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踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ

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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/07/27 23:05ID:???
旧ソビエト連邦の作曲家、ドミトリ・ショスタコーヴィチについての総合スレです。
荒らし、煽りは完全放置。マターリ進行でいきましょう。

〜過去スレ〜
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
(URLは予定?)
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0153名無しの笛の踊り03/08/11 22:38ID:???
>>137
そのとおり。
015412103/08/12 01:44ID:???
>>147
思いの外、こういう妙な聴き方を理解して下さる方が多くてビクーリしてます。
ショスタコの音楽と、旧国営レーベルの愛想のない音質とは、
どうしても分かち難い関係にあるような気がしてしまうのれす・・・。
コンドラシンの全集にしても、あの栄養不良気味な音質が
どこか必然であるように思われてしまう。
まったく困った刷り込みであります・・・。

それにしても旧共産圏の中で、スプラフォンやフンガロトン、
あるいはムザやエレクトと比べても、ソ連の録音はなんであんなに痩せた音なんでしょ。
0155名無しの笛の踊り03/08/12 20:51ID:OLpKYDBn
よしおれもあしゅけなーじの音加工してみるか
0156名無しの笛の踊り03/08/12 21:11ID:RR6NFmG3
裏野裕一郎
0157名無しの笛の踊り03/08/13 15:02ID:???
>>156
(゚Д゚)ハァ? 誰それ?
0158名無しの笛の踊り03/08/13 15:25ID:???
有名なタコヲタ。
別名・イエローギャング

ダスビのML参照
0159名無しの笛の踊り03/08/13 17:37ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
漏れのムラヴィンスキーのタコ8(BBC)がああああああああああああああああああああああああああああ!!!!
ちょ、ちょちょちょちょちょtっと聴いてクレヨ!!
さっきmひさし謬リにタコ8聞いて無為用と思ってCDを再生したんです。
そしたらkなんか五f楽章の9分35秒くらいのときの木管のソロを何度も繰り返すんです。
おかしいなって思ってCDを取り出したら、
結構深い傷が、CDの記録方向に沿ってついていたんです!!
ああああ、もれのタjからがあああああ。
ちくよおおおおおおおおおおおおおおおお
死にてええええええええええええええあえfはeフェフィ絵wンv82t809wy4at80yぢおgjysz
dhdg78cwytk8t4c928ygvyesm89aSJLdnfayvan@dsg-8eszrgmzbsdijmpgbsejmoipjhr
ung9waueofgwnornwioehgorwygfohscofncvwuohfcoih80aenvagbunweipbeiprgaioe@ngowaihha
sgkvjafvwjsmwssu
jぉdfdファ嗚呼嗚呼ああああああああああdvj名gsjrぬそえfさふぁえませべえgtwりはrしないmヴぃおあw
地区yショおおmgフィ長djフィ祖あfmさおヴぁおrtんヴぁヴぁ
悔しいsか歌いアドskス多々強いkたうアkskすあたsかうふぉあsかいうsた
kyタkkfスファkfんぢもウイやファ猛威やらも言おういやだdもういやだもういやだ猛威ただもういやだ¥
0160アーメン03/08/13 18:23ID:???
無常を受け入れれない愚か者が、取り乱し騒いでまつ。
0161名無しの笛の踊り03/08/13 18:32ID:???
>>159
BBCだったら犬通販で1999円で売ってるじゃん。糞大げさな奴だな。
フィリップスの方ならそのくらい騒いでもいいが。
0162名無しの笛の踊り03/08/13 19:21ID:5S0ewt/m
研磨してくれる所あるだろ、数百円くらいで。
だいたい、それで再生出来るようになる。
0163名無しの笛の踊り03/08/14 05:11ID:???
>>150
亀山の「バビ・ヤール」持ってるぞ。
誤訳だらけじゃ!!
翻訳も苦手??
0164名無しの笛の踊り03/08/14 19:03ID:???
浦野裕一郎
0165名無しの笛の踊り03/08/14 22:46ID:???
菊地康則
0166名無しの笛の踊り03/08/14 22:49ID:???
>>163
亀山はメジュ様を世界的ピアニストと抜かした段階で終わっている
0167名無しの笛の踊り03/08/14 22:52ID:???
>>159
残念だったな、返品しとけ。
0168名無しの笛の踊り03/08/15 00:09ID:???
明日から梅田のタワーが1週間休みなので,エリアスベルクの7番
買出しに行ってきたけどなかった…。どっかにおいてないかなあ。
0169名無しの笛の踊り03/08/15 03:36ID:???
なぜかスベトラーノフの「タコ7」新譜が2種類同時に出たぞ。
どうなってるんだ?
0170名無しの笛の踊り03/08/15 04:43ID:???
そんなことより、あのS・ヴォルコフの新刊近日発売だとよ!
タイトルは「ショスタコーヴィチ&スターリン」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0316861413/qid=1060890019/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-2151320-3240253
これは買わねば!
0171名無しの笛の踊り03/08/15 05:05ID:B7KkEcgb
>>170
もしかしたら英語じゃないか? 滅茶苦茶興味あるけど英語読むのちとシンドイ。
100Pあたりでよくへたばるのよ
0172名無しの笛の踊り03/08/15 05:24ID:???
>>171
ロシア語ならいいのか?
贅沢な香具師だなぁ・・・
0173名無しの笛の踊り03/08/15 05:30ID:B7KkEcgb
>>172
ロシア語なんて…
戦前の知識人は数カ国語出来るのが当たり前みたいな風潮があったみたいだけど
ワシはへたれのクラヲタなので英語あたりで止まってますな。
いっぱい言葉が分かればオペラがもう少し楽しくなりそうだけど…
0174名無しの笛の踊り03/08/15 05:39ID:???
1,2年待てば日本語訳出るでしょ?
でも、発売予定が2004年3月って・・・
0175名無しの笛の踊り03/08/15 06:49ID:???
>>169
正に「レニングラードを封印せよ」だな。
0176名無しの笛の踊り03/08/15 10:51ID:???
>>169 もともとは、これまで未発表だった70年代のライブ録音だけを出すはず
だった。ところが、ロシアから送られてきたマスターテープを聴いてみると、なんと
既発の60年代のスタジオ録音の方だった。まあ、こっちも、今は入手困難という
ことなので両方出すことにしたらしい。
0177名無しの笛の踊り03/08/15 18:45ID:vuOIrqFc
青島君が立てたエロスレを発見しました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1060627004/

このスレは流石にヤバイんじゃないの?

0178(=゚Φ゚)ノ …10忍☆03/08/15 18:52ID:???
けふはサロネン/BPOのタコ2でしゅね。
ヤンソンスのタコ5もやってましゅたが、
ヌルいVPO盤よりも断然良かったでしゅ。
0179名無しの笛の踊り 03/08/15 19:53ID:???
>178
ライブはいいよねえ。俺あまりCD買う金がないから、未だに放送録音中心なんだよ。
こういうライブ放送は貴重。NHKがんがれ!
0180名無しの笛の踊り03/08/16 16:39ID:???
N響がんがれ!
0181名無しの笛の踊り03/08/16 17:37ID:???
ケーゲルのタコ7どんなもんでしょか。
0182名無しの笛の踊り03/08/16 21:05ID:Lbp1uZuI
裏野裕一郎
0183名無しの笛の踊り03/08/17 16:16ID:???
>>179
そうだ、国民のためのNHK、N卿だ、受信料払っているか?
0184名無しの笛の踊り03/08/17 22:47ID:???
>>183
んなこたぁねぇだろ。じゃ、モスクワ放送響はロシアNo.1のオケなのかよ。
0185名無しの笛の踊り03/08/17 22:51ID:???
>>184
今なら、もしかしたら、言えるかもしれない
0186名無しの笛の踊り03/08/17 22:57ID:???
つーか、「国民」のためじゃなくて、「公共」のためなんだが?>NHK とマジレス
0187名無しの笛の踊り03/08/17 23:02ID:???
>>186
公共=国民
で間違えないと思うが。
0188名無しの笛の踊り03/08/17 23:19ID:???
>>187
それだと、「日本国籍を有した人」以外を全て排除することになりまつ。
ちなみに、NHKは「公共」放送でつ。
いまだに「国営」放送とか思ってる人、多すぎ。。。
0189名無しの笛の踊り03/08/17 23:30ID:???
>>188
プロコスレにいたやつハケーンwww
0190名無しの笛の踊り03/08/17 23:31ID:???
漏れもよくNHKのこと「某国営放送」とかいってパロってまつが、そうか、
マジに受け止める人も日本国民の中には一定の割合はいる訳だな。
0191名無しの笛の踊り03/08/17 23:34ID:???
ピアノ協奏曲第1番を初めて聴いた、チャイコみたいのとは全く雰囲気違うんだね。びっくり。
感想は、物凄いへっぽこ音楽を聴いたというw。
0192名無しの笛の踊り03/08/17 23:38ID:???
タコの協奏曲はヴァイオリンの2曲とチェロの第2番以外はみんなヘッポコだ罠
0193名無しの笛の踊り03/08/18 00:14ID:???
>>192
煽りのつもりかもしれないが,言いたいことはわかる。
0194名無しの笛の踊り03/08/18 00:50ID:???
どこで線引いてるんだろ?やっぱ交響曲第九番はヘッポコ?
0195名無しの笛の踊り03/08/18 00:57ID:???
だとしたら、タコのもっともナイーブな一面を見逃していらはると
思われる。
自演のPC1なんか、胸に突き刺さる音楽なんだが。
0196名無しの笛の踊り03/08/18 01:56ID:???
エリアスベルクはまだか?
0197名無しの笛の踊り03/08/18 01:59ID:???
>196
まったくだ!
早く聴いてみたいってばさ!
だけど協奏曲とかの録音で知る限り、エリアスベルクの指揮って
どことなく雑な印象があるんよね。それがちょっと不安。
0198名無しの笛の踊り03/08/18 02:18ID:???
         ∧_∧
         (@∀@-)

        ショスタコービチ
0199名無しの笛の踊り03/08/18 02:26ID:???
>>198
×ショスタコービチ
○ショスモナービチ
0200名無しの笛の踊り03/08/18 02:38ID:???
アサピーに似すぎだからショスモナービチは体制に恭順
0201名無しの笛の踊り03/08/18 03:27ID:???
>>195
あのピアノ、必死杉で笑えるんだが
0202名無しの笛の踊り03/08/18 17:53ID:???
>181
第三楽章だけは 一番いいと思う。
一・四楽章は 迫力不足。
非常に まともな演奏でした。
0203名無しの笛の踊り03/08/18 21:10ID:???
テミルカーノフ指揮サンクトペテルブルグフィル盤の7番かゲルギエフ盤の7番どっち買うか迷ってます・・・。
ただ、気になるのはゲルギエフ盤が合同オケとういう点、ボーイングやらアンサンブルあってるのでしょうか?
どっちの方がおすすめ?
0204名無しの笛の踊り03/08/18 21:14ID:???
>>203
スヴェトラーノフの68年録音です
0205最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/08/18 22:13ID:???
>>203
テミルカーノフは知らないけど、
ゲルギエフのは、期待した程よくなかったよ・・・。
0206名無しの笛の踊り03/08/18 22:30ID:???
>>203
そんなの買わずに、ケーゲル盤でウッドボール
0207名無しの笛の踊り03/08/18 23:16ID:???
>>201
あれってピアノが必死なんじゃなくて、突っ走ってるピアノに
オケが必死に付いていって・・・いけてないって感じじゃない?
それより可愛そうなのはトランペット君。ふよふよ震えちゃって。

しかし笑える演奏ではない。と俺は思う。
0208名無しの笛の踊り03/08/19 22:09ID:???
ショスタコービッチの第7交響曲
もっとも激しく怒濤な演奏の第1楽章と思う録音は?
ちなみに当方トスカニーニ指揮NBC響の録音しか聴いたことありません。
0209名無しの笛の踊り03/08/19 22:24ID:???
ヤルヴィヤルヴィヤルヴィと人は言うけれど、折れはヤルヴィ7は好かん。
ジャケの絵もダサいし。
0210名無しの笛の踊り03/08/19 22:25ID:???
>>208
ヤルヴィ盤かバーンスタイン盤(新)じゃないかなぁ。
ゲルギエフ盤は、205さんが言う様に、大した事無かった・・・、と言うより、駄盤と言う言葉が合っているかも。
期待がでかすぎたせいかも知れんがね。
0211名無しの笛の踊り03/08/19 22:27ID:???
ジャケのダサさで演奏を云々言う人って意味が分からん。
0212名無しの笛の踊り03/08/19 23:23ID:???
怒濤な演奏じゃないけど、ヤンソンスの7番第一楽章ボレロは金管が
軽快で良いよ。
タ〜ラ〜ララッタ(ブィ〜ン↑)タ〜ラ〜ララッタ(ブィ〜ン↑)
あれはトロンボーン?
0213名無しの笛の踊り03/08/20 00:41ID:???
>>211
ジャケの絵「も」だから
ジャケそのものを直接に問題にしているのではないのでは
0214名無しの笛の踊り03/08/20 02:36ID:/DBM//h/
今週末のBS2クラシック・ロイヤルシート

ビシュコフ&ケルン放送響来日公演「レニングラードを封鎖せよ」放映決定
0215名無しの笛の踊り03/08/20 02:41ID:???
久々に第7聴こうとしたけど
あまりにつまらんので30秒でヤメタ
なんでこんな作曲家が崇められてるの?
0216名無しの笛の踊り03/08/20 03:21ID:???
この無礼者
氏ね
0217名無しの笛の踊り03/08/20 03:24ID:???
>>215
30秒でやめて何がわかる。
それならせめて10分台を30秒聴け。
0218名無しの笛の踊り03/08/20 03:26ID:???
>>217
つまらん。おまえの言うこともつまらん。
>>216はもっとつまらん。>>215は逝ってよし。
0219名無しの笛の踊り03/08/20 03:35ID:???
>>216が一番面白いです・・・
0220名無しの笛の踊り03/08/20 11:41ID:uPo3AfaG
>>215
釣りが成功したみたい。ヨカッタね! 俺も今度やってみようかな…
0221名無しの笛の踊り03/08/20 19:28ID:???
>215

共産党首脳部から政治的利用で書かされた曲
ショスタコーヴィッチが本当に書きたかった曲
で、作品に差があるんじゃないの?

7番はどっちかしらんけれど、戦時中の作曲ということもあり、前者にちかいのでわ?
0222名無しの笛の踊り03/08/20 21:48ID:???
7番て何か音楽的な魅力に欠ける
13番と並ぶ駄曲だと俺は思う
0223名無しの笛の踊り03/08/20 21:58ID:???
(゚Д゚)ハァ?

13が駄曲?
0224名無しの笛の踊り03/08/20 22:05ID:uPo3AfaG
>>222
んん、なかなかイイ釣りだ!
0225名無しの笛の踊り03/08/20 22:08ID:???
駄曲で結構、ケコーンまだ早い〜っ♪
022622203/08/20 22:11ID:???
しもた、13→12やった…
0227名無しの笛の踊り03/08/20 22:30ID:???
ショスタコに駄作無し
0228名無しの笛の踊り03/08/20 23:14ID:???
>>225
225のレスは間違いなく駄作
0229名無しの笛の踊り03/08/20 23:41ID:???
チェロ協奏曲、マイスキーとMTT、LSOので初めて聴いて
現在ハマリ中です。
この曲の銘盤を教えて!とくに2番萌え。
0230名無しの笛の踊り03/08/20 23:45ID:???
来月12日フェド10の予習で10番重点的に聴いてる。

バイコン1を一度ナマで聴きたいんだけど、どっかで演奏予定あります?
0231名無しの笛の踊り03/08/21 00:30ID:???
ところでお前ら、ムラヴィンのDVD飼ったか〜?
0232名無しの笛の踊り03/08/21 01:23ID:???
>>229
これはどう? マイスキーよりいいと思うぞ。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=434679
0233名無しの笛の踊り03/08/21 01:39ID:???
>>232
サンクス!聴いてみます。

ほかに、ロストロとか同時代の人のってどうでしょう?
0234名無しの笛の踊り03/08/21 01:57ID:???
>>227
当スレ最大の駄レス
0235名無しの笛の踊り03/08/21 02:34ID:???
>>233
ロストロはEMIのが、音質はよくないが、凄演。
あれ聴くと他のがつまらなくなるかもね。
けど、あれ買えるのかな?
0236名無しの笛の踊り03/08/21 04:25ID:???
チェロコンはH・シフのが好きだな、俺は。
0237名無しの笛の踊り03/08/21 21:22ID:???
シェコフスカヤ(カタカナ表記不明確)のチェロコン一番も
ロストロの60年代に録音されたものに肉薄する名演。

あと、マの演奏も結構好きだ。
0238名無しの笛の踊り03/08/21 21:30ID:???
マは1番だけだったよね。
0239名無しの笛の踊り03/08/21 22:05ID:???
>>237
BBC RADIO CLASSICSのやつならナターリャ・シャホフスカヤかな?
024023303/08/21 22:14ID:???
HMV探したけどEMIロストロは無いですね(´・ω・`)
情報キボンです。

とりあえずいろいろ聴いてみます。チェロコンは1番のみって
いうのが結構ありますね。2番は人気無いのかな?ちょっと
トリオ2番と似た雰囲気があって好きなんだけど。
0241名無しの笛の踊り03/08/21 23:10ID:???
1番もいいけど俺は2番のほうが好きだよ。あれは火災報知器のベルみたいな
音とか調子っぱずれのファンファーレとかパン売りの歌とか4番の第2楽章と
同じ終わり方とか,いかにもタコヲタの喜びそうなアイテム満載なんだけど
ねえ。確かにCDも実演も1番よりだいぶ少ないね。
0242名無しの笛の踊り03/08/22 01:06ID:???
BBC LEGENDSで2番出してるよ、ロストロ。
演奏はEMIが上だけどさ。
0243名無しの笛の踊り03/08/22 01:59ID:8fTM7cLi
オタなりに冷静に判断しても、ショスタコは駄作率が少ない
作曲家だと思うよ。
家族や親戚を養う為に書いた映画音楽等は除いてだけどね。
音楽的に深みがないSym7番や12番も時代背景の必然ともいえる。
ある程度計算していたのでは無いだろうか。
0244名無しの笛の踊り03/08/22 02:04ID:???
チェロコン2番は意味深でイイ。
0245名無しの笛の踊り03/08/22 03:19ID:???
実はな〜んにも考えてなかったりして。
0246相模03/08/22 03:25ID:3yHa+eI2
私が思うに、彼の曲は大きく3つに分けれると思います。
@国に目付けられるとやばいんで書いた曲。
Aショスタコ自身が書きたくて書いた曲。
B自国の歴史をテーマにした曲。
Aに関してはうまく言えてないかも知れませんが・…
0247名無しの笛の踊り03/08/22 03:31ID:???
Bのほうがうまく言えてねぇと思われ
0248相模03/08/22 03:34ID:3yHa+eI2
>>247
はは・・・
AとBはかなり近いものがあるのかな・・・?
さて、今日はもう落ちます。
皆さん、お休みなさい。
0249名無しの笛の踊り03/08/22 03:42ID:???
いや、@とBが同じなんだよ・・・
0250名無しの笛の踊り03/08/22 18:51ID:???
結局「書きたくて書いた曲と,書きたくないけど書いた曲がある」
ってことか? 言っちゃ悪いがそれがどうしたって感じだな。
0251名無しの笛の踊り03/08/22 19:05ID:???
ヲタにはチェロコン2番が好きな香具師が多いのか。
意外だな。
0252最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM 03/08/22 21:04ID:???
BS11

2:00.30 ケルンWDR交響楽団 日本公演

   「バイオリン協奏曲 第1番 作品26」  ブルッフ作曲
   「プレリュードとフーガ ト短調 作品117−2から
               “グラーヴェ”」 レーガー作曲
   「交響曲 第7番 作品60“レニングラード”」
                   ショスタコーヴィチ作曲

                  (バイオリン)庄司紗矢香
               (管弦楽)ケルンWDR交響楽団
               (指揮)セミョーン・ビシュコフ

  〜東京・サントリーホールで録画〜

ビデオ余っていたかな?
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