID:0RutiQ8S
ブラームスのソナタ全集なら、個人的にはパールマンのが好き。 ソニーのバレンボイムとやったのより、やや古い録音だがEMIのアシュケナージとやったやつがより良い
0155名無しの笛の踊り03/09/13 23:58ID:???
http://www.deutschegrammophon.com/special/?ID=hahn-bach-violinconcertos

今までよりヴィジュアルにも力を入れているようで、何よりだす。
それにしても色白だね。
うふ。
0156猿羊03/09/14 00:17ID:???
ヤナーチェクがバイオリン協奏曲を書いているという情報を耳にしました。
その名も「魂のさすらい」。
ヤナーチェクはクワルテット二曲とバイオリンソナタしか聞いたことがありません。
期待してもいいのでしょうか？
0157名無しの笛の踊り03/09/14 00:23ID:???
＞156　はげしく外出です。
>>21　>>52-3　私も聴いたことないですが・・・w
0158猿羊03/09/14 20:08ID:???
>>157
そのようですね。大変失礼しました。

>>152
私は第三楽章の民族っぽさが苦手だったので、
ヴェンゲロフ版は私にピッタリかもしれません。
ＨＭＶで１０００円で売ってたので今度買います。

ブルッフのバイオリン協奏曲第二番好きな人っていますか？
0159名無しの笛の踊り03/09/15 01:11ID:rU/oVz9u
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0160名無しの笛の踊り03/09/15 17:08ID:KnlHEV69
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0161名無しの笛の踊り03/09/15 23:44ID:???
age
0162名無しの笛の踊り03/09/17 18:43ID:SSHMr6Dn
>>149　すっごくいいでしょう？
　サラ・チャン１６歳のメンコン。そういうひとがいてかなりうれしい。
　密かに、この曲のベストじゃないかと考えてます。
今度のブルッフは彼女向きの曲だろうから楽しみです。

日本で、彼女の評価は今一つなのは何故かと考えてます。レコ芸でも相手に
されていないし。
渡辺和彦のようなタイプの批評家が彼女を嫌っている（それもかなりひどく）
というのは、何となく分かる気がします。オイストラフやハイフェッツに
ヴァイオリニストの絶対的理想像をみている彼のようなタイプには、
唾棄すべきタイプなんじゃないかと。
このメンコンも真の評価を受けるにはずいぶん時間がかかりそうですし、
次第に入手も困難になりつつあるような・・・。まぁ、真価が認められるのも
時間の問題でしょう。
0163名無しの笛の踊り03/09/17 21:04ID:???
デュトワの指揮でレイヴォヴィッツのメンコン聞いた。（ＣＤで）
まあ気に入ったんだが、これ聞いた香具師いる？
0164名無しの笛の踊り03/09/18 21:26ID:???
ﾊﾞﾊ、ﾊﾞﾙﾄｸ、ｲｻﾞｲ以外で、ｶｺｲｲ無伴奏モノってある？
0165名無しの笛の踊り03/09/18 22:28ID:l5qdJLBb
プロの方に質問です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GISQ/ref=pd_rhf_p_1/249-0379766-8710764

アマゾンのレヴューで
このパガニーニのようなB級の曲は,奏者の味つけいかんによって面白さが全然違ってくる。

と書いて有ったんですがパガニーニってB級なんですか？
だとしたら何がB級なのでしょう。
また、A級ってどんな人のことなのでしょうか。
0166名無しの笛の踊り03/09/18 22:49ID:???
A級だと思ってたの？
0167名無しの笛の踊り03/09/18 23:54ID:l5qdJLBb
>>166
たまたま好きだったのがパガニーニの曲だったというだけで詳しくないのです。

バッハの無伴奏ヴァイオリンも好きですがこれもB級ですか？
0168名無しの笛の踊り03/09/19 03:53ID:???
>>166みたいに、初心者相手にいばる人がいるから
困ったもんじゃ。
>>167
たとえば、モーツァルト、ベートーヴェン、ブラームス、メンデルスゾーン
などの協奏曲と、パガニーニの協奏曲を聞き比べてみてください。
芸術性というか、精神的な深みというか、ずしっと来る充実感というか、
そういう点でハッキリ差があることに気づくでしょう。作曲の仕方という点でも、
パガニーニのオーケストラ部分は、いかにも伴奏という域を出ないし。
しかし、パガニーニにはパガニーニのよさがあって、
そこを楽しめばいいわけですよ。
0169名無しの笛の踊り03/09/19 13:58ID:94qrAxrU
A級B級なんて言葉信じる必要もないと思うけれど。

言葉で説明しようとすると168さんみたいにいう他ないんだろうけど、
「芸術性というか、精神的な深みというか、ずしっと来る充実感というか」
という同語反復的な言い方にならざるをえないところがあるし。だって
A級＝芸術性が高い　B級＝芸術性が低い　ということなんだから。

結局、世の中には一部のひとから「B級」というレッテルを貼られている曲が
あるという事実。そこにはそれなりの理由があるんだろうけど、その理由が
普遍妥当といいきれるかどうかという問題。（言い切れないと思うけど）
その理由には、現代のクラシック音楽受容あり方が伺えるんじゃないかという問題。
で、結局自分ではその曲が好きかどうか、もし好きならどういう具合に好きか
という問題。

そういった問題をかんがみて、その曲にアプローチすればいいんだし。
パガニーニとかサン・サーンスとかが年をとればとるほど、偉大な作曲家に
思えてきたよ、個人的には。
0170名無しの笛の踊り03/09/19 16:42ID:???
>>154
パールマン＆バレンボイムのブラームス3番のアダージョは神！！！！
0171名無しの笛の踊り03/09/19 19:44ID:???
サン・サーンスは偉大だよなぁ
0172名無しの笛の踊り03/09/19 19:47ID:???
テレマンの無伴奏ってどんな感じの曲？
難しい？
0173名無しの笛の踊り03/09/19 19:51ID:???
バッハと正反対の感じ。流れるような音楽、軽やかなメロディ。
グリュミオー、ポッジャーで聞いております。
0174名無しの笛の踊り03/09/20 03:38ID:???
> メンデルスゾーン
> ラロ
> ヴィャニフスキ
> ブラームス
> サンサーンス
> ブルッフ
> チャイコフスキー
> ドボルザーク
> グラズノフ
> シベリウス

この中で圧倒的に素晴らしいVn協奏曲はシベリウスでしょう。
すごく精密に出来ていて、オケとソロの噛み合わせ方が
他の曲とは質が違う！！このオーケストレーションは楽しいよ。
これを聴くとブルッフやメンコンが陳腐に聴こえてしまうかも。
0175名無しの笛の踊り03/09/20 11:56ID:???
たしかにシベリウスは素晴らしいね
彼独特なメロディも魅力の一つ
初めて聴いた中学時代、メロディが読めない曲（作曲家）だなと思った記憶がある
でも現代音楽のような違和感はなく目からウロコ！
聴けばどんどん馴染む感じがした

来月クレーメルが弾くね
0176名無しの笛の踊り03/09/20 13:53ID:Q1jgOWy0
シベコンはヴァイオリニストにとって、いまじゃ最重要曲
のひとつだしね。とくに女性奏者にとって。
0177名無しの笛の踊り03/09/20 14:03ID:???
なんで女性？
0178名無しの笛の踊り03/09/20 15:21ID:???
初演者も女性だった
0179名無しの笛の踊り03/09/20 15:36ID:Q1jgOWy0
誰か書いていたけど、なんか女性の方が様になるような・・・。
0180名無しの笛の踊り03/09/20 15:42ID:???
自分の意見を書け
0181名無しの笛の踊り03/09/20 15:48ID:???
>>180
そうだよな>>176書いといて、>>179のレスはないよな
0182名無しの笛の踊り03/09/20 15:52ID:???
ハハハ　つなげて読むと笑えるね
0183名無しの笛の踊り03/09/20 15:59ID:Q1jgOWy0
>>180 181　つまらんことで喧嘩を売るな。

俺もまあ同意見だから　軽い気持ちで書いただけだろ。
　カミラ・ウィックスとかヌブーとか往年の名演もあるし、ウィックスなんか
　この演奏で知られているようなもんじゃない。
　オイストラフ、ハイフェッツはまあ別格で聴かれてるが。

現代でも割と女性奏者の演奏の方が人気があるでしょう。ムターとかさ。
0184名無しの笛の踊り03/09/20 16:07ID:???
ムター？へぇ。
0185名無しの笛の踊り03/09/20 16:10ID:Q1jgOWy0
>>184　何がいいたいのか、「自分の意見」をはっきりかけ。
0186名無しの笛の踊り03/09/20 16:18ID:???
オイストラフ、ハイフェッツはまあ別格で聴かれてるが。

へぇ。
0187名無しの笛の踊り03/09/20 16:28ID:???
>>183
＞俺もまあ同意見だから　軽い気持ちで書いただけだろ。

女性奏者のこと言い始めたのはアンタだろ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0188名無しの笛の踊り03/09/20 16:35ID:???
一家言ありそうなことを言ってマトモな批評もできないあほが。
そんなんでもいいから気軽に書けるんだが。2ちゃんは。
0189名無しの笛の踊り03/09/20 17:18ID:VG9pXA3Q
>>187　きもい。　文章の流れをみれば女性奏者について
書いたのが俺なのは、説明するまでもなく明白。　あほか。
女性奏者で目立った演奏するひとが多いというのは、いうまでもなく
俺の主観。まじめに批評なんかかいとらん。
気に入らないならそれでいいわけで、何をムキなっとる。
しかも自分の意見もかかん。あほか。

気軽に書けばいいんだよ。内容がありそうなら議論すればいいわけでさ。
0190名無しの笛の踊り03/09/20 17:22ID:???
ムキになるなよ
みっともない
0191名無しの笛の踊り03/09/20 17:26ID:VG9pXA3Q
むきになっちゃったゴメンネ。

で、シベコン誰の演奏がすきなの190さんは？
0192名無しの笛の踊り03/09/20 17:28ID:???
>>189
恥ずかしいやつだなぁ(ﾌﾟｯ
0193名無しの笛の踊り03/09/20 17:31ID:???
好きですよ。
今まで聴いたライヴでは
クレーメル、渡辺玲子、テツラフ、五嶋みどり
が忘れがたい。
ＣＤはあまり持っていません。
0194名無しの笛の踊り03/09/20 17:34ID:VG9pXA3Q
>>193　テツラフのはテレビで聴いたけど、なかなか熱演でしたね。
　みどりのCDは前に一度聴きましたが、あまり好みじゃなかった。聞き直せば
　印象はかわるかもしれないけども。
0195名無しの笛の踊り03/09/20 17:38ID:???
189 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：03/09/20 17:18 ID:VG9pXA3Q
>>187　きもい。　文章の流れをみれば女性奏者について
書いたのが俺なのは、説明するまでもなく明白。　あほか。
女性奏者で目立った演奏するひとが多いというのは、いうまでもなく
俺の主観。まじめに批評なんかかいとらん。
気に入らないならそれでいいわけで、何をムキなっとる。
しかも自分の意見もかかん。あほか。
0196名無しの笛の踊り03/09/20 17:43ID:???
みどりのＣＤ聴いてないのでわかりません。
ロスで聴いた限りでは日本でも弾いてほしいと思いました。
全楽章にわたって張り詰めた緊張感が持続し細かい表現も見事で
名演といえると思いました。
クレーメルで聴いたのはもう５年も前ですが
テクニックのすごさにビックリしました。
（テクニック的には）余裕で弾いていましたね。
0197名無しの笛の踊り03/09/20 17:48ID:???
みどりのはメータのバックがｲﾏｲﾁ気になる
0198名無しの笛の踊り03/09/20 18:01ID:DnlewdiS
こうばしいヤシがいるもんだな（ｗ
0199名無しの笛の踊り03/09/20 18:10ID:FtiNRbju
>>196　クレーメルのも前に聞いたことがありますが、いいですね。
　録音は２種類ありますが、どちらもやや古いです。最近ならどういう
アプローチをするのか。テクもそうですが、アプローチが気になるひと
です。

みどりのはもちろん精度は高いのですが、僕の好みではやや淡白すぎる
気がします。そのあたりはムターあたりの方が好みです。
0200名無しの笛の踊り03/09/20 18:12ID:???
みどりが淡白ですかね？
0201名無しの笛の踊り03/09/20 18:20ID:FtiNRbju
僕の好みではね。
0202名無しの笛の踊り03/09/20 18:26ID:???
みどりはソロはすっきりしているけどバックが濃い
ムターのバック、反応が少々鈍い感じプレヴィンのバックならチョンの
ロンドン響のほうがいい感じ
0203名無しの笛の踊り03/09/20 18:27ID:???
みどりは最近はもう少し濃い演奏しますね
0204名無しの笛の踊り03/09/20 18:30ID:???
カプリース出したころみたいな爽快な演奏がよかったけどね
0205名無しの笛の踊り03/09/20 18:32ID:???
あの頃はまだコドモだったからね。
0206名無しの笛の踊り03/09/20 18:32ID:???
未だにハイフェッツがビーチャムの指揮で入れたのが好きだな
0207名無しの笛の踊り03/09/20 18:36ID:FtiNRbju
>>202　みどりのバックは濃いといえば濃いけど、オケがややうすっぺらい
といえば言葉が悪いけど、アメリカ的なバックですね。
みどりはいい意味でも悪い意味でも日本的な淡白さがあると思う。
緊迫感とかはあるんだけど。端正というべきか。

ムターのバックはプレヴィン指揮のドレスデンシュターツカペレ。
割と俺は好き。地味ですけどね。
チョンの演奏は、好きなひとはすごく好きですが、僕は普通。
0208名無しの笛の踊り03/09/20 18:42ID:???
>>207
ドレスデンのほうが深みがあるように聴こえることは確かですが、
みどりのオケが薄っぺらく聴こえるのはおそらくSONYの録音のせいか
再生装置の問題だと思うけど・・・・・。
0209名無しの笛の踊り03/09/20 18:46ID:FtiNRbju
>208　そうかもね。あれはニューヨークフィルでしたっけ？

あと最近のなら、リーラ・ジョセヴォビッツ（でしたっけ）とか
ナージャのも一部では評判になりました。ヴェンゲーロフ、サラ・チャン
あたりにも録音がありますが、聴いたひとはいますか？
0210名無しの笛の踊り03/09/20 18:50ID:???
>>209
イスラエル・フィルですよ

ハイフェッツ／ビーチャムは確かにすばらしい
0211名無しの笛の踊り03/09/20 18:59ID:Q/RSHXK6
>210　ああそうですか、ごめん。ハイフェッツはヘンドル（でしたっけ）シカゴ
の有名なのしか聴いていないですが、ビーチャム盤のほうがいいの？
0212名無しの笛の踊り03/09/20 19:04ID:???
オーディオファイル的にはヘンドル指揮のリビングステレオがいいだろうけど
ビーチャム盤は世界初録音で、オケとソロが拮抗する感じの緊張感あふれる演奏
他の演奏が生ぬるくてつまんない向きにはぜひともオススメ
0213名無しの笛の踊り03/09/20 19:05ID:Q/RSHXK6
>212　ダンケ。
0214名無しの笛の踊り03/09/20 19:07ID:???
シベコン談義の真っ只中にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
バーンスタインのセレナード、いい録音があったら教えてくださいませ
それとこの曲の魅力も、、、、
0215名無しの笛の踊り03/09/20 19:09ID:???
しらないなぁ
0216名無しの笛の踊り03/09/20 19:14ID:Q/RSHXK6
シベコンに戻すけど、パールマンのも一時評論家の間で褒められていた
時があります。たまに聴くのですが、僕は違和感があります。
皆さんはどうです？指揮はプレヴィン、オケはピッツバークだったかな？
0217名無しの笛の踊り03/09/20 19:18ID:???
プロコフィエフの1番のコンチェルトでなんかいいのある？
古いのは持ってるから、新しい録音のやつで
0218名無しの笛の踊り03/09/20 19:28ID:???
ヴェンゲーロフはいいよ
第二楽章なんかこれ以上のもの、聴いたことない
0219名無しの笛の踊り03/09/20 19:33ID:???
>>218
シベリウス？
0220名無しの笛の踊り03/09/20 19:37ID:???
>>219
プロコです。失礼。
0221名無しの笛の踊り03/09/20 19:47ID:???
>>220
そうですか、今度探してみます
古いのだったらミルシュティンがよかったです
0222名無しの笛の踊り03/09/20 20:34ID:???
>>214
やっぱ初演者スターンかな。
最近のではベルが結構健闘していたな。
ムターも出しましたがこちらは未聴。
作品は現代ヴァイオリン協奏曲の中では名作といえると思う。
ウエストサイドとはちがうバーンスタインだね。
0223名無しの笛の踊り03/09/20 20:51ID:???
>>217
レーピン好きだ。ムローヴァも。
やっぱロシア人か。
0224そうはさせない03/09/20 20:53ID:???
テスト
0225名無しの笛の踊り03/09/20 20:54ID:???
>>223
そうでつか。さんくすこ
そういえば、ロシア人以外ではシゲティぐらいしか持ってないですね
2番のほうが録音が多いのかな？
0226名無しの笛の踊り03/09/20 20:57ID:???
シベコンはギトリスもよかった。
ハイフェッツ/ビーチャムは伴奏も素晴らしいですね。
0227名無しの笛の踊り03/09/20 21:03ID:???
そういえばプロコフィエフ1番の初録音はシゲティだったけど
指揮者はビーチャムだったね
0228名無しの笛の踊り03/09/20 23:00ID:???
明日の8時からハイフェッツのプロコ2番が聴けますよー
0229名無しの笛の踊り03/09/20 23:02ID:zrXd1JfR
>>226　ヘンドル盤は伴奏が評判悪いからね。
0230名無しの笛の踊り03/09/21 08:27ID:???
シゲティとビーチャムといえばモーツァルトの４番がいい。
これは本当に２人とも凄いし曲想も一致してる。
第３楽章の中間部分の掛け合いなんか絶品。
0231猿羊03/09/21 16:16ID:???
>>217
ムターがトストロポビッチ指揮でのいいＣＤありますよ。
グラズノフも入ってるんでお買い得のＣＤ。
0232名無しの笛の踊り03/09/21 16:23ID:???
トストロポビッチ
本当にいそうなネーム
0233名無しの笛の踊り03/09/21 19:44ID:???
無伴奏ヴァイオリンはバッハ、イザイ、バルトーク以外にいいのある？
0234名無しの笛の踊り03/09/21 19:50ID:???
何回同じこと聴いてるの。
ソナタはそのくらいでしょ。
0235猿03/09/21 21:16ID:???
ブロッホのバイオリン協奏曲って期待していたほど好くなかった。
バールシェムを聴いて期待していただけに残念・・・
0236名無しの笛の踊り03/09/21 21:50ID:???
そういうこともあるよね。

でも数年後再び聞いたらいいと思うこともあるし。
0237名無しの笛の踊り03/09/23 00:20ID:???
>>130
買い、聴きました。
どうも彼は、変わったような気がします‥（泣）。
特にツィガーヌはきいていられませんでした。
恣意が入り込みすぎている感じがしました。
上手すぎて、色々やりすぎてしまって本質をゆがめているような。
一つ一つは巧いしハッとさせられるんだけれども
聴き終わって何も残らない、感動がない、
全体として形がいびつ‥。
ラロもレーピンに完敗です。
0238名無しの笛の踊り03/09/23 13:27ID:???
ヴィターリのシャコンヌ、お勧めを教えて下さい。
フランチェスカッティは悪くなかったけど、、、
0239名無しの笛の踊り03/09/24 08:18ID:???
>>238
サラ・チャン/準・メルクルが好き
ちょっとくさいと思うかもしれないけど。
0240名無しの笛の踊り03/09/24 16:19ID:???
>238　藤川真弓さんはなかなかですよ
0241名無しの笛の踊り03/09/24 16:33ID:???
＞＞２３８
ジャック・ティボーが凄くいいと思います。
0242名無しの笛の踊り03/09/24 21:18ID:hGKE8yoG
>>168　>>169
遅レスですが

あれからバッハ、モーツアルト、ベートーヴェンと聴いてみました。
言われた事、良くわかりました。
0243猿03/09/24 22:08ID:???
唐突で申し訳ないのですが、ジョシュア・ベルってゲイなのですか？
そういう風なことを書いてあるサイトを偶然見つけたのですが、
周知の事実だったりしますか？
0244名無しの笛の踊り03/09/24 22:15ID:???
よく知らないけど、そういう顔だなぁ、と思っていつも見てる。
0245名無しの笛の踊り03/09/24 22:24ID:???
ベルってまぁ巧いし録音もあるけど、パッとしないよね。
バーンスタインのアルバムだけは好きだが。
0246００００００００03/09/24 23:08ID:UXrM3atY
ベルって何年か前のN響とのチャイコンのビデオを持っているけど、前に
つんのめりそうな演奏でどこがいいのかと思う。
0247名無しの笛の踊り03/09/24 23:18ID:2eVkPC5N
ベルそんなに悪くないと思うよ。
0248名無しの笛の踊り03/09/24 23:38ID:???
来月庄司さやかのコンツェルト聞きに行くのですが
その曲がパガニーニなのです。2番です。
一度も聞いたことがない曲なのですから
一度聞いておきたいのですが、1番ばかりで2番が売っていません、CD売り場。
発売されているのでしょうか。
0249名無しの笛の踊り03/09/24 23:49ID:???
>>248
そうなんだよ。パガなら普通は１番やるんだけど、あの難曲は
いまのサヤカでは指が回らないと思うよ。弱気が見える感じする。
スワナイみたいな超美人ならいざしらず、ブス系だから２年先は国内専用ソリストに
落ち込む感じだわな。
0250名無しの笛の踊り03/09/25 00:57ID:oxsv5i5s
サヤカはまあいいヴァイオリニストだと思うが、たしかに技巧派とは
言い難いからな・・・。

スワナイが超美人かどうかは疑問。
0251名無しの笛の踊り03/09/25 07:49ID:???
>>248
売り場に置いてあるＣＤなんて、ほんの一部に過ぎないよ。
インターネットにつながっているんだから、
あちこちで調べてご覧。１番と２番を収めたやつなら、
ギトリスのものなどがいま国内盤で出ているはず。
ナクソスのサイトで会員登録みたいなことをして、
ただで聴くことも可能ですよ。
0252名無しの笛の踊り03/09/25 15:48ID:???
>>248
自分は8枚持っていますよ（Vnオタクです）。
その中から手に入れやすいものを3つご紹介。参考にしてね。

アッカルド
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FJEF/qid=1064472349/sr=1-8/ref=sr_1_0_8/250-4147318-5609813

メニューイン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GISQ/qid=1064472379/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-4147318-5609813

カントロフhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000066IM4/qid=1064472475/sr=1-22/ref=sr_1_0_22/250-4147318-5609813

僕も13日のサントリー楽しみにしています。
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