踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ
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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/27 23:05ID:???荒らし、煽りは完全放置。ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。
～過去スレ～
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
（URLは予定？）
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0058名無しの笛の踊り
03/08/02 09:32ID:???とても丁寧実直綺麗な演奏だ。 だから期待はずれ（W
0059名無しの笛の踊り
03/08/02 13:29ID:???0062名無しの笛の踊り
03/08/02 17:29ID:???0063名無しの笛の踊り
03/08/02 20:54ID:???0064名無しの笛の踊り
03/08/02 21:33ID:???おれはＮＹＰ盤が好き
0065名無しの笛の踊り
03/08/02 21:54ID:???0066名無しの笛の踊り
03/08/02 22:14ID:???0067名無しの笛の踊り
03/08/02 22:31ID:???なんていうか…凄すぎでつよ、これは
0068名無しの笛の踊り
03/08/02 23:56ID:BsUjAAvX0069名無しの笛の踊り
03/08/03 00:06ID:???どれも一長一短。一気に聴いて全体像を把握したいのになぁ。困った困った
0070名無しの笛の踊り
03/08/03 00:51ID:???普通ではないか？そんななか、タコのコンドラシンはかなり
いいセン行ってる部類だと思う。
0071名無しの笛の踊り
03/08/03 02:12ID:???それはチミが何を聴きたいかが明確化されてないからだよ。
「漏れはこういうショスタコが聴きたい！」というイメージが自分の中で出来上がって
始めて録音の評価が可能となるのだ。
多分、チミは一生満足することは出来ないだろうね、今のままじゃ。
0072名無しの笛の踊り
03/08/03 07:57ID:???＞タコのコンドラシン
0073名無しの笛の踊り
03/08/03 08:38ID:???なんでバルシャイ盤だとあんなヘタクソオケに聴こえるのに、
ビシュコフとの来日公演ではあんなに良い演奏したの？
激しく謎。
0075名無しの笛の踊り
03/08/03 09:55ID:???コンサートもCDも聴いて無いからなんとも言えないけど。
0077名無しの笛の踊り
03/08/04 17:44ID:???0078名無しの笛の踊り
03/08/04 18:26ID:kVNtgPE3激しく胴衣
0081名無しの笛の踊り
03/08/04 22:51ID:???アバドのリア王（裏青）、凄くいいと思う。
映画はＤＶＤかなにかになっていないのかな？
0082名無しの笛の踊り
03/08/04 23:05ID:???でもいい演奏もあるんだねえ、にわかには信じがたいけど
0083名無しの笛の踊り
03/08/04 23:49ID:???0087名無しの笛の踊り
03/08/05 02:26ID:PJvwgC5t0088名無しの笛の踊り
03/08/05 11:28ID:???0089名無しの笛の踊り
03/08/05 13:58ID:???ＣＣＣＤであるのが気になるが・・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1987877
0090名無しの笛の踊り
03/08/05 14:19ID:???メロディア１５００シリーズで日本津津浦浦
売ってた奴だろ
どうでもいい堅苦しいだけの演奏だからやめとけ
0092名無しの笛の踊り
03/08/05 23:18ID:???次のピアノソナタも。おもろいよ。
0093名無しの笛の踊り
03/08/05 23:26ID:???0094名無しの笛の踊り
03/08/06 01:08ID:VA+kmPlR１番って１７才のとき作品だっけ？
それはきいたこと無いけど、２番は面白いよね？
0095名無しの笛の踊り
03/08/06 01:38ID:???0096名無しの笛の踊り
03/08/06 10:18ID:1nDaeYfj聞いたんだが、実際どうよ？感想キボンヌ
0097名無しの笛の踊り
03/08/06 11:27ID:???あっさり風味で個人的には２番よりすきだ。
0098名無しの笛の踊り
03/08/06 13:12ID:???0099名無しの笛の踊り
03/08/06 14:56ID:???0102名無しの笛の踊り
03/08/06 18:29ID:???というのは、昔ロシアンレーベル（？）とかいう青いジャケットの
自演版がすごく好きだったのに、なぜか手放してしまい、
別のレーベルで自演と出ていて買い直したら別物のように感じたからです。
どなたかお詳しい方教えていただけませんか。
0104名無しの笛の踊り
03/08/06 19:22ID:???0106犬
03/08/06 19:45ID:NOoGiIuJ２４時間出荷だよ。
0107名無しの笛の踊り
03/08/06 20:28ID:???みんな言ってるのに再発してくんないよ。
0108_
03/08/06 20:28ID:???0109名無しの笛の踊り
03/08/06 22:13ID:???ホントに鳥肌たったですよ。
0112名無しの笛の踊り
03/08/07 00:30ID:???カデンツアに引用されているのは何故？
0114名無しの笛の踊り
03/08/07 17:42ID:i3RO9RTe早く教えろ
0116名無しの笛の踊り
03/08/07 20:57ID:???ロシアより愛を込めて。
線香パソコンの前に立てて合掌せい。
http://up.isp.2ch.net/up/7a5430b525e8.jpg
0118名無しの笛の踊り
03/08/08 10:09ID:???0120名無しの笛の踊り
03/08/08 15:16ID:???お願いします。
0121名無しの笛の踊り
03/08/08 17:36ID:???そこでWAVEファイルに変換してから、いろいろとエフェクト追加して
60年代メロディアっぽい硬質の痩せた音に変換。
これが想像以上に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのよ。
ｱﾌｫですね。LPに磨き砂かける人と同類。
0123名無しの笛の踊り
03/08/08 18:03ID:???0125名無しの笛の踊り
03/08/08 18:37ID:???0126名無しの笛の踊り
03/08/08 20:03ID:???0127名無しの笛の踊り
03/08/08 20:44ID:???＞国内盤を1枚でも買えば
0129121
03/08/08 23:50ID:???ｱﾘｶﾞﾄ･･･
0130名無しの笛の踊り
03/08/09 09:20ID:???デュトワ／モントリオール／DECCAの録音も名演揃いだけど、
メロディヤ調にして聴きたくなってしまうよ。
現代クラシック、最後の交響曲作家の録音をクオリティ落として
聴きたくなるなんて、やはり退廃芸術の香りをショスタコの曲は
臭わせているのかな。
0131名無しの笛の踊り
03/08/09 10:48ID:???俺もよく分かる。
ロジェヴェン４番と８番がお気に入りなんだが、もしこれがDGやらEMIで録音されていたら、
果たしてこんなにも凶暴な音で録音されていただろうかと思うよ。
話がそれるが、俺の８番刷り込み盤がこのロジェヴェン盤なので、BBCムラヴィン盤の素晴らしさを
どんなに説かれても、理解できない俺は駄目人間なんだろうか・・・。
0132名無しの笛の踊り
03/08/09 12:58ID:???やっぱり速いんですか？
0133名無しの笛の踊り
03/08/09 13:27ID:???ムラヴィンスキーのタコ5が刷り込みの俺には答えられんが。
晩年になる程（ショスタコが死んでから）加速したみたいよ。
大抵の指揮者のは「私はムラヴィンスキーには影響受けてません！」
と抵抗してるかの様に、のろく聴こえてしまう。
0134名無しの笛の踊り
03/08/09 13:39ID:???どれもテンポ的にはあまり変わらないと思う。フツーだよ、フツー。
暇なので、うちにあるタコ５を全部書き出してみる。
ムラヴィンスキー 1954/04/03 レニングラードフィル スタジオ ＭＯＮＯ
1)15:12 2)05:22 3)13:44 4)10:47
ムラヴィンスキー 1973/05/26 レニングラードフィル ライヴ ＳＴＥＲＥＯ
1)14:50 2)05:04 3)13:04 4)11:07
ムラヴィンスキー 1984/??/?? レニングラードフィル ライヴ ＳＴＥＲＥＯ
1)14:57 2)5:08 3)13:06 4)10:47
アンチェル 1961/11/11-14 チェコフィル ？ ＳＴＥＲＥＯ
1)14:13 2)5:28 3)12:54 4)10:12
ヤンソンス 1997/01/?? ウィーンフィル ライヴ ＳＴＥＲＥＯ
1)15:46 2)05:18 3)14:26 4)10:53
なんちゅーか、その、みんなあんまり変わらんな。
ロジンスキーの第４楽章を聴かせてもらった事があるけど、アレは速かった。
0135134
03/08/09 13:44ID:???0136名無しの笛の踊り
03/08/10 04:22ID:???俺もロジヴェンの８番が最高。
演奏もさることながら、あの録音の凶暴さは、まさに戦争の狂気。
第２楽章の管楽器の粗野な音量は生の演奏で味わうことは出来まい。
0137名無しの笛の踊り
03/08/10 09:49ID:???0138名無しの笛の踊り
03/08/10 12:19ID:???0139名無しの笛の踊り
03/08/10 15:35ID:???何も知らずタコを辿々しく探っていた頃はベビ・ヤーって心の中で読んでた。
0140名無しの笛の踊り
03/08/10 17:04ID:???リア厨の頃、はじめて訳詞で見て、なんとなく気味悪かった。
飛行機墜落のニュースの名簿とかみたいで・・・
0141名無しの笛の踊り
03/08/10 19:05ID:???という疑問と同じじゃねーの？
0142名無しの笛の踊り
03/08/10 20:02ID:???ほとんど漢字や句読点を使わないで文節ごとに空白を空けた変な表記だったよ。
それが後になるにつれて普通の日本語になってきてる。一時期日本語をカナモジ
だけにしようとかローマ字にしようとかいう主張が結構あったんで，ウサミ氏も
その関係じゃないかと思ってたけど。
0143名無しの笛の踊り
03/08/10 21:46ID:???0144名無しの笛の踊り
03/08/10 22:41ID:???ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3057/titles/mayday.html
0145名無しの笛の踊り
03/08/11 00:08ID:p5+hBcDdなんで原田節はﾊﾗﾀﾞﾀｶｼになっちゃったの？？？
0148名無しの笛の踊り
03/08/11 02:24ID:TeckHUtWこの詞は出だしからいけてるよ。
0149名無しの笛の踊り
03/08/11 08:51ID:???ウサミナオキは基本的に直訳。
「グッド・モーニング！」を「良い朝！」と訳す流儀。
文法はあっているのだろうが、日本語になっていない。
特に第14番が酷いな。意味わかんねえーとこが多い。
0150名無しの笛の踊り
03/08/11 21:23ID:???0151名無しの笛の踊り
03/08/11 21:26ID:uiAKK6nJ住所・電話番号などは一切必要無し！メアドもフリーメールでOK
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0152名無しの笛の踊り
03/08/11 21:45ID:???特に14番の場合，ロシア語訳と原詩が相当違ってるのがある
のに，原詩版のハイティンク盤で，ウサミ訳をそのまま流用
してたのには萎えた。
0154121
03/08/12 01:44ID:???思いの外、こういう妙な聴き方を理解して下さる方が多くてﾋﾞｸｰﾘしてます。
ショスタコの音楽と、旧国営レーベルの愛想のない音質とは、
どうしても分かち難い関係にあるような気がしてしまうのれす・・・。
コンドラシンの全集にしても、あの栄養不良気味な音質が
どこか必然であるように思われてしまう。
まったく困った刷り込みであります・・・。
それにしても旧共産圏の中で、スプラフォンやフンガロトン、
あるいはムザやエレクトと比べても、ソ連の録音はなんであんなに痩せた音なんでしょ。
0155名無しの笛の踊り
03/08/12 20:51ID:OLpKYDBn0156名無しの笛の踊り
03/08/12 21:11ID:RR6NFmG30158名無しの笛の踊り
03/08/13 15:25ID:???別名・イエローギャング
ダスビのML参照
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