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踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ

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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/07/27 23:05ID:???
旧ソビエト連邦の作曲家、ドミトリ・ショスタコーヴィチについての総合スレです。
荒らし、煽りは完全放置。マターリ進行でいきましょう。

〜過去スレ〜
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
(URLは予定?)
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0385名無しの笛の踊り03/09/02 03:06ID:???
きのうフェドの馬あぶのCDきいた。
038638303/09/02 07:35ID:???
あくまで漏れ個人の経験に基づいて言うと、音響の良さを考えるとサントリーがお勧めかと。
038738603/09/02 07:39ID:X8pq5y/X
ごめんなさい。名前が383になっていますが間違いです。
>>383へのレスという事で宜しくお願いします。
0388名無しの笛の踊り03/09/02 12:29ID:???
>>383 タコヲタなら両日行くに決まっとるだろうがゴルァ。

ところで、ソリストのセルゲイ・ハチャトゥリアンって有名なハチャトゥリアンと
関係あるの?
0389名無しの笛の踊り03/09/02 12:51ID:???
9月12日(金) 第678回定期演奏会
サントリーホール 19:00開演
指揮:ウラディーミル・フェドセーエフ
ヴァイオリン:セルゲイ・ハチャトリアン
シューベルト:交響曲第3番
モーツァルト:ヴァイオリン協奏曲第4番
ショスタコーヴィチ:交響曲第10番
S:\7,500 A:\6,000 B:\4,500 C:\3,000 D:\2,000 車椅子席:\3,750
6月10日(火)発売(6月3日(火)優先予約開始)

9月14日(日) 第679回定期演奏会
Bunkamuraオーチャードホール 15:00開演
指揮:ウラディーミル・フェドセーエフ
ヴァイオリン:セルゲイ・ハチャトリアン
ハチャトゥリヤン:ヴァイオリン協奏曲
ハチャトゥリヤン:組曲『仮面舞踏会』
ショスタコーヴィチ:交響曲第10番
S:\7,500 A:\6,000 B:\4,500 C:\3,000 D:\2,000 車椅子席:\3,750
6月10日(火)発売(6月3日(火)優先予約開始)

「優先予約」って何?
0390名無しの笛の踊り03/09/02 15:23ID:???
フェドのタコ10ならかなりの目玉だと思うが、
今から切符買えるのか?
0391名無しの笛の踊り03/09/02 15:26ID:???
>>390
先々週の段階で日曜の方まだまだ空いてたぞ。
12日が若干売れ行きいい様だが
0392名無しの笛の踊り03/09/02 15:30ID:???
ムラヴィンスレで
73年のムラヴィン来日公演を録画したという人が
カキコしてるぞ。689番っす
0393名無しの笛の踊り03/09/02 17:45ID:???
みんな興味あるのかな?
おれは映像は要らないべ。
0394名無しの笛の踊り03/09/02 21:36ID:???
>393
じゃあ、きみはコンサートとか行かないの?

なんてね。言いたい事は判る気がする。
0395名無しの笛の踊り03/09/02 23:00ID:???
話はそれるが、Altusからようやくコンドラシン/モスクワ・フィルの来日ライブ
シリーズ、タコ8が出るね。この曲の日本初演だっけ。
0396名無しの笛の踊り03/09/02 23:06ID:???
>>395
8番の日本初演は1948年11/19に上田仁指揮の東宝交響楽団です
0397名無しの笛の踊り03/09/03 02:50ID:???
>>395
おっ!! 期待絶大!
0398名無しの笛の踊り03/09/03 03:37ID:R8FNCpkU
>395ヨヤクシマスタ
0399名無しの笛の踊り03/09/03 15:22ID:???
どえらい演奏の登場と申せましょう。
0400名無しの笛の踊り03/09/03 17:46ID:fIFjsYHb
ビシコフとケルンの演奏TVBSでやったの
凄かったよ
040138303/09/03 21:47ID:53A5NIwM
>>384,386
ありがとうございました。12日のサントリー行ってみます。

>>388
ごもっとも。
0402名無しの笛の踊り03/09/03 23:20ID:???
このスレの人達、フェドを悪く言う人いないよね。
隙のない漢なだけに、2ch的にキャラ不足と言っていいんだろうな。
0403名無しの笛の踊り03/09/04 04:21ID:???
>>402
なに言ってんでい!
フェドマンセーは少数派に決まってんだろ。
フェドなんかにショスタコ演奏できるわけない罠。
0404名無しの笛の踊り03/09/04 10:55ID:???
>>403
粛清してやる!
040536003/09/04 11:02ID:???
>>403-404
warota
0406名無しの笛の踊り03/09/04 15:39ID:???
フェドセイエフはチャイコフスキーでも演奏してればいいんです。
甘ちゃん
0407名無しの笛の踊り03/09/04 16:43ID:???
>チャイコフスキーでも演奏してればいいんです。

「でも」たあ何だ、このやろ
0408名無しの笛の踊り03/09/04 17:49ID:???
フェドは、ショスタコの叙情性を押し出す独自の視点を持っているよね。
何の意欲も感じられない演奏よりはよっぽどいい。
曲によっては失敗するが、10番の録音にはいい印象を持っている。
0409名無しの笛の踊り03/09/04 19:50ID:???
フェドの糞演にこそ何の意欲も感じられんが?
アバドですら、何かしらの意欲は感じられるというのに。フェド逝って良し!
0410名無しの笛の踊り03/09/04 20:57ID:???
フェドは素人
フェドヲタはもっと素人
0411へぇ〜20!03/09/04 21:06ID:???
フェドの演奏なんかで感動できる香具師がいるとは・・・
0412名無しの笛の踊り03/09/04 21:23ID:???
フェドのチケット買ってから、久々にレリーフリリースの10番を聴いたんだが、
・・・・・・、チケットかって失敗したかも。
0413名無しの笛の踊り03/09/04 21:26ID:???
まぁ、人それぞれだから
0414名無しの笛の踊り03/09/04 21:47ID:???
>>412
でも、まぁ、奇跡的に良い演奏になるかもしれんし、良かったら報告してくれ!
0415名無しの笛の踊り03/09/04 21:51ID:???
>>412
激しく失敗だね、それ。
ご愁傷様
0416名無しの笛の踊り03/09/04 22:40ID:???
やっぱバルシャイ叩きに比べたらフェド叩きは無理ネタに限り無く近いな。
あ、あれは都響の香具師だったか。
0417名無しの笛の踊り03/09/04 22:52ID:???
バルシャイはそれなりに話題になってたからなぁ。
フェドは話題になる前に叩いておきたいんだろう。
まー、話題になんてなりっこないけどなー
0418名無しの笛の踊り03/09/04 23:19ID:???
なんてんたってフェドは自称交響曲16番の初演者だからな。
0419名無しの笛の踊り03/09/04 23:22ID:???
改定:なんてったって

なかなかキーで打ち辛い言葉です。
0420名無しの笛の踊り03/09/05 02:16ID:???
>>418
バスネル版の「カテリーナ・イズマイロワ」だろ?交響曲第16番て。
とんだパチモンだよな、あいつ。
0421名無しの笛の踊り03/09/05 03:24ID:???
なんだかんだ言ったって、フェドはいい指揮者だよ。
0422名無しの笛の踊り03/09/05 05:02ID:???
>>421
どのフェドのこといってんの?アンタ。
あんなののどこが良いっちゅーねん!
0423名無しの笛の踊り03/09/05 13:51ID:???
フェドートフ。
0424名無しの笛の踊り03/09/05 18:30ID:???
フェドはタコ未亡人にも慕われてるそうだし、かなり人望厚いボス気質らし
いから、こういうケースでは必然的にライバルは放蕩息子マクシムになる(藁。
にわか叩きしてる香具師等も実際会ったら尻込みすると思われ。
0425名無しの笛の踊り03/09/05 19:01ID:???
なんのこっちゃ
けんかでもする気か?
0426名無しの笛の踊り03/09/05 22:07ID:???
フェドさんは未亡人のおしめでも替えててくれ
0427名無しの笛の踊り03/09/05 23:04ID:???
>>424はフェドが演奏するショスタコについて何も語ってませんが何か?
0428名無しの笛の踊り03/09/05 23:27ID:???
フェドの8番と10番は好きだな。
あと6番終楽章のおそおそ演奏も面白いな。
おまいら、フェドの5番の最新盤のよさもわからんのか?
あのような演奏はなかなかできないぞ。
0429名無しの笛の踊り03/09/06 00:12ID:???
フェドセーエフ様へ
中断してる全集録音をそろそろ再開してちょうだい
0430名無しの笛の踊り03/09/06 00:59ID:???
キャニオンに置ける重要アーティスト

チェッカーズ>おにゃん子クラブ      (大略)   >フェドセイエフ
0431名無しの笛の踊り03/09/06 01:04ID:???
>>430
(大略)=スベ虎、しかし最近虎ブームにのっとりCanonでも再発ブームとゐゑあふ。
0432名無しの笛の踊り03/09/06 01:41ID:???
キャニオンクラシックの装丁、超光沢ゴージャス仕上げとか。力み杉。
紙だってもっと薄くていいよ。
それで値段変わらずでも買うからさ。
ちゃんと店に常備出来る力を付けてよ。
0433名無しの笛の踊り03/09/06 01:51ID:???
キャニオンはクラ撤退したから新録音はない。
お蔵入り音源も基本的にエクストンから出ている。
(スヴェトラのスクリャービンを想起すべし)
キャニオンでのフェドのタコ・チクルスは全曲録音済みではないから、
全集にはもうならん。いじょ。
0434名無しの笛の踊り03/09/06 02:59ID:???
ああ、そうなんだ。
フェドも日本でのレコード会社契約の為に気合い入れたハングリー演奏
するかもね。
サントリーホールで「タコ全集完結汁〜!!」とヤジれれば良いですが。

再来年が没後30周年だし、再再来年がアニバーサリーだし。
巷にもタコブームは来るでしょう。
0435名無しの笛の踊り03/09/06 03:02ID:???
>>428
>おまいら、フェドの5番の最新盤のよさもわからんのか?
>あのような演奏はなかなかできないぞ。

ブブー! 大ハズレ!
こんどエイベックスからでる『革命』聴いたけど、クチャルの方が全然良いよ!!

>>424
>にわか叩きしてる香具師等も実際会ったら尻込みすると思われ。

んなこたぁ絶対ない。
特にショスタコの演奏についてだったら、フェド如き香具師言い負かす自身あるし。
むしろ、オレはマキシムの方が怖い。
0436名無しの笛の踊り03/09/06 03:52ID:???
マキシムタソは鬚デブってジムモリソンの末期みたいになってたもんな。
0437名無しの笛の踊り03/09/06 13:47ID:???
>>435 イタすぎ…
0438名無しの笛の踊り03/09/06 13:51ID:???
>>433
キャニオンはクラ撤退したから新録音はない。

朝比奈のブル全、鰤価格で出しなさい。>Canon
0439名無しの笛の踊り03/09/06 14:05ID:???
Canon=キヤノン(「キャノン」ではない)
Canyon=キャニオン
0440名無しの笛の踊り03/09/07 00:03ID:uokQAefs
フェドは好きだが,5番のフィナーレを何であんなに速く演奏させるのか理解できない。
おれはムラヴィンやコンドラシンのテンポが作曲者の意図したものだと思う。
0441名無しの笛の踊り03/09/07 00:21ID:???
折れは新参者だからコンドラシンの5番は未聴。
ムラヴィンの7番も未聴。

なんでやねんメロディヤはん。といいたくなる。
0442名無しの笛の踊り03/09/07 00:38ID:???
>>440
5番のフィナーレてのはどの演奏のことだ。
新しいCDと古いCDでカナーリちがう。
044344003/09/07 10:20ID:rxqBjms2
>>442
フェドの5番は3種類あるが,基本的には変っていないのでは?
4楽章の323小節(ニ長調に変るところ)でテンポアップするのが好きでない。
楽譜には4分音符=188になっているが,よく言われているとおり作曲者の意図は
8分音符=188だったのではないでしょうか・・
コンドラシンのは4楽章冒頭の4分音符=88からアッチェルランドして11小節目で4分音符=104
にするところなどもスコアに忠実で好きです。
0444名無しの笛の踊り03/09/07 10:27ID:???
そもそも=188という数字自体がミスプリだという説があったはずだが?
0445名無しの笛の踊り03/09/07 12:18ID:???
弦楽八重奏曲のお薦め教えていただけませんか。ボロディン&プロコフィエフQ
のを持っているんですが吉松氏がこの演奏についてこの曲はこんなもんじゃない
といって酷評しつつも推薦してるんですが他にいい演奏あるんでしょうか?
0446名無しの笛の踊り03/09/07 16:14ID:???
ムラヴィンスキーのタコ5は何年のが一番いいんでしょうか?
044744003/09/07 16:23ID:TkgfSdem
>>446
1954年のモノラル録音が一番いいです。
0448名無しの笛の踊り03/09/07 16:45ID:???
スコアに忠実とか忠実でなかろうがとか折れはどうでもいいが、全集出
すというやつが全集揃うまえに5番を3つも世に出すなんて、なんなんだ
ろね。
田代録りとかは話は別だけど。
0449名無しの笛の踊り03/09/07 17:00ID:???
あったかい目で見守り続けて、待ち続けて、裏切られて、
それでも待ってますよ 発売元変わっても全集出して
あなたの全集が聴きたいの
0450名無しの笛の踊り03/09/07 18:13ID:???
あったかい目で見守り続けて、待ち続けて、裏切られて、
それでも待ってますよ 苗字が変わっても全集出して
あなたの笑顔が聴きたいの
0451名無しの笛の踊り03/09/07 18:14ID:???
>あなたの笑顔が聴きたいの
どうやってw
0452名無しの笛の踊り03/09/07 18:24ID:???
>>450
by Yuming
0453名無しの笛の踊り03/09/07 21:38ID:???
デッカからアシュケナージの全集BOXはいつでるのかね。
0454名無しの笛の踊り03/09/07 23:09ID:???
そんなん要るか?
0455名無しの笛の踊り03/09/07 23:29ID:???
こういう製品、おまいや昔からの沈澱物と化したタコヲタが
買う買わないはハナクソも問題ではない。
そりゃ、ラトルとかサロネンみたいなアイドルクラスが出せ
ばもっと良い訳だけど。
0456名無しの笛の踊り03/09/08 00:04ID:???
>>445
他にいいのがあるなら吉松もそっちを推薦するだろ。
つまり彼が言うには決定版はないがそれらが比較的マシってこった。
0457名無しの笛の踊り03/09/08 00:14ID:???
あの演奏でもつまらん。

ボロディン&プロコフィエフQ
0458名無しの笛の踊り03/09/08 00:45ID:???
8重奏のスケルツォのほうを,バシュメットとモスクワ・ソロイスツが
よくアンコールでやってたね。ノリがよくて楽しかった。
0459名無しの笛の踊り03/09/08 02:48ID:???
漏れはスピヴァコフの8重奏が好きでつ
0460名無しの笛の踊り03/09/08 04:08ID:???
あのさあ、ムソルグスキーの「死の歌と踊り(って名だっけ?)」の
タコ版だけどさあ、
ヤンソンスのCDは売ってるみたいだけど、他に今売ってるのあるの?
0461名無しの笛の踊り03/09/08 04:23ID:???
>>460
フヴォロストフスキー&ゲルギエフ(PHILIPS)とかコチェルガ&アバド(ソニー)
とかアレクサーシキン&ショルティ(デッカ)とかファスベンダー&ヤルヴィ(DG)
あたりのうちどれかはあるんじゃないかな。
0462名無しの笛の踊り03/09/08 05:09ID:???
それ全部なかったよ。
デッカのショルティ盤、復活してくれ。
0463名無しの笛の踊り03/09/08 22:15ID:wuzcwkXF
>>462
探し方足り無くない?とりあえずアバド盤はまだ現役じゃん。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=993270
0464名無しの笛の踊り03/09/08 22:17ID:???
>>460
ショルティ盤、横浜の☆にあったど。

0465名無しの笛の踊り03/09/09 02:00ID:???
ショルティ盤、今でも売ってるね。
0466名無しの笛の踊り03/09/09 22:08ID:TsY7gG/P
四、五年前、フェドセーエフがウィーン響との来日ツァーをした時。
最終日は福岡アクロスホールで、
プログラムは前半がショスタ5、後半がブラ4だった。まぁ無茶である。
実際、フェドセーエフとのロシヤ的な指揮と、ウィーン響というのはどこかずれていて、
ショスタ5の一楽章など、ホルンがパートごとアインザッツがずれて聴こえた。
それでも、終楽章のラスト、顔を真っ赤にして速いテンポでアプローチするフェドセーエフに、
ウィーン響も必死についていっていた。

後半プロのブラ4。こちらはウィーンのオケにとっては手馴れたものだから、安心して終始安心して聴けた。
ただ、二曲聴き通して感動したのはフェドセーエフその人である。
ショスタ5もブラ4も同じアプローチ(モスクワ放響を実演で聴いた人なら分かるあのアプローチ)で演奏していたのだ。

たいていのクラオタは、ショスタ5を聴きたい気分とブラ4を聴きたい気分の時は違うし、
互いに異質な異質な交響曲というイメージが強いと思う。
しかし、フェドセーエフはどちらも誠実に、自分のスタイルで演奏していた。
考えてみれば、ムラヴィンスキー、バーンスタイン、ザンデルリングなど、
両方を十八番にする大指揮者も少なくない。

ムラヴィンやスヴェトラといった指揮者に較べると、明るく歯切れのいいリズム故に、
どこか軽く見られがちなフェドセーエフだが、現役のロシヤ人指揮者の中では、この人が一番だと思う。
フェドセーエフのショスタコは、裏切らないと思うよ。

東京近郊在住なら、聴きに行くんだがなぁ・・・
0467名無しの笛の踊り03/09/09 22:16ID:TsY7gG/P
>>466
自己レスですみませんが、酔って書いたので単純な書き間違いか多々有りました。
反省。
0468名無しの笛の踊り03/09/09 22:28ID:???
俺、以前レリーフの10番を聴いてチケット買ったのをちょっと後悔したってカキコした奴だが、
よくよくこの録音を聴いてみると、各楽器の音量バランスがよく調節されていないように思えるんだよね。
だから、CDだけで指揮者の印象を決めてしまうのは間違いだと思った。
逆に言えば、CDだけでその指揮者や楽団の印象を決めてしまうのは、とんでもなく愚かだという事がわかったよ。
13年ほど前に、ハンス・グラーフ&モーツァルテウム管弦楽団のCDが☆で1000円ほどで売られていて、
凄くいい演奏するなぁ、と思っていたのよ。んで、来日するって言うんでチケット買ったんだが、
CDで聴いたほどよくなかったんだよね。
不思議なもんだよな、ホントに。
・・・、因みに俺も今ほろ酔い状態なので、若干文章がおかしいかも知れん。
すまん。
0469名無しの笛の踊り03/09/09 22:30ID:???
フェドセーエフ,タコ5も含めて何度か生で聴きました。あの音作りっ
ていうか分厚い弦の音は嫌いじゃないんだけど,ここは思い切り粘って
ほしいなあというところに限ってセカセカとインテンポで走っちゃう
ところがどうも好きになれない。ファンの人ごめん。
0470名無しの笛の踊り03/09/10 00:13ID:DFpmAh45
自慢
ショルティのタコ8を手に入れた。
1600円だった。
0471名無しの笛の踊り03/09/10 00:33ID:???
自慢
ショルティのタコ8を手に入れた。
1280円だった。すぐに
ヤフオクで5000円で売った。
0472名無しの笛の踊り03/09/10 00:54ID:???
>>470
おめ。気に入ったらよし。気に入らなかったら,欲しがってる人のために
すぐヤフオクか中古に流してね。
0473名無しの笛の踊り03/09/10 01:18ID:ZcWsww3W
自慢
今度裸身/老いスト裸婦
のバイオリンコンチェルト第2番
を手に入れたリア厨のころの俺。

なんだこの乱暴な打楽器!と思って
ブクオフに即売ってしまった。
いくらだったかは聞くなよ……。
頼むから。






ウツダ
0474名無しの笛の踊り03/09/10 02:16ID:???
おれはショルティのタコ8は嫌いだな。
同じ意見の人いない?
0475名無しの笛の踊り03/09/10 02:30ID:cV0m39MW
はい
0476名無しの笛の踊り03/09/10 02:58ID:???
>>474
東京ライヴの第8は良かったよ!!
0477名無しの笛の踊り03/09/10 08:36ID:???
自慢
>>469の「インテンポ」が一瞬インポに見えた
0478名無しの笛の踊り03/09/10 17:12ID:???
気にしてるのか?
0479名無しの笛の踊り03/09/10 21:04ID:???
祝典序曲ってCDになってないですか?
安っぽい吹奏楽版でなく管弦楽版の方で。

数年前にベネズエラのオーケストラが公演に来たときに演目に入っていて、それまで吹奏楽版の祝典序曲しか聴いたことがなかった私にとって感動の嵐でした。
0480名無しの笛の踊り03/09/10 22:10ID:???
CANONのスベトラの5番に付いてるのが、良演で入手しやすいかもです。
0481名無しの笛の踊り03/09/10 22:15ID:???
ロシア物の小品集なんかにも結構入ってるね。
0482名無しの笛の踊り03/09/10 23:08ID:???
>>480
おれもそれ持ってる。いいね.
0483名無しの笛の踊り03/09/10 23:11ID:???
>>480
それ良い
でも個人的にはもう少し早めのチンポでグイグイ引っ張っていくような演奏が良いんだけどね
0484名無しの笛の踊り03/09/10 23:41ID:???
OPALのコミュニズムCDに祝典序曲入れてくれても良いのにと思た。
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