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踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ

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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/07/27 23:05ID:???
旧ソビエト連邦の作曲家、ドミトリ･ショスタコーヴィチについての総合スレです。
荒らし、煽りは完全放置。ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。

～過去スレ～
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
（URLは予定？）
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ　Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0233名無しの笛の踊り03/08/21 01:39ID:???
>>232
サンクス！聴いてみます。

ほかに、ロストロとか同時代の人のってどうでしょう？
0234名無しの笛の踊り03/08/21 01:57ID:???
>>227
当スレ最大の駄レス
0235名無しの笛の踊り03/08/21 02:34ID:???
>>233
ロストロはＥＭＩのが、音質はよくないが、凄演。
あれ聴くと他のがつまらなくなるかもね。
けど、あれ買えるのかな？
0236名無しの笛の踊り03/08/21 04:25ID:???
チェロコンはＨ・シフのが好きだな、俺は。
0237名無しの笛の踊り03/08/21 21:22ID:???
シェコフスカヤ(カタカナ表記不明確)のチェロコン一番も
ロストロの60年代に録音されたものに肉薄する名演。

あと、マの演奏も結構好きだ。
0238名無しの笛の踊り03/08/21 21:30ID:???
マは１番だけだったよね。
0239名無しの笛の踊り03/08/21 22:05ID:???
>>237
BBC RADIO CLASSICSのやつならナターリャ・シャホフスカヤかな？
024023303/08/21 22:14ID:???
HMV探したけどEMIロストロは無いですね(´･ω･`)
情報ｷﾎﾞﾝです。

とりあえずいろいろ聴いてみます。チェロコンは1番のみって
いうのが結構ありますね。2番は人気無いのかな？ちょっと
トリオ2番と似た雰囲気があって好きなんだけど。
0241名無しの笛の踊り03/08/21 23:10ID:???
1番もいいけど俺は2番のほうが好きだよ。あれは火災報知器のベルみたいな
音とか調子っぱずれのファンファーレとかパン売りの歌とか4番の第2楽章と
同じ終わり方とか，いかにもタコヲタの喜びそうなアイテム満載なんだけど
ねえ。確かにＣＤも実演も１番よりだいぶ少ないね。
0242名無しの笛の踊り03/08/22 01:06ID:???
ＢＢＣ　ＬＥＧＥＮＤＳで２番出してるよ、ロストロ。
演奏はＥＭＩが上だけどさ。
0243名無しの笛の踊り03/08/22 01:59ID:8fTM7cLi
オタなりに冷静に判断しても、ショスタコは駄作率が少ない
作曲家だと思うよ。
家族や親戚を養う為に書いた映画音楽等は除いてだけどね。
音楽的に深みがないSym７番や１２番も時代背景の必然ともいえる。
ある程度計算していたのでは無いだろうか。
0244名無しの笛の踊り03/08/22 02:04ID:???
チェロコン２番は意味深でイイ。
0245名無しの笛の踊り03/08/22 03:19ID:???
実はな～んにも考えてなかったりして。
0246相模03/08/22 03:25ID:3yHa+eI2
私が思うに、彼の曲は大きく３つに分けれると思います。
①国に目付けられるとやばいんで書いた曲。
②ショスタコ自身が書きたくて書いた曲。
③自国の歴史をテーマにした曲。
②に関してはうまく言えてないかも知れませんが･…
0247名無しの笛の踊り03/08/22 03:31ID:???
③のほうがうまく言えてねぇと思われ
0248相模03/08/22 03:34ID:3yHa+eI2
>>247
はは・・・
②と③はかなり近いものがあるのかな・・・？
さて、今日はもう落ちます。
皆さん、お休みなさい。
0249名無しの笛の踊り03/08/22 03:42ID:???
いや、①と③が同じなんだよ・・・
0250名無しの笛の踊り03/08/22 18:51ID:???
結局「書きたくて書いた曲と，書きたくないけど書いた曲がある」
ってことか？ 言っちゃ悪いがそれがどうしたって感じだな。
0251名無しの笛の踊り03/08/22 19:05ID:???
ヲタにはチェロコン２番が好きな香具師が多いのか。
意外だな。
0252最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/08/22 21:04ID:???
BS11

2:00.30　ケルンＷＤＲ交響楽団　日本公演

　　　「バイオリン協奏曲　第１番　作品２６」　　ブルッフ作曲
　　　「プレリュードとフーガ　ト短調　作品１１７－２から
　　　　　　　　　　　　　　　“グラーヴェ”」　レーガー作曲
　　　「交響曲　第７番　作品６０“レニングラード”」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ショスタコーヴィチ作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）庄司紗矢香
　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ケルンＷＤＲ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）セミョーン・ビシュコフ

　　～東京・サントリーホールで録画～

ビデオ余っていたかな？
0253名無しの笛の踊り03/08/22 21:23ID:???
ロストロのチェロコンいくつもありすぎる。
遠慮しろ、バカヤロー！
0254名無しの笛の踊り03/08/22 22:10ID:???
>>252
ビシュコフか・・・
どうしよう・・・
パスするべきか・・・
0255名無しの笛の踊り03/08/22 23:10ID:???
せみょ〜ん
ってのが何とも・・・
0256名無しの笛の踊り03/08/23 01:33ID:???
書きたいことを書いたから傑作になるとは限らんし、
お仕事で書いたつもりが思わぬ傑作になることもあるものだが。
だから漏れは、作曲の動機はともかく、結果として良いか悪いか、
面白いかつまらないかで評価したい。
0257名無しの笛の踊り03/08/23 05:33ID:???
ビシュコフよぉ、なんあんだよ、あの「レニングラード」は。あんなカマッぽい駄演始めて聴いたよ
ウィグレスワースよりヘタレじゃねぇか。録画したヴィデオ、明日「世にも奇妙な物語」上から入れてつぶしてやる。
0258名無しの笛の踊り03/08/23 20:51ID:???
ショスタコヴィッチの弦楽四重奏曲を初めて聴きました。（７，８，９番のみ）
怖いよー。今晩夢に出てきそうだよ～。
0259名無しの笛の踊り03/08/23 21:07ID:???
>>258
間違いなくうなされます。
0260名無しの笛の踊り03/08/23 21:09ID:???
７、８、９番で怖いよなんていってるやつは、もうその先聞けないぞ。
0261名無しの笛の踊り03/08/23 21:33ID:???
>>260
禿げ同
0262名無しの笛の踊り03/08/23 21:52ID:???
ビシュコフの７番はそんなにだめなのか？
買うのやめよかなあ。
0263名無しの笛の踊り03/08/23 22:24ID:???
みんなヴァイオリンソナタは誰の演奏が好きなん？
0264名無しの笛の踊り03/08/23 23:13ID:???
258がSQ13を聴いた日の晩は夢に出るどころか眠れないに500ﾍﾟﾘｶ
0265名無しの笛の踊り03/08/23 23:52ID:???
>258
誰でも始めての時は　痛いんだから。
段々　気持ちよくなります。
0266名無しの笛の踊り03/08/24 01:02ID:???
オーマンディの１５番けっこういいぞ。
この指揮者オケの整理うまいわ。
0267名無しの笛の踊り03/08/24 01:18ID:???
オーマンデーは、４番はどうでっすか。
良いようなｷﾓするし、薄っぺらいようなｷﾓして、こあいの。
0268名無しの笛の踊り03/08/24 01:25ID:???
４番も悪くはないよ。
案外合ってるんじゃないかな。
0269名無しの笛の踊り03/08/24 01:32ID:???
>>268
よーし、今度買ってみますよー。
ありがとなのれす。
0270名無しの笛の踊り03/08/24 07:31ID:???
　/Φ Φ|
　＼Д /∧ν∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|l|∩（　・∀・）＜　俺は買うのを止めるぞッ！
　　　! ヽ＼Ｖ／）　　＼　くらげーッ！！
　　　　 ﾉ　∧ （　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 (＿） (＿)　　　　　
　　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人ﾉ
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　＜　 ＷＩＮＮＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　 ＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　 Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY
　　　　　　∧ν∧　 ＿＿＿＿　　　 ＿
　　　　　　| Φ Φ|　|｜ ＼　　 ＼￣|　　|
　　　　　　ヽ　Д |　_|｜　｜￣￣｜｜： |
　　　　┌（　　つ／　|｜／　￣￣/ ｜＝|
　　　　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二」
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　　　　 ◎　　 ◎［＿＿」　　　　　［＿＿」
0271名無しの笛の踊り03/08/24 08:19ID:???
昨日中古屋で、スクロヴァチェフスキ・ハレ管のタコ10を見つけました。
音源は今は亡きIMPです。この演奏を聴かれた方がいたら、感想等
教えていただけますか？
0272名無しの笛の踊り03/08/24 08:40ID:???
>>271
スクロヴァの割にはちょっとマターリした演奏ですな。
綺麗だけどもうちょっと迫力が欲しい。
0273名無しの笛の踊り03/08/24 09:17ID:JO5brTvJ
このスレの住人くらいになると、携帯の着メロがタコのマイナー曲だったりする猛者がいるのでは？
0274名無しの笛の踊り03/08/24 09:21ID:???
>>271
正直、駄演に分類されるかと・・・。
0275推定少女ファン03/08/24 09:38ID:???
ショスタコーヴィチさいこー
0276名無しの笛の踊り03/08/24 12:08ID:???
>>273
いねえよ。
着メロがタコのマイナー曲だと「猛者」？
日本語勉強しろ、第三国人。
027727103/08/24 12:28ID:???
>>272>>274
御親切にありがとうございます。買おうか少し心が動いたんですが
こちらで買った方の意見を伺ってから・・・と思いました。今回は
見送ろうかな、と思います。ありがとうございました。
0278名無しの笛の踊り03/08/24 15:55ID:???
ロストロポーヴィチのタコ7ってどうでしょうか？
一枚組のタコ7なので買ってみようかとも思ったのですが、
楕円だったら嫌なので・・・。
0279名無しの笛の踊り03/08/24 16:18ID:???
今ならスヴェトラにしとけば？
0280名無しの笛の踊り03/08/24 18:15ID:???
>>278
と言うより、２枚組のタコ７ってあんまり無いよ。
そうねぇ、買うんだったら・・・、
・ヤルヴィ
・スヴェトラ
・ベルグルンド（２枚組だが１枚価格）
・コンドラシン
・ケーゲル
なんかどうでしょう。
逆に、
・ゲルギエフ
・スロヴァーク
・マズア
はやめといたほうがいいと思う。ま、あくまで個人的な好みの問題だがね。
0281名無しの笛の踊り03/08/24 22:48ID:???
>>278
ロストロのタコ７なんか駄演もいいとこ。無駄じゃ。
安いの欲しけりゃケーゲルの安いのにしちゃいな。
中身同じだから、高いの買うな。
お気に召すかどうかは保証しないが･･･
0282名無しの笛の踊り03/08/24 23:01ID:???
・・・ケーゲルねぇ。あれこそ安いだけって気がするが。
0283名無しの笛の踊り03/08/24 23:04ID:pR0ftcDt
ロストロのタコ７いいと思うんだけどなあ・・・。駄演なのか・・・。
0284名無しの笛の踊り03/08/24 23:10ID:???
バルシャイの全集ってどんなものなんですか？
安いだけの楕円集？
それとも、演奏そこそこ？
または名演？
0285名無しの笛の踊り03/08/24 23:17ID:???
タコ７はアンチェルだら。音わりいけど。
バルシャイの鰤全集は、お得なおためしセットって感じづら。
0286名無しの笛の踊り03/08/24 23:18ID:???
ＮＨＫアーカイブスで６番の１楽章使ってるぞ。

四谷怪談っぽい映像に意外とマッチしてるな。
0287名無しの笛の踊り03/08/24 23:42ID:???
バルシャイを、たとえおためしとは云え「お得」なんて
言っちゃいかんにぃ。
0288名無しの笛の踊り03/08/25 01:21ID:???
>>284
演奏そこそこ
0289名無しの笛の踊り03/08/25 16:15ID:???

芸スポニュース板より

【映画】 お台場に「踊る大捜査線」のテーマパーク建設決定！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l50


フジならこういう計画いつかやりそうだとは思っていたが･････

湾岸ミュージアムだけでは満足しなかったのか？フジよ。

0290名無しの笛の踊り03/08/25 17:27ID:???
１がくだらんスレタイつけるから…。
0291名無しの笛の踊り03/08/25 20:11ID:???
>>290
つけたのは微妙に1ではないわけだが。
過去ログ嫁。
0292名無しの笛の踊り03/08/25 21:13ID:???
>>278
一応、評判のよいものだよ。Elatusのやつでしょ。

２枚だと、バンスタ。

いまは、すべ虎のスタジオ１枚がオススメかも。

>284 Naxosよりも、いいんじゃない。値段も半分だし。
でも、Naxosも聴きやすいね。これなら、BGMになる。
0293名無しの笛の踊り03/08/25 21:16ID:5R1iezcm
スヴェトラのタコ７ってスタジオとライヴが出てるがどっちがいいの？
0294名無しの笛の踊り03/08/25 22:11ID:???
マジレス、どっちも良いぞ。
でも、Vangardのライヴ盤の方がもっと良いぞ。
廃盤で入手できないと言われているけど、西の方の店でネット使って買えたよ。
\3000で。
もう買えないのかな・・・。
0295名無しの笛の踊り03/08/26 00:38ID:???
http://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/work/sym7.html

E. Svetlanov/USSR State Symphony Orchestra
第１楽章：28'20" 第２楽章：10'59" 第３楽章：18'15" 第４楽章：18'25"

10年前のスタジオ録音と解釈そのものに大きな違いは聴かれない。
第１楽章展開部の巧みな作りなどにこのコンビの成熟を聴き取ることもできるが、
それよりはむしろ、ライヴならではの大柄な熱気こそがこの盤最大の魅力だろう。
ただ例えば第２楽章中間部のピッコロClのように、壮絶なミスが少なからず存在するのは残念。完成度も含めて評価すれば、
スタジオ録音があれば十分ということになるだろう。もちろん、ファンとしては聴き逃すわけにはいかない演奏であることは言うまでもない。

満点
0296名無しの笛の踊り03/08/26 00:54ID:???
コピペするなアホ
0297名無しの笛の踊り03/08/26 01:21ID:???
>>292
NAXOSなど勧めてはいかん
0298名無しの笛の踊り03/08/26 01:29ID:???
禿同
0299名無しの笛の踊り03/08/26 01:49ID:???
名糞巣
0300名無しの笛の踊り03/08/26 02:24ID:???
參陌。
0301名無しの笛の踊り03/08/26 15:31ID:???
グートマン コンドラシンのチェロ協、もう売ってないんだね。
0302名無しの笛の踊り03/08/26 22:47ID:???
みなさん、最初に聞いたタコは何だった？
やっぱ交響曲５番？
0303名無しの笛の踊り03/08/26 22:51ID:???
超オーソドックスにハイティンク指揮の５番と９番（デッカの１０００円盤）
ですた。ちなみに、次に聴いたのがムラヴィンスキーの12番＆「森の歌」だった。
0304名無しの笛の踊り03/08/26 22:54ID:???
おらは、バンスタの５番ライブ。

ナクソスの全集いいよ。退屈しのぎには。
0305名無しの笛の踊り03/08/26 23:00ID:???
ロヴィツキとワルシャワ・フィルの5番が初。
音悪いけど聴きこんだ。
0306名無しの笛の踊り03/08/26 23:38ID:???
やっぱりみんな５番なんだね。
0307大学生03/08/26 23:46ID:???
最初にショスタコを聴いたのは、中学生のときＮＨＫ教育でやってたハイティンク／
ＢＰＯ定期の４番でしたが何か。
0308名無しの笛の踊り03/08/27 00:55ID:???
あの４番はどうだった？
あれはロンドンフィルとのＣＤに近い演奏だったと思うが。
0309名無しの笛の踊り03/08/27 00:56ID:???
Ｔ．クチャルの「革命」萌え～！
0310名無しの笛の踊り03/08/27 00:58ID:???
クチャルってＮＡＸＯＳに入れてる指揮者？
0311名無しの笛の踊り03/08/27 01:04ID:iKxJU+69
ミケランジェロの詩による歌曲
0312名無しの笛の踊り03/08/27 01:10ID:fxQyspK3
俺の交響曲の順番はこんなんだったなぁ

最初　＝５番（これは標準的だな）
２番目＝９番（今までの交響曲第９番のイメージしか知らなかった俺はこれで最初のショックを受ける！）
３番目＝１５番（９番で肩透かしを食らった私は「これこそ最後の交響曲だから今までの第９交響曲みたいなものだ！」と思って聴いたら、またもや肩透かしを食らってしまう！）
４番目＝１番（「二十歳前の作品で習作のようなもの」と思って聴いたら立派な作品だし、ちょっとハマッタのでまたもや驚愕！）
５番目＝７番（第１楽章ばかり繰り返してヘッドホンで音量上げてトランスのように聴いていた）

…これ以降はちっと順番は覚えていないが、こんな調子で厨房だった私はショスタコーヴィチ道をひた走ってしまったのである。
0313名無しの笛の踊り03/08/27 01:19ID:???
アルノルド・カッツかイーゴリ・ブラジュコフあたりに
交響曲全集を録音してもらえませんかのう。
全集がムリなら、せめて２～４番だけでもいいから‥。
0314名無しの笛の踊り03/08/27 01:24ID:EOptxwvw
北原幸男指揮　NHK交響楽団
タコ１１が1000円で売ってたんだが評判はどうなの？
買おうか迷ってる。
0315名無しの笛の踊り03/08/27 01:41ID:???
>>313
ブラシュコフの第2番なら、２種類もあるじゃん。
0316名無しの笛の踊り03/08/27 01:42ID:???
>>314
北原の演奏なんて良い訳ないじゃんか。
それくらい解れＹＯ！
0317名無しの笛の踊り03/08/27 02:04ID:???
>>310
今度エイベックスから出る
0318名無しの笛の踊り03/08/27 02:36ID:???
エイベックス！
ＣＣＣＤかよ。
0319名無しの笛の踊り03/08/27 02:48ID:???
クチャルよ、NAXOSから全集を出してくれよ。
ＣＣＣＤなんて、ＡＶＡＸなんて、裏切り者！
0320名無しの笛の踊り03/08/27 02:54ID:???
別に、入手するだけ入手しておくだけで、どーせ聴かないから何でもいいや。
カタログ充実させてくれりゃあな。
0321名無しの笛の踊り03/08/27 23:08ID:???
>>314
ｷﾀ腹の１０番は酷かったぞオ…
0322名無しの笛の踊り03/08/28 01:05ID:???
タコの映画音楽はろくなもんじゃねえ。
0323名無しの笛の踊り03/08/28 15:25ID:MCyelUv4
コンドラシン/モスクワ・フィルの演奏で「ステファン・ラージンの処刑」が欲しいです。
どうしても手に入りません。
0324名無しの笛の踊り03/08/28 15:45ID:???
あきらめなさい。
0325名無しの笛の踊り03/08/28 15:50ID:???
>>323
LPで持ってる。
すっげーｶｺｲｲよ。
0326名無しの笛の踊り03/08/28 17:48ID:MCyelUv4
>>323
うらやましいです。
ＣＤで再発売されないのでしょうか・・
0327名無しの笛の踊り03/08/28 18:05ID:???
数年待てば、たぶん再発売されるんじゃ？
0328名無しの笛の踊り03/08/28 19:26ID:???
>>326>>327
そんなの、どこにだって普通にＣＤあんだろ？
0329名無しの笛の踊り03/08/28 19:28ID:???
今のこと言ってんのか？
そんなの何年か前の話でしょ。
0330名無しの笛の踊り03/08/28 21:01ID:???
「処刑」はコンドラシンよりもケーゲルの方がレアだ罠
0331名無しの笛の踊り03/08/28 21:52ID:???
ムラヴィンスキーのDVD買ってきた。
これから観ます。
0332名無しの笛の踊り03/08/28 22:48ID:???
ああ、あれか、コンドラシンの「ステファン」て。
ｄａｎｔｅの６枚組みでしかＣＤ化されてない録音だよな。
一時期新宿塔に山積みになってたがな。
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