アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ７
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0001前スレの1
03/07/29 23:59ID:???*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ６
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054987980/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
以上
ﾏﾀｰﾘ逝こうね
0002前スレの1
03/07/29 23:59ID:???アマチュアオーケストラ なんでもかんでも
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10209/1020948315.html
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ２
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10292/1029279054.html
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ３ (html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037925937/
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ４ (html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045071705/
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ５ (html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050412047/
0003名無しの笛の踊り
03/07/30 00:01ID:???【京大】京大オケ＝シカゴ響【最凶】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050799537/
0004名無しの笛の踊り
03/07/30 00:54ID:5BmIyoPVスレ立て、乙カレー。
前スレが盛り上がってるので、向こうを消化してまた来ます。
0005名無しの笛の踊り
03/07/30 21:44ID:???大学のOBオケってどこもダメダメですか？
管の乗り番にありつけなかった人たちが
やっているという印象が強いけど、実際の所どうよ？
0006名無しの笛の踊り
03/07/30 22:51ID:???音楽がやりたくて集まった集団とは思えない。
休み時間はひたすら昔話。
ジジイになってＤＱＮなのに、元先輩はトップ。
オススメしません。
0007名無しの笛の踊り
03/07/31 00:11ID:???0008名無しの笛の踊り
03/07/31 01:45ID:???上智大のＯＢオケ。あと水響、エテルナ、馬場管あたりも上手だよ。
同じ大学でやってた分、音楽の方向性とかやりたいことのコンセンサスが
取れてる桶が多い気がする。
0009名無しの笛の踊り
03/07/31 03:57ID:???得てるなってどこのOBなの？
酔狂は一橋、馬場管は早稲フィルだったっけ？
0010名無しの笛の踊り
03/07/31 10:00ID:???オケコンとタコ９をやるらしい。
0011名無しの笛の踊り
03/07/31 12:59ID:boADdSg7＞同じ大学でやってた分、音楽の方向性とかやりたいことのコンセンサスが
＞取れてる桶が多い気がする。
これは賛同しかねる。自転車操業のところが多い。ま、ＯＢオケに限った話ではないが。
>>9
＞馬場管は早稲フィルだったっけ？
そうなの？初耳。
00139
03/07/31 13:11ID:???> そうなの？初耳。
すまそ、勘違い。
ttp://www.babakan.com/fuuun.htm
0014名無しの笛の踊り
03/07/31 20:12ID:???0015名無しの笛の踊り
03/07/31 20:20ID:???指揮 三石精一（当団終身正指揮者）
ウェーバー
「オベロン」序曲
ファリャ
「三角帽子」第二組曲
ブラームス
交響曲第四番
７月２１日（月） 12:50開場13:30開演 横浜みなとみらいホール
７月２６日（土） 13:00開場13:30開演 すみだトリフォニーホール
８月 ２日（土） 18:30開場19:00開演 愛知県芸術劇場
８月 ３日（日） 18:30開場19:00開演 神戸文化ホール
８月 ５日（火） 18:30開場19:00開演 長崎ブリックホール
0016名無しの笛の踊り
03/07/31 21:05ID:2ex5sXjZ0017名無しの笛の踊り
03/07/31 21:09ID:???0018名無しの笛の踊り
03/07/31 22:39ID:???んだんだ。
シベリウスの2番の就学省をアレダケ上手に演奏しててかつ異常につまらなくて盛り上がらないという
たぐいまれな音楽体験をさせてくれた逸材だね、あの先生は。
0019名無しの笛の踊り
03/07/31 22:45ID:???自転車操業と言われていた例のシベリウスオケだけど、指揮者が変わって
から弦が集まってきているらしい。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~oide/ainola/ainola.html
某ショスタコオケの団長も出入りしているとか。
0020名無しの笛の踊り
03/07/31 23:22ID:8Axs01lpちゃんと戦わないとダメじゃん。
0021名無しの笛の踊り
03/07/31 23:40ID:AHOdPZ5jって、いろいろな噂は聞くけど
なぜか２ｃｈではあまり話題にならないね
強烈なネタきぼん
0022名無しの笛の踊り
03/07/31 23:50ID:???少なくともアマオケ指揮者では日本トップレベルでは？
下手なオケは彼を呼ぶといいよ。だいぶ助けてもらえる。
0023名無しの笛の踊り
03/07/31 23:56ID:???0024名無しの笛の踊り
03/08/01 00:40ID:KYdeeGpPまだ拝見したことがありません。
具体的には、どう素晴らしいのですか？
0025名無しの笛の踊り
03/08/01 00:42ID:???本番前に食べたものが当たって、本番中にぶっ倒れた
0027名無しの笛の踊り
03/08/01 00:51ID:???今は新田ユリさんだよ。
模擬さんは、指揮者の実力がわかる前にいなく
なっちゃったじゃない。
0031名無しの笛の踊り
03/08/01 01:10ID:???ユリさんは、フィンランドと日本の両方で活動しているらしい。
アマチュアでヴァイオリンも弾くから、指導に説得力があるしね。
0032名無しの笛の踊り
03/08/01 01:37ID:???ディマンシュって、指揮者の金山って人、いいって評判。
選曲も、ハリーポッターとか、矢代秋雄とか、エルガー１番
とか、やりたいけどやらない曲をやってる。
でも、人少ないよね。もったいない。
0033名無しの笛の踊り
03/08/01 04:26ID:???0034名無しの笛の踊り
03/08/01 08:24ID:???そこの指揮者に非常に萌え〜
東海地区の方、彼の情報キボンヌ
0035_
03/08/01 08:27ID:???0036名無しの笛の踊り
03/08/01 13:07ID:dEdAIym2関係者くさいなあ。釣られてみるか。
理科大のOBオケでスタートして５年くらい？まあ聞けるオケだと思う。
聞きに行きたい香具師はメアドさらせや。招待メール送るぞゴルァ。
ちなみに漏れは参加してないが知り合いがいる。
003736
03/08/01 13:11ID:dEdAIym2去年のニールセンもその前のブラ＝シェンも、途中グチャったけど面白かったぞ。
0038名無しの笛の踊り
03/08/01 16:55ID:???ア●ゾンって早い！
すごい！ｗ 思いっきりﾜﾛﾀｗ
アップしたので聴いてみてくださいな。
曲はJ.シュトラウスの「アデーレの笑いのアリア￥」の最後の方。
http://cgi.2chan.net/up/src/f12705.mp3
0039名無しの笛の踊り
03/08/01 17:30ID:MyJTXdn90041名無しの笛の踊り
03/08/01 23:43ID:???これまで話題になっていた「変人」とはレベルが違います。
あれこそは本当の精神異常者だと思います。
レセプションの席でヒトラーの演説をまねて
悦に入っているなどの行動からもそれが推し量れます。
気に障ることがあって一度切れてしまえば、
他の大勢の団員の前で特定の個人を大声で怒鳴ったり、
女性に暴力をふるったりもします。
一度機嫌を損ねてしまった人が、
精神的に徹底的に追いつめられるまで攻撃されて、
そのオケを去っていくという例も多いと聞きます。
周囲の人がこれらを冗談として済ませているのが
不思議でなりません。
0044名無しの笛の踊り
03/08/01 23:59ID:9ZSoYVWO0047名無しの笛の踊り
03/08/02 00:22ID:JCN5OU2S途中グチャったって、前スレ最後のマラ７みたいな感じ？
0048_
03/08/02 00:22ID:???0049山崎 渉
03/08/02 01:56ID:???0050名無しの笛の踊り
03/08/02 01:56ID:???まーたしかにそういうところはあると思う。
でも○スビダーニャは１０年続いているからな。
少なくとも、他のオケではおとなしいよ。
普通にへんな人だ。
0051名無しの笛の踊り
03/08/02 02:07ID:???まじめすぎるくらい。
0052名無しの笛の踊り
03/08/02 02:31ID:???ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはよそでやってね。
0053名無しの笛の踊り
03/08/02 10:30ID:???ああ、まじめだね。
0054名無しの笛の踊り
03/08/02 13:58ID:???なぜなら愚行をどこまでも拡大し続けるから。
とかドイツの将軍が言ってなかったっけ？
0056名無しの笛の踊り
03/08/02 23:06ID:???鈍器みたいな難曲をあのレベルでできるんだから羨ましい。
0057名無しの笛の踊り
03/08/03 00:13ID:zexZDH1Dはっきり言ってオケにいるのに出会い系以外の
意味はない。
こんな鬱陶しい世界は結婚したらおさらばだ
0062名無しの笛の踊り
03/08/03 10:33ID:???以下はそのような擦れた客の感想なんで、シンフォニカは聞きに行くに値するアマオケです、と
最初に断っときます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜全体＞
素晴らしいけど、相変わらず上手なんだが全体（の印象）がなんだかまとまりにくい・・・
パートや個人が一生懸命にかつかなり研究熱心にさらってきてあるのは分かるんだが、どうもできあがりの全体が
縫い目やピースの大きさ・質感が微妙にずれてて、結果として何だかゆがんでいることが気になるパッチワークみたいな感じがするし・・・
（パートが全体のことを考えてさらってない、という意味ではない。 ただ、なんというのか、 それでも結果的に かみ合いきれない･･･という感じがする。）
まあ、これもレベルが高い故に目立っちまうんだろう、漏れは酷なことを言っているのかも知れない。
(関係ないが、美味しんぼの初期にあった”安物のハンバーガーは明らかに肉もパンも安物なのになんでみんなたべるんか”、とかいう話を思い出した）
006362の続き
03/08/03 10:34ID:???ベートーベンは4楽章のコーダ周辺で盛り上げてごまかしたつもりだろうが、漏れ的には×。 この団体に期待されるレベルではないだろう。
もたつく、音の立ち上がり・実の入り方が悪い、ビートが感じられないなど。
弦は弓使がもたついてだれるんならもっと素直なアップダウンを基本とした弓使いにしたら？とおもった。
ヴァイオリン、もちっとしっかりしてくれええええええええ！
しまらない演奏・・・。漏れ的にも思い入れがある曲なんで。。。。ベートーベンに謝罪と補償を汁！
＜ドン・キホーテ＞
リヒャルトは、何だろうねえ･･･ベートーベンよりもこうした曲の方が指が回りゃどうにかなるのかもしれん･･･・
まあ、難曲の方が燃えるんだろうな、みんな。ベートーベンのお粗末な感じと比べるとみっしりとした出来。
実際こういう難曲をここまでようまあ、やるなあ・・・・ここの他にも大曲オケを2つ以上掛け持ちしている猛者が数多く集まっているだけのことはある。
ただそもそもこの曲の台本を知らないで聞いてもよくワカランのよね。え、え、え、なんなの、なに？という感じ。無精しないでプログラムきっちりよんどきゃ良かった。
聞いたこともないお話がテーマの絢爛豪華なタペストリを見てるような感じで目が回っているママ終わっちまいました。
006462-63の続き
03/08/03 10:34ID:???ティンパニも個性があってカッコいい。（ただ音色というか表現の追求は更に上を目指すために必要かも。menancingな表情を出すところでマラ６の時とまったく同じ音色なのはちょっと苦笑）
弦楽器はヴィオラ・チェロは相当手堅い？パート間のやりとりの時にしっかり受け止めて返すのがしっかり感じられて、快感。パートとしてのまとまりやキレ、楽曲理解・解釈の共有の塩梅もけっこう良いような。
まあ、プロのソロが来ていたから、今回相当モチベーションは高かっただろうと想像される。特にヴィオラ。ソロの人がパートトップみたいな席でソロでないときも弾いていたようで、
ソリストに一生懸命遅れまい、とついて行く様があきらかに感じられた瞬間も。
コンバスは人数の割には（ほとんど正団員なのに）軽いというか、存在感がない・・・まあ個人練習をするのが困難な楽器だからなあ。。。。
ヴァイオリンは・・・上手い人ばかり何だろうけど、他のパートに比べて弱い・・・おそらくイチバン”パートとして”大変なんだから、他のパート以上に実力や練習の時間が必要だろうに辛いところだろうなあ･･･
技術的なハードルが高く、その先に十分力が行かないのだろうか･･･しかし弱い。フレーズやモチーフの形がキレイに出ていない、音に身が入りきっていない、ビートが緩い、と感じるところが・・・
まあしかしこれは全体のレベルの高さがあるが故に目立ってくるところなのだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
何度も聞きに行くと、初めはスゲエスゲエと感心しているだけだったのが段々無い物ねだりになってくる。
以下はそのような擦れた客の感想なんで、シンフォニカは聞きに行くに値するアマオケです、と
最後にあらためて申し上げたいとおもいます。
0065名無しの笛の踊り
03/08/03 11:58ID:???0067名無しの笛の踊り
03/08/03 16:48ID:???これまでの2chでの評価も
ﾔﾊﾟｰﾘ自作自演だったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ
0068名無しの笛の踊り
03/08/03 17:06ID:zQvvxvTj0069(ノω･､)うぐぅ
03/08/03 17:32ID:???そういうあなたは 自転車板に来い！
兄貴達が予算と目的に応じた自転車の購入から、
色んな楽しみ方まで色々と教えてくれるぞ！
初心者用質問ｽﾚ その47
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058977452/
0070名無しの笛の踊り
03/08/03 20:36ID:???ベト、モツとかの古典派がだめってのは昔からだよ。
アルペンの前にやったモーツァルトなんて同じ桶とは思えなかった。
漏れは個々の技術はそれなりにあるけどそれだけしか取り柄がない
ただの上手な人の集団だと思うが。
でもオケの演奏会をこれほどあら探ししながら聞いて楽しいのだろうか？
今回は聞けなかったのでこのカキコから想像するしかないのだが
これは指揮者に言うべき内容だと思うのは漏れだけか？
0071名無しの笛の踊り
03/08/03 21:07ID:???オケごっこしているヤシらが必死だな。。
0073名無しの笛の踊り
03/08/03 21:56ID:???うにゃー、別にあら探ししながら聞いてたわけじゃないすよ〜楽しんできましたですよ。（ベートーベンはかなり退屈しましたが）
だってうまいもん。
ただ何度も聞きに行ってるうちに段々と明らかになってきて、自然に腑に落ちる形で見えちゃった、とでもいうんでしょうか、
ああ、やっぱりそうなのかな、ふ〜ん、といったような感じ。
なんといいますか、楽しんできたけど、団員に面と向かってなんか言わなきゃならないとしたら、かなり困っちゃうなあ、というような感じ。
（もう手放しに褒められないよなあ･･･・）
まあさっきも言ったようにかなりレベルが高いから、見えてくるあら、というようなところもあるんじゃないかと。
ちなみに指揮者に言うべき、というならそうかも知れないけど、まあここに感想書いただけなのに指揮者に家、といわれても･･･
0074名無しの笛の踊り
03/08/03 22:22ID:/VsgNLVE0075名無しの笛の踊り
03/08/03 22:32ID:vzPWCcmY10分持たなく音程が換わった
0076名無しの笛の踊り
03/08/04 00:37ID:???特に１ｓｔホルン、クラとファゴットのトップの方ブラボー。
0077名無しの笛の踊り
03/08/04 08:34ID:RXhzExMV0078名無しの笛の踊り
03/08/04 08:55ID:???桶が大好きだって素直に認めましょう。引退しても、そのうちベトやブラを
弾きたくなるんだよ。諦めなさい。一生、桶から離れられないのが運命でつ。
漏れもたまに飽きてきて「いつまでこんなことやってるんだろう」と思いながらも
週末になると嬉々として練習にかけつけてしまいまつ。三十路前の男。
ＣＤ聴いたり実演に接していくと、どんどんやりたい曲が増えていく。嗚呼・・・。
0079名無しの笛の踊り
03/08/04 09:00ID:???ミスしなかった時のアンケートに、「○○は良かった」と名前が出てるかい？
出てないとしたら、音に存在感がないんじゃないかと。
漏れはそうなんだがﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無難に吹こうとすると、聴衆の印象が薄い無難な音にしかならないんだなぁ・・・。
0080名無しの笛の踊り
03/08/04 11:22ID:gdC2wqjFミスをしないのは当たり前。
楽譜どおりに演奏しただけじゃ、お客さんの印象には残らないよ。
0081_
03/08/04 11:24ID:???0082_
03/08/04 11:32ID:???0084名無しの笛の踊り
03/08/04 11:49ID:???ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
お手数ですが、時間に余裕がありましたら
本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
現時点での分布はこの図のようになっています
http://map2ch.tripod.co.jp/map.png
※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
２ちゃんねらー分布地図 Part9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059950174/ ←書きこみはコチラ
0086名無しの笛の踊り
03/08/05 01:55ID:???008777
03/08/05 10:59ID:UwUGRGBd別にわざわざアンケートで書いてもらわなくてもいいけど、音程でかなり細かい事を文句たれてくる香具師がもっと重要な事に気付いてないって言うのが笑える。
ちなみに、同じ曲で○○（俺の楽器、管）の音がきれいだった。っていうのが3通あったよ。
0088名無しの笛の踊り
03/08/05 11:24ID:???何の楽器がミスったとか、そんなこと気づいててもいちいちアンケートに書かないんじゃないの？
「さて、何がどこで間違えたでしょう？」ってクイズでもあるまいし。
確かにたかがアマオケの演奏会にピッチや音色のこと細かく書いてくる人いるけど
まぁ本当のことだったらとりあえず一旦は謙虚に受け止めることにしてる。
「いかに自分の耳はすごいか自慢」や「作曲家に対する思い入れ」をつらつら書いてくるヤツはシカトするけど。
0089名無しの笛の踊り
03/08/05 11:27ID:???ミスは1回だけの話かもしれないが、音程は、曲を聴いてる間中ずっと気になる
かもしれない。
人それぞれ価値観があるので、そういう風に言うのはどうだろう。
0090名無しの笛の踊り
03/08/05 12:42ID:???なんか来ちゃうと、一ヶ所でもクラがリードミスしたり、ペットやホルンが
一つ外しただけで、「あの楽器はどうしょうもない」とか書くからな･･･
0091名無しの笛の踊り
03/08/05 20:10ID:???ミスは注意して直るけど音程は本人が気付かない限り直らない。
漏れにとってはミスより音程の方がはるかに重要だと思う。
音程が悪いのに気付かないってのは、要はそいつに聴く耳がないってことだし。
音がキレイだろうが音程悪いってのは致命的だと思うよ。音楽にならないもん。
0093名無しの笛の踊り
03/08/05 21:04ID:???それはそれで嬉しいんだけど、はっきり言って
「すばらしい音楽をありがとう」みたいな意見は何の足しにもならん。
厳しい意見を言ってくれる聴衆が来てくれるオケになりたいもんだ。
0094名無しの笛の踊り
03/08/05 21:41ID:Y0IcZXtt言えてる。
もう、褒めてもらってうまくなる歳でもないし（ｗ
客に限らず、本番後の指揮者のコメントも同じ。
練習中にあれだけ小言を言っておいて、打上げだけ持ち上げてモナー
0097名無しの笛の踊り
03/08/06 00:00ID:???0098名無しの笛の踊り
03/08/06 00:19ID:???「皆さん仕事をお持ちなのに、ここまでできるとは素晴らしい」
「この前振った東○○○よりも、いい演奏だった」
「機会があれば、また一緒に演奏したい」
こんな話を聞いて、いい気持ちになってオシマイでいいのか？？
0099名無しの笛の踊り
03/08/06 00:27ID:???0100名無しの笛の踊り
03/08/06 00:46ID:???せめて打ち上げの間くらいはさ。
反省はまた、録音でも聞きつつ後日ってことでさ。
0101名無しの笛の踊り
03/08/06 02:12ID:???打ち上げで険悪になるよりはましだろうよ。とりあえずお疲れー！
という感じで気持ちよく飲み、反省は後日ゆっくりやればいいだろう。
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