ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ国際ｺﾝｸｰﾙ３位韓国人受賞拒否
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0001名無しの笛の踊り
03/08/01 00:09ID:???その他、東洋人のﾋﾟｱﾆｽﾄについて（国籍はどこでも可）、想うことを
語り合いまつ。
0322名無しの笛の踊り
03/08/06 15:57ID:???0324名無しの笛の踊り
03/08/06 22:45ID:???0325名無しの笛の踊り
03/08/06 22:53ID:???>>1の林（イム）は、
2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0326名無しの笛の踊り
03/08/06 23:04ID:???クラシックばっかりやってると、こんな筋金入りの変人になってしまいます
0327名無しの笛の踊り
03/08/06 23:07ID:???イム君叩き断固反対！！！
0328名無しの笛の踊り
03/08/06 23:14ID:???0329名無しの笛の踊り
03/08/06 23:26ID:???0330名無しの笛の踊り
03/08/06 23:37ID:???彼が３０代だとかなら話は別だが。
0331名無しの笛の踊り
03/08/06 23:43ID:???妄想デートしたのは認めるけどいやらしい書き込みをしたのは私たちイムファンでは
ありません。 実際煽られていたし。
「体が目当て」なんてとんでもないです！ イムの音楽を聴きながらいやらしいこと
を考えたりした事なんて一度も無いです。
私達は本当に純粋にイムのファンなんです。
0332名無しの笛の踊り
03/08/06 23:58ID:???「純粋」なんて言ったもん勝ちだからねえ。キモイ事実に変わりはないし。
あ、それとも「純粋」な変態だっていうカミングアウト？
はっきり言ってファンかどうかなんざどうでもいいのよ。要は、
と っ と と 失 せ ろ ！
以上
0333名無しの笛の踊り
03/08/07 00:14ID:???一生イムを応援して一生ここにいるよ。
0334ヒョク
03/08/07 00:26ID:???横道にそれたとしても、キーシンのファンスレッドもプレトニョフのファンの
スレッドだってツィメルマンのスレッドもそれなりにみんな楽しんでいる。
イムファンたちがちょっとミーハー入ると途端に「キモイ」「ウザイ」「チョン」
だの始って、コピペが登場する。どう考えてもおかしいよ、これ。
完全の差別だよ。
キミが例えばアルゲリッチにしろ、グリモーにしろ、ひいきなアーティストが
いたとして、１００％音楽の話、コンサートとかＣＤとか演奏の解釈だの批判だの
それだけで話題が終わるって事はないんじゃないかと思うよ。
そのアーティスト個人の諸々の話題、旦那さんは誰だっけとか、そのアーティストの
出身の国の話題とか、何々が好きらしい、嫌いらしいとか話題はいろんな範囲におよぶ
と思うんだよね。(時にはそのアーティストの後援会の話題もしかり）
ちょっと音楽の話題をそれただけでイムのコンサートに来るヤツはキモイヤツばかり
とか、あげくのはてにはイムのファンは「おかしな人」みたいになってるしさ。
やっぱりヘンだよ、そういうのって。
0335名無しの笛の踊り
03/08/07 00:39ID:???＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
0336名無しの笛の踊り
03/08/07 00:43ID:???他のスレは楽しめる程度の良識ある書き込みだったが
自分たちの書き込みが逸脱していたという可能性は考えないの？
きっと考えないんだろうね。自覚できないってほんとかわいそう。
同情したげるよ。ｳﾝｳﾝ。いい子だからよそで遊んでなさい。
0337名無しの笛の踊り
03/08/07 00:50ID:???テメエは目ン玉かっぽじってもう一度他のアーティストスレ見てこい。
ここでテメエが書き散らしているほどキモいレスはなかなかないし、
もっとマシな信者でも存分に煽られてるんだぜ。甘えてんじゃねーよ
このクズが！！
0338ヒョク
03/08/07 01:06ID:???そんなにずれていたのか？？？ 超鬱。。。(;ロ;)
すごい自身喪失になってしまいました。。。
私は他のスレで今までのようなレスをしあったことがあったけど
こんなにもたしなまれたかったので正直、すごくショックです。
そんなに他の人を不快にさせていたなんて。。。(T_T)
でも「けじめのあるミーハー」なら認めてください。
それを取られたらファンは死んだも同じ。。。
0339ヒョク
03/08/07 01:09ID:???あんた、文句言いたいのはわかるがなんだ、その言葉使いは！？
それこそ何様だ？
日本人ならおれより日本語の使いかたわかるはずだろ！？
それなりに考えてこっちだって発言してんのに。
0340名無しの笛の踊り
03/08/07 01:13ID:???まあ、テメエは馬鹿だから337の誤爆をやらかしたんだろうと理解して
やったうえでレス。薄気味悪いお花畑の書き込みを繰り返し、多くの
人間の忠告も無視した挙げ句に嫌韓煽り屋まで引き入れた張本人が、
他人様に口の利き方云々などと一人前のことをほざくなヴォケが！！
0341ヒョク
03/08/07 01:14ID:???うめたくないぜ！！
イムファンさん、ごめんね本当に。。。(；_；)
0343ヒョク
03/08/07 01:18ID:???すべて本心から発言しているし、他人様を煽っているわけでもない。
俺が気に入らないのならかかわらなければいいんだよ。
0344ヒョク
03/08/07 01:21ID:???そりゃーイムファンさんがたてたスレだからだよ。（たぶん）
だれだって荒らされたり、そのスレでバトルが行われるなんて望ましくないだろ。
でもアンチな人でも不快に思ったら申し訳ないと思ってる。それは解る。
0345名無しの笛の踊り
03/08/07 01:21ID:???テメエがやっているのは、薄汚いチンポを公衆の面前にさらけ出して、
「俺はチンポを出したいから出してるんだよ。誰かを不愉快にしようと
思っているわけでもない。俺のチンポが気に入らないのなら見なきゃ
いいんだよ」
と言ってるのと同じ。自分でも見事なゴミぶりだと思うだろﾌﾟﾌﾟ
0346名無しの笛の踊り
03/08/07 01:25ID:???ヒョクとｲﾑﾌｧﾝは、まだ何で自分たちが煽られるか理解していないみたいですね…
0347ヒョク
03/08/07 01:26ID:???あんたの言ってるのは正論だよ。
でもファンって正論ばかり言ってちゃ切ない時だってあるんだよ。
片思いの心理だよ。こんな事例に出したくなかったけどさ、一番わかりやすい。
でもストーカーやるようなアフォじゃないぞ、俺は。
迷惑かけたよ、まじあやまる。
でもファンの切ない心理の１％くらいは理解して欲しかった。それだけだ。
0349名無しの笛の踊り
03/08/07 01:33ID:???そういう人間のために、２ちゃんねる内にちゃんと「なれあい」板が
設置されているだろうが。そこでスレを立ててイムファンと一緒に
いくらでも語り合え。・・・というアドバイスを過去にも見た覚えがある
ぞ。いかにテメエが聞く耳を持たない香具師だったかがわかるな。
0351ヒョク
03/08/07 01:35ID:???今晩は悲しくて眠れないなーーーーーー・゜゜・(>_<)・゜゜・。
0352ヒョク
03/08/07 01:41ID:???「なれあい」板というものの存在が俺は知らなかった。。。
またどういう志向の物なのかもわからなかった。。。
それならミーハー的話題はなれあい板、考える。
0353名無しの笛の踊り
03/08/07 01:41ID:???鯖に負担かけるなっての。こういう積み重ねがまた２ちゃんを閉鎖の危機に追い込むのだ。
0354ヒョク
03/08/07 01:43ID:???0355ヒョク
03/08/07 01:45ID:???一応自分も専門はピアノだったので。
よろしくおながいしまつ。
0356名無しの笛の踊り
03/08/07 05:56ID:???>>1の林（イム）は、
2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0357ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 08:19ID:???馴れ合い板に、まじめなﾌｧﾝはいないでつよ。
ﾋｮｸさん、昨夜はわたす、爆睡してまつた。
こーゆー議論になっているとは知らず、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
このスレを立てた責任上いえば、好きでも嫌いでも、
書きたい事謂えば、それに共感するまたは反論する情報交換する。
それ自体がスレの意義になるんじゃないでつかね。
妄想デートが楽しめる程度の良識を逸脱していたかどうかは、
よく見て頂きたいんですが、私たちの対話の間ににかなり醜悪な内容の
レスが貼りついていて、それに関しては、私自身かなり不愉快な気に
させられました。そういう悪質なレスを呼び込んだ事について、
非難されているのかしら？
0358ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 08:28ID:???他スレのﾌｧﾝの発言が楽しめる程度の良識或るものって、
誰か謂われました？
「〜たん、セXXしてくらさい。」みたいな事を、
自称ﾌｧﾝが自分で語るようなﾚｽが他ｽﾚでは相当ありますよ。
そういうのの方が、第三者的には楽しめるって謂う意味ですか？
その場合は、
良識がない＝俺等に対する（公共的な）サービス精神がない
って受け取って良いでしょうか？
0359_
03/08/07 08:29ID:???0360ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 08:37ID:???ジャンプしちゃってください。ｷﾞｬﾊﾊ。
私じゃないでつよ、３５９は。
0361名無しの笛の踊り
03/08/07 09:02ID:???だからおまいとヒョクは捨てアド晒して二人で仲良くやってろつってるだろうが。
俺はおまいに「あんたはイムと同レベルのピアニストですかﾌﾟ」と言われた者
だが、普通にイムの音楽を論評した人間に対しておまいの取った言動は何だ？
自分に良識がないのに、他人に良識を求めるなよ。
0362ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 09:44ID:???何度も謂うようですが、そんな事云った記憶はないです。
すくなくとも、私は「ﾌﾟ」なんて入力しないですよ。
（荒らしのなりすましでは？）
でも、ｺﾄﾊﾞのｱﾔで、そうとられたのかも知れません。
相当傷ついておられる様ですが、あんまり気にしないでくだし。
ｺﾝﾃｸｽﾄってのもあるし、ｲﾑと同ﾚｳﾞｪﾙのﾋﾟｱﾆｽﾄがそんなに居たら、
大変な事になります。評論に対する反論が暴言に近い形にならない
ように、私なりに気は遣ってきたつもりです。
0363名無しの笛の踊り
03/08/07 09:55ID:???ﾌﾟというのはおまいの文脈からにじみ出たもので、おまいが書いたものでは
ないけどな。傷ついてるんじゃなくて、おまいが「アンチも歓迎」とか言いなが
ら、批判的な書き込みに対して時に相手を中傷し、時に馬耳東風をかまして
キモイ擁護を展開し続けているのが、漏れの神経に障っただけだ。ヒョクと
二人で仲良く話をするための捨てアドはもう取ったか？早くしろよ。
0364名無しの笛の踊り
03/08/07 10:26ID:???>相当傷ついておられる様ですが、あんまり気にしないでくだし。
>ｺﾝﾃｸｽﾄってのもあるし、ｲﾑと同ﾚｳﾞｪﾙのﾋﾟｱﾆｽﾄがそんなに居たら、
>大変な事になります。
慇懃無礼、礼節を書くおっしゃりようですね。
そういう言い方自体が、人をコバカにした雰囲気を醸しているのですが。
そんな風だから嫌われ、煽られるんですよ。
気づいてないのなら、直した方がいいですよ。
0366名無しの笛の踊り
03/08/07 10:30ID:???はああ？過大評価だろ。そんなレベルのやつはいっぱいいるよ。
なにが「大変な事になります」だよ。そんならすでに世界中
「大変な事」になってらあ（ｗ
あんたのひいきにピアニストだけが指がまわるってか？
冗談もたいがいにしろよ。
なにがこのスレ見ててムカつくって、こういう言葉の端々にでてくる
あんたらミーハーのDQNっぷりなんだよ。
おまいら本当に彼の「音楽」を聴いてんのか？
ただ指のまわるピアニストが単に同郷人で年が若い（そして「かわいい」か？）
ってだけで、マンセーしてるだけじゃネエのか？
0367ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 10:41ID:???こちらにも言い分はあるんですから。
そもそも私がこのｽﾚにﾚｽを立てるようになった発端は、
ｲﾑに対する批判的意見というのがあまりに暴力的で、時には
露骨な差別意識から出る言葉であったり、安っぽい公衆道徳を
振りかざした上での演奏家個人の性格批判であったり、
せいぜい善くても、一枚岩な否定的意見しか出ていなかった様な
状況を目の当たりにし、イムの音楽に大変な感銘を受けたものと
しては、その感銘を受けたという事実（心理的な事実ですよ）を
示す事で、偏見・差別・誤解等の渦巻く状況が少しでも批判と呼
べるにふさわしいものに変化することを期待したからです。
こういう発端ですから、私自身批判的な意見の人に対して、ある
種の不信感を拭えない処が今でもあると思います。
だからといって、まじめな批判者を中傷する気は全然無い。
不信感が時として批判者の意見を誤読する原因になってい
る事もあるとも思いますが。
私も一人の愛好者として、ｲﾑの行く末を（勿論期待を込めて）
見ていきたい。そういう理由で此処にいます。
馬耳東風って事ですが、私音楽の素人なので、謂われてい
る意味を租借するのに時間がかかる事もあるんですよ。
意図的に無視したﾆｭｱﾝｽですが、それはないです。
あとこちらの意見が誤解されていて、説明をし直すのがめ
んどくさいのでｽﾙｰしてる事もかなり有るかも知れませんが。
0368ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 10:45ID:???0369名無しの笛の踊り
03/08/07 10:46ID:???「受賞拒否なんてとんでもない！」は安っぽい公衆道徳なのか？
アイタタ・・・。
あなたやあなたの周囲の人はそういう見解で暮らしてらっしゃいますか？
0370名無しの笛の踊り
03/08/07 10:48ID:???妄想デートが楽しめる程度の良識を逸脱していたかどうかは、
よく見て頂きたいんですが、私たちの対話の間ににかなり醜悪な内容の
レスが貼りついていて、それに関しては、私自身かなり不愉快な気に
させられました。そういう悪質なレスを呼び込んだ事について、
非難されているのかしら？
このバカっぷりもスゲエよ、あんたら、漏れは感動したよ。
真面目にこのスレ展開させたいみたいなこと言っておきながら、この程度の認識だ
もんな。どんなに注意したって、スレには荒らしは入ってくるもんだ。
その荒らしを喜ばせたのがあんたらの「お花畑レス」なんだよ。
「お花畑」なんて書いてないとかアホ言うな。だれも「お花畑」について書いた
なんていってねえよ。そういうミーハーな妄想デートの話をそう比喩的指摘された
んだよ。ちったあ頭使って想像しろよ。妄想デートがエロネタへのキッカケを作った
とちゃんと認識しろ。
それにあんたらの妄想デートも漏れにとっては十分醜悪だ。
おっと。他スレでもそんなのデートネタ（それよりひどいエロネタもな）
いくらでも他スレにあるのに、このスレだけなんで？とかいう被害妄想
からもいい加減目ぇ覚ませば？
あんたたちの妄想デートも醜悪、エロネタスレも醜悪。醜悪が醜悪指して
「あっちの方がより醜悪です」ってお笑いもいいところだ。
「あの人もやっているのになぜ私だけ捕まるの」みたいなよくありがちな
犯罪者逮捕逆ギレパターンに近い。
0372名無しの笛の踊り
03/08/07 11:00ID:???このスレ立てたのあんたか？
「ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ国際ｺﾝｸｰﾙ３位韓国人受賞拒否」
まずｽﾚﾀｲが悪い。こんなｽﾚﾀｲなのに、あんたらは受賞拒否問題は
過去の話のようにもうｽﾙｰしてる。 ならこんなｽﾚﾀｲつけるな。
それと散々無視してるﾌﾞｿﾞｰﾆ・ｺﾝｸｰﾙ受賞拒否未遂問題に
ついてのコメントもねえよな。真偽は知らんがそういうネタに全く
反応しないってのはどういうことだい？
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄの拒否問題ともつながる重要な問題提起じゃねえのか？
そうなんだよ、あんたらはｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ拒否のようは過去の汚点になりそうな
ことなんか語りたくないんだよ。そういう問題はﾊﾟｽして彼の音楽をﾏﾝｾｰ
して喜んでるだけのDQNミーハーなんだよ。けじめのあるミーハーなんて
笑い話もいいとこ。
こういうｽﾚﾀｲつけたなら真面目に受賞拒否問題をここでもう一度語って
みろよ。どうせ前スレDAT落ちしてるんだし。
0373名無しの笛の踊り
03/08/07 11:00ID:???>だからといって、まじめな批判者を中傷する気は全然無い。
>不信感が時として批判者の意見を誤読する原因になってい
>る事もあるとも思いますが。
なるほど。これが、
>>362
>相当傷ついておられる様ですが、あんまり気にしないでくだし。
こうつながる訳か。
「頭に血が上って、自分でも何やっているかわからなくなるんです。
気にしないでください」？
自分がやったことは（自ら）免罪するが、自分がされたことは言い募る？
自分の言い分が通らなければ良い募り、それでも駄目なら差別を持ち出す？
そういうやり方で理解が得られるとでも思ってますか？
＞偏見・差別・誤解等の渦巻く状況が少しでも批判と呼
べるにふさわしいものに変化することを期待したからです。
今までのスレの中で、あなたが批判だと思った指摘はどれ？
0374ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:01ID:???>>369「受賞拒否なんてとんでもない！」は安っぽい公衆道徳なのか？
>アイタタ・・・。
>あなたやあなたの周囲の人はそういう見解で暮らしてらっしゃいますか？
受賞拒否についての同業者による批判と、一般愛好者の見解は、
平行して見比べてどっちが正しいか、なんて測る事は不可能なぐらい、
異質の物だと思います。一般愛好者は、表現者の表現したﾓﾉにたいして
ものすごく神聖な、純粋な気持ちで謂っています。
0375373
03/08/07 11:02ID:???言い募り ○
0376名無しの笛の踊り
03/08/07 11:03ID:???0377名無しの笛の踊り
03/08/07 11:06ID:???質問にたいする答えになっていません。
主語を「一般愛好家」にして逃げないでください。
あなたは、どう思うんですか？
「安っぽい公衆道徳」をどういう意味で使っているのです？
>>374のレスでは、話をずらして逃げているとしか、受け止められません。
0378名無しの笛の踊り
03/08/07 11:06ID:???ぜんぜん言いたいことが分からん。
同業者ってだれ指してんの？園田高広？それとも>>361
に対して言ってんの？>>361だったら全く見当ハズレもいい話。
園田に対するあんたらの見解もいい加減だと思うがね。
0380ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:12ID:???ｽﾚ違いかも知れませんが｡｡｡
罪であるような無知とは、神に対する無知です。
美もまた神に属するものです。たとえその美がどのような者から
表出されたモノであっても。
どの人に美的直観を与えるかは、神の正義によるのであって、
人の正義によるのではありません。
（だから時として、あなたのような大衆のモラルに守られたい人には、
正直な聴衆はきわめて残酷かも知れません。）
私が一連の受賞拒否批判を「公衆」道徳に基づいた、というのは
このような超越的な神学的倫理観に対置させて謂っているのです。
専門用語についての無知を非難しているなら、
少し傲慢なんじゃないですか？
0381名無しの笛の踊り
03/08/07 11:18ID:???言葉の浪費家ですな、あなたは。
＞私が一連の受賞拒否批判を「公衆」道徳に基づいた、というのは
このような超越的な神学的倫理観に対置させて謂っているのです。
わかって書いてますか？
「神学的倫理観」に何を対置させていますか？
「具体的に」書いて下さい。
0382ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:21ID:???説明するのはかまわないですが、
あなたの方でそれを理解するだけの知識があるかどうかが
問題です。それこそｺﾄﾊﾞの浪費になりかねません。
0383名無しの笛の踊り
03/08/07 11:23ID:???「対置させて謂っている」と書いたのはあなたです。
「何を対置させたのか、具体的に語ってください。」
蛇足ですが、「具体的に」というのは、話を抽象化することではありません。
0384ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:24ID:???十分ご理解頂けると思います。
演奏家個人の人間性など、音楽にとって
本質的な事ではないのではないですか、
と言う事です。
美に対面して素朴に感謝する気持ちを忘れる事、
これが罪ではないですか？
0385ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:25ID:???神学的倫理観に対置されているのは、公衆道徳です。
0386367
03/08/07 11:32ID:???>罪であるような無知とは、神に対する無知です。
あなたがキリスト者であることは分かったよ。
そんな神学的無知の話でごまかされちゃ困るよ。
自分たちの言動が荒らしの原因であることを実感しない
あんたらの「無知」さだよ。それが「罪」だといっているんだよ。
その無知さが林のファンはそういうやつばっかりなんだと一般的に
思わせてしまうことがあんたらの罪。
ちゃんとしたファンが正直あわれでならん（わしはファンじゃないよ）。
それに「罪」をそういうキリスト教的のみに解釈されても困る。
ここに来ているやつはキリスト者のみじゃない。むしろ少数だろ。
宗教論でごまかすな。っていうか煽りにレスすることでごまかそうとしてねえか？
それとね、そういうささいな荒らしっぽいレスにレスすることが荒らしを
呼び込むって知ってた？（ｗ
0387_
03/08/07 11:34ID:???0388名無しの笛の踊り
03/08/07 11:34ID:???＞今まで書いたことでも
十分ご理解頂けると思います。
申し訳ないが理解できません。
あなたの書く一般論抽象論と現実の問題の間が乖離しすぎています。
>>385
>>377の問いに戻ってしまいましたね。
再度、問います。
あなたの言う「安っぽい公衆道徳とは具体的に何ですか？」
一般論、抽象論ではなく、あなたの忌憚ない考えを書いてください。
＞演奏家個人の人間性など、音楽にとって
本質的な事ではないのではないですか、
と言う事です。
まさかこれではないでしょう？
神義論まで持ち出しておいて、これでは幼すぎる。
申し訳ありませんが、今からレッスン受けますので夕方まで失礼します。
夜までゆっくり考えてご返答下さい。
0389367
03/08/07 11:35ID:???こういう物言いにあんたの人を見下した態度が出てる。
そういうなら逆にちゃんと説明してみな。
人に説明できない知識ってのは単なるクズの自己満足なんだよ。
そうやって相手が知らない評価判断を披瀝をしておきながら
相手に説明なし。いやムカつくねえ（怒
0390名無しの笛の踊り
03/08/07 11:39ID:???擁護と反論と反論に対する擁護者による煽り。
0391ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:40ID:???注意したいと思います。
ご忠告いただいたことについては、ありがとうございます。
0393名無しの笛の踊り
03/08/07 11:46ID:???明日になったら忘れて荒らしを煽ってるんじゃないの？
同じ事を前忠告した直後に荒らしにレスしてるのを何回か見た記憶があるけどね。
0394ｲﾑﾌｧﾝ
03/08/07 11:53ID:???私も昼から授業がありますので失礼します。
どのﾚｽが同一の人によるﾓﾉか、見当がつきません。
0395367
03/08/07 11:56ID:???もう一言いっておくが、ここから表れてる態度はどういうことなのか？
ひっくり返せば、こういう言い方するのは人を説明して納得させる自信
がないんだよ。自分が正しいと思っている（思い込んでる）ことを
他人に説明して･理解させて･納得させることを拒否しているってこと。
さてさてこれを敷衍してみましょ。
>イムの音楽に大変な感銘を受けたものとしては、その感銘を受けた
>という事実（心理的な事実ですよ）を示す事で、偏見・差別・誤解等の
>渦巻く状況が少しでも批判と呼べるにふさわしいものに変化することを
>期待したからです。
たいそうなご意欲でありますが（ｗ、上記のようなことを考えると、
そもそも「偏見・差別・誤解」というものを「批判と呼べるにふさわしい
ものに変化」させる気なんかないってこと。
自分の意見の押し売りだけで満足し、押し売りそのものを説明だと勘違い
している。そしてその意見は過度の主観に基づいていると端から見える。
つまりあんたらのやってることはただの自慰行為に過ぎん。
>も一人の愛好者として、ｲﾑの行く末を（勿論期待を込めて）見ていきたい。
こういうならちゃんと受賞拒否の問題を語れや。
0396名無しの笛の踊り
03/08/07 12:01ID:???>その他、東洋人のﾋﾟｱﾆｽﾄについて（国籍はどこでも可）、想うことを
>語り合いまつ。
ただ１つ言えることはクラシックピアニストは、
本人もファンもどうしようもない奴だということだ
0399名無しの笛の踊り
03/08/07 13:33ID:???,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | 出来るだけ受賞拒否
l /L__ 」､ l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ --''''--.〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r‐/ ＜_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | ./ ／ | ／／ ＼
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ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
0400名無しの笛の踊り
03/08/07 13:52ID:???>>1の林（イム）は、
2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0401名無しの笛の踊り
03/08/07 16:07ID:???このへんが意味不明だな
0402名無しの笛の踊り
03/08/07 17:33ID:???自滅するパターンが多すぎる。ロンもティボーも、もともとこんな怪しげなコンクールに
しようなんて思ってなかったろうに・・・。
0403名無しの笛の踊り
03/08/07 21:39ID:???あ、ヒョクもな。
0404名無しの笛の踊り
03/08/07 22:40ID:???.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
￣￣"..i| .|i
.i| .|i
ﾑｷ━━ i| .|i ━━━━━ｯ!!!
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i| ヽ 火病 ノ .|i
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0406名無しの笛の踊り
03/08/07 23:15ID:???どうせネタ切れだし、荒らしがレス稼いでいるだけだろ。
0407名無しの笛の踊り
03/08/07 23:20ID:???0408名無しの笛の踊り
03/08/07 23:23ID:???0409名無しの笛の踊り
03/08/07 23:26ID:???「安っぽい公衆道徳」もね。
0410名無しの笛の踊り
03/08/07 23:37ID:???ずーっと待ってな。
0411名無しの笛の踊り
03/08/07 23:40ID:???それこそ突っ込まれたことを認めてしまったようなもんだ。
「まじめなミーハー」ならそんなことしないな（ｗ
逃げたら逃げたでDQN認定が出来るし。
逃げても踏ん張ってもあとはないよ。
0412名無しの笛の踊り
03/08/07 23:41ID:???>>1の林（イム）は、
2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0414413
03/08/07 23:48ID:???神義論を抽象的に語る態度と、実際にあの方が取る態度には大きな乖離がありますから。
キリスト者であることは特権ではありません。
神の恩寵であることを自覚し、へりくだることができない人がどのような神義論を
語るのか、拝聴したいものです。
0415名無しの笛の踊り
03/08/07 23:52ID:???0416名無しの笛の踊り
03/08/07 23:54ID:???ではまず、あなたの質問の内容は、どのレスにあるのでしょうか？
似て非なるスレがたくさんついているので、できるだけ誠実に
お答えするために、質問内容を特定して頂きたいと思います。
あと、神義論そのものについて言えば、
私は大学で哲学をかじった程度の知識のモノですから、専門的な事は
正確にお答えできないと思います。立ち入った議論についてということなら、
アウグスティヌスの研究図書などを書店でお求めになればよいと思いますよ。
0417ｲﾑ・ﾄﾞﾝﾋｮｸ
03/08/07 23:54ID:???”俺は音楽の知識凄いんだから、俺の前では知ったかぶりするな！”
0418名無しの笛の踊り
03/08/07 23:58ID:???ポリーニの演奏会に行きました。素晴らしかったです！
良かったね！
アルゲリッチの演奏会に行きました。 ちょっと期待はずれでした。
あら残念。
エマールの演奏会に行きました。 もう少し聴きこまないとよくわかりません。
そうですか。
イム・ドンヒョクの演奏会に行きました。 感動しました！
あんたヴァカか？
〜って印象を受けました。
0419名無しの笛の踊り
03/08/08 00:03ID:???0420名無しの笛の踊り
03/08/08 00:05ID:???あと、神義論そのものについて言えば、
私は大学で哲学をかじった程度の知識のモノですから、専門的な事は
正確にお答えできないと思います。立ち入った議論についてということなら、
アウグスティヌスの研究図書などを書店でお求めになればよいと思いますよ。
これってどういうこと？今朝の自信満々な物言いはなんだったんだ？
そこから説明ｷﾎﾞﾝﾇ。
0421名無しの笛の踊り
03/08/08 00:05ID:???音楽以前の常識がないからこんだけ叩かれてるのになおその発言とは･･･。
そんな盛大に小物っぷり晒さなくてもいいのにねぇ。
もはや憐れみすら感じるよ。おかわいさうに。ﾖｼﾖｼ。
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