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踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ

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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/07/27 23:05ID:???
旧ソビエト連邦の作曲家、ドミトリ・ショスタコーヴィチについての総合スレです。
荒らし、煽りは完全放置。マターリ進行でいきましょう。

〜過去スレ〜
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
(URLは予定?)
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0757名無しの笛の踊り03/10/03 22:35ID:???
カラー顔のアル田代盤、いつでも買えるだろうから保留したよ。
0758名無しの笛の踊り03/10/03 22:36ID:???
もう出たのか、でも俺んち田舎だから来週にならないと入荷しないかな…とりあえず明日レコード屋行ってみる
0759名無しの笛の踊り03/10/04 19:48ID:???
CCCD
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1949458
0760名無しの笛の踊り03/10/04 21:57ID:???
10月12日のNHKーFMの番組紹介をコピペします。

>ヨーロッパ・クラシック・ライブ
> 〜ウィーン・フィル新シーズン開幕〜  
>  後6・00〜8・30  
> NHKとヨーロッパの間に開設した専用回線を使い、一流演奏家、一流オーケストラの公演をお届け
>する『ヨーロッパ・クラシック・ライブ』。 今回は、ウィーン・フィル2003〜2004シーズン開幕に
>あたる、ウィーン楽友協会大ホールでの第1回定期演奏会をおくる。

> 曲は、チャイコフスキー:ピアノ協奏曲第1番変ロ短調 作品23、
> ショスタコーヴィチ:交響曲第11番ト短調 作品103。

> 指揮はロシア出身の名チェリストで、指揮者としても名高いムスティスラフ・ロストロポーヴィチ。
>ピアノ協奏曲のソリストには、いまやアメリカ・ピアノ界を代表する存在となったロシア出身の
>イェフィム・ブロンフマンが迎えられる。プログラム、出演者ともにロシアで統一された濃厚な響きを
>味わう。

ちょっと期待してます。
0761名無しの笛の踊り03/10/05 00:20ID:???
やるびの10番(・∀・)ヨカタ!
お買い得。
0762名無しの笛の踊り03/10/05 00:49ID:x1q3ggRo
>>761
価格面でお買い得なのでつか?

やるう゛ぃで安いと言えば、これが気になってます。どうなの?
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1993345
0763名無しの笛の踊り03/10/05 12:45ID:???
ブロンフマンが農耕とはこれ如何に・・・
ショスタコPコンは結構良かったけど。
0764名無しの笛の踊り03/10/05 13:52ID:???
>>762
価格も中身もヨカタヨ
0765名無しの笛の踊り03/10/05 15:50ID:???
コンドラシンのタコ8買った香具師いないの?
0766名無しの笛の踊り03/10/05 21:47ID:???
誰か感想書いてよ。頼むよ。
0767名無しの笛の踊り03/10/05 22:20ID:???
諦めて自分で買え
それが一番確実だ
0768名無しの笛の踊り03/10/05 23:24ID:???
>>765
今日買ってきたけど、聴くのはしばらく先になるなぁ。
0769名無しの笛の踊り03/10/06 02:06ID:???
コンドラシンの第8、最悪。良いのは音だけ・・・(でもバランス悪い)
0770 名無しの笛の踊り 03/10/06 13:41ID:???
コンドラシン8
録音良く無い、バランス悪い、迫力不足。演奏はまぁまぁ。
メロディア持ってる人は買わなくて良い。
0771名無しの笛の踊り03/10/07 00:52ID:???
なんだ、買うのやめよう
0772名無しの笛の踊り03/10/07 01:02ID:???
>>770
ハァ?コンドラの第8、演奏はまぁまぁだと?
お前、どこに耳つけてる訳?
既発盤中でワースト3に入る糞演奏だぞ、これ。
みんな、お願いだから、買うのやめようね。
0773名無しの笛の踊り03/10/07 01:16ID:???
67年の第8であんなヘボ演奏してるところみると、61年の第4の初演の演奏レヴェルも
知れたもんだ罠
そういや、ロシアン・ディスクやPhilipsの第13番も、良く考えてみたら糞演奏だ罠
0774名無しの笛の踊り03/10/07 03:56ID:???
なんでそんなに貶したいのかわからんが、随分がんばってるねー。
0775名無しの笛の踊り03/10/07 11:06ID:???
本日はサントリーホールに
茨木からキモいタコヲタが参上。
じっくり観察してやるか。
0776 名無しの笛の踊り 03/10/07 11:39ID:???
頭の悪い奴が一人いるなぁ。

>みんな、お願いだから、買うのやめようね。
お願いすんのかよっ!
0777 名無しの笛の踊り 03/10/07 12:44ID:???
Altusコンドラシ8番は秀演。
みんな、お願いだから、買って、聴いて、そして感じて!
0778名無しの笛の踊り03/10/08 00:04ID:v+WKDMoJ
買ってきたけど今日は遅いんで感想はまた今度書きます。
0779名無しの笛の踊り03/10/08 01:14ID:Rxtv62Gk
やっぱり楕円でつた!>コンドラシンの第八
0780名無しの笛の踊り03/10/08 01:57ID:DCVUbtv8
これはいつの録音のものだろうか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003WCD/ref=cm_mp_wli_/249-6306478-5477124
0781名無しの笛の踊り03/10/08 02:13ID:DCVUbtv8
ついでにこれも。知ってる人いる?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SZW8/ref=cm_mp_wli_/249-6306478-5477124
0782名無しの笛の踊り03/10/08 02:30ID:v+WKDMoJ
今ALTUSのコンドラシン聴いてるけどいいじゃん,これ。買うなとか言ってる人は何が
気に入らなかったのかな。速いテンポ? それとも俺がまだ聴いてない後半でとんでもない
大崩壊でもあるの?

>>780
これは1985年のドイツでのライヴのやつだろうね。最初JVCから「オイストラフの思い出」
として出て,あちこちで再発されてるやつ。

>>781
これはHulmeによると,1995年マサチューセッツ州ウェストンでの録音,しかしアマゾンの
表記は変な書き方だな。チャンがヴィオラ,ホジキンソンがピアノで,カップリングが
ロスラヴェッツのソナタのはず。
0783名無しの笛の踊り03/10/08 03:10ID:v+WKDMoJ
うう,コンドラシン結局最後まで聴いてしまった。俺はいいと思ったよ。
テンポがかなり速いんだけど,コンドラシンだからフレージングとか
ものすごくはっきりしてて,速さで表情が犠牲になってはいない。
あと,弱音の部分がいいね。
0784 名無しの笛の踊り 03/10/08 13:53ID:ybS84m/B
芥川也寸志/新so.の4番、聴いた人いる?
やっぱりしょぼいの?
0785名無しの笛の踊り03/10/08 17:04ID:Rxtv62Gk
>>784
しょぼ杉
センプレ・フォルテの部分とかデミヌエンドかけてたりするし弦も音程あってない。
やっぱしょせんはアマチュア
0786 名無しの笛の踊り 03/10/08 18:47ID:ybS84m/B
>>785
そっか〜やっぱりしょぼいか〜
ありがとうございました
0787名無しの笛の踊り03/10/09 01:55ID:wtr0XJGH
ショスタコの交響曲で一番派手・・・というか、
盛り上がるのは何番でしょうか?
また、それの推薦盤は何ですか?
0788名無しの笛の踊り03/10/09 01:56ID:3k421XOM
バーンスタインの第7番
0789名無しの笛の踊り03/10/09 06:02ID:8Hb8jSej
アーロノヴィチの「カテリーナ・イズマイロヴァ」ハケーン!
これ、すごくいいじゃん!
最後の部分、ソネートカの3回の悲鳴、スゲェでかい。
イタリアのオケだけど、フェドのより良いでつ。
0790名無しの笛の踊り03/10/09 21:51ID:Axg+gHFh
>>>777
自作自演野郎、超ウゼェ!
0791名無しの笛の踊り03/10/09 21:54ID:ZWmUnEi4
>>787
やっぱり、5番?

おすすめは、、、ない、、、とりあえず、店で目についたもの買え。
(バルシャイだけはやめといたほうがいいと思う)
0792名無しの笛の踊り03/10/09 22:12ID:n2IG7Ekk
12番が派手だと僕は思います。
推薦盤は ムラヴィンスキーのラストレコーディング。
つーか これしか持っていないんだけど(w
でも これだけで満足。
0793名無しの笛の踊り03/10/09 23:44ID:jwFOA5hm
>>787
1番も派手だと思うよ。1,2,4楽章特に。推薦盤はまだ二つしか聞いていないので
判断しかねます。
0794名無しの笛の踊り03/10/10 01:15ID:Be+pIti4
>>786
やっぱりって言うな、やっぱりって!
0795名無しの笛の踊り03/10/10 04:08ID:jGi+QCRA
ムラヴィンの12番は、実のところ61年収録の最後のスタジオ録音の方が
ずっと響きは派手でシャープだと思う。
ただ、84年録音と比べても、それぞれに違った良さがあるからね。
総じてとちらが名演なのか、とは決め難いところ・・・。
0796名無しの笛の踊り03/10/10 04:13ID:Be+pIti4
http://www.h7.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/furutako/2/
ダスビストどもの巣窟。みんなで冷やかしてやろう!
0797名無しの笛の踊り03/10/10 04:26ID:Be+pIti4
>>795
音はPraga盤の方が良かったりするのはどうよ。>1961年盤
0798名無しの笛の踊り03/10/10 04:35ID:KBZFnFHW
>>793の 1番が派手、何を言いたいのか分からん罠。
0799名無しの笛の踊り03/10/10 11:45ID:zNofCJLc
チョンの4番、音が派手じゃない?
0800名無しの笛の踊り03/10/10 19:51ID:7UMHHc/v
スヴェトラーノフさんのレニングラードは、
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1956184
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1973512

のどちらの方がいいのでしょうか?
ていうか、それ以前にどんなものなんですか?
0801名無しの笛の踊り03/10/10 21:04ID:MCTcnhFO
800を見て、スヴェトラがレニングラードフィルを振った録音があるのか!
と思った私はムラヴィンオタ。
0802名無しの笛の踊り03/10/10 22:36ID:lxip2m1/
>>793
漏れも1番は派手でいいと思う。特にフィナーレ。
0803名無しの笛の踊り03/10/11 01:47ID:QASSvVCx
>>802
でも、「無理やり派手に終わらせてやる」感があってなんとなく鬱なのは漏れだけ?
0804名無しの笛の踊り03/10/11 01:51ID:QASSvVCx
あっ、そういえば第1で思い出したのだが、第3楽章から第4楽章にかけてのスネアのブリッジが
ないYedangのロジェヴェンの録音の件。これって、リハーサルに立ち合ったショスタコが
「派手過ぎるから」と言う理由で試しにスネアのロールをカットしたんだったよね?確か。
その後の演奏でもスネアを正式にカットしてないところをみると、あのスネアはやっぱ必用だった
ってことっスかね?
0805名無しの笛の踊り03/10/11 11:02ID:Cu5oK2gn
アシュナケージの7番ってどう?
インタビューがかなり気になっているんだけど・・・。
0806名無しの笛の踊り03/10/11 16:34ID:phaFGLpo
インタビューの何が気になるのかな?
ちなみに演奏は、マズア盤と肩を並べる糞演奏。
0807名無しの笛の踊り03/10/12 01:51ID:M2+kHQoL
>>805
インタビューじゃねぇよ<ヴァカ?
0808名無しの笛の踊り03/10/12 01:59ID:KOTTfzqt
ウィーンフィルだってよ
漏れはあんまし期待してないけど

http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20031012/frame_18-24.html
0809名無しの笛の踊り03/10/12 03:36ID:M2+kHQoL
>>808
ロストロが奏でるロシアの響き?
すでにタイトルが痛いのだが・・・
つか、なんでウィーンフィルで11番??
0810名無しの笛の踊り03/10/12 09:10ID:3fMGEpdJ
11番ってコンサートで接する機会はほとんどないだけに楽しみじゃない?
0811名無しの笛の踊り03/10/12 10:19ID:Z2jRGpSe
>M2+kHQoLさん

ストラヴィンスキーのスレにも書いておられるようですね。
もう少し上品な言葉遣いにしてみませんか? そのほうがコミュニ
ケーションがうまくいきますよ。
0812名無しの笛の踊り03/10/12 15:11ID:4xaoJw/r
微妙にZ2jRGpSeのほうがキモい気がするのだが・・・(ぼそっ
0813名無しの笛の踊り03/10/12 15:55ID:Z2jRGpSe
てめーよりましだよヴァカw
0814最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/10/12 18:18ID:dBIj3Hf2
>>805
演奏は駄目駄目。でも、同録のラジオ演説(インタビューとはちょっと違う)は、
タコヲタなら、一度は聴いておくべきかも。
演説の内容は、下記の工藤さんのHPで読めますです。
一度は読んでおくといいかと思います。

工藤さんのHP"Dmitri Dmitriyevich Shostakovich"(ショスタコについて色々なことがわかります)
ttp://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/dsch.html

その中でインタビューの和訳が記載されているページ
ttp://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/sym7-9.html#no7
0815名無しの笛の踊り03/10/12 19:35ID:BfYRJ/r4
ムラヴィンスキーの10番交響曲ビクターとエラートから
同一音源が出ているみたいですがどっちが音良いですか
0816名無しの笛の踊り03/10/12 20:35ID:ifT/2/hx
みなさんは、バーンスタインのレニングラードは、
シカゴ響のものと、NYPの物のどちらの方がいいと思いますか?
0817名無しの笛の踊り03/10/12 20:39ID:MG28aMHu
11番を聴いてみて、ホスィと思った。
で、お勧めのCDは?
0818名無しの笛の踊り03/10/12 20:43ID:6AB1wOPu
>>817
漏れも聴いて、最後なんかカコイイ!と思った。
漏れ的にはムラヴィンスキーの1959年録音がお勧め。
0819名無しの笛の踊り03/10/12 20:51ID:S4X3ovj/
土浦のキモいタコヲタの症状=自己愛性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
ここに挙げられている患者の「特徴」をよく読んでみましょう

・御都合主義的な白昼夢に耽る
・自分のことにしか感心がない
・高慢で横柄な態度
・特別な人間であると思っている
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている
・冷淡で、他人を利用しようとする
・批判に対して過剰に反応する
・虚栄心から嘘をつきやすい
・有名人の追っかけ
・宗教の熱烈な信者
0820名無しの笛の踊り03/10/12 20:52ID:h5pvLTcm
良かったです>11番
もうちょっと虐殺シーンのバスドラム聞かせてくれれば完璧。

>>818
ムラヴィンはモノラルですか?
0821名無しの笛の踊り03/10/12 20:53ID:8E0EpNho
最近のロストロのLSOライヴのCDはバスドラがきいてますよ
0822名無しの笛の踊り03/10/12 20:55ID:ifT/2/hx
トスカニーニの7番は廃盤なんですか?
0823名無しの笛の踊り03/10/12 21:49ID:6AB1wOPu
>>820
モノラルでつ。

確かにバスドラもっと欲しい・・・
今エアチェックを聴き直しているが、なんか迫力が足りない。
0824名無しの笛の踊り03/10/13 00:27ID:A2HkD/J9
>>817
インバル、コンドラ、ムラヴィンのようだね。Sym読本によると。
0825名無しの笛の踊り03/10/13 02:06ID:ByH8dpkt
あ、FMでそんなのやってたのかぁ。シマッタ
日フィル&ラザレフの11番聴いて以来、お気に入りなんだよね〜
0826名無しの笛の踊り03/10/13 02:23ID:eAhKxT23
うちはFMうまくはいんなくて雑音混じりなのだが
而もモノラルだが
この雰囲気はタコ向きである
0827名無しの笛の踊り03/10/13 11:19ID:iAU6fVv6
音が寒々として硬いのなら分かるが,「雑音混じり」は正直どうかと思われ
0828名無しの笛の踊り03/10/13 11:20ID:iAU6fVv6
ん?

強制ID復活したのね。。。
0829名無しの笛の踊り03/10/13 11:28ID:axvxYt/l
>>818
早速探してみるぽ。
漏れ♀だけど、最期が(・∀・)イイ! と思ったよ!
0830名無しの笛の踊り03/10/13 11:31ID:2s7wgWaS
イスラエルフィル演奏の9番ってないの?
0831名無しの笛の踊り03/10/13 13:59ID:qZXQGboF
イスラエルフィル演奏の13番ってないの?
083282603/10/13 14:15ID:CJWjV763
いやー昨日の11番もヨカタよ
ざーざーいう中から悲鳴のようなトランペット
突然どんちゃかどんちゃか破裂音
最後なんか鐘の音と拍手と雑音が混ざって
まさに革命だったな(藁
0833名無しの笛の踊り03/10/13 14:29ID:fE/DJDgj
指揮者ロストロ株急浮上だな(W
聴けなくて残念!

おっ死ぬ真際にチェロコン録音汁!
083481503/10/13 16:37ID:sJeyJjRe
だれか・・・
0835名無しの笛の踊り03/10/13 17:31ID:iP1gBLSd
>>834
ビクターの旧盤が出た後、エラートから出たときには「音がいい!」って
言われたんだけど、その後ビクターがリマスタリングしなおしてるから…
0836名無しの笛の踊り03/10/13 19:33ID:A2HkD/J9
>>815
おらも買うとき迷ったんだけんどよぉ、塔の人に聞いたら
たぶん同じだって言ったんだどもよぉ、
値段もそれほど変わらないから、国内盤にしたべ。
0837名無しの笛の踊り03/10/13 21:21ID:A2HkD/J9
>>816
CSOが名盤、NYPはNG
0838名無しの笛の踊り03/10/13 23:59ID:t8HAW8l8
>>836
んだなこと、CD店の店員に聞いたってわかりっこねぇべ?
0839名無しの笛の踊り03/10/14 00:23ID:cWT5LkQ9
エラートととか、ワーナーの海外廉価ものは(Elatusとか高利マスターエンジニア
の名前が書いてあるけんね。ただ、Victorのように20bitかどうかは分からんけんね。

年代的には出たのが同じ頃か?だと、どっちも大して変わらんのかも。
0840名無しの笛の踊り03/10/14 01:03ID:RO2e+TOx
>>837
好みによるんじゃないか?
おれはシカゴが間が抜けて聞こえる
最後の盛り上がりはさすがシカゴ響だが
レニグラをバンスタで買わなくても (ry
0841名無しの笛の踊り03/10/14 01:07ID:z5noFB+k
NYPもCSOには劣るというだけでそれなりには聴ける。
でもやっぱりヤルヴィが最強。
0842名無しの笛の踊り03/10/14 01:07ID:LPGWtiaE
>>841
禿げしく同意。
0843名無しの笛の踊り03/10/14 01:07ID:z5noFB+k
付け足し。

ケーゲルも意外にヨカタ。
0844名無しの笛の踊り03/10/14 01:11ID:irPwvQyr
それにしても,ここ2,3年第7が人気だね。実演もCDも。
0845名無しの笛の踊り03/10/14 01:12ID:SBs046NU
ヤルヴィってこれですか?
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=82176
0846名無しの笛の踊り03/10/14 01:15ID:cWT5LkQ9
>>837
ポーコーが名盤300のなかで、「録音、演奏共に同曲のCD中のベストだ。」
と言って10点付けている、といえあふ。
0847名無しの笛の踊り03/10/14 01:19ID:RO2e+TOx
ポーコー逝ってよし
0848名無しの笛の踊り03/10/14 19:42ID:BBMb2u/T
これの試聴に注目
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=26967

・・・で、これ自体はどんなものなの?
0849名無しの笛の踊り03/10/14 20:21ID:irPwvQyr
>>848
藁タ。
0850名無しの笛の踊り03/10/14 20:23ID:lso0WOYR
>>848
http://plaza19.mbn.or.jp/~chimoto/sandy/disc/disc30.html


だ、誰?
0851名無しの笛の踊り03/10/14 20:37ID:BBMb2u/T
これか。

香港、台湾などで活躍している歌手、
林 憶蓮(サンディ・ラム)
http://plaza19.mbn.or.jp/~chimoto/sandy/
0852名無しの笛の踊り03/10/14 23:47ID:Ah1XkrnH
>>848
ドイツ初演のライヴだろ?
もうなんどもCD化されてるじゃん。
初出LPは例のURANIA盤
0853名無しの笛の踊り03/10/15 14:17ID:rwWomKmK
前から思ってるんだけど、
ヤルヴィのはレーベル同士が協力して全集にして欲しい。
そうすりゃもっと売れると思うな。
0854名無しの笛の踊り03/10/15 15:45ID:82pZh5gZ
>>853
CHANDOSはポリャンスキーが全集を製作中。ヤルヴィの音源がライセンス・レーベルに
売り出されるのも時間の問題と思われ。DGGはどうか知らんが、CHANDOSのが
廉価レーベルでセットになるのも夢ではないだろう。
0855名無しの笛の踊り03/10/15 19:15ID:CUFGAimP
なにゆえポリャンスキーになったんだ??
この人、どこが良いのかサッパリわからん。
Chandosも以前と比べて人選が駄目になってきた感がある。
ヤルヴィはベト全を録音したいといってクビになったらしいが(たぶん嘘)、むしろ聴いてみたかったな。
特に第3、7、8番を。
0856名無しの笛の踊り03/10/15 22:42ID:8YfSvhMQ
>>855
7番について激しく同意
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