国内盤CDと輸入盤CDはどちらが良い？
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0001名無しの笛の踊り
03/07/28 15:51ID:2qYENnSW自分はCDでも輸入盤好きなのですが、国内盤も食わず嫌いしない方がいい気がします。
たとえば、シューリヒトのベト全（EMI）では国内盤の方がはるかに音質良く第９がステレオだったりします。
0002名無しの笛の踊り
03/07/28 15:52ID:???0003名無しの笛の踊り
03/07/28 15:59ID:???00041
03/07/28 16:21ID:2qYENnSW0005名無しの笛の踊り
03/07/28 16:31ID:???ＤＥＮＯＮの国外盤使用最強
日本語解説ないけどな(ﾜﾗ
0006名無しの笛の踊り
03/07/28 16:47ID:???ヨーロッパ製DVDはPAL方式だから、再生できないプレイヤーもある。
0007名無しの笛の踊り
03/07/28 16:57ID:???クラシックを聴いていたんだが。
いまは、どうやら違うようだな。（日本語も読めなかったりして？w）
0008名無しの笛の踊り
03/07/28 17:07ID:???ヒキコもってわけのわからんこと書き込む前に
大きな外資のDVD売り場を見てこいYO
0009名無しの笛の踊り
03/07/28 17:13ID:???科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
00101
03/07/28 17:21ID:2qYENnSWリン・ハレルという地味だけど実力のあるチェリストにこれだけ光が当たったのは初めてでは？
0012名無しの笛の踊り
03/07/28 17:47ID:???家には日本語字幕の無い蝶々さんあるよ(T_Ｔ)
0013名無しの笛の踊り
03/07/28 18:03ID:???お前バカか？
リン・ハレルは有名チェロ奏者だよ。
0014_
03/07/28 18:04ID:???0017名無しの笛の踊り
03/07/28 20:25ID:???日本で販売のクラシックDVDソフトのほとんどはコレで、NTSCです。
田舎のお店では置いてないかもしれませんが。
／∧ ／∧
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0018名無しの笛の踊り
03/07/28 20:38ID:???0019名無しの笛の踊り
03/07/29 06:49ID:???EMI グレート・レコーディングス・オブ・ザ・センチュリー（ニッパー仕様）
この２つって何が違うの？？？
0020名無しの笛の踊り
03/07/29 08:03ID:???0021名無しの笛の踊り
03/07/29 09:24ID:???0023名無しの笛の踊り
03/07/29 16:09ID:???0024名無しの笛の踊り
03/07/29 16:28ID:???CDはどこのでも同じ。
0025名無しの笛の踊り
03/07/29 17:52ID:???の輸入盤（逆輸入盤）がいっぱいありましたねぇ。
0026名無しの笛の踊り
03/07/29 19:38ID:???然り。手元のグールド「ゴールトベルク」（CBS Masterworks、米盤）は、
CBS/Sony, Tokyo, Japan製になっている。（1982年製造？）
現行輸入盤ヨーロッパプレスだと、音が違うのかな？
00271
03/07/30 14:59ID:/DIWfRzHそこにこういう書き込みがありました。
>これ書いていいのかどうかわかんないんだけど
洋盤の国内盤発売にマスターが間に合わなくって
「おーい、タワレコにCD買いに行ってきてくれるー？」
なんてやって、そっからマスター起こしなんて日常茶飯事だもん。
これが本当だとするとひどい話。
国内盤がどんなマスターを使ってるのかは要チェック。
0030名無しの笛の踊り
03/07/30 15:16ID:???買ったのに激しく鬱。
0032名無しの笛の踊り
03/07/30 23:16ID:???0033名無しの笛の踊り
03/07/30 23:30ID:QtQFM+X/単語力アップ。
日本盤なんて変な不勉強な評論家という
パラサイトの文章を読むだけだぜ。
0034名無しの笛の踊り
03/07/31 00:21ID:???トレミンの仏語を奥さんが英訳したTahraのライナーは
受験英語っぽくて、意外にすらすら読めて嬉しくなる（ｗ
Testamentのライナーは、何故か結構辛いものがある。
あれが本当の英文ライナーなんだろうな。
当方、国営マークシートで150点ほどの実力（だった）。
0035名無しの笛の踊り
03/07/31 00:47ID:dJgKNXD00036名無しの笛の踊り
03/07/31 00:52ID:???0037名無しの笛の踊り
03/07/31 09:20ID:???0038名無しの笛の踊り
03/08/01 11:20ID:???あんなライナー付いてるだけで値打ちが下がるよ。
0039名無しの笛の踊り
03/08/01 11:30ID:???国内盤でもOrfeoみたいに輸入盤に外紙と別製の日本語ライナー付けたやつだったら
いいんだけどな。それ捨てれば輸入盤になるから。
0040名無しの笛の踊り
03/08/01 11:46ID:???解説が役に立たない愚にもつかないしろもの。
よって、自分は一切買わない。もちろん、昔は一定の役割は果たしていた
んだろうが。いまでは、国内盤会社を儲けさせるという以外の意義なし。
なんか、保護貿易でまもられた無益な公共事業を連想する。
0041名無しの笛の踊り
03/08/01 12:05ID:???まあただ、輸入はスポット入荷みたいな感じで、供給が安定しないんだよね。
２年も経つと入手困難なものが多い。チェリのロシアンセットなんて輸入はすでに
廃盤だが国内はまだ買える。
0042名無しの笛の踊り
03/08/01 12:35ID:VwJkGOum読んだことがあるが
それに、マスターからレコードにする際の音のカット（調整）が
ヨーロッパ人の耳と日本人では違うと
うろ覚えだが、たしか五味康介のオーディオ巡礼か音楽巡礼だった
0044_
03/08/01 12:42ID:???0046名無しの笛の踊り
03/08/01 18:32ID:???あんなライナー付いてるだけで値打ちが下がるよ。
Ｕ野Ｋ芳よりはましと思われ。
0047名無しの笛の踊り
03/08/01 21:44ID:3o80QcVjはっきり宇野功芳って言えよ。
事実なんだから。
0048(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/08/01 22:11ID:???(最初は国内盤のみの発売と謳われてた)とブーレーズのマラ５
(国内盤のみ初回ゴールドCD)の外盤が搭で安くなってたので
買い直しましゅた。やっぱり外盤の方が音像明瞭で立体感がありましゅ。
マラ５のジャケットは絵の構図が微妙に違いましゅ。
0049(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/08/01 22:12ID:???0050名無しの笛の踊り
03/08/01 23:26ID:???（亀レスだけど）あり得る。
昔（1960年代の話）マスターテープは定期的に船便で送られてくるんだけれど、
シングル盤（ドーナツ盤）のヒット曲はそんなの待ってられない。
で、どうするかと言うと、現地の営業マンがドーナツ盤をレコード店で買い、
鞄に忍ばせ飛行機で日本へ。
そのドーナツ盤でマスターを起こすわけ。
もちろん全部が全部ってわけじゃないよ。
窮すれば通ず。
こういう歴史があるからべつに驚かないね。
0051山崎 渉
03/08/02 02:02ID:???0052名無しの笛の踊り
03/08/02 05:32ID:???0053名無しの笛の踊り
03/08/02 12:56ID:???通してデジタルデータを伝送するだけじゃないの。伝送だから回線の
質によっては問題起こるかも。
0054名無しの笛の踊り
03/08/04 09:32ID:???>外盤の方が音像明瞭で立体感がありましゅ
言えてる。
>ジャケットは絵の構図が微妙に違いましゅ
そうそう、デザインださく変えてること多いし、印刷は圧倒的に外盤の方が美しいね。
0055名無しの笛の踊り
03/08/04 10:27ID:???面白い話だ。
それなら、たとえばビートルズやモンキーズの日本盤シングルはアメリカのドーナツ盤から起こしたのがありそうだな。
その頃は再生側もろくなオーディオ使ってなかったから音なんかどうでもよかったか。w
0056名無しの笛の踊り
03/08/04 11:57ID:???漏れの経験ではデンオンのは良いかと。クレスト１０００なんか。
0059_
03/08/04 18:24ID:???0060名無しの笛の踊り
03/08/04 22:25ID:8TMh1fTjかうんだが、でもそうしないと邦人演奏家が
育たないよ。
0061名無しの笛の踊り
03/08/04 22:30ID:???0062名無しの笛の踊り
03/08/04 22:31ID:vrMlIBg6でも、既に海外レーベルからの逆輸入も
珍しくないっしょ。
0064名無しの笛の踊り
03/08/04 22:36ID:???0066名無しの笛の踊り
03/08/04 22:38ID:vrMlIBg60067名無しの笛の踊り
03/08/04 22:39ID:???0068名無しの笛の踊り
03/08/04 22:42ID:???うーん・・・でも円安ドル高になっても輸入盤が値上がりするだけかも。
国内盤の値段は変わらないと思うな。新譜の場合、もう15年くらい
１枚3000円前後って相場が続いてるしね・・・
漏れにはようわからん。経済に詳しい方、解説キボン。
0069名無しの笛の踊り
03/08/04 22:43ID:1hAikrqt0070名無しの笛の踊り
03/08/04 22:44ID:???経済には詳しくないが、国内盤が輸入盤（輸送費を含めても）より高いのは、
人件費が高いからだろう。（材料のコストはさほど変わるまい。）
いろんな局面で高いんだろ。
0071名無しの笛の踊り
03/08/04 22:44ID:???0073名無しの笛の踊り
03/08/04 22:51ID:???労働力の問題じゃなくて、湿度が高いから。
ちゃんと調湿したクリーンルームでやればいいんでしょうけど。
0074名無しの笛の踊り
03/08/04 22:51ID:???大手（DG, EMI）のCDを見ると、最近はEUが多いね。スペインあたりかな？
ていうか、人件費の大部分は、レコード会社、流通、レコード店と思われ。
0075名無しの笛の踊り
03/08/04 22:56ID:vrMlIBg6デュトワN響のデッカ録音が続かなかったのも
コストの影響大。
0077名無しの笛の踊り
03/08/04 23:15ID:???日本独自企画のものとか日本の国内盤がちらほら売っていることだな。
一体どういう流通経路になっているんだろう。
0078名無しの笛の踊り
03/08/04 23:17ID:vrMlIBg6ロメジュリは墨田トリフォニー。
0080(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/08/05 00:19ID:???安く買えたりしましゅ。1枚3,000円なんて外国では
通用しないんでしゅね。
0081名無しの笛の踊り
03/08/05 00:31ID:???少しずつ撤廃されても業界に横並び意識が強いため。
要は資本主義以前の状態。
0082名無しの笛の踊り
03/08/05 00:32ID:???DENON は英語表記盤だから輸出仕様なんでしょうが、RCA のミュンシュ
なんてのは日本語表記のまま米国に輸出されたのを逆個人輸入したら
安価だったということもあります。韓国の歴史的録音物 Samsung
Classics なんてのは朝鮮語表記のまま輸入されていますが、良いもの
は良い訳ですから、それはそれで気にすることでもないのでは。
0083名無しの笛の踊り
03/08/05 08:17ID:???韓国プレスという表記がされてますよ。わざわざ表示してなくても韓国
など海外でプレスして国内盤として流通しているものは結構多いんじゃ
ないでしょうか。
0084名無しの笛の踊り
03/08/05 11:02ID:???国内盤を外国から逆輸入した方が安い？
本当だったら小菅優のリスト「超絶技巧」逆輸入して買おうかな。
ほしかったけど高くて買ってなかった。
0085名無しの笛の踊り
03/08/05 11:42ID:ot7GE+BA｢*** High Quality Japan Pressing ***｣と
特別扱いされている。ヨーロッパの人にとっては
日本盤の方がHigh Qualityに感じられるのか?
0086名無しの笛の踊り
03/08/05 11:46ID:???0087名無しの笛の踊り
03/08/05 14:06ID:???ソニーは高品質みたいなイメージがあるんだろう。
0092名無しの笛の踊り
03/08/05 18:49ID:???プロコが出たとき、N響メンバーが書いた宣伝文句が渋谷塔に
貼ってあったっけ。ある楽員は「N響が、社運を賭けて放つCD」と
雑誌連載で言っていたが（ｗ
0093名無しの笛の踊り
03/08/05 19:01ID:???悪いが訂正させてくれ。
再販価格維持行為は原則違法なんだけど，
著作物は例外的にその適用除外を受けているだけ。
つまり，小売店の価格設定を拘束する契約を
生産者や卸売店が小売店との間に結ぶことは
原則独禁法違反なんだか，著作物に関しては
例外的にそのような契約が認められているに過ぎない。
本屋が本や雑誌を定価で売ったりＣＤ屋が国内盤を
定価を売ったりするのは違法でもなんでもない。
卸やメーカーが恐いからそうしないだけ。
再販防止法なんてものはない。
再販価格維持行為が段々撤廃されてきているのは>>81の言うとおりで，
以前は化粧品なんかにもこのような契約が認められていたが，
今残っているのは著作物だけ。極めて例外的な扱いを受けているわけ。
009493
03/08/05 19:03ID:???「本屋が本や雑誌を定価で売ったりＣＤ屋が国内盤を
定価を売ったりするのは違法でもなんでもない。」
↓
「本屋が本や雑誌を定価未満で売ったりＣＤ屋が国内盤を
定価未満を売ったりするのは違法でもなんでもない。」
0096名無しの笛の踊り
03/08/06 13:44ID:???結局損をするのは消費者。
で、クラオタたちは安くて質の良い海外盤を買って溜飲を下げる。
0097名無しの笛の踊り
03/08/06 15:10ID:???国内盤はプレスミスが非常に稀だ。
EMIやヘンスラーなんてしょっちゅうだろ。
外国のプレス工場で非常に優秀だったニンバスの工場はどうなってしまったんだろ･･･。
0098名無しの笛の踊り
03/08/06 15:39ID:???0100名無しの笛の踊り
03/08/06 16:18ID:???得した気分になる
0102名無しの笛の踊り
03/08/06 17:08ID:???0103名無しの笛の踊り
03/08/06 17:28ID:???0104名無しの笛の踊り
03/08/06 18:25ID:???（ ﾟ Дﾟ） ボー茄子 得したのかー!!?
0105名無しの笛の踊り
03/08/06 19:38ID:???0106名無しの笛の踊り
03/08/06 20:03ID:nqVImZ90ワルキューレ浮いてない？
0107名無しの笛の踊り
03/08/06 23:13ID:esxaL7vNそれが８００円なりの価値を見出すことが
できるのであろうか。クラシックでは
あまりないけど著作権の関係で国内盤が
１曲少ないってこともあったな。
0108名無しの笛の踊り
03/08/07 00:07ID:???0109名無しの笛の踊り
03/08/07 00:18ID:???0110名無しの笛の踊り
03/08/07 23:06ID:???0111名無しの笛の踊り
03/08/08 09:12ID:???0112名無しの笛の踊り
03/08/08 09:42ID:???終了？
0113名無しの笛の踊り
03/08/08 17:45ID:???0114名無しの笛の踊り
03/08/08 17:58ID:???アルテノヴァみたいに簡潔だと読みやすい。ナクソスも平易でいいかも。
0115名無しの笛の踊り
03/08/08 20:58ID:???スペイン語やイタリア語はできないから関係ない。
0116名無しの笛の踊り
03/08/08 21:26ID:Dnx5ooNj0117名無しの笛の踊り
03/08/08 21:58ID:???0119名無しの笛の踊り
03/08/09 02:05ID:???0121名無しの笛の踊り
03/08/10 02:03ID:???そうなると、音楽を聴くときに、
机に向かっているのですか？
それも、数時間にわたって座っているのですか？
疲れないですか？
横になって聴いたりはしないですか？
（でも辞書ひけないでしょ？）
0122名無しの笛の踊り
03/08/10 12:56ID:???音楽聴きながらとは限らないんじゃ？ぶっ続けで訳すとも限らないし
0123名無しの笛の踊り
03/08/11 02:36ID:???0125↑
03/08/11 15:29ID:???0126名無しの笛の踊り
03/08/11 23:51ID:???別に机には向かわんよ・・・
ライナー見ながらわかんない単語だけ引けばいいだけだし。
精読するわけでもないから、だいたいの意味がわかればいいし。
0128名無しの笛の踊り
03/08/11 23:53ID:???0129名無しの笛の踊り
03/08/12 09:09ID:???0130名無しの笛の踊り
03/08/12 10:07ID:???イギリス人やアメリカ人も辞書を辞きますが、
彼らも義務教育を受けてないんでしょうか？
0131名無しの笛の踊り
03/08/12 10:22ID:???日本盤は必ず演奏者の紹介が短いコメントで付いてる。
輸入盤にも演奏者紹介を付けてほしいな。
0132名無しの笛の踊り
03/08/12 15:50ID:???国内盤によくある演奏論（？）とやらは正直、（略）
0133名無しの笛の踊り
03/08/12 16:49ID:???外国盤のジャケットを複写してるんだろ、あれは。
0135名無しの笛の踊り
03/08/13 09:50ID:???0136sage
03/08/13 10:32ID:i1oisSdN0137136
03/08/13 10:34ID:???0138名無しの笛の踊り
03/08/13 10:35ID:???0139名無しの笛の踊り
03/08/13 10:36ID:???0140名無しの笛の踊り
03/08/13 10:47ID:???0141名無しの笛の踊り
03/08/13 11:33ID:???0143ＥＭＩ
03/08/13 11:53ID:???輸入盤はクラファンの最後のよりどころだ。
先日も、ロンドン交響楽団の自主制作ＣＤ「ＬＳＯ Ｌｉｖｅ」のマーラーＮｏ
６、ヤンソンス指揮を聴いたが音の良さに感激した。ブックレットにＤＳＤ録音
の記述を見て納得・・・・輸入盤はまだまだ捨てたもんじゃないと思った次第。
0145名無しの笛の踊り
03/08/14 01:20ID:???文字認識ソフト（ＯＣＮ）で印刷物を取り込んで
テキストに変換して翻訳させてる奴はいないのか？
0147名無しの笛の踊り
03/08/14 01:21ID:???0148名無しの笛の踊り
03/08/14 01:33ID:???2行目以降、適当にググって文章をコピペしたらそうなってしまった。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eKDJVkkpfMcJ:member.nifty.ne.jp/ja2wcc/scaner/scaner.html+OCN+%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E7%BF%BB%E8%A8%B3&hl=ja&ie=UTF-8
確かにOCNで検索してた。ｱﾌｫだ（ｗ :
0149名無しの笛の踊り
03/08/14 02:43ID:???いろいろやったけど、変な（？）フォント使ってるの多いから
手直し校正してる暇考えると、英和辞典引いた方が早い。
もっとも翻訳ソフトが馬鹿だから、高校（進学校）卒業程度で
難儀する英文は、結果、無茶苦茶。
ライナー読解より、OCR→完全な訳が可能なら、世の中の
大学生はずいぶんと楽になるだろうね。
0150名無しの笛の踊り
03/08/15 02:44ID:???0152名無しの笛の踊り
03/08/15 14:00ID:???あれほんとに音良かったのか。
輸入盤の安物の方が良かった気がするけど。
0153名無しの笛の踊り
03/08/15 14:04ID:???音いいはずがないと思うが。
ゴールドのCDはちょっと古いプレーヤーではかからなくて難儀したこともある。
つまりそれだけ高い読みとり能力を要求するってことは、逆にエラーも置きやすい
ってことではないのか。
0154山崎 渉
03/08/15 14:35ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0155名無しの笛の踊り
03/08/16 02:01ID:???0156名無しの笛の踊り
03/08/16 02:04ID:???ＣＤとして最初に出た「３５ＤＣ」規格の国内盤に限る。
グレン・グールドの新しいゴールドベルグも
「３８ＤＣ」が一番音がいい。
まあ、これはマスターテープと、メーカーのやる気の
問題だが。
0158名無しの笛の踊り
03/08/16 03:30ID:???0160名無しの笛の踊り
03/08/16 21:24ID:???0161名無しの笛の踊り
03/08/17 04:55ID:???コンドラシンのショスタコ、あまりの違いにびっくり。
このCD、最近まったく見かけないけどね…。
デッカもオリジナルマスターからおこした1000円盤はいいですね。
ちょっと高域過剰気味だなのが×だけど。
それに、デッカレジェンドよりもキングの国内盤の方がましだった
例もあるし（カラヤン／Wphのチャイコ３大バレエ）。
まぁでも全体的には輸入盤の方が有利かな？
DDDでも国内盤と輸入盤で音質に違いがあるんですね。ADDモノ
はなるべく輸入盤を買うようにしてたけど、DDDモノはそんなに意識
してなかったな。
0162名無しの笛の踊り
03/08/18 16:53ID:???デッカの１０００円盤いいか？音質ダメだと思ったけど。
最近出た「デッカ・ニュー・ベスト１００」は１８００円でちょっと高いけど良い。
音いいし、選曲、選んだ演奏、相当工夫してるぞ。
0163名無しの笛の踊り
03/08/18 17:11ID:???逆輸入盤が良い。
0164名無しの笛の踊り
03/08/18 22:28ID:Z3Lzs+m9でもさ１９８０年代の録音ですよ。
0165(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/08/18 22:44ID:???コンドラシンのタコ全はBMG国内盤で持ってましゅけど、
ボクもMELODIYAにしては世間で言われるほど悪い音じゃないと
思ってましゅた。外盤よりも良いんでしゅね。
確か4番は国内のみステレオでしゅたか。
0166名無しの笛の踊り
03/08/18 23:11ID:WHd1dOfKＢＭＧメロディアのヨーロッパ盤は悪名高いノーノイズシステムだからね・・・
同じ理由でベルリンクラシックスもなんか不自然な音になってます。
（初期のPhilipsのレジェンダリーシリーズのはあまりにもひどすぎますが）
0167161
03/08/18 23:24ID:???国内盤でお持ちですか？うらやましい･･･。
当時コンドラシンに関心がなかったのでスルーしていたんですが、今に
なって血眼になって探しているディスクのひとつです(>>161は、知人宅
で聞き比べさせてもらったんです)。
同シリーズのボロディンSQの弦四全集はなんとか入手したんですが。
>>166
漏れも「ノーノイズシステム」のロゴを見ると買う気が失せます。
BMGの国内盤でも、国内独自企画とBMGの統一企画(ヨーロッパ盤の
国内盤化等)とあるから気をつけないといけないですね。
MEKODIYAモノに関しては、マスターまで遡っておこした国内盤がベス
トっぽいです(←なんか平林直哉みたいだな)。
0168名無しの笛の踊り
03/08/19 01:25ID:???はおそらくメロディア音源でしょうが、モノ録音とはいえ、音質は良
い。メロディア盤と比較した訳ではないが。お勧めできる。
0169名無しの笛の踊り
03/08/19 15:43ID:???輸入盤にも以下同文。
0170名無しの笛の踊り
03/08/20 13:21ID:???アナログ録音をまじめにリマスターしたＣＤが一番いい。
0171名無しの笛の踊り
03/08/20 19:10ID:???ちょっとうれしい
記憶に残っているのでは、レオンハルトのバッハのパルティータについていた
解説が丁寧でとてもよかった記憶がある
国内盤を買うメリットは・・・
・国内でしか出ていないディスクを買う（新星堂の独自企画とか。フルヴェンの47年運命（DG）は国内のみだったっけ？）
・歌詞対訳目当てで買う（オペラとか）
・特典目当てで買う
・特殊なマスタリングゆえに買う（XRCD24とか）
ところで、ゴールドディスクは、音が丸くなった感じがしますが
ブラインドテストとかしてないので、正直よくなってるのかどうかわからんです
当時はさして深く考えず、綺麗なので満足してましたけど
・ごくまれに国内盤の方が安い場合がある
0172名無しの笛の踊り
03/08/20 19:11ID:???見苦しくてスマン
0173名無しの笛の踊り
03/08/21 01:13ID:???新録音の新譜ではありえないけどね。＞国内盤の方が安い場合
ところで、国内盤の初出新譜は通常3,000円」なのに、国内先行
発売の場合はしばしば2,500円なのって、何で？
0174名無しの笛の踊り
03/08/21 10:44ID:???商策って知ってる？
0175名無しの笛の踊り
03/08/21 22:10ID:FISbE2KB面白い！「国語辞典」はどう説明するんだよ。
0176173
03/08/21 23:13ID:???｢普段は国内盤を買わない層も取り込もう｣っていうところでしょう。
それぐらいは漏れも分かるんですが、なにせ相当痛い目に遭って
いるんで･･･。せめて通常2,500円、国内先行2,000円にしてくれれば
ね(それでもまず買わないけど)。
0177名無しの笛の踊り
03/08/21 23:37ID:???その意味が良くわかんないな・・
2500円で先に出ても、後で輸入盤が出て、それが1790円だった、とか？
現状では同時発売でも、2500円前後は良くあること(ユニヴァーサル系は選んである
けど、SONYはすべてそうだね)だから、「先行発売」「追加トラック付」に
意義があるんでは？レコ芸見てCD屋に走るような人は関係ないだろうけど、
日参組はずいぶん迷う。「輸入いつでますか？」が常套句（ｗ
一ヶ月なら待つけど、三ヶ月先なら漏れはダメ・・・(過去ゲルギエフ等)
0178173
03/08/21 23:58ID:???＞2500円で先に出ても、後で輸入盤が出て、それが1790円だった、とか？
まあそんなところです。ラトルの第９、ありゃ詐欺ですね。
国内盤しか見かけないものは仕方ないですが(ブーレーズの火の鳥旧録、
クロスリーのラヴェル等)。
あと国内盤でひどいと思うのは、全集録音から有名どころだけをまとめて肝
心の全集は廃盤、というパターンですね(ドラティのコダーイ、デュトワの
ストラヴィンスキー等)。
0179177
03/08/22 01:16ID:???了解、君もいろいろ勉強してんだね。漏れも聴くからには全集主義だから
よーく気持ちわかるよ。
国毎にカタログの特色ってあるから、本来はお互い補完しあって
マニアはｳﾏｰって完結が最高なんだけど、コスト言い出すとキリがないね（ｗ
0180名無しの笛の踊り
03/08/22 01:35ID:???アンプ、スｐ－カー、ＣＤで５０万ほどのシステムだと、
俺は、耳が悪いのかどうか知らんが、よくわからんぞ。
ただ、安いから、輸入盤を買ってるがな。
0181名無しの笛の踊り
03/08/22 01:37ID:???音なんか違いやしないよ。都市伝説もほどほどにせいや。バイナリ
吸い出して比較してみろ。
0182名無しの笛の踊り
03/08/22 03:32ID:???>>181みたいな香具師は
全く同じバイナリになるCDとCD-Rで
音質が違うことなど説明できないと思われ。
0185名無しの笛の踊り
03/08/22 12:34ID:???0186名無しの笛の踊り
03/08/22 14:55ID:???0188名無しの笛の踊り
03/08/22 15:10ID:???そのデータが信号面に記録されているわけだから、理論的には同じ音になるはず。
ところが実際にはそうならない。
読み込みエラーの発生とその補正機能の作用だとか、ディスク素材の複屈折や吸水、
ジッターが読み取り信号に悪影響を与えているとか、磁化や帯電が悪さしているとか、
いろいろ言われているけど、はっきりとした原因はまだわかっていない。
0189名無しの笛の踊り
03/08/22 19:34ID:???はげどう。ディスクの素材は大きいよ。
アートンとかな。確かな違いが分かる。ＣＤにカッターで傷を入れても
音質が改善されると信頼する人にきいたことがある。デジタルだから
同じ音だなんて、いまさら何言ってるのよ？てな感じだ。
0191名無しの笛の踊り
03/08/22 22:57ID:???アートンのディスクの解説には、量産化すればポリカーボネート並みに
原価が下げられるとあったけど。
ビクターは、XRCDの材料テストをして、わざわざポリカーボネートをが採用したくらいだから
実は特性がよくなかったんだろーか・・・
0193名無しの笛の踊り
03/08/23 00:33ID:GGiwQluiメロディア廃盤ですからねえ
また出してほしいものです
現状ではまず無理でしょうが・・・
ムラヴィンスキー少しづつ揃えてたのですが
0194名無しの笛の踊り
03/08/23 02:11ID:???トホホだ。
0198196
03/08/23 02:45ID:???そうなんだ。でもDENONのCDからおこしてでもリリースしてほしいですね。
ミュンシュのドビュッシーといえば、ボストンsoとの｢海｣｢映像｣以外もぜひ
LIVING STEREO化キボンヌ。もちろんUSAプレスで。
xrcdでもいいんだけど、高いし、今後はCCCDのxrcdになる気がするし
(なんか本末転倒だな)。
0199名無しの笛の踊り
03/08/23 06:07ID:???いくらなんでも、それはないんじゃ・・XRCDのポリシーに完全に反するわけだし・・・
0200名無しの笛の踊り
03/08/23 12:40ID:???マスタリングの機材やケーブルから電源までこだわっててCCCDにしたら
意味ないべ。音質に影響のないようなコピーコントロール技術ができれば
採用することもあるんだろうけど。
0201名無しの笛の踊り
03/08/25 09:45ID:???0202名無しの笛の踊り
03/08/25 15:01ID:???0203名無しの笛の踊り
03/08/27 00:19ID:???0204名無しの笛の踊り
03/08/27 09:11ID:???板起こし？
0205ウリナラマンセー
03/08/27 09:25ID:yhrdGQuUつーか、ドゥビンスキー時代のボロディンＳＱのショスタコは初ＣＤ化じゃないの？
ＬＰはメロディアから出ていたかもしれんが。
コペリマン時代のショスタコはＣＤではＥＭＩが初出だっけ。
0206名無しの笛の踊り
03/08/27 12:04ID:gVceUfHa聴いて判別なんかつかないよ
0207名無しの笛の踊り
03/08/27 19:30ID:???超個人的意見で大変申し訳ないが、「コンピュータを駆使」って表現、
なんかもんの凄くアナクロな感じがした。
バビル二世が操ってるような。
ごめんな。
0208名無しの笛の踊り
03/08/28 15:18ID:???でも聴感上の補正が最後はものをいうのだからエンジニアの感性が良いかどうかでCDの音質は決まるのではないか。
0209名無しの笛の踊り
03/08/29 15:14ID:???0211名無しの笛の踊り
03/08/31 09:58ID:???初出ジャケへのこだわりとか、紙ジャケ復刻の熱心さでは
国内盤のほうが明らかに上だね。
0212名無しの笛の踊り
03/08/31 09:59ID:???容れ物にばかりこだわる日本人
0213名無しの笛の踊り
03/08/31 12:30ID:???ジャズの復刻盤は、日本盤はマニアックに当時のジャケットを
使ったりしているので、海外のマニアにも好評だぞ。
ジャズは評価が高いのに、クラシックになると
国内盤を誉める人が少ないのは、残念。
たしかに音を聞くと、輸入盤の方が絶対にいいもの。
0215名無しの笛の踊り
03/08/31 15:01ID:???事情はクラシックとほぼ同じで日本に送られてくるマスターテープ
に問題があったり日本で保管しているマスターテープの使いまわし
などに問題の原因があると思われます。海外のマニアに人気があるのは
音よりもむしろ紙ジャケットの造りです。
ただし日本のレコード会社が原盤権をもっているsavoyなんかは国内盤
でも相当いいマスタリングがされています。
またクラシックでは非常に評判が悪い東芝EMIのHS2088はジャズのほう
ではそれほど悪い評価は聞いたことはないです。もっとも良いという評価
も聞いたことがありませんけど。
0216名無しの笛の踊り
03/09/01 13:45ID:???それだけ新録音のものにろくなのがないということだね。
クラシックの方がましだ。若手演奏家にいいのがいるから。
0217名無しの笛の踊り
03/09/01 14:28ID:???国内の大手メーカーが過去の再発中心であることに加えてスイングジャーナル
は広告を出すレコード会社のCDしか新譜レヴューに載せないのでそのように
見えるだけです。
オマケに不景気で国内大手は海外の契約先レーベルが出す新譜も国内盤として
出さいない傾向が強まっています。
でも輸入盤の新譜やスイングジャーナルに広告を出さない国内レーベルは若手の
いい演奏家のCDを結構リリースしてます。スイングジャーナルではジャズの
シーンははっきりいって全然わからないです。なのでクラシックにおけるレコ芸
以上にジャズファンの中ではスイングジャーナルの地位は低下してます。
0218名無しの笛の踊り
03/09/01 15:24ID:???>それだけ新録音のものにろくなのがないということだね。
正解
>クラシックの方がましだ。若手演奏家にいいのがいるから。
そうでもないが、ジャズよりはましか。
>>217
ちゃんと輸入盤紹介の記事だってあるでよ
0219名無しの笛の踊り
03/09/01 15:47ID:???これが再販され、売れ筋なんだが・・・・
それってヒストリカルやん（ｗ
0220名無しの笛の踊り
03/09/01 16:03ID:???＞ちゃんと輸入盤紹介の記事だってあるでよ
たしかにあるけど実際に出回っているものに比べたら少なすぎるし
内容的にも物凄く偏っているのでほとんど参考になりまへん。
0221名無しの笛の踊り
03/09/01 16:04ID:???0222名無しの笛の踊り
03/09/01 17:18ID:???国内、海外、どっちがいいんでしょうか？ハスキルの全集、輸入盤で
持ってるんですけど、一曲だけベートーヴェンのコンチェルトがディスク
をまたいで収録されているのがどうも気になって・・・。音さえ問題なけ
れば国内盤のボックス見つけたら買い替えようかとも思うのです。
0223名無しの笛の踊り
03/09/01 20:42ID:???輸入盤よりも音がいい、という書き込みが昔あって、実際僕も
いいと思う。ハスキルグリュミオーのモツソナタとか。
ただし古い国内盤は音質よくないと予測する。
0225名無しの笛の踊り
03/09/01 23:37ID:7OFN7Qjx今度は紙ジャケでもう一儲けか。
先日亡くなった安原顕さんが言ってたように今のジャズ（
クラシック）を認識しないのでは現代を語れない。
いつまでも１９５０～７０年代にしがみついていると
本当のものを見失う。古いものも当然いいが、もっと
新しいものにも目を向けるべきだよ。といっても
メーカーが動かないんだから絶望的だね。
0227名無しの笛の踊り
03/09/02 08:40ID:???ヤスケンの言ってたことはもっともだと思うんだけどこの人のジャズに
対するセンスは相当悪いと思う。
>>226
自ら病気を公表してました。
いろんな板にカウントダウン（不謹慎ではあるが・・・）スレが出来てた。
とりあえず文学板のスレはっとく。
ヤスケン、余命１ヶ月・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1036947408/l50
0228名無しの笛の踊り
03/09/02 09:32ID:???ディスクをまたいで曲を収録するというのはレコード会社の見識を疑うよな。
同じくフィリップスのＤＵＯシリーズでブレンデルのモーツァルト協奏曲集がディスクをまたいでて萎える。
0229名無しの笛の踊り
03/09/02 19:43ID:???ではまさかそんなことにはなってないよね。ＳＡＣＤの場合は、輸入盤と
国内盤でバイナリからして違うこともあるかな。
>228 コスト削減だ仕方ない。
>224 普通の国内盤だよ。24bitのマークが付いてる。
少し前まではそもそもＡＤＤの質が良くなかったような気がする。
0230名無しの笛の踊り
03/09/02 23:42ID:???0231名無しの笛の踊り
03/09/03 09:14ID:???0232名無しの笛の踊り
03/09/04 16:11ID:???0233名無しの笛の踊り
03/09/04 16:27ID:???0234名無しの笛の踊り
03/09/04 19:23ID:???0235名無しの笛の踊り
03/09/07 15:01ID:???ＥＭＩは輸入盤先行でＣＣＣＤ化されているため僅かに国内盤が優位か。
エラートは国内盤だけの復刻が多いので国内盤が優位。
ＤＧは国内盤のみのボーナストラックが入った場合のみ国内盤が優位。
紙ジャケ復刻は総じて国内盤のほうが良い仕事をしている。
上記以外については、輸入盤が優位。
0236名無しの笛の踊り
03/09/07 15:29ID:???よくわかるけど輸入盤のほうが優位だよ。地方ではどうかしらないけど。
0237名無しの笛の踊り
03/09/07 18:54ID:???0238名無しの笛の踊り
03/09/08 09:40ID:???0239名無しの笛の踊り
03/09/08 09:41ID:???こういう国内盤なら歓迎。
0240名無しの笛の踊り
03/09/08 19:07ID:???今は、切りつめて2枚組になる傾向がしゅりゅー？（ガーデナー盤とか）
こいういのは、「ディスクをまたいで曲を収録」というのの親戚筋位にはあたると
思うがどうか。
0241名無しの笛の踊り
03/09/08 23:41ID:JuW9Z7Sd買いだと思う。なんせラインホルト・バルヒェット
のヴァイオリンソロが聴けるんだぜ。
0242すとーんさーくる
03/09/08 23:47ID:dhVRfC8Rやります。ちなみに秋葉ではやりません、横浜のみです。早い者勝ちです。
結構レアものあります。
0244名無しの笛の踊り
03/09/09 23:57ID:???安いし、選曲もイイ！こゆーのは国内盤にかぎるよ。
0245名無しの笛の踊り
03/09/10 11:11ID:???前に出た千円盤は音悪すぎた。
0246名無しの笛の踊り
03/09/10 11:43ID:???0248●のテストカキコ中
03/09/10 12:20ID:???0249名無しの笛の踊り
03/09/10 12:25ID:???その後テープは廻り廻って最終的に海中投棄されたそうです。
0250名無しの笛の踊り
03/09/10 12:47ID:???海中投棄なんかしたら1文にもならんのに、どうしてそんな
意味のないことをする？
それも、文化に無理解の日本政府ならまだしも、フランス政府が？
それって、根拠のない噂じゃないの？
0251名無しの笛の踊り
03/09/10 13:36ID:???ググればいろいろ出てきますけど要するにフランス政府の役人に音楽の価値が
理解できなかったということみたいです。役人と言っても税務の下級官吏の
ことだし膨大なテープを倉庫に保管しておいてもコストかかるだけですから。
0252名無しの笛の踊り
03/09/10 14:04ID:???251の話は生前のシャルランと公私のつきあいがあった中野雄の話と思われ。
それによると
・破産、国税の未納によってテープ差し押さえ
・徴税官の無知により海洋廃棄
・マルローが文化相を務めていた時のことなので直接事情を訴える機会が
あればテープは救えた可能性がある
・このことがシャルランの急死の原因の一つかも
今あるテープは76cm/secで録音されたオリジナルマスターテープを
38cm/secの半分のテープスピードのものにつくりかえた子マスター
で当然音質は悪いとのこと。なぜこうなったかというと当時日本には
76cm/secのテープを扱える業務用のテープレコーダーがなかったから
ということです。
出典は「クラシック名盤この一枚」（光文社）
0253名無しの笛の踊り
03/09/10 15:18ID:???0254名無しの笛の踊り
03/09/10 17:37ID:???ティッサン・ヴァランタン
ＯＲＴＦ四重奏団
ハイドシェック
いい音で聴きたい！
0256名無しの笛の踊り
03/09/10 18:19ID:???詳細有り難うございます。
この38子マスターというのは当然コピーということですね。
日本以外の国にはコピーでも76のコピーは残っていないのでしょうか。
それにしても、小役人の困った行状は日本だけではないのですね。
0257名無しの笛の踊り
03/09/11 09:22ID:???「クラシック名盤この一枚」は最近知恵の森文庫で改訂版が出て、この文庫本を隅から隅まで
探したのだが、シャルランのマスターテープの話は載っていなかった。削除されたということか。
0259名無しの笛の踊り
03/09/12 17:31ID:???特に弦楽四重奏しか聴かないという難波とかいう人の書くものが面白い。
0260名無しの笛の踊り
03/09/14 07:39ID:???ジャケットのデザインなど一切気にしません。
一円でも安ければいいんです。
0261名無しの笛の踊り
03/09/14 07:43ID:???一概には言えません
0262名無しの笛の踊り
03/09/15 19:07ID:???0263名無しの笛の踊り
03/09/15 21:45ID:???第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/
秋は展覧会の季節ということで・・・
0264名無しの笛の踊り
03/09/15 21:49ID:9YUx76TR岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0265名無しの笛の踊り
03/09/17 22:31ID:???輸入盤買うことの方が多いかな。
0268名無しの笛の踊り
03/09/20 20:42ID:???現状の不完全極まりないデジタルオーディオではいい加減に処理する
とノイズ乗りまくりで音は悪くなる。デジタルなのでビットは化けない代わり
全て時間軸歪み（ジッター）になり音質劣化をまねく。
0269 ◆EVD44leytU
03/09/20 20:50ID:wYz9MLhF美術の廉価画集でも欧米のものが日本語に訳されてるのがあるが、
あれも日本語版の印刷は欠損等がないかわり色に品がない。
0270名無しの笛の踊り
03/09/22 15:45ID:???10年あとから出た方が偶然的に安かったが、その間ＡＤＤの技術が向上したため
結果的に安いほうが音質が良い、ということはないか？
0272名無しの笛の踊り
03/09/22 18:38ID:???ポニーキャ二オンから出てたＣＤで材質に気を遣ったヤツがあったけど、
聞いた人いる？
0273通行人さん＠無名タレント
03/09/22 21:39ID:???渋！なつかひい。良いよね。
0274名無しの笛の踊り
03/09/23 21:02ID:???漏れの経験では、ほとんど例外は無い。ＡＤＤの技術というか、
リマスター技術も進歩どころか大手レーベルでリストラをやった
ため、まともなエンジニア不足で後退していると考えた方が良い。
売り上げ毎年右肩上がりだった頃が最強だったということだ。
0275名無しの笛の踊り
03/09/24 00:28ID:???0276名無しの笛の踊り
03/09/24 00:38ID:???シリーズ物なんかは新しいのが出たと勘違いして買ってしまったのが数枚ある
例外なく、昔の方が音がいい
0277名無しの笛の踊り
03/09/24 00:38ID:???>同じ輸入盤でも値段が高い初出の盤の方が音質は良い。
初期ＣＤは変色しているケースが多い。
中古屋でゴールドに変色してるのあるだろ。
ＢＯＸセットのスポンジ禍も要注意。
ジャケットが臭いこともある。古本屋の匂いだよ。
意外と知られていないがカビもある。
無邪気な初期ＣＤ信仰は火傷のもと。
素人は気をつけるこった。
0279名無しの笛の踊り
03/09/24 01:14ID:???0280名無しの笛の踊り
03/09/24 01:27ID:???0281名無しの笛の踊り
03/09/24 01:30ID:???0285名無しの笛の踊り
03/09/24 08:04ID:???事例という意味ではなく、入れ物の方だったりして・・・・
キンキラ・ゴールドに変色したCDケースは一度見てみたい気がする（ｗ
0286名無しの笛の踊り
03/09/24 09:34ID:???ほんとうに日本版のジャケットは印刷がダサいね。
美術の画集も良くない。
でもタッシェンから１冊千円で出てる画家別の本はきれいだ。
もっともこれも印刷はドイツみたいだが。
0287名無しの笛の踊り
03/09/24 20:09ID:???0291名無しの笛の踊り
03/09/25 09:34ID:???昔のデザイナーのセンスの良さにかなわないと思ってるからだろうね。
0292名無しの笛の踊り
03/09/25 09:37ID:H3Zbc+NV> オリジナル・ジャケットで復刻するCDがふえてる
そのかわり、音質の改変改悪も増えている・・・・
0293名無しの笛の踊り
03/09/25 10:42ID:???蛍光灯って、繊細な色彩感覚を麻痺させるのかも。
0294名無しの笛の踊り
03/09/25 12:59ID:???0296名無しの笛の踊り
03/09/25 15:27ID:hZ05KN76あちらの人たちは白っぽい色調の壁に光を当てる間接照明を好むね。
さすがに机上で事務をこなす際には手元を明るくするけど。
0297名無しの笛の踊り
03/09/25 15:46ID:???> 具体的にリマスター技術の全盛期はいつ頃ですか？９０年前半くらい？
おそらく>>294の念頭にあるのは、リスナーから音質改悪のケチを
しばしば付けられる｢ART｣とか｢OIBP｣とかだろうけど、たぶん
1990年代の中盤に登場したんじゃないかな。
｢OIBP｣について言えば、カラヤンの録音を｢カラヤン・ゴールド｣として
売り出した際に登場したように記憶している。
0299名無しの笛の踊り
03/09/25 23:19ID:WoLmYBZZ日本は、フジ。
この感受性の違いというか、目の違いはいかんともしがたい。
目の色彩感覚の違い。青い目と、黒い目の違い。
0300名無しの笛の踊り
03/09/26 00:18ID:???ププッ！
カラーフィルムを知らない香具師のタワゴト。
フィルム・メーカーの違いよりも、撮影場所の湿気とか
レンズによる違いが大きいってってのに。現像処方は全世界
イーストマン・コダックの処方に準拠してるから同じと考えていい。
問題は、カラータイミングね。これで色調は大きく左右される。
フジはアメリカやヨーロッパでもかなりのシェアを占めてるよ。
特にプロ・ユース。
アグファも、独特のくすんだ色調が好まれた時代もあったけど、
アレは単に発色が悪かっただけの事。
0301名無しの笛の踊り
03/09/26 00:39ID:???胴衣。
＞目の色彩感覚の違い。青い目と、黒い目の違い。
目の色って虹彩の色のことか？あれは単に虹彩色素の量が違うだけ。
色素が少ない彼らの目が強い光線に弱いから>>293,295,296が言っていることが
起きるにすぎない。それに色を感じるのは網膜なわけでいくら2ちゃんだからといって
あまりテキトーのことを書かないほうがよろしいかと。
あと、国内盤と輸入盤の音づくりの違いがもしあるとすれば住環境によるところが大きいかも。
日本家屋は一般に音が響かないからね。
0303名無しの笛の踊り
03/09/26 10:41ID:???国内盤と輸入盤の音づくりの違いがもしあるとすれば住環境によるところが大きいかも。
日本家屋は一般に音が響かないからね。
これは考えすぎでしょう。
住環境のことを考えて音決めしているエンジニアはいないのでは。
0304名無しの笛の踊り
03/09/26 11:59ID:stIB2d/G中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0305名無しの笛の踊り
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0306名無しの笛の踊り
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0307名無しの笛の踊り
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0308名無しの笛の踊り
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0309名無しの笛の踊り
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0310名無しの笛の踊り
03/09/26 21:58ID:???0311名無しの笛の踊り
03/09/26 23:25ID:???0312名無しの笛の踊り
03/09/27 00:51ID:???0313名無しの笛の踊り
03/09/27 00:58ID:b6XLE21/アーノンクールのブル９に関しては、国内盤のほうがいい。
輸入盤は、ＳＡＣＤハイブリで、ＣＤ層の音が落ちる。
ついでに、国内盤には、レクチャーの、全文対訳が付いている。
平素は、輸入盤派だが、こういう細かい配慮（発言全文）は
国内盤ならでは。
ちなみに、漏れはドイツ語のリスニングが得意なので、安い
輸入盤で聴いた。演奏も、学者ぶらない率直なもので良かった。
0316名無しの笛の踊り
03/09/27 01:46ID:???輸入盤がお得。
0317名無しの笛の踊り
03/09/27 01:54ID:???低能な帰国子女が叫きそうな意見だな。
0320名無しの笛の踊り
03/09/28 02:05ID:???0321名無しの笛の踊り
03/09/28 07:32ID:???0322名無しの笛の踊り
03/09/28 12:22ID:???0323名無しの笛の踊り
03/09/28 12:23ID:???（１）ある程度国内盤を買ったあとに輸入盤のほうが音質がいいと気づいた
客が国内盤を輸入盤に買い換えること（二重の売上げ）を狙っている。
（２）（日本人の多くが使っている）安いミニコンポ向けに音を作っている。
（３）欧米先進国の非西洋・日本に対する文化的圧力。
ほかに思いつきませんかね。どうしてなんでしょうね。
0324名無しの笛の踊り
03/09/28 12:39ID:???だからさぁ、ディジタルデータを比較してくれよ。
データが異なっている例を挙げてから、議論しよう。
もちろん、Remaster異盤は論外よ。
0325名無しの笛の踊り
03/09/28 14:36ID:???デジタルデータが同じでもCD盤の物理精度などが悪いと
読み取りの際にそれが負荷になり、音質に悪影響を及ぼす、
と理解してるが、これは正しい理解でしょうか？
0326名無しの笛の踊り
03/09/28 14:43ID:???あまり意味がわからないけど。ＣＤの物理的品質の問題であって、バイナリ
自体は国内盤も輸入盤も同じだと言いたいのかな？
ある程度以上の品質のオーディオ装置であれば、比較ではなく独立で聴いても
「これは普通の素直な音だ」「これはわざと音質改悪している」
というのがはっきり分かる。比較して初めて輸入盤がいいと感じるのではなくて、
国内盤だけ聴いていても、はっきり不快な音がする。（もちろん例外もあるが）
0327名無しの笛の踊り
03/09/28 14:47ID:???わ ざ と 音質を悪くしている。
0328名無しの笛の踊り
03/09/29 09:48ID:???①経営状態が悪いのでコストダウンのため手抜き工程をし、オリジナルマスターではなく
デジタルコピーを使ったり、機械処理や人件費やをできるだけ省いている。
②販売価格を上げて売ろうとするため、付加価値を付けてることを宣伝するのに、２４ビット
だのゴールドだのの処理をする。これはあくまでも宣伝のためだから音質そのものには何にも
気を使っていない。
この二つの理由ではないかと思うんだけど。
0329名無しの笛の踊り
03/09/30 13:02ID:???0332(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/09/30 18:10ID:???ありましゅが、音が良いのは米国プレスでしゅ。EUプレスは塗り壁の
ような平板な音で、これよりは国内盤の方がいいでしゅ。
ライナーの「ツァラ」旧盤／「英雄の生涯」での比較でしゅ。
0333名無しの笛の踊り
03/09/30 19:04ID:ndiEPIsv（１）ある程度国内盤を買ったあとに輸入盤のほうが音質がいいと気づいた
客が国内盤を輸入盤に買い換えること（二重の売上げ）を狙っている。
→一部のヲタ以外は音質の差など考えて聴いていない。一般人は
満足して聴いている。流通コストや為替相場等の要因から小売では
輸入盤の方が安くできるだけと思われ。
（２）（日本人の多くが使っている）安いミニコンポ向けに音を作っている。
→海外で暮らすとわかるが、欧米人の方が中国製の安いミニコンポや
CDラジカセなどで聴いている人の割合が高いと思われ。単品コンポは知る
ひとぞしるマニア向けの商品なので一般人には手に入れにくい。
（３）欧米先進国の非西洋・日本に対する文化的圧力。
→ナンセンスと思われ。
0334名無しの笛の踊り
03/09/30 21:38ID:???もちろんそうですが、リッピングソフトで２０－４０倍速で読み取って
数回確認してみれば、盤質の影響でデータが変化するかは簡単に確認できる。
もちろん通常は、変化は起こりえないが。
0335名無しの笛の踊り
03/09/30 21:45ID:???ＥＭI Ｇｒａｎｄｍａｓｔｅｒ問題に関しては、
①国内マスターテープが悪かった。
②利マスター方法がなっていない。
③利マスタリングエンジニアの耳の性能が悪い。
どれも、悪意を持ってやっているとは思えないが、音の悪いＣＤを買った後
ART、フランス、イタリー、ＵＫ盤を買いなおした者からすれば、
詐欺同然。
0336名無しの笛の踊り
03/09/30 22:25ID:???同じリビングステレオシリーズのライナーの「管弦楽のための協奏曲」だと、
ドイツ盤は国内盤より圧倒的に良いが。（ついでに値段も圧倒的に安い。）
0337(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/10/01 08:10ID:???現行のBEST100のやつだと圧倒的な価格差は無いと思いましゅが。
ライナーは同じ国内盤でも昔の盤よりも今の方が改善されてるらしいでしゅ。
同盤のXRCDとLiving Stereo米国盤だと前者の方が鮮明でダイナミックな
音でしゅた。
0339名無しの笛の踊り
03/10/01 10:38ID:JBmPhOgx0340(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/10/01 12:45ID:???それまで出ていたやつより音が良くなったと評判でしゅた
(2 for 1のヴァントのブラ全を持ってましゅが、現行の
24ビットのEU盤の方がさらに良くなってましゅ)。
XRCDに関しては他の国内盤とは同列に論じられないでしゅね。
高い上に収録時間がLP並なので二の足を踏んでしまいましゅが、
今の時代にこんなバブリーな製品が存在するのは貴重だと思いましゅ。
ライナーとハイフェッツは全部欲しいでしゅ。
0341名無しの笛の踊り
03/10/02 11:59ID:???ハイフェッツとのベト協奏曲も最高。
0342(=ﾟΦﾟ)ﾉ…10忍☆
03/10/02 12:27ID:???ミュンシュでしゅけど、どれも切れ味抜群でしゅね。
ハイフェッツといえばシベコンもXRCD化されてたって
知らなかったでしゅ。これやライナー・サウンド、
イベリア等は米国向け限定なのか国内の店では見かけましぇん。
0343名無しの笛の踊り
03/10/02 14:41ID:???ところで、RCAにUV２２とかいうリマスターの処理があるけど、これって最悪ですね。
SNだけ良くて楽器のニュアンスも空間の雰囲気感もまるでダメ。
トスカニーニのベト響なんて聴けたものじゃない。
0344名無しの笛の踊り
03/10/04 03:39ID:???生オケ聴いたことない奴もいるらしいね
日本の話だけど
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