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踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ

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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/07/27 23:05ID:???
旧ソビエト連邦の作曲家、ドミトリ･ショスタコーヴィチについての総合スレです。
荒らし、煽りは完全放置。ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。

～過去スレ～
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
（URLは予定？）
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ　Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0189名無しの笛の踊り03/08/17 23:30ID:???
>>188
プロコスレにいたやつハケーンｗｗｗ
0190名無しの笛の踊り03/08/17 23:31ID:???
漏れもよくＮＨＫのこと「某国営放送」とかいってパロってまつが、そうか、
マジに受け止める人も日本国民の中には一定の割合はいる訳だな。
0191名無しの笛の踊り03/08/17 23:34ID:???
ピアノ協奏曲第１番を初めて聴いた、チャイコみたいのとは全く雰囲気違うんだね。びっくり。
感想は、物凄いへっぽこ音楽を聴いたというｗ。
0192名無しの笛の踊り03/08/17 23:38ID:???
タコの協奏曲はヴァイオリンの２曲とチェロの第2番以外はみんなﾍｯﾎﾟｺだ罠
0193名無しの笛の踊り03/08/18 00:14ID:???
>>192
煽りのつもりかもしれないが，言いたいことはわかる。
0194名無しの笛の踊り03/08/18 00:50ID:???
どこで線引いてるんだろ？やっぱ交響曲第九番はﾍｯﾎﾟｺ？
0195名無しの笛の踊り03/08/18 00:57ID:???
だとしたら、タコのもっともナイーブな一面を見逃していらはると
思われる。
自演のPC1なんか、胸に突き刺さる音楽なんだが。
0196名無しの笛の踊り03/08/18 01:56ID:???
エリアスベルクはまだか？
0197名無しの笛の踊り03/08/18 01:59ID:???
>196
まったくだ！
早く聴いてみたいってばさ！
だけど協奏曲とかの録音で知る限り、エリアスベルクの指揮って
どことなく雑な印象があるんよね。それがちょっと不安。
0198名無しの笛の踊り03/08/18 02:18ID:???
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）

　　　　　　　　ショスタコービチ
0199名無しの笛の踊り03/08/18 02:26ID:???
>>198
×ショスタコービチ
○ショスモナービチ
0200名無しの笛の踊り03/08/18 02:38ID:???
アサピーに似すぎだからショスモナービチは体制に恭順
0201名無しの笛の踊り03/08/18 03:27ID:???
>>195
あのピアノ、必死杉で笑えるんだが
0202名無しの笛の踊り03/08/18 17:53ID:???
>181
第三楽章だけは　一番いいと思う。
一・四楽章は　迫力不足。
非常に　まともな演奏でした。
0203名無しの笛の踊り03/08/18 21:10ID:???
テミルカーノフ指揮サンクトペテルブルグフィル盤の７番かゲルギエフ盤の７番どっち買うか迷ってます・・・。
ただ、気になるのはゲルギエフ盤が合同オケとういう点、ボーイングやらアンサンブルあってるのでしょうか？
どっちの方がおすすめ？
0204名無しの笛の踊り03/08/18 21:14ID:???
>>203
スヴェトラーノフの68年録音です
0205最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/08/18 22:13ID:???
>>203
テミルカーノフは知らないけど、
ゲルギエフのは、期待した程よくなかったよ・・・。
0206名無しの笛の踊り03/08/18 22:30ID:???
>>２０３
そんなの買わずに、ケーゲル盤でｳｯﾄﾞﾎﾞｰﾙ
0207名無しの笛の踊り03/08/18 23:16ID:???
>>201
あれってピアノが必死なんじゃなくて、突っ走ってるピアノに
オケが必死に付いていって・・・いけてないって感じじゃない？
それより可愛そうなのはトランペット君。ふよふよ震えちゃって。

しかし笑える演奏ではない。と俺は思う。
0208名無しの笛の踊り03/08/19 22:09ID:???
ショスタコービッチの第７交響曲
もっとも激しく怒濤な演奏の第１楽章と思う録音は？
ちなみに当方トスカニーニ指揮ＮＢＣ響の録音しか聴いたことありません。
0209名無しの笛の踊り03/08/19 22:24ID:???
ヤルヴィヤルヴィヤルヴィと人は言うけれど、折れはヤルヴィ７は好かん。
ジャケの絵もダサいし。
0210名無しの笛の踊り03/08/19 22:25ID:???
>>208
ヤルヴィ盤かバーンスタイン盤（新）じゃないかなぁ。
ゲルギエフ盤は、205さんが言う様に、大した事無かった・・・、と言うより、駄盤と言う言葉が合っているかも。
期待がでかすぎたせいかも知れんがね。
0211名無しの笛の踊り03/08/19 22:27ID:???
ジャケのダサさで演奏を云々言う人って意味が分からん。
0212名無しの笛の踊り03/08/19 23:23ID:???
怒濤な演奏じゃないけど、ヤンソンスの７番第一楽章ボレロは金管が
軽快で良いよ。
タ～ラ～ララッタ（ブィ～ン↑）タ～ラ～ララッタ（ブィ～ン↑）
あれはトロンボーン？
0213名無しの笛の踊り03/08/20 00:41ID:???
>>211
ジャケの絵「も」だから
ジャケそのものを直接に問題にしているのではないのでは
0214名無しの笛の踊り03/08/20 02:36ID:/DBM//h/
今週末のＢＳ２クラシック・ロイヤルシート

ビシュコフ＆ケルン放送響来日公演「レニングラードを封鎖せよ」放映決定
0215名無しの笛の踊り03/08/20 02:41ID:???
久々に第７聴こうとしたけど
あまりにつまらんので３０秒でヤメタ
なんでこんな作曲家が崇められてるの？
0216名無しの笛の踊り03/08/20 03:21ID:???
この無礼者
氏ね
0217名無しの笛の踊り03/08/20 03:24ID:???
>>215
３０秒でやめて何がわかる。
それならせめて１０分台を３０秒聴け。
0218名無しの笛の踊り03/08/20 03:26ID:???
>>217
つまらん。おまえの言うこともつまらん。
>>216はもっとつまらん。>>215は逝ってよし。
0219名無しの笛の踊り03/08/20 03:35ID:???
>>216が一番面白いです・・・
0220名無しの笛の踊り03/08/20 11:41ID:uPo3AfaG
>>215
釣りが成功したみたい。ヨカッタね！　俺も今度やってみようかな…
0221名無しの笛の踊り03/08/20 19:28ID:???
>215

共産党首脳部から政治的利用で書かされた曲
ショスタコーヴィッチが本当に書きたかった曲
で、作品に差があるんじゃないの？

７番はどっちかしらんけれど、戦時中の作曲ということもあり、前者にちかいのでわ？
0222名無しの笛の踊り03/08/20 21:48ID:???
7番て何か音楽的な魅力に欠ける
13番と並ぶ駄曲だと俺は思う
0223名無しの笛の踊り03/08/20 21:58ID:???
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

13が駄曲？
0224名無しの笛の踊り03/08/20 22:05ID:uPo3AfaG
>>222
んん、なかなかイイ釣りだ！
0225名無しの笛の踊り03/08/20 22:08ID:???
駄曲で結構、ｹｺｰﾝまだ早い～っ♪
022622203/08/20 22:11ID:???
しもた､13→12やった…
0227名無しの笛の踊り03/08/20 22:30ID:???
ショスタコに駄作無し
0228名無しの笛の踊り03/08/20 23:14ID:???
>>225
225のレスは間違いなく駄作
0229名無しの笛の踊り03/08/20 23:41ID:???
チェロ協奏曲、マイスキーとMTT、LSOので初めて聴いて
現在ハマリ中です。
この曲の銘盤を教えて！とくに2番萌え。
0230名無しの笛の踊り03/08/20 23:45ID:???
来月12日フェド10の予習で10番重点的に聴いてる。

バイコン１を一度ナマで聴きたいんだけど、どっかで演奏予定あります？
0231名無しの笛の踊り03/08/21 00:30ID:???
ところでお前ら、ムラヴィンのＤＶＤ飼ったか～？
0232名無しの笛の踊り03/08/21 01:23ID:???
>>229
これはどう？　マイスキーよりいいと思うぞ。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=434679
0233名無しの笛の踊り03/08/21 01:39ID:???
>>232
サンクス！聴いてみます。

ほかに、ロストロとか同時代の人のってどうでしょう？
0234名無しの笛の踊り03/08/21 01:57ID:???
>>227
当スレ最大の駄レス
0235名無しの笛の踊り03/08/21 02:34ID:???
>>233
ロストロはＥＭＩのが、音質はよくないが、凄演。
あれ聴くと他のがつまらなくなるかもね。
けど、あれ買えるのかな？
0236名無しの笛の踊り03/08/21 04:25ID:???
チェロコンはＨ・シフのが好きだな、俺は。
0237名無しの笛の踊り03/08/21 21:22ID:???
シェコフスカヤ(カタカナ表記不明確)のチェロコン一番も
ロストロの60年代に録音されたものに肉薄する名演。

あと、マの演奏も結構好きだ。
0238名無しの笛の踊り03/08/21 21:30ID:???
マは１番だけだったよね。
0239名無しの笛の踊り03/08/21 22:05ID:???
>>237
BBC RADIO CLASSICSのやつならナターリャ・シャホフスカヤかな？
024023303/08/21 22:14ID:???
HMV探したけどEMIロストロは無いですね(´･ω･`)
情報ｷﾎﾞﾝです。

とりあえずいろいろ聴いてみます。チェロコンは1番のみって
いうのが結構ありますね。2番は人気無いのかな？ちょっと
トリオ2番と似た雰囲気があって好きなんだけど。
0241名無しの笛の踊り03/08/21 23:10ID:???
1番もいいけど俺は2番のほうが好きだよ。あれは火災報知器のベルみたいな
音とか調子っぱずれのファンファーレとかパン売りの歌とか4番の第2楽章と
同じ終わり方とか，いかにもタコヲタの喜びそうなアイテム満載なんだけど
ねえ。確かにＣＤも実演も１番よりだいぶ少ないね。
0242名無しの笛の踊り03/08/22 01:06ID:???
ＢＢＣ　ＬＥＧＥＮＤＳで２番出してるよ、ロストロ。
演奏はＥＭＩが上だけどさ。
0243名無しの笛の踊り03/08/22 01:59ID:8fTM7cLi
オタなりに冷静に判断しても、ショスタコは駄作率が少ない
作曲家だと思うよ。
家族や親戚を養う為に書いた映画音楽等は除いてだけどね。
音楽的に深みがないSym７番や１２番も時代背景の必然ともいえる。
ある程度計算していたのでは無いだろうか。
0244名無しの笛の踊り03/08/22 02:04ID:???
チェロコン２番は意味深でイイ。
0245名無しの笛の踊り03/08/22 03:19ID:???
実はな～んにも考えてなかったりして。
0246相模03/08/22 03:25ID:3yHa+eI2
私が思うに、彼の曲は大きく３つに分けれると思います。
①国に目付けられるとやばいんで書いた曲。
②ショスタコ自身が書きたくて書いた曲。
③自国の歴史をテーマにした曲。
②に関してはうまく言えてないかも知れませんが･…
0247名無しの笛の踊り03/08/22 03:31ID:???
③のほうがうまく言えてねぇと思われ
0248相模03/08/22 03:34ID:3yHa+eI2
>>247
はは・・・
②と③はかなり近いものがあるのかな・・・？
さて、今日はもう落ちます。
皆さん、お休みなさい。
0249名無しの笛の踊り03/08/22 03:42ID:???
いや、①と③が同じなんだよ・・・
0250名無しの笛の踊り03/08/22 18:51ID:???
結局「書きたくて書いた曲と，書きたくないけど書いた曲がある」
ってことか？ 言っちゃ悪いがそれがどうしたって感じだな。
0251名無しの笛の踊り03/08/22 19:05ID:???
ヲタにはチェロコン２番が好きな香具師が多いのか。
意外だな。
0252最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/08/22 21:04ID:???
BS11

2:00.30　ケルンＷＤＲ交響楽団　日本公演

　　　「バイオリン協奏曲　第１番　作品２６」　　ブルッフ作曲
　　　「プレリュードとフーガ　ト短調　作品１１７－２から
　　　　　　　　　　　　　　　“グラーヴェ”」　レーガー作曲
　　　「交響曲　第７番　作品６０“レニングラード”」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ショスタコーヴィチ作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）庄司紗矢香
　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ケルンＷＤＲ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）セミョーン・ビシュコフ

　　～東京・サントリーホールで録画～

ビデオ余っていたかな？
0253名無しの笛の踊り03/08/22 21:23ID:???
ロストロのチェロコンいくつもありすぎる。
遠慮しろ、バカヤロー！
0254名無しの笛の踊り03/08/22 22:10ID:???
>>252
ビシュコフか・・・
どうしよう・・・
パスするべきか・・・
0255名無しの笛の踊り03/08/22 23:10ID:???
せみょ〜ん
ってのが何とも・・・
0256名無しの笛の踊り03/08/23 01:33ID:???
書きたいことを書いたから傑作になるとは限らんし、
お仕事で書いたつもりが思わぬ傑作になることもあるものだが。
だから漏れは、作曲の動機はともかく、結果として良いか悪いか、
面白いかつまらないかで評価したい。
0257名無しの笛の踊り03/08/23 05:33ID:???
ビシュコフよぉ、なんあんだよ、あの「レニングラード」は。あんなカマッぽい駄演始めて聴いたよ
ウィグレスワースよりヘタレじゃねぇか。録画したヴィデオ、明日「世にも奇妙な物語」上から入れてつぶしてやる。
0258名無しの笛の踊り03/08/23 20:51ID:???
ショスタコヴィッチの弦楽四重奏曲を初めて聴きました。（７，８，９番のみ）
怖いよー。今晩夢に出てきそうだよ～。
0259名無しの笛の踊り03/08/23 21:07ID:???
>>258
間違いなくうなされます。
0260名無しの笛の踊り03/08/23 21:09ID:???
７、８、９番で怖いよなんていってるやつは、もうその先聞けないぞ。
0261名無しの笛の踊り03/08/23 21:33ID:???
>>260
禿げ同
0262名無しの笛の踊り03/08/23 21:52ID:???
ビシュコフの７番はそんなにだめなのか？
買うのやめよかなあ。
0263名無しの笛の踊り03/08/23 22:24ID:???
みんなヴァイオリンソナタは誰の演奏が好きなん？
0264名無しの笛の踊り03/08/23 23:13ID:???
258がSQ13を聴いた日の晩は夢に出るどころか眠れないに500ﾍﾟﾘｶ
0265名無しの笛の踊り03/08/23 23:52ID:???
>258
誰でも始めての時は　痛いんだから。
段々　気持ちよくなります。
0266名無しの笛の踊り03/08/24 01:02ID:???
オーマンディの１５番けっこういいぞ。
この指揮者オケの整理うまいわ。
0267名無しの笛の踊り03/08/24 01:18ID:???
オーマンデーは、４番はどうでっすか。
良いようなｷﾓするし、薄っぺらいようなｷﾓして、こあいの。
0268名無しの笛の踊り03/08/24 01:25ID:???
４番も悪くはないよ。
案外合ってるんじゃないかな。
0269名無しの笛の踊り03/08/24 01:32ID:???
>>268
よーし、今度買ってみますよー。
ありがとなのれす。
0270名無しの笛の踊り03/08/24 07:31ID:???
　/Φ Φ|
　＼Д /∧ν∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|l|∩（　・∀・）＜　俺は買うのを止めるぞッ！
　　　! ヽ＼Ｖ／）　　＼　くらげーッ！！
　　　　 ﾉ　∧ （　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 (＿） (＿)　　　　　
　　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人ﾉ
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　＜　 ＷＩＮＮＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　 ＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　 Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY
　　　　　　∧ν∧　 ＿＿＿＿　　　 ＿
　　　　　　| Φ Φ|　|｜ ＼　　 ＼￣|　　|
　　　　　　ヽ　Д |　_|｜　｜￣￣｜｜： |
　　　　┌（　　つ／　|｜／　￣￣/ ｜＝|
　　　　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二」
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　　　　 ◎　　 ◎［＿＿」　　　　　［＿＿」
0271名無しの笛の踊り03/08/24 08:19ID:???
昨日中古屋で、スクロヴァチェフスキ・ハレ管のタコ10を見つけました。
音源は今は亡きIMPです。この演奏を聴かれた方がいたら、感想等
教えていただけますか？
0272名無しの笛の踊り03/08/24 08:40ID:???
>>271
スクロヴァの割にはちょっとマターリした演奏ですな。
綺麗だけどもうちょっと迫力が欲しい。
0273名無しの笛の踊り03/08/24 09:17ID:JO5brTvJ
このスレの住人くらいになると、携帯の着メロがタコのマイナー曲だったりする猛者がいるのでは？
0274名無しの笛の踊り03/08/24 09:21ID:???
>>271
正直、駄演に分類されるかと・・・。
0275推定少女ファン03/08/24 09:38ID:???
ショスタコーヴィチさいこー
0276名無しの笛の踊り03/08/24 12:08ID:???
>>273
いねえよ。
着メロがタコのマイナー曲だと「猛者」？
日本語勉強しろ、第三国人。
027727103/08/24 12:28ID:???
>>272>>274
御親切にありがとうございます。買おうか少し心が動いたんですが
こちらで買った方の意見を伺ってから・・・と思いました。今回は
見送ろうかな、と思います。ありがとうございました。
0278名無しの笛の踊り03/08/24 15:55ID:???
ロストロポーヴィチのタコ7ってどうでしょうか？
一枚組のタコ7なので買ってみようかとも思ったのですが、
楕円だったら嫌なので・・・。
0279名無しの笛の踊り03/08/24 16:18ID:???
今ならスヴェトラにしとけば？
0280名無しの笛の踊り03/08/24 18:15ID:???
>>278
と言うより、２枚組のタコ７ってあんまり無いよ。
そうねぇ、買うんだったら・・・、
・ヤルヴィ
・スヴェトラ
・ベルグルンド（２枚組だが１枚価格）
・コンドラシン
・ケーゲル
なんかどうでしょう。
逆に、
・ゲルギエフ
・スロヴァーク
・マズア
はやめといたほうがいいと思う。ま、あくまで個人的な好みの問題だがね。
0281名無しの笛の踊り03/08/24 22:48ID:???
>>278
ロストロのタコ７なんか駄演もいいとこ。無駄じゃ。
安いの欲しけりゃケーゲルの安いのにしちゃいな。
中身同じだから、高いの買うな。
お気に召すかどうかは保証しないが･･･
0282名無しの笛の踊り03/08/24 23:01ID:???
・・・ケーゲルねぇ。あれこそ安いだけって気がするが。
0283名無しの笛の踊り03/08/24 23:04ID:pR0ftcDt
ロストロのタコ７いいと思うんだけどなあ・・・。駄演なのか・・・。
0284名無しの笛の踊り03/08/24 23:10ID:???
バルシャイの全集ってどんなものなんですか？
安いだけの楕円集？
それとも、演奏そこそこ？
または名演？
0285名無しの笛の踊り03/08/24 23:17ID:???
タコ７はアンチェルだら。音わりいけど。
バルシャイの鰤全集は、お得なおためしセットって感じづら。
0286名無しの笛の踊り03/08/24 23:18ID:???
ＮＨＫアーカイブスで６番の１楽章使ってるぞ。

四谷怪談っぽい映像に意外とマッチしてるな。
0287名無しの笛の踊り03/08/24 23:42ID:???
バルシャイを、たとえおためしとは云え「お得」なんて
言っちゃいかんにぃ。
0288名無しの笛の踊り03/08/25 01:21ID:???
>>284
演奏そこそこ
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