踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ
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0001最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/27 23:05ID:???荒らし、煽りは完全放置。ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。
～過去スレ～
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
（URLは予定？）
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
0002最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/27 23:06ID:???★ メロディアを語る ★
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10167/1016704506.html
露露露 愛すべきロシアのオケを語ろう 露露露
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10142/1014293893.html
祝ALTUS!コンドラシン
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004976260.html
サンクトペテルブルクフィルが来る・・・！
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003306113.html
ムラヴィンスキー
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html
エフゲニー・ムラヴィンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037978302/
ロジェストヴェンスキーどうよ？
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10028/1002847569.html
ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052862558/
[クラシック板] 【没後一周年】スヴェトラーノフ【ロシアの巨熊】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052004042/
【ﾓｽｸヴァ】ロシア音楽総合スレ【ﾋﾟｰﾁｪﾙ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050239714/
【 ロ シ ア オ ぺ ラ 】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055317296/
0003名無しの笛の踊り
03/07/27 23:09ID:???0004名無しの笛の踊り
03/07/27 23:18ID:???0005前スレ973
03/07/27 23:24ID:???評判聞きたくて質問投げたんだけどね。
ソースは
ttp://www.aria-cd.com/rinji/21/palmira.htm
漏れは渋谷塔でゲット。
リリースはもっと先かなと思ってたので、別にあると思って
出かけたのではなかった。
しかし同じシリーズの第6巻と第10巻らしきCDが転がってたので、
こりゃどっかにあるかもと、タコの棚を探したけどなかった。
そこで指揮者のコーナーを探したら、名前つきの仕切りにすらない
その他大勢コーナーにあった。第6巻と第10巻は、棚のエンドで
展開されていたが、エリアスベルクのはひっそりと棚に入ってた。
そこには１セットしかなかったので急いでゲット。
値段は２９８０円なり。在庫あるならもっと宣伝すりゃいいのにな。
今冒頭を聞いているが、その限りでは54年のマーラーより、64年の方が
音が割れてるのはなぜ？なお音源の出所が書いてない。
0006名無しの笛の踊り
03/07/28 00:06ID:???0008前スレ974
03/07/28 00:18ID:???詳細な情報ありがとうございます。
当方東京在住ではないので、残念ながら未だ店頭では見ておりません。
それにしてもこのラインナップはハンパじゃないですね…。
他にもラビノーヴィチの「ハムレット」なんて…ﾊｧﾊｧ
今の内に予算を確保しておきます。
0009前スレ974
03/07/28 00:21ID:???まさしくエリアスベルクこそ、包囲下のレニングラードで7番を演奏した
人物なのですから…ああ、聴きたい。
0010名無しの笛の踊り
03/07/28 00:55ID:???0011名無しの笛の踊り
03/07/28 01:11ID:???改名しなかったのか。
0012名無しの笛の踊り
03/07/28 01:20ID:???ドイツ系ユダヤ人じゃないか？
0013名無しの笛の踊り
03/07/28 01:24ID:???"Russian Jewish Encyclopedia"にも掲載されてるから、
間違いなくユダヤ人かと。
フルネームはカール・イリッチ・エリアスベルグ、
1907年生まれで1978年没だそうです。
0014名無しの笛の踊り
03/07/28 02:21ID:???キリル文字で「おちゅかれさま～」ですね。
ホントにかっこいいスレタイだ。
シンフォニーは会議室で聴くんじゃねえ！
現場で聴くんだ！！
0016名無しの笛の踊り
03/07/28 12:22ID:???0017ソビエト国民にとってのタコは
03/07/28 13:00ID:???0018名無しの笛の踊り
03/07/28 21:22ID:???大体、当時のプロレタリアートにホールでオーケストラの演奏を聴く余裕なんてあったのか？
0020名無しの笛の踊り
03/07/29 02:13ID:???こういうのもあるみたい。
ttp://www22.ocn.ne.jp/~yosijyun/No.15/15.1.htm
本当なら聴いてみたい…Altusあたりでなんとかならんかな？
0021ALTUSは
03/07/29 20:02ID:???0022名無しの笛の踊り
03/07/29 20:55ID:???0023名無しの笛の踊り
03/07/30 00:22ID:???0025名無しの笛の踊り
03/07/30 01:46ID:???何なのでしょうか？
0026名無しの笛の踊り
03/07/30 02:09ID:???演奏者は次の人ﾄﾞｿﾞｰ
0027名無しの笛の踊り
03/07/30 02:15ID:???0028名無しの笛の踊り
03/07/30 13:07ID:???0029名無しの笛の踊り
03/07/30 13:17ID:???プロレタリアートや兵隊にホールでシンフォニーを聴かせるのが
ナチやソ連のやり方だったんだよ。
だから難しい音楽が弾圧されるわけ。プロレタリアートがホールで怒ると
大変だからね。
0030名無しの笛の踊り
03/07/30 13:50ID:???0031名無しの笛の踊り
03/07/30 15:54ID:???大物なのか？
0032名無しの笛の踊り
03/07/30 23:50ID:???0034名無しの笛の踊り
03/07/30 23:57ID:???そんなものありますかね？
0037名無しの笛の踊り
03/07/31 19:57ID:???楽しみだ。
003834
03/07/31 20:12ID:???えーまあ、影響っちゃ影響ですが
観たのはずいぶん前で。ね、３年遅れぐらいですかね。もっと？
もしや某府立大の方？
>>36
あん？何すかソレ。
0039名無しの笛の踊り
03/08/01 02:51ID:???来週は「学問のススメ」だね。
でも、ＣＸのＨＰによるとＥＤで流してるのは「アイズ・ワイド・シャット」のサントラ
らしいですぜ（まぁ、つまり、シャイー盤なんだけどね）。
0040名無しの笛の踊り
03/08/01 06:33ID:???0041名無しの笛の踊り
03/08/01 07:13ID:???マラとかブルとかベト。
＿／l| た こ や き |.
| ￣||￣￣ '⌒´｀ヽ￣.||
| : : || .〈 .ﾉ从ﾊﾊ ) .|| ＜ あつあつのたこ焼きお待ちどう様
| :: || ヽゝﾟ ヮﾟﾉゝ .||
|:: || ./ ,iﾞi卯i'i つ .|| ∧＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|￣￣|￣|￣￣￣￣|￣l| ..（´∀｀ ） ） ） ） ） ） ） ） ） ） ） ＿＿＿
|:::::::: .| | 蛸. 焼 き| l| .⑩⊂ ） ） ） ） ） ） ） ） ） ） つ|最後尾|
|:::::: .| |＿＿＿＿| l| .｜ ｜ | ｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜ .￣￣￣
|:::____.|,,＿＿＿＿＿___,l| （＿（＿.） ） ） ） ） ） ） ） ） ） ）
0042名無しの笛の踊り
03/08/01 07:28ID:yEj772LHショスタコーヴィチの肖像のアスキーアートってないの？
0043名無しの笛の踊り
03/08/01 08:31ID:???CXなだけに、取り上げる話題がちょっと偏ってますね
マキャヴェリやるくらいならカントじゃないのかと
あとは客観的に見ても、マルクスは外すわけにいかないかな
気持ちはわかるけど影響ってことで考えたらね
0044名無しの笛の踊り
03/08/01 14:25ID:oGJL1kWg10円かよ！
0047名無しの笛の踊り
03/08/01 17:31ID:MyJTXdn90048名無しの笛の踊り
03/08/01 17:53ID:???聴きたいんだけど青裏ないすか？
0049名無しの笛の踊り
03/08/01 18:39ID:???8/4 14:00～16:00
ミュージックプラザ １部 －クラシック－
「ピアノ五重奏曲 ト短調 作品５７」 ショスタコーヴィチ作曲
（ピアノ）エリーザベト・レオンスカヤ
（演奏）ボロディン四重奏団
＜ＴＥＬＤＥＣ ４５０９－９８４１４－２＞
＊最後の３曲目にかかる予定。ＣＤですが名演だそうで。
8/11 19:20～21:00
ベストオブクラシック
ベルリン・フィル特集(1)マリス・ヤンソンス指揮(予定)
「交響曲第５番 ニ短調 作品４７」 ショスタコーヴィチ作曲
(2002年12月19日 ベルリン・フィルハーモニーでDAT収録)
＊最後３曲目の予定。8/8のベストオブクラシックのウィーン・フィル特集でも
時間つぶしでヤンソンス指揮 ５番の３楽章のみ(CD)がかかります。人気ですね。
8/15 19:20～21:00
ベストオブクラシック
ベルリン・フィル特集(5)エサ・ペッカ・サロネン指揮(予定)
「交響曲第２番 ロ長調 作品14 『10月革命』」 ショスタコーヴィチ作曲
ベルリン放送合唱団
(2003年6月13日 ベルリン・フィルハーモニーでDAT収録)
＊最後３曲目の予定。サロネンさんは２番好きですね。7/30に放送があったばかりなんですけれど。
ソースはＮＨＫのＨＰにあるＮＨＫーＦＭ番組表と、FM-CLUBです。
0050名無しの笛の踊り
03/08/01 23:31ID:oGJL1kWg乙
0052名無しの笛の踊り
03/08/01 23:45ID:???＿／l| た こ や き |.
| ￣||￣￣ '⌒´｀ヽ￣.||
| : : || .〈 .ﾉ从ﾊﾊ ) .|| ＜ あつあつのたこ焼きお待ちどう様
| :: || ヽゝﾟ ヮﾟﾉゝ .||
|:: || ./ ,iﾞi卯i'i つ .|| ∧＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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|:::::::: .| | 蛸. 焼 き| l| .⑩⊂ ） ） ） ） ） ） ） ） ） ） つ|最後尾|
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|:::____.|,,＿＿＿＿＿___,l| 10 （＿（＿.） ） ） ） ） ） ） ） ） ） ）
0053名無しの笛の踊り
03/08/01 23:49ID:yEj772LHそうですかぁ、ショスタコーヴィチのAAが荒らしで貼られるのも確かにイヤだよな。
残念だが納得。
0056名無しの笛の踊り
03/08/02 01:36ID:???0057山崎 渉
03/08/02 01:52ID:???0058名無しの笛の踊り
03/08/02 09:32ID:???とても丁寧実直綺麗な演奏だ。 だから期待はずれ（W
0059名無しの笛の踊り
03/08/02 13:29ID:???0062名無しの笛の踊り
03/08/02 17:29ID:???0063名無しの笛の踊り
03/08/02 20:54ID:???0064名無しの笛の踊り
03/08/02 21:33ID:???おれはＮＹＰ盤が好き
0065名無しの笛の踊り
03/08/02 21:54ID:???0066名無しの笛の踊り
03/08/02 22:14ID:???0067名無しの笛の踊り
03/08/02 22:31ID:???なんていうか…凄すぎでつよ、これは
0068名無しの笛の踊り
03/08/02 23:56ID:BsUjAAvX0069名無しの笛の踊り
03/08/03 00:06ID:???どれも一長一短。一気に聴いて全体像を把握したいのになぁ。困った困った
0070名無しの笛の踊り
03/08/03 00:51ID:???普通ではないか？そんななか、タコのコンドラシンはかなり
いいセン行ってる部類だと思う。
0071名無しの笛の踊り
03/08/03 02:12ID:???それはチミが何を聴きたいかが明確化されてないからだよ。
「漏れはこういうショスタコが聴きたい！」というイメージが自分の中で出来上がって
始めて録音の評価が可能となるのだ。
多分、チミは一生満足することは出来ないだろうね、今のままじゃ。
0072名無しの笛の踊り
03/08/03 07:57ID:???＞タコのコンドラシン
0073名無しの笛の踊り
03/08/03 08:38ID:???なんでバルシャイ盤だとあんなヘタクソオケに聴こえるのに、
ビシュコフとの来日公演ではあんなに良い演奏したの？
激しく謎。
0075名無しの笛の踊り
03/08/03 09:55ID:???コンサートもCDも聴いて無いからなんとも言えないけど。
0077名無しの笛の踊り
03/08/04 17:44ID:???0078名無しの笛の踊り
03/08/04 18:26ID:kVNtgPE3激しく胴衣
0081名無しの笛の踊り
03/08/04 22:51ID:???アバドのリア王（裏青）、凄くいいと思う。
映画はＤＶＤかなにかになっていないのかな？
0082名無しの笛の踊り
03/08/04 23:05ID:???でもいい演奏もあるんだねえ、にわかには信じがたいけど
0083名無しの笛の踊り
03/08/04 23:49ID:???0087名無しの笛の踊り
03/08/05 02:26ID:PJvwgC5t0088名無しの笛の踊り
03/08/05 11:28ID:???0089名無しの笛の踊り
03/08/05 13:58ID:???ＣＣＣＤであるのが気になるが・・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1987877
0090名無しの笛の踊り
03/08/05 14:19ID:???メロディア１５００シリーズで日本津津浦浦
売ってた奴だろ
どうでもいい堅苦しいだけの演奏だからやめとけ
0092名無しの笛の踊り
03/08/05 23:18ID:???次のピアノソナタも。おもろいよ。
0093名無しの笛の踊り
03/08/05 23:26ID:???0094名無しの笛の踊り
03/08/06 01:08ID:VA+kmPlR１番って１７才のとき作品だっけ？
それはきいたこと無いけど、２番は面白いよね？
0095名無しの笛の踊り
03/08/06 01:38ID:???0096名無しの笛の踊り
03/08/06 10:18ID:1nDaeYfj聞いたんだが、実際どうよ？感想キボンヌ
0097名無しの笛の踊り
03/08/06 11:27ID:???あっさり風味で個人的には２番よりすきだ。
0098名無しの笛の踊り
03/08/06 13:12ID:???0099名無しの笛の踊り
03/08/06 14:56ID:???0102名無しの笛の踊り
03/08/06 18:29ID:???というのは、昔ロシアンレーベル（？）とかいう青いジャケットの
自演版がすごく好きだったのに、なぜか手放してしまい、
別のレーベルで自演と出ていて買い直したら別物のように感じたからです。
どなたかお詳しい方教えていただけませんか。
0104名無しの笛の踊り
03/08/06 19:22ID:???0106犬
03/08/06 19:45ID:NOoGiIuJ２４時間出荷だよ。
0107名無しの笛の踊り
03/08/06 20:28ID:???みんな言ってるのに再発してくんないよ。
0108_
03/08/06 20:28ID:???0109名無しの笛の踊り
03/08/06 22:13ID:???ホントに鳥肌たったですよ。
0112名無しの笛の踊り
03/08/07 00:30ID:???カデンツアに引用されているのは何故？
0114名無しの笛の踊り
03/08/07 17:42ID:i3RO9RTe早く教えろ
0116名無しの笛の踊り
03/08/07 20:57ID:???ロシアより愛を込めて。
線香パソコンの前に立てて合掌せい。
http://up.isp.2ch.net/up/7a5430b525e8.jpg
0118名無しの笛の踊り
03/08/08 10:09ID:???0120名無しの笛の踊り
03/08/08 15:16ID:???お願いします。
0121名無しの笛の踊り
03/08/08 17:36ID:???そこでWAVEファイルに変換してから、いろいろとエフェクト追加して
60年代メロディアっぽい硬質の痩せた音に変換。
これが想像以上に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのよ。
ｱﾌｫですね。LPに磨き砂かける人と同類。
0123名無しの笛の踊り
03/08/08 18:03ID:???0125名無しの笛の踊り
03/08/08 18:37ID:???0126名無しの笛の踊り
03/08/08 20:03ID:???0127名無しの笛の踊り
03/08/08 20:44ID:???＞国内盤を1枚でも買えば
0129121
03/08/08 23:50ID:???ｱﾘｶﾞﾄ･･･
0130名無しの笛の踊り
03/08/09 09:20ID:???デュトワ／モントリオール／DECCAの録音も名演揃いだけど、
メロディヤ調にして聴きたくなってしまうよ。
現代クラシック、最後の交響曲作家の録音をクオリティ落として
聴きたくなるなんて、やはり退廃芸術の香りをショスタコの曲は
臭わせているのかな。
0131名無しの笛の踊り
03/08/09 10:48ID:???俺もよく分かる。
ロジェヴェン４番と８番がお気に入りなんだが、もしこれがDGやらEMIで録音されていたら、
果たしてこんなにも凶暴な音で録音されていただろうかと思うよ。
話がそれるが、俺の８番刷り込み盤がこのロジェヴェン盤なので、BBCムラヴィン盤の素晴らしさを
どんなに説かれても、理解できない俺は駄目人間なんだろうか・・・。
0132名無しの笛の踊り
03/08/09 12:58ID:???やっぱり速いんですか？
0133名無しの笛の踊り
03/08/09 13:27ID:???ムラヴィンスキーのタコ5が刷り込みの俺には答えられんが。
晩年になる程（ショスタコが死んでから）加速したみたいよ。
大抵の指揮者のは「私はムラヴィンスキーには影響受けてません！」
と抵抗してるかの様に、のろく聴こえてしまう。
0134名無しの笛の踊り
03/08/09 13:39ID:???どれもテンポ的にはあまり変わらないと思う。フツーだよ、フツー。
暇なので、うちにあるタコ５を全部書き出してみる。
ムラヴィンスキー 1954/04/03 レニングラードフィル スタジオ ＭＯＮＯ
1)15:12 2)05:22 3)13:44 4)10:47
ムラヴィンスキー 1973/05/26 レニングラードフィル ライヴ ＳＴＥＲＥＯ
1)14:50 2)05:04 3)13:04 4)11:07
ムラヴィンスキー 1984/??/?? レニングラードフィル ライヴ ＳＴＥＲＥＯ
1)14:57 2)5:08 3)13:06 4)10:47
アンチェル 1961/11/11-14 チェコフィル ？ ＳＴＥＲＥＯ
1)14:13 2)5:28 3)12:54 4)10:12
ヤンソンス 1997/01/?? ウィーンフィル ライヴ ＳＴＥＲＥＯ
1)15:46 2)05:18 3)14:26 4)10:53
なんちゅーか、その、みんなあんまり変わらんな。
ロジンスキーの第４楽章を聴かせてもらった事があるけど、アレは速かった。
0135134
03/08/09 13:44ID:???0136名無しの笛の踊り
03/08/10 04:22ID:???俺もロジヴェンの８番が最高。
演奏もさることながら、あの録音の凶暴さは、まさに戦争の狂気。
第２楽章の管楽器の粗野な音量は生の演奏で味わうことは出来まい。
0137名無しの笛の踊り
03/08/10 09:49ID:???0138名無しの笛の踊り
03/08/10 12:19ID:???0139名無しの笛の踊り
03/08/10 15:35ID:???何も知らずタコを辿々しく探っていた頃はベビ・ヤーって心の中で読んでた。
0140名無しの笛の踊り
03/08/10 17:04ID:???リア厨の頃、はじめて訳詞で見て、なんとなく気味悪かった。
飛行機墜落のニュースの名簿とかみたいで・・・
0141名無しの笛の踊り
03/08/10 19:05ID:???という疑問と同じじゃねーの？
0142名無しの笛の踊り
03/08/10 20:02ID:???ほとんど漢字や句読点を使わないで文節ごとに空白を空けた変な表記だったよ。
それが後になるにつれて普通の日本語になってきてる。一時期日本語をカナモジ
だけにしようとかローマ字にしようとかいう主張が結構あったんで，ウサミ氏も
その関係じゃないかと思ってたけど。
0143名無しの笛の踊り
03/08/10 21:46ID:???0144名無しの笛の踊り
03/08/10 22:41ID:???ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3057/titles/mayday.html
0145名無しの笛の踊り
03/08/11 00:08ID:p5+hBcDdなんで原田節はﾊﾗﾀﾞﾀｶｼになっちゃったの？？？
0148名無しの笛の踊り
03/08/11 02:24ID:TeckHUtWこの詞は出だしからいけてるよ。
0149名無しの笛の踊り
03/08/11 08:51ID:???ウサミナオキは基本的に直訳。
「グッド・モーニング！」を「良い朝！」と訳す流儀。
文法はあっているのだろうが、日本語になっていない。
特に第14番が酷いな。意味わかんねえーとこが多い。
0150名無しの笛の踊り
03/08/11 21:23ID:???0151名無しの笛の踊り
03/08/11 21:26ID:uiAKK6nJ住所・電話番号などは一切必要無し！メアドもフリーメールでOK
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http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060433342
0152名無しの笛の踊り
03/08/11 21:45ID:???特に14番の場合，ロシア語訳と原詩が相当違ってるのがある
のに，原詩版のハイティンク盤で，ウサミ訳をそのまま流用
してたのには萎えた。
0154121
03/08/12 01:44ID:???思いの外、こういう妙な聴き方を理解して下さる方が多くてﾋﾞｸｰﾘしてます。
ショスタコの音楽と、旧国営レーベルの愛想のない音質とは、
どうしても分かち難い関係にあるような気がしてしまうのれす・・・。
コンドラシンの全集にしても、あの栄養不良気味な音質が
どこか必然であるように思われてしまう。
まったく困った刷り込みであります・・・。
それにしても旧共産圏の中で、スプラフォンやフンガロトン、
あるいはムザやエレクトと比べても、ソ連の録音はなんであんなに痩せた音なんでしょ。
0155名無しの笛の踊り
03/08/12 20:51ID:OLpKYDBn0156名無しの笛の踊り
03/08/12 21:11ID:RR6NFmG30158名無しの笛の踊り
03/08/13 15:25ID:???別名・イエローギャング
ダスビのML参照
0159名無しの笛の踊り
03/08/13 17:37ID:???漏れのムラヴィンスキーのタコ8(BBC)がああああああああああああああああああああああああああああ!!!!
ちょ、ちょちょちょちょちょｔっと聴いてクレヨ!!
さっきｍひさし謬リにタコ8聞いて無為用と思ってCDを再生したんです。
そしたらｋなんか五f楽章の9分35秒くらいのときの木管のソロを何度も繰り返すんです。
おかしいなって思ってCDを取り出したら、
結構深い傷が、CDの記録方向に沿ってついていたんです!!
ああああ、もれのタjからがあああああ。
ちくよおおおおおおおおおおおおおおおお
死にてええええええええええええええあえfはeフェフィ絵wンv82t809wy4at80yぢおgjysz
dhdg78cwytk8t4c928ygvyesm89aSJLdnfayvan@dsg-8eszrgmzbsdijmpgbsejmoipjhr
ung9waueofgwnornwioehgorwygfohscofncvwuohfcoih80aenvagbunweipbeiprgaioe@ngowaihha
sgkvjafvwjsmwssu
jぉdfdファ嗚呼嗚呼ああああああああああdvj名ｇｓｊｒぬそえｆさふぁえませべえｇｔｗりはｒしないｍヴぃおあｗ
地区yショおおmgフィ長dｊフィ祖あｆｍさおヴぁおｒｔんヴぁヴぁ
悔しいsか歌いアドskス多々強いkたうアksｋすあたｓかうふぉあｓかいうｓた
kyタkkfスファkfんぢもウイやファ猛威やらも言おういやだdもういやだもういやだ猛威ただもういやだ￥
0160ｱｰﾒﾝ
03/08/13 18:23ID:???0162名無しの笛の踊り
03/08/13 19:21ID:5S0ewt/mだいたい、それで再生出来るようになる。
0164名無しの笛の踊り
03/08/14 19:03ID:???0165名無しの笛の踊り
03/08/14 22:46ID:???0168名無しの笛の踊り
03/08/15 00:09ID:???買出しに行ってきたけどなかった…。どっかにおいてないかなあ。
0169名無しの笛の踊り
03/08/15 03:36ID:???どうなってるんだ？
0170名無しの笛の踊り
03/08/15 04:43ID:???タイトルは「ショスタコーヴィチ＆スターリン」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0316861413/qid=1060890019/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-2151320-3240253
これは買わねば！
0171名無しの笛の踊り
03/08/15 05:05ID:B7KkEcgbもしかしたら英語じゃないか? 滅茶苦茶興味あるけど英語読むのちとシンドイ。
100Pあたりでよくへたばるのよ
0173名無しの笛の踊り
03/08/15 05:30ID:B7KkEcgbロシア語なんて…
戦前の知識人は数カ国語出来るのが当たり前みたいな風潮があったみたいだけど
ワシはへたれのクラヲタなので英語あたりで止まってますな。
いっぱい言葉が分かればオペラがもう少し楽しくなりそうだけど…
0174名無しの笛の踊り
03/08/15 05:39ID:???でも、発売予定が2004年3月って・・・
0176名無しの笛の踊り
03/08/15 10:51ID:???だった。ところが、ロシアから送られてきたマスターテープを聴いてみると、なんと
既発の６０年代のスタジオ録音の方だった。まあ、こっちも、今は入手困難という
ことなので両方出すことにしたらしい。
0177名無しの笛の踊り
03/08/15 18:45ID:vuOIrqFchttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1060627004/
このスレは流石にヤバイんじゃないの？
0178(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/08/15 18:52ID:???ヤンソンスのタコ５もやってましゅたが、
ヌルいVPO盤よりも断然良かったでしゅ。
0179名無しの笛の踊り
03/08/15 19:53ID:???ライブはいいよねえ。俺あまりＣＤ買う金がないから、未だに放送録音中心なんだよ。
こういうライブ放送は貴重。ＮＨＫがんがれ！
0180名無しの笛の踊り
03/08/16 16:39ID:???0181名無しの笛の踊り
03/08/16 17:37ID:???0182名無しの笛の踊り
03/08/16 21:05ID:Lbp1uZuI0186名無しの笛の踊り
03/08/17 22:57ID:???0188名無しの笛の踊り
03/08/17 23:19ID:???それだと、「日本国籍を有した人」以外を全て排除することになりまつ。
ちなみに、ＮＨＫは「公共」放送でつ。
いまだに「国営」放送とか思ってる人、多すぎ。。。
0190名無しの笛の踊り
03/08/17 23:31ID:???マジに受け止める人も日本国民の中には一定の割合はいる訳だな。
0191名無しの笛の踊り
03/08/17 23:34ID:???感想は、物凄いへっぽこ音楽を聴いたというｗ。
0192名無しの笛の踊り
03/08/17 23:38ID:???0194名無しの笛の踊り
03/08/18 00:50ID:???0195名無しの笛の踊り
03/08/18 00:57ID:???思われる。
自演のPC1なんか、胸に突き刺さる音楽なんだが。
0196名無しの笛の踊り
03/08/18 01:56ID:???0197名無しの笛の踊り
03/08/18 01:59ID:???まったくだ！
早く聴いてみたいってばさ！
だけど協奏曲とかの録音で知る限り、エリアスベルクの指揮って
どことなく雑な印象があるんよね。それがちょっと不安。
0198名無しの笛の踊り
03/08/18 02:18ID:???（@∀@-）
ショスタコービチ
0200名無しの笛の踊り
03/08/18 02:38ID:???0202名無しの笛の踊り
03/08/18 17:53ID:???第三楽章だけは 一番いいと思う。
一・四楽章は 迫力不足。
非常に まともな演奏でした。
0203名無しの笛の踊り
03/08/18 21:10ID:???ただ、気になるのはゲルギエフ盤が合同オケとういう点、ボーイングやらアンサンブルあってるのでしょうか？
どっちの方がおすすめ？
0206名無しの笛の踊り
03/08/18 22:30ID:???そんなの買わずに、ケーゲル盤でｳｯﾄﾞﾎﾞｰﾙ
0207名無しの笛の踊り
03/08/18 23:16ID:???あれってピアノが必死なんじゃなくて、突っ走ってるピアノに
オケが必死に付いていって・・・いけてないって感じじゃない？
それより可愛そうなのはトランペット君。ふよふよ震えちゃって。
しかし笑える演奏ではない。と俺は思う。
0208名無しの笛の踊り
03/08/19 22:09ID:???もっとも激しく怒濤な演奏の第１楽章と思う録音は？
ちなみに当方トスカニーニ指揮ＮＢＣ響の録音しか聴いたことありません。
0209名無しの笛の踊り
03/08/19 22:24ID:???ジャケの絵もダサいし。
0210名無しの笛の踊り
03/08/19 22:25ID:???ヤルヴィ盤かバーンスタイン盤（新）じゃないかなぁ。
ゲルギエフ盤は、205さんが言う様に、大した事無かった・・・、と言うより、駄盤と言う言葉が合っているかも。
期待がでかすぎたせいかも知れんがね。
0211名無しの笛の踊り
03/08/19 22:27ID:???0212名無しの笛の踊り
03/08/19 23:23ID:???軽快で良いよ。
タ～ラ～ララッタ（ブィ～ン↑）タ～ラ～ララッタ（ブィ～ン↑）
あれはトロンボーン？
0214名無しの笛の踊り
03/08/20 02:36ID:/DBM//h/ビシュコフ＆ケルン放送響来日公演「レニングラードを封鎖せよ」放映決定
0215名無しの笛の踊り
03/08/20 02:41ID:???あまりにつまらんので３０秒でヤメタ
なんでこんな作曲家が崇められてるの？
0216名無しの笛の踊り
03/08/20 03:21ID:???氏ね
0220名無しの笛の踊り
03/08/20 11:41ID:uPo3AfaG釣りが成功したみたい。ヨカッタね！ 俺も今度やってみようかな…
0221名無しの笛の踊り
03/08/20 19:28ID:???共産党首脳部から政治的利用で書かされた曲
ショスタコーヴィッチが本当に書きたかった曲
で、作品に差があるんじゃないの？
７番はどっちかしらんけれど、戦時中の作曲ということもあり、前者にちかいのでわ？
0222名無しの笛の踊り
03/08/20 21:48ID:???13番と並ぶ駄曲だと俺は思う
0223名無しの笛の踊り
03/08/20 21:58ID:???13が駄曲？
0224名無しの笛の踊り
03/08/20 22:05ID:uPo3AfaGんん、なかなかイイ釣りだ！
0225名無しの笛の踊り
03/08/20 22:08ID:???0226222
03/08/20 22:11ID:???0227名無しの笛の踊り
03/08/20 22:30ID:???0229名無しの笛の踊り
03/08/20 23:41ID:???現在ハマリ中です。
この曲の銘盤を教えて！とくに2番萌え。
0230名無しの笛の踊り
03/08/20 23:45ID:???バイコン１を一度ナマで聴きたいんだけど、どっかで演奏予定あります？
0231名無しの笛の踊り
03/08/21 00:30ID:???0232名無しの笛の踊り
03/08/21 01:23ID:???これはどう？ マイスキーよりいいと思うぞ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=434679
0236名無しの笛の踊り
03/08/21 04:25ID:???0237名無しの笛の踊り
03/08/21 21:22ID:???ロストロの60年代に録音されたものに肉薄する名演。
あと、マの演奏も結構好きだ。
0238名無しの笛の踊り
03/08/21 21:30ID:???0240233
03/08/21 22:14ID:???情報ｷﾎﾞﾝです。
とりあえずいろいろ聴いてみます。チェロコンは1番のみって
いうのが結構ありますね。2番は人気無いのかな？ちょっと
トリオ2番と似た雰囲気があって好きなんだけど。
0241名無しの笛の踊り
03/08/21 23:10ID:???音とか調子っぱずれのファンファーレとかパン売りの歌とか4番の第2楽章と
同じ終わり方とか，いかにもタコヲタの喜びそうなアイテム満載なんだけど
ねえ。確かにＣＤも実演も１番よりだいぶ少ないね。
0242名無しの笛の踊り
03/08/22 01:06ID:???演奏はＥＭＩが上だけどさ。
0243名無しの笛の踊り
03/08/22 01:59ID:8fTM7cLi作曲家だと思うよ。
家族や親戚を養う為に書いた映画音楽等は除いてだけどね。
音楽的に深みがないSym７番や１２番も時代背景の必然ともいえる。
ある程度計算していたのでは無いだろうか。
0244名無しの笛の踊り
03/08/22 02:04ID:???0245名無しの笛の踊り
03/08/22 03:19ID:???0246相模
03/08/22 03:25ID:3yHa+eI2①国に目付けられるとやばいんで書いた曲。
②ショスタコ自身が書きたくて書いた曲。
③自国の歴史をテーマにした曲。
②に関してはうまく言えてないかも知れませんが･…
0247名無しの笛の踊り
03/08/22 03:31ID:???0248相模
03/08/22 03:34ID:3yHa+eI2はは・・・
②と③はかなり近いものがあるのかな・・・？
さて、今日はもう落ちます。
皆さん、お休みなさい。
0249名無しの笛の踊り
03/08/22 03:42ID:???0250名無しの笛の踊り
03/08/22 18:51ID:???ってことか？ 言っちゃ悪いがそれがどうしたって感じだな。
0251名無しの笛の踊り
03/08/22 19:05ID:???意外だな。
0252最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/22 21:04ID:???2:00.30 ケルンＷＤＲ交響楽団 日本公演
「バイオリン協奏曲 第１番 作品２６」 ブルッフ作曲
「プレリュードとフーガ ト短調 作品１１７－２から
“グラーヴェ”」 レーガー作曲
「交響曲 第７番 作品６０“レニングラード”」
ショスタコーヴィチ作曲
（バイオリン）庄司紗矢香
（管弦楽）ケルンＷＤＲ交響楽団
（指揮）セミョーン・ビシュコフ
～東京・サントリーホールで録画～
ビデオ余っていたかな？
0253名無しの笛の踊り
03/08/22 21:23ID:???遠慮しろ、バカヤロー！
0255名無しの笛の踊り
03/08/22 23:10ID:???ってのが何とも・・・
0256名無しの笛の踊り
03/08/23 01:33ID:???お仕事で書いたつもりが思わぬ傑作になることもあるものだが。
だから漏れは、作曲の動機はともかく、結果として良いか悪いか、
面白いかつまらないかで評価したい。
0257名無しの笛の踊り
03/08/23 05:33ID:???ウィグレスワースよりヘタレじゃねぇか。録画したヴィデオ、明日「世にも奇妙な物語」上から入れてつぶしてやる。
0258名無しの笛の踊り
03/08/23 20:51ID:???怖いよー。今晩夢に出てきそうだよ～。
0260名無しの笛の踊り
03/08/23 21:09ID:???0262名無しの笛の踊り
03/08/23 21:52ID:???買うのやめよかなあ。
0263名無しの笛の踊り
03/08/23 22:24ID:???0264名無しの笛の踊り
03/08/23 23:13ID:???0265名無しの笛の踊り
03/08/23 23:52ID:???誰でも始めての時は 痛いんだから。
段々 気持ちよくなります。
0266名無しの笛の踊り
03/08/24 01:02ID:???この指揮者オケの整理うまいわ。
0267名無しの笛の踊り
03/08/24 01:18ID:???良いようなｷﾓするし、薄っぺらいようなｷﾓして、こあいの。
0268名無しの笛の踊り
03/08/24 01:25ID:???案外合ってるんじゃないかな。
0270名無しの笛の踊り
03/08/24 07:31ID:???＼Д /∧ν∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|l|∩（ ・∀・）＜ 俺は買うのを止めるぞッ！
! ヽ＼Ｖ／） ＼ くらげーッ！！
ﾉ ∧ （ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(＿） (＿)
ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人ﾉ
＜ ＞
＜ ＷＩＮＮＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＞
＜ ＞
Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY
∧ν∧ ＿＿＿＿ ＿
| Φ Φ| |｜ ＼ ＼￣| |
ヽ Д | _|｜ ｜￣￣｜｜： |
┌（ つ／ |｜／ ￣￣/ ｜＝|
｜ ヽ |二二二」二二二二二二二」
￣］|_＿） | | | |
／￣＼ ／ | ／ |
◎ ◎［＿＿」 ［＿＿」
0271名無しの笛の踊り
03/08/24 08:19ID:???音源は今は亡きIMPです。この演奏を聴かれた方がいたら、感想等
教えていただけますか？
0273名無しの笛の踊り
03/08/24 09:17ID:JO5brTvJ0275推定少女ファン
03/08/24 09:38ID:???0277271
03/08/24 12:28ID:???御親切にありがとうございます。買おうか少し心が動いたんですが
こちらで買った方の意見を伺ってから・・・と思いました。今回は
見送ろうかな、と思います。ありがとうございました。
0278名無しの笛の踊り
03/08/24 15:55ID:???一枚組のタコ7なので買ってみようかとも思ったのですが、
楕円だったら嫌なので・・・。
0279名無しの笛の踊り
03/08/24 16:18ID:???0280名無しの笛の踊り
03/08/24 18:15ID:???と言うより、２枚組のタコ７ってあんまり無いよ。
そうねぇ、買うんだったら・・・、
・ヤルヴィ
・スヴェトラ
・ベルグルンド（２枚組だが１枚価格）
・コンドラシン
・ケーゲル
なんかどうでしょう。
逆に、
・ゲルギエフ
・スロヴァーク
・マズア
はやめといたほうがいいと思う。ま、あくまで個人的な好みの問題だがね。
0281名無しの笛の踊り
03/08/24 22:48ID:???ロストロのタコ７なんか駄演もいいとこ。無駄じゃ。
安いの欲しけりゃケーゲルの安いのにしちゃいな。
中身同じだから、高いの買うな。
お気に召すかどうかは保証しないが･･･
0282名無しの笛の踊り
03/08/24 23:01ID:???0283名無しの笛の踊り
03/08/24 23:04ID:pR0ftcDt0284名無しの笛の踊り
03/08/24 23:10ID:???安いだけの楕円集？
それとも、演奏そこそこ？
または名演？
0285名無しの笛の踊り
03/08/24 23:17ID:???バルシャイの鰤全集は、お得なおためしセットって感じづら。
0286名無しの笛の踊り
03/08/24 23:18ID:???四谷怪談っぽい映像に意外とマッチしてるな。
0287名無しの笛の踊り
03/08/24 23:42ID:???言っちゃいかんにぃ。
0289名無しの笛の踊り
03/08/25 16:15ID:???芸スポニュース板より
【映画】 お台場に「踊る大捜査線」のテーマパーク建設決定！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l50
フジならこういう計画いつかやりそうだとは思っていたが･････
湾岸ミュージアムだけでは満足しなかったのか？フジよ。
0290名無しの笛の踊り
03/08/25 17:27ID:???0292名無しの笛の踊り
03/08/25 21:13ID:???一応、評判のよいものだよ。Elatusのやつでしょ。
２枚だと、バンスタ。
いまは、すべ虎のスタジオ１枚がオススメかも。
>284 Naxosよりも、いいんじゃない。値段も半分だし。
でも、Naxosも聴きやすいね。これなら、BGMになる。
0293名無しの笛の踊り
03/08/25 21:16ID:5R1iezcm0294名無しの笛の踊り
03/08/25 22:11ID:???でも、Vangardのライヴ盤の方がもっと良いぞ。
廃盤で入手できないと言われているけど、西の方の店でネット使って買えたよ。
\3000で。
もう買えないのかな・・・。
0295名無しの笛の踊り
03/08/26 00:38ID:???E. Svetlanov/USSR State Symphony Orchestra
第１楽章：28'20" 第２楽章：10'59" 第３楽章：18'15" 第４楽章：18'25"
10年前のスタジオ録音と解釈そのものに大きな違いは聴かれない。
第１楽章展開部の巧みな作りなどにこのコンビの成熟を聴き取ることもできるが、
それよりはむしろ、ライヴならではの大柄な熱気こそがこの盤最大の魅力だろう。
ただ例えば第２楽章中間部のピッコロClのように、壮絶なミスが少なからず存在するのは残念。完成度も含めて評価すれば、
スタジオ録音があれば十分ということになるだろう。もちろん、ファンとしては聴き逃すわけにはいかない演奏であることは言うまでもない。
満点
0296名無しの笛の踊り
03/08/26 00:54ID:???0298名無しの笛の踊り
03/08/26 01:29ID:???0299名無しの笛の踊り
03/08/26 01:49ID:???0300名無しの笛の踊り
03/08/26 02:24ID:???0301名無しの笛の踊り
03/08/26 15:31ID:???0302名無しの笛の踊り
03/08/26 22:47ID:???やっぱ交響曲５番？
0303名無しの笛の踊り
03/08/26 22:51ID:???ですた。ちなみに、次に聴いたのがムラヴィンスキーの12番＆「森の歌」だった。
0304名無しの笛の踊り
03/08/26 22:54ID:???ナクソスの全集いいよ。退屈しのぎには。
0305名無しの笛の踊り
03/08/26 23:00ID:???音悪いけど聴きこんだ。
0306名無しの笛の踊り
03/08/26 23:38ID:???0307大学生
03/08/26 23:46ID:???ＢＰＯ定期の４番でしたが何か。
0308名無しの笛の踊り
03/08/27 00:55ID:???あれはロンドンフィルとのＣＤに近い演奏だったと思うが。
0309名無しの笛の踊り
03/08/27 00:56ID:???0310名無しの笛の踊り
03/08/27 00:58ID:???0311名無しの笛の踊り
03/08/27 01:04ID:iKxJU+690312名無しの笛の踊り
03/08/27 01:10ID:fxQyspK3最初 ＝５番（これは標準的だな）
２番目＝９番（今までの交響曲第９番のイメージしか知らなかった俺はこれで最初のショックを受ける！）
３番目＝１５番（９番で肩透かしを食らった私は「これこそ最後の交響曲だから今までの第９交響曲みたいなものだ！」と思って聴いたら、またもや肩透かしを食らってしまう！）
４番目＝１番（「二十歳前の作品で習作のようなもの」と思って聴いたら立派な作品だし、ちょっとハマッタのでまたもや驚愕！）
５番目＝７番（第１楽章ばかり繰り返してヘッドホンで音量上げてトランスのように聴いていた）
…これ以降はちっと順番は覚えていないが、こんな調子で厨房だった私はショスタコーヴィチ道をひた走ってしまったのである。
0313名無しの笛の踊り
03/08/27 01:19ID:???交響曲全集を録音してもらえませんかのう。
全集がムリなら、せめて２～４番だけでもいいから‥。
0314名無しの笛の踊り
03/08/27 01:24ID:EOptxwvwタコ１１が1000円で売ってたんだが評判はどうなの？
買おうか迷ってる。
0318名無しの笛の踊り
03/08/27 02:36ID:???ＣＣＣＤかよ。
0319名無しの笛の踊り
03/08/27 02:48ID:???ＣＣＣＤなんて、ＡＶＡＸなんて、裏切り者！
0320名無しの笛の踊り
03/08/27 02:54ID:???カタログ充実させてくれりゃあな。
0322名無しの笛の踊り
03/08/28 01:05ID:???0323名無しの笛の踊り
03/08/28 15:25ID:MCyelUv4どうしても手に入りません。
0324名無しの笛の踊り
03/08/28 15:45ID:???0326名無しの笛の踊り
03/08/28 17:48ID:MCyelUv4うらやましいです。
ＣＤで再発売されないのでしょうか・・
0327名無しの笛の踊り
03/08/28 18:05ID:???0329名無しの笛の踊り
03/08/28 19:28ID:???そんなの何年か前の話でしょ。
0330名無しの笛の踊り
03/08/28 21:01ID:???0331名無しの笛の踊り
03/08/28 21:52ID:???これから観ます。
0332名無しの笛の踊り
03/08/28 22:48ID:???ｄａｎｔｅの６枚組みでしかＣＤ化されてない録音だよな。
一時期新宿塔に山積みになってたがな。
0333名無しの笛の踊り
03/08/28 23:04ID:???ショスタコーヴィチの交響曲第十番だそうですね。
まぁ思い切ったことをするものだ。
面白そうだから聴きに行こうかと思う。
0334名無しの笛の踊り
03/08/28 23:04ID:???ＣＤ再発売キボン
0335名無しの笛の踊り
03/08/29 02:24ID:???0336名無しの笛の踊り
03/08/29 12:35ID:???0337 ◆iPBpK9mlyk
03/08/29 12:38ID:SRhbAK+Sコンドラシン/バイエルンのフランクでさえ一度もCD化されてないらしい。
0338名無しの笛の踊り
03/08/29 12:40ID:???作ってアップして下さい
おながい
0339名無しの笛の踊り
03/08/29 12:52ID:???0340名無しの笛の踊り
03/08/29 12:59ID:???だから頼んでるんでしょーが！
0341名無しの笛の踊り
03/08/29 15:03ID:???0342名無しの笛の踊り
03/08/29 15:07ID:???0344名無しの笛の踊り
03/08/29 17:34ID:???漏れもおすすめはムラヴィンスキー。
ないしはコンドラシンの東京文化会館ライブ。オイストラフがソロの
ヴァイオリン協奏曲１番とセットのやつ。これは現在入手しやすいし。
ハイティンク・ロジェストヴェンスキー・ザンデルリンクもいいです。
バーンスタインはリズムに独特なものがあって、漏れは勧めにくいなあ。
0345名無しの笛の踊り
03/08/29 18:48ID:qkrseDocチョンの６番どう？
0347名無しの笛の踊り
03/08/30 00:26ID:???おれはこれが一番好きだ。
村便より好きだな。
0348名無しの笛の踊り
03/08/30 01:39ID:???折れは６番は好きだから結構な事だけど、他に録音すべき曲あったと思うが。
この人タコ全出す気は無かったのかなぁ？
0349名無しの笛の踊り
03/08/30 01:42ID:???もっとやりたいのはいくつかあったのではないかな。
８番、１０番、１１番、１３番なんてやりたそうだな。
0350名無しの笛の踊り
03/08/30 02:11ID:???今じゃ全く聴く気がしない。
（初めて聴いたのもごくごく最近ですが）
0352名無しの笛の踊り
03/08/30 10:07ID:???0354名無しの笛の踊り
03/08/30 10:59ID:???バイコン１あたりも記録にありそう。
0356352
03/08/30 12:00ID:???0357名無しの笛の踊り
03/08/30 18:32ID:???0358名無しの笛の踊り
03/08/30 19:05ID:???0359名無しの笛の踊り
03/08/30 20:06ID:???0360名無しの笛の踊り
03/08/30 22:30ID:JzaTEL3Q演奏の熱さに対して観客の反応が冷たいのが不思議だ。客少なかったのか？
0361名無しの笛の踊り
03/08/30 23:11ID:???0362名無しの笛の踊り
03/08/31 15:49ID:???放送局音源と記述されてるが、前からあった録音と違うのだろうか？
誰か知りませんか？
0363名無しの笛の踊り
03/08/31 16:12ID:???共産主義圏での演奏に対しては、どれもそういう醒めた反応しかしないんだよな。
ケーゲルしかり、スヴェトラしかり、ムラヴィンしかり。
なので、スヴェトラのローマ三部作の聴衆の熱狂振りの方が異常とも言える。
共産主義圏では、必要最低限の拍手しかしてはいけないと言った種類の法律があるのか？
だれか、詳しい人いないかい？
0364名無しの笛の踊り
03/08/31 18:17ID:hniRpB/cウゴルスキはブーレーズの演奏会で一人だけ熱狂的な拍手喝采したために
危険人物として当局にマークされるようになり、仕事を干されたり嫌がらせを
うけたりするのに耐えかねて亡命した、っていう話を聞いたことがある。
0367名無しの笛の踊り
03/08/31 19:02ID:???0368名無しの笛の踊り
03/08/31 19:18ID:???0369名無しの笛の踊り
03/08/31 19:38ID:???0370名無しの笛の踊り
03/08/31 21:54ID:???0371名無しの笛の踊り
03/08/31 23:18ID:???気に入っている。蛸マニアからすると駄演なのか...?
0373名無しの笛の踊り
03/09/01 03:08ID:???このあいだ３が出たのが最新かな。初期の作品集です。クルィロフ
とかハムレットとかリア王とか日本詩人とかプーシキンとか
英国詩人。良かったよ。
0374名無しの笛の踊り
03/09/01 06:59ID:???371さんには悪いけど，あの軽さはやっぱりちょっと抵抗があるなあ。
最初の主題の弾むみたいな弾き方とか。
0375名無しの笛の踊り
03/09/01 23:15ID:???原盤はロシアンディスクでしょ？
0376名無しの笛の踊り
03/09/01 23:34ID:???もともとはベルギーのルネ・ガイーが企画して1枚出したけど，
倒産しちゃったんで，デロスが音源を引き取って録音を継続し
てるんじゃなかったっけ。ロシアン・ディスクも関係あるの？
0377名無しの笛の踊り
03/09/01 23:52ID:???0378名無しの笛の踊り
03/09/01 23:58ID:???いいな，これ。
0379名無しの笛の踊り
03/09/02 00:16ID:???若い演奏家の録音を正規に買うのが自らの音楽環境整備の上でも筋っ
てものだが、
ビシュコフもゲルギーもココで評判悪いから買わんぞ。 ナロ。
0380名無しの笛の踊り
03/09/02 00:25ID:???>若い演奏家の録音を正規に買うのが自らの音楽環境整備の上でも筋
意味がよくわからんのだが。
0381名無しの笛の踊り
03/09/02 01:15ID:???安定した市場の上で旧盤などの音源が再発される健全なからくり。
んな事もわからんからおまいはいつまで経っても無学な百姓なんだよ。＞380
まったくナロードニキな気分だぜ。
嘘です。すいません
0383名無しの笛の踊り
03/09/02 01:40ID:KQLmAjyqさて、どっちの日に聞きに行くか・・・
お薦めはどちらですか。微妙にプログラムは変えてありますが。
0384名無しの笛の踊り
03/09/02 01:59ID:???0385名無しの笛の踊り
03/09/02 03:06ID:???0386383
03/09/02 07:35ID:???0387386
03/09/02 07:39ID:X8pq5y/X>>383へのレスという事で宜しくお願いします。
0388名無しの笛の踊り
03/09/02 12:29ID:???ところで、ソリストのセルゲイ・ハチャトゥリアンって有名なハチャトゥリアンと
関係あるの？
0389名無しの笛の踊り
03/09/02 12:51ID:???サントリーホール 19:00開演
指揮：ウラディーミル・フェドセーエフ
ヴァイオリン：セルゲイ・ハチャトリアン
シューベルト：交響曲第３番
モーツァルト：ヴァイオリン協奏曲第４番
ショスタコーヴィチ：交響曲第10番
S:\7,500 A:\6,000 B:\4,500 C:\3,000 D:\2,000 車椅子席：\3,750
6月10日（火）発売（6月3日（火）優先予約開始）
9月14日（日） 第679回定期演奏会
Bunkamuraオーチャードホール 15:00開演
指揮：ウラディーミル・フェドセーエフ
ヴァイオリン：セルゲイ・ハチャトリアン
ハチャトゥリヤン：ヴァイオリン協奏曲
ハチャトゥリヤン：組曲『仮面舞踏会』
ショスタコーヴィチ：交響曲第10番
S:\7,500 A:\6,000 B:\4,500 C:\3,000 D:\2,000 車椅子席：\3,750
6月10日（火）発売（6月3日（火）優先予約開始）
「優先予約」って何？
0390名無しの笛の踊り
03/09/02 15:23ID:???今から切符買えるのか？
0392名無しの笛の踊り
03/09/02 15:30ID:???７３年のムラヴィン来日公演を録画したという人が
カキコしてるぞ。689番っす
0393名無しの笛の踊り
03/09/02 17:45ID:???おれは映像は要らないべ。
0394名無しの笛の踊り
03/09/02 21:36ID:???じゃあ、きみはコンサートとか行かないの？
なんてね。言いたい事は判る気がする。
0395名無しの笛の踊り
03/09/02 23:00ID:???シリーズ、タコ８が出るね。この曲の日本初演だっけ。
0398名無しの笛の踊り
03/09/03 03:37ID:R8FNCpkU0399名無しの笛の踊り
03/09/03 15:22ID:???0400名無しの笛の踊り
03/09/03 17:46ID:fIFjsYHb凄かったよ
0402名無しの笛の踊り
03/09/03 23:20ID:???隙のない漢なだけに、2ch的にキャラ不足と言っていいんだろうな。
0406名無しの笛の踊り
03/09/04 15:39ID:???甘ちゃん
0407名無しの笛の踊り
03/09/04 16:43ID:???「でも」たあ何だ、このやろ
0408名無しの笛の踊り
03/09/04 17:49ID:???何の意欲も感じられない演奏よりはよっぽどいい。
曲によっては失敗するが、１０番の録音にはいい印象を持っている。
0409名無しの笛の踊り
03/09/04 19:50ID:???アバドですら、何かしらの意欲は感じられるというのに。フェド逝って良し！
0410名無しの笛の踊り
03/09/04 20:57ID:???フェドヲタはもっと素人
0411へぇ～２０！
03/09/04 21:06ID:???0412名無しの笛の踊り
03/09/04 21:23ID:???・・・・・・、チケットかって失敗したかも。
0413名無しの笛の踊り
03/09/04 21:26ID:???0416名無しの笛の踊り
03/09/04 22:40ID:???あ、あれは都響の香具師だったか。
0417名無しの笛の踊り
03/09/04 22:52ID:???フェドは話題になる前に叩いておきたいんだろう。
まー、話題になんてなりっこないけどなー
0418名無しの笛の踊り
03/09/04 23:19ID:???0419名無しの笛の踊り
03/09/04 23:22ID:???なかなかキーで打ち辛い言葉です。
0421名無しの笛の踊り
03/09/05 03:24ID:???0423名無しの笛の踊り
03/09/05 13:51ID:???0424名無しの笛の踊り
03/09/05 18:30ID:???いから、こういうケースでは必然的にライバルは放蕩息子マクシムになる（藁。
にわか叩きしてる香具師等も実際会ったら尻込みすると思われ。
0425名無しの笛の踊り
03/09/05 19:01ID:???けんかでもする気か？
0426名無しの笛の踊り
03/09/05 22:07ID:???0428名無しの笛の踊り
03/09/05 23:27ID:???あと６番終楽章のおそおそ演奏も面白いな。
おまいら、フェドの５番の最新盤のよさもわからんのか？
あのような演奏はなかなかできないぞ。
0429名無しの笛の踊り
03/09/06 00:12ID:???中断してる全集録音をそろそろ再開してちょうだい
0430名無しの笛の踊り
03/09/06 00:59ID:???チェッカーズ＞おにゃん子クラブ （大略） ＞フェドセイエフ
0432名無しの笛の踊り
03/09/06 01:41ID:???紙だってもっと薄くていいよ。
それで値段変わらずでも買うからさ。
ちゃんと店に常備出来る力を付けてよ。
0433名無しの笛の踊り
03/09/06 01:51ID:???お蔵入り音源も基本的にエクストンから出ている。
（スヴェトラのスクリャービンを想起すべし）
キャニオンでのフェドのタコ・チクルスは全曲録音済みではないから、
全集にはもうならん。いじょ。
0434名無しの笛の踊り
03/09/06 02:59ID:???フェドも日本でのレコード会社契約の為に気合い入れたハングリー演奏
するかもね。
サントリーホールで「タコ全集完結汁～！！」とヤジれれば良いですが。
再来年が没後30周年だし、再再来年がアニバーサリーだし。
巷にもタコブームは来るでしょう。
0435名無しの笛の踊り
03/09/06 03:02ID:???＞おまいら、フェドの５番の最新盤のよさもわからんのか？
＞あのような演奏はなかなかできないぞ。
ブブー！ 大ハズレ！
こんどエイベックスからでる『革命』聴いたけど、クチャルの方が全然良いよ！！
>>424
＞にわか叩きしてる香具師等も実際会ったら尻込みすると思われ。
んなこたぁ絶対ない。
特にショスタコの演奏についてだったら、フェド如き香具師言い負かす自身あるし。
むしろ、オレはマキシムの方が怖い。
0436名無しの笛の踊り
03/09/06 03:52ID:???0439名無しの笛の踊り
03/09/06 14:05ID:???Canyon＝キャニオン
0440名無しの笛の踊り
03/09/07 00:03ID:uokQAefsおれはムラヴィンやコンドラシンのテンポが作曲者の意図したものだと思う。
0441名無しの笛の踊り
03/09/07 00:21ID:???ムラヴィンの7番も未聴。
なんでやねんメロディヤはん。といいたくなる。
0443440
03/09/07 10:20ID:rxqBjms2フェドの5番は3種類あるが，基本的には変っていないのでは？
4楽章の323小節(ニ長調に変るところ)でテンポアップするのが好きでない。
楽譜には4分音符＝188になっているが，よく言われているとおり作曲者の意図は
8分音符＝188だったのではないでしょうか・・
コンドラシンのは4楽章冒頭の4分音符＝88からアッチェルランドして11小節目で4分音符＝104
にするところなどもスコアに忠実で好きです。
0444名無しの笛の踊り
03/09/07 10:27ID:???0445名無しの笛の踊り
03/09/07 12:18ID:???のを持っているんですが吉松氏がこの演奏についてこの曲はこんなもんじゃない
といって酷評しつつも推薦してるんですが他にいい演奏あるんでしょうか？
0446名無しの笛の踊り
03/09/07 16:14ID:???0447440
03/09/07 16:23ID:TkgfSdem1954年のモノラル録音が一番いいです。
0448名無しの笛の踊り
03/09/07 16:45ID:???すというやつが全集揃うまえに5番を3つも世に出すなんて、なんなんだ
ろね。
田代録りとかは話は別だけど。
0449名無しの笛の踊り
03/09/07 17:00ID:???それでも待ってますよ 発売元変わっても全集出して
あなたの全集が聴きたいの
0450名無しの笛の踊り
03/09/07 18:13ID:???それでも待ってますよ 苗字が変わっても全集出して
あなたの笑顔が聴きたいの
0451名無しの笛の踊り
03/09/07 18:14ID:???どうやってｗ
0453名無しの笛の踊り
03/09/07 21:38ID:???0454名無しの笛の踊り
03/09/07 23:09ID:???0455名無しの笛の踊り
03/09/07 23:29ID:???買う買わないはハナクソも問題ではない。
そりゃ、ラトルとかサロネンみたいなアイドルクラスが出せ
ばもっと良い訳だけど。
0457名無しの笛の踊り
03/09/08 00:14ID:???ボロディン＆プロコフィエフQ
0458名無しの笛の踊り
03/09/08 00:45ID:???よくアンコールでやってたね。ノリがよくて楽しかった。
0459名無しの笛の踊り
03/09/08 02:48ID:???0460名無しの笛の踊り
03/09/08 04:08ID:???タコ版だけどさあ、
ヤンソンスのＣＤは売ってるみたいだけど、他に今売ってるのあるの？
0461名無しの笛の踊り
03/09/08 04:23ID:???フヴォロストフスキー＆ゲルギエフ(PHILIPS)とかコチェルガ＆アバド（ソニー）
とかアレクサーシキン＆ショルティ（デッカ）とかファスベンダー＆ヤルヴィ（DG)
あたりのうちどれかはあるんじゃないかな。
0462名無しの笛の踊り
03/09/08 05:09ID:???デッカのショルティ盤、復活してくれ。
0463名無しの笛の踊り
03/09/08 22:15ID:wuzcwkXF探し方足り無くない？とりあえずアバド盤はまだ現役じゃん。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=993270
0465名無しの笛の踊り
03/09/09 02:00ID:???0466名無しの笛の踊り
03/09/09 22:08ID:TsY7gG/P最終日は福岡アクロスホールで、
プログラムは前半がショスタ５、後半がブラ４だった。まぁ無茶である。
実際、フェドセーエフとのロシヤ的な指揮と、ウィーン響というのはどこかずれていて、
ショスタ５の一楽章など、ホルンがパートごとアインザッツがずれて聴こえた。
それでも、終楽章のラスト、顔を真っ赤にして速いテンポでアプローチするフェドセーエフに、
ウィーン響も必死についていっていた。
後半プロのブラ４。こちらはウィーンのオケにとっては手馴れたものだから、安心して終始安心して聴けた。
ただ、二曲聴き通して感動したのはフェドセーエフその人である。
ショスタ５もブラ４も同じアプローチ（モスクワ放響を実演で聴いた人なら分かるあのアプローチ）で演奏していたのだ。
たいていのクラオタは、ショスタ５を聴きたい気分とブラ４を聴きたい気分の時は違うし、
互いに異質な異質な交響曲というイメージが強いと思う。
しかし、フェドセーエフはどちらも誠実に、自分のスタイルで演奏していた。
考えてみれば、ムラヴィンスキー、バーンスタイン、ザンデルリングなど、
両方を十八番にする大指揮者も少なくない。
ムラヴィンやスヴェトラといった指揮者に較べると、明るく歯切れのいいリズム故に、
どこか軽く見られがちなフェドセーエフだが、現役のロシヤ人指揮者の中では、この人が一番だと思う。
フェドセーエフのショスタコは、裏切らないと思うよ。
東京近郊在住なら、聴きに行くんだがなぁ・・・
0467名無しの笛の踊り
03/09/09 22:16ID:TsY7gG/P自己レスですみませんが、酔って書いたので単純な書き間違いか多々有りました。
反省。
0468名無しの笛の踊り
03/09/09 22:28ID:???よくよくこの録音を聴いてみると、各楽器の音量バランスがよく調節されていないように思えるんだよね。
だから、ＣＤだけで指揮者の印象を決めてしまうのは間違いだと思った。
逆に言えば、ＣＤだけでその指揮者や楽団の印象を決めてしまうのは、とんでもなく愚かだという事がわかったよ。
１３年ほど前に、ハンス・グラーフ＆モーツァルテウム管弦楽団のＣＤが☆で１０００円ほどで売られていて、
凄くいい演奏するなぁ、と思っていたのよ。んで、来日するって言うんでチケット買ったんだが、
ＣＤで聴いたほどよくなかったんだよね。
不思議なもんだよな、ホントに。
・・・、因みに俺も今ほろ酔い状態なので、若干文章がおかしいかも知れん。
すまん。
0469名無しの笛の踊り
03/09/09 22:30ID:???ていうか分厚い弦の音は嫌いじゃないんだけど，ここは思い切り粘って
ほしいなあというところに限ってセカセカとインテンポで走っちゃう
ところがどうも好きになれない。ファンの人ごめん。
0470名無しの笛の踊り
03/09/10 00:13ID:DFpmAh45ショルティのタコ８を手に入れた。
１６００円だった。
0471名無しの笛の踊り
03/09/10 00:33ID:???ショルティのタコ８を手に入れた。
１２８０円だった。すぐに
ヤフオクで５０００円で売った。
0473名無しの笛の踊り
03/09/10 01:18ID:ZcWsww3W今度裸身／老いスト裸婦
のバイオリンコンチェルト第２番
を手に入れたリア厨のころの俺。
なんだこの乱暴な打楽器！と思って
ブクオフに即売ってしまった。
いくらだったかは聞くなよ……。
頼むから。
ｳﾂﾀﾞ
0474名無しの笛の踊り
03/09/10 02:16ID:???同じ意見の人いない？
0475名無しの笛の踊り
03/09/10 02:30ID:cV0m39MW0478名無しの笛の踊り
03/09/10 17:12ID:???0479名無しの笛の踊り
03/09/10 21:04ID:???安っぽい吹奏楽版でなく管弦楽版の方で。
数年前にベネズエラのオーケストラが公演に来たときに演目に入っていて、それまで吹奏楽版の祝典序曲しか聴いたことがなかった私にとって感動の嵐でした。
0480名無しの笛の踊り
03/09/10 22:10ID:???0481名無しの笛の踊り
03/09/10 22:15ID:???0484名無しの笛の踊り
03/09/10 23:41ID:???0486名無しの笛の踊り
03/09/11 04:27ID:???0487名無しの笛の踊り
03/09/11 07:59ID:???0488名無しの笛の踊り
03/09/11 14:26ID:???0489名無しの笛の踊り
03/09/11 15:26ID:???0490名無しの笛の踊り
03/09/11 16:38ID:???0492名無しの笛の踊り
03/09/11 23:25ID:???プレトニョフ／ロシア・ナショナルが良いかと。
Russian Overtures (DG)というアルバムに
入っている。カップリングも吉。
0493名無しの笛の踊り
03/09/12 00:41ID:???0494名無しの笛の踊り
03/09/12 00:59ID:???0495名無しの笛の踊り
03/09/12 01:59ID:???0496名無しの笛の踊り
03/09/12 05:33ID:???バルシャイの鰤全集ってこのスレではほぼ無視みたいですが、値段も安い＆一応最近のデジタル録音ですよね。
演奏はどんなもんなのでしょう？
HMVの購入者評だと「可もなし不可もなし」という程度のようですが、ショスタコーヴィチを聴き込んでいる方の評価を伺いたいです。
0498名無しの笛の踊り
03/09/12 11:14ID:???0499名無しの笛の踊り
03/09/12 12:08ID:???0500名無しの笛の踊り
03/09/12 12:10ID:???ショスタコーヴィチ交響曲第８番ハ短調作品65
0501名無しの笛の踊り
03/09/12 15:13ID:???0502名無しの笛の踊り
03/09/12 16:07ID:???0503名無しの笛の踊り
03/09/12 16:36ID:???チャイコのVコンが入っていた。
0504名無しの笛の踊り
03/09/12 17:32ID:???他はいいから１０番だけでも復活してほすぃ。 (持ってるけど
0505名無しの笛の踊り
03/09/12 22:51ID:???金曜の夜だぞ。
0507名無しの笛の踊り
03/09/12 23:05ID:???隣に座ってたババァがうるさかった。
四楽章のファゴットのソロでなんか気が抜けた。
1stヴァイオリンの3プル表の人がショスタコに似てた。
全体的にねっちこい印象を受けました。終わり。
0509名無しの笛の踊り
03/09/12 23:10ID:???画像ｷｳﾞｫﾝﾇ
0510名無しの笛の踊り
03/09/12 23:16ID:???3楽章終わりでアラーム鳴らしてた香具師がいたな。
演奏が消え入るところだったんで、萎え。
でも初めて聴いた生タコ10だがなかなか良かった。
0511名無しの笛の踊り
03/09/12 23:31ID:???0512名無しの笛の踊り
03/09/12 23:55ID:???４番がとくにおすすめ。
１楽章のパーカッションが疾走するところなんて何度聴いても鳥肌が立つ。
コンドラシン盤も好きなんだけど、いかんせん音が…。
評判のいいヤルヴィ盤はとうに売ってしまったし…。
そんな中未だにアシュケのタコ４はお気に入りです。
0513名無しの笛の踊り
03/09/13 01:34ID:???ありましたが、でも良かったと思います。
ソリストの坊主が、万引きとかカンニングとか上手そうなそこらのガキ
みたいで、ペコリと頭下げる仕種など見てて面白かった。
0514名無しの笛の踊り
03/09/13 09:10ID:???ただ、日本のオケの限界なんだろうか、強奏時の音の濁り具合は辟易とするね。
木管・弦は良いんだが、金管にもう少しヌケの良さがあると格段にいい演奏だったと思う。
第１楽章でのファゴットは印象良かったよ。
0516名無しの笛の踊り
03/09/13 13:41ID:???0517名無しの笛の踊り
03/09/13 15:04ID:???アンコール曲のハチャトリヤンのワルツの時は6割弱程度。
どうみたってアンコール曲やる雰囲気。
帰った香具師共ｱｯﾌｫ。
0518名無しの笛の踊り
03/09/13 15:36ID:???とにかく当日行けば入れそうだな。
0519名無しの笛の踊り
03/09/14 22:52ID:???途中の突っ掛かるようなフレーズが何故かカットされてて不満。
大ハチャトゥリアンとは血縁でないらしいセルゲイ君、やはり
若いからか線が細くて物足りないなあ。アンコールはまずまず。
本題の10番はそれなりに良かった。木管、特にクラは頑張ってた。
ただ如何せん金管と打楽器の『押しの強さ』が足りんなあ。それから
フェドセーエフならではという主張もあまり見えなかったかな。
終演後の観客の反応ほどには満足しなかったというのが正直なところ。
0520名無しの笛の踊り
03/09/14 23:40ID:???仮面舞踏会の時はおいおい、あざとすぎるぞ、って位演出過剰な演奏だったが、
10番の時は逆にストレートすぎた。
全体に打楽器とか打楽器とか打楽器が不満な演奏会ですた。
0521名無しの笛の踊り
03/09/14 23:48ID:???0522名無しの笛の踊り
03/09/15 01:27ID:KgdQphK7岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0523名無しの笛の踊り
03/09/15 02:02ID:???正直なところ、自分はこの録音で5番以外のショスタコ作品に開眼したわけだが…。
0524名無しの笛の踊り
03/09/15 05:38ID:???0525名無しの笛の踊り
03/09/15 14:28ID:4CrHT4l7岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0526名無しの笛の踊り
03/09/16 01:09ID:???0528名無しの笛の踊り
03/09/16 23:01ID:???0529名無しの笛の踊り
03/09/16 23:39ID:???この曲の何を持って名演とするか難しいが、
Ｊ・うぃりあむす／ボストン・ポップス
（アトランタオリンピック用ファンファーレとのカップリング盤）が、最高。
爽快感が違う。（つまり、テンポが心地よい早さ）
このオケ（というかこの組み合わせ）はこういうライトクラシック
やらせるとやっぱｳﾏｲと思われ。
(祝典序曲をライトクラシックの範疇にするなと怒られそうだが
でも、ただこのためだけに上記ＣＤ買うのもどうかと思うなら、
>>492が（・∀・）ｲｲ!と思う。
0531名無しの笛の踊り
03/09/17 19:04ID:nbkQdLB6７と１３が好き→都心大学生
５と４と１５が好き→地方国立大学生
５と４が好き→高校生
５が好き→中学生または童貞
0532名無しの笛の踊り
03/09/17 20:10ID:???4って、そんなに素人好みの作品かな？
0533名無しの笛の踊り
03/09/17 20:18ID:???0534名無しの笛の踊り
03/09/17 21:14ID:Nnjo8YcV0536名無しの笛の踊り
03/09/18 02:14ID:???自分の場合ムラヴィンスキーがステレオで録音残している曲から
徐々にショスタコにはまっていったんで、４番は後回しにしちまったよ・・・。
それにしても、４番こそムラヴィンスキーが録音するべき曲だったんじゃないのかしら？！
色々取り沙汰されているように、ショスタコ本人が実際にムラヴィンスキーのことを
悪く言うことがあったとすれば、２回(だったっけ？)も初演依頼を蹴られて、それまでの信頼関係に
疑問を感じたからじゃないか、と素人考えしてみたりもするのですけど・・・。
0537名無しの笛の踊り
03/09/18 02:23ID:???0538名無しの笛の踊り
03/09/18 02:45ID:om7TjtjN0539名無しの笛の踊り
03/09/18 02:49ID:???これぞってのが、なかなかないんでねえか。
0541名無しの笛の踊り
03/09/18 03:11ID:???0542名無しの笛の踊り
03/09/18 03:12ID:???0543知能低い
03/09/18 08:18ID:LRfATlUY>それにしても、４番こそムラヴィンスキーが録音するべき曲だったんじゃないのかしら？！
いや，僕はそうは思わないんだな．
中学２年の時「ショスタコヴィッチの証言」って本読んだんだけど
それ以来ムラヴィンスキの５番はやはりショスタコの意図する解釈とは
違うなぁ，って思うようになったよ．
今までの解釈の中では意外にもバーンスタインのが，
ベストとはいかないまでも，まぁまぁなのかも．
そういう意味ではなかなかいい演奏というか解釈に巡り会えないのが
この５番なんだよね．
ムラヴィンスキとかあまつさえハイティンクなんて
聴きたいとは思わないからねぇ・・・
0545名無しの笛の踊り
03/09/18 15:52ID:???原発事故？？？
0550名無しの笛の踊り
03/09/18 20:36ID:???0551546
03/09/18 22:26ID:???（ ´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
0552名無しの笛の踊り
03/09/18 22:53ID:???0553名無しの笛の踊り
03/09/19 19:49ID:???10番指揮した話はどっかできいたような・・・
0554名無しの笛の踊り
03/09/19 21:21ID:???今、吉祥寺でロシア映画祭やってるんだね。ショスタコ関連では「リア王」「ハムレット」
「呼応計画」を上映するみたい。「リア王」と「ハムレット」はもう終わったけど、「呼応
計画」は１０月の７、８日だから逝ってみようかな。ところで、「呼応計画」ってビデオか
ＤＶＤでてるの？どこかのレンタルビデオ店にないかな。
0555名無しの笛の踊り
03/09/20 00:05ID:???そこまで書くならリンクも張ろうよ。
折れは知らんかった。
http://web.ffn.ne.jp/~russia-eigasha/sp/rum/sch.htm
0556名無しの笛の踊り
03/09/20 00:11ID:???「証言」の信憑性についての話題は、キシュツなの？
ていうかそんな事よりも、１番好きなヤシはおらんのかい？
0557名無しの笛の踊り
03/09/20 00:15ID:???みんなもう飽き飽きしてるよ
１番は好きでも嫌いでもないな。
0559名無しの笛の踊り
03/09/20 00:56ID:???0560名無しの笛の踊り
03/09/20 01:01ID:???0562名無しの笛の踊り
03/09/20 01:41ID:???0563名無しの笛の踊り
03/09/20 01:53ID:???教えてもらってありが㌧。
なんだけど、せっかくだから理由教えてＹＯ～。
だってさ～、まだ「証言」って中公から出てるよね？
半年ほど前だったけど、銀座ヤマハ地下で山積み
されてた覚えあるよ。営業戦略と言われれば、それ
までだけど。。。
ところで、１番が好きでもなんでもないのは、
それだけ年を食ってしまった証拠である。
なんてちょっと言ってみただけです。はい。
0564名無しの笛の踊り
03/09/20 02:13ID:???「証言」からこっちの論争史を大雑把に捉えた月並みな内容だったけど、
なんか面白く読んぢまった。556にはお薦めできるといえよう・・・
0565名無しの笛の踊り
03/09/20 02:18ID:1HrlYZN5「証言」がタコ自身が直接語ったのではないというのが定説であり、今や常識。
でも、「証言」の内容はほとんど事実であると思う。曲の解釈等創作の部分があるにせよ
実際読んでも面白いし、当時のソ連の時代背景を理解できる。
割り切ってフィクションとして読んでも面白い。
映画の「アマデウス」も９０％フィクションだけど楽しめたように。
そういう意味ではタコオタとしては未だに必読書だろう。
0568名無しの笛の踊り
03/09/20 02:24ID:???という話があったけど、おおまかなところでは、両者わりと似ていると思った。
てかヴォルコフの前書きに
たしか「タコからの直接の断片的な聞き書きをもとに、既存の雑誌記事などで
補足したりしてまとめた」とか書いていなかったか？
ずいぶん前に読んだので自信はないが。
で、ロシア人って一般に、こう言っちゃなんだが仕事がおおざっぱだろ。
かなりヴォルコフ自身が創作しちゃったとしても、
当人としては悪気なかったのでないか、とか、
もしかしてタコ自身あんまり丁寧に目を通さずにＯＫ出したんでないのでないか、
とか、俺は空想してしまうんだな。根拠ゼロだがね。
0569名無しの笛の踊り
03/09/20 02:31ID:???出版は1979だったろ？
一応本人がヴォルコフに発表を託したってことにはなってるが、
死後何が付け加わってるか分かったもんじゃない。
新冷戦真っ只中だったしなー、
反体制色を強めるような色づけは為されてると見るのが自然なんだろう。
「本人からの断片的な聞き書き」そのものを読んでみたい気はするね。
0570名無しの笛の踊り
03/09/20 02:34ID:???＞「本人からの断片的な聞き書き」そのものを読んでみたい気はするね。
0571名無しの笛の踊り
03/09/20 02:34ID:???と言った指揮者って誰だっけ？
0572名無しの笛の踊り
03/09/20 04:18ID:???0573名無しの笛の踊り
03/09/20 04:20ID:???>>656
読まなくていいよ。
証言に関しては，「言ってることがだいたい本当」と「あの本が
実際にショスタコーヴィチの回想録である」というのをごっちゃに
してる人が多いのが問題。テミルカーノフ然りバルシャイ然り。
そりゃショスタコが新聞やら雑誌に書いたものをあれだけパクって
りゃ，本当らしく見えるのはあたり前だわな。当時の状況についての
記述も，音楽関係者ならたいてい知ってる程度のことだろう。
ヴォルコフの悪質なところは，「ムラヴィンスキーは自分の音楽をわ
かってない」とか「第5のフィナーレは強制された歓喜だ」だとか
いかにも西側ジャーナリズムの飛びつきそうな餌を混ぜてしまったところ。
真偽は別として，こういうことは，一旦ショスタコの言葉だと思われて
しまうと，そこで思考停止しちゃうからね。
0575名無しの笛の踊り
03/09/20 09:58ID:???とっても納得。
多くの真実の中に、西側が喜びそうな嘘ネタ（しかも真偽を判断しようがない主観的な話）を効果的に混ぜておけば売れる罠。
・ムラヴィンスキーは自分の音楽をわかってない
・第5のフィナーレは強制された歓喜だ
0576名無しの笛の踊り
03/09/20 12:16ID:???0577名無しの笛の踊り
03/09/20 12:33ID:tgckvGBzタコがどうって言うよりは、昔あっち側でやってた芸術のイメージとして
こっち側の人間は受け入れやすいんだよね。
本人でない人があれを聴いてそう言ったのなら、それはそれで凄いことなんだが、
真偽の論争になったおかげでつまんなくなっちゃったな。
ヴォルコフの提出方法に問題があったのは確かだが。
0578名無しの笛の踊り
03/09/20 17:54ID:???ttp://www.easyseek.net/item/7359486/
0579名無しの笛の踊り
03/09/20 18:06ID:???どっか通販で買えるところとかありますか？
0580名無しの笛の踊り
03/09/20 18:56ID:???アリアCDで買える。
俺も注文した。
まだ届いていないけど。
http://www.aria-cd.com/
0582名無しの笛の踊り
03/09/20 20:33ID:???｢タダ食い郵便局員・実はひきこもりバイト｣の仲間は御免だね
あはは
0584名無しの笛の踊り
03/09/20 21:38ID:???というより、最近バンスタ自体、そんなにいいか？って思っている。
クラを聞き出した時は、曲への没入度に共感できて感動しっぱなしだったのだが・・・。
0585名無しの笛の踊り
03/09/20 22:10ID:???0586タコ
03/09/20 23:11ID:???１３、１４、１５が復刻されるぜ
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ephilorch/3rdEdition.htm
0587名無しの笛の踊り
03/09/20 23:35ID:???１５はすでに買えるはずだが。
0588名無しの笛の踊り
03/09/20 23:45ID:???どれか１タイトルは買ってみよっと。
0590名無しの笛の踊り
03/09/21 01:20ID:???http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=180332
0591590
03/09/21 01:24ID:???タコじゃなかった。
逝ってきます。
0592名無しの笛の踊り
03/09/21 01:30ID:???新宿の塔で買ったという報告は某HPにはありましたが。（実は報告以前から新宿にあるのを発見してた…）
ホントに十分な量の生産はされてるんでしょうか？某通販に注文した人はなんか連絡ありましたか？
ちなみに今、人から頂いたタコ14の日本初演ライヴを聴いております。
0593名無しの笛の踊り
03/09/21 01:59ID:wVCULSvB既出ならごめんなさい。
評論家の渡辺和彦さんが、大略以下のように書いてました。
「”証言”は偽書である事はほぼ確定している。なぜなら、著者が
ショスタコと1時間しかあっていないことが確認されたからだ。あの
証言の分量は、もちろん1時間程度の聞き書きの分量ではない」
因みに、私はこの読み物は本物だと思ってました。
なぜかというと、記述が非常に錯綜していて、偽作だったらもう少し
整理するだろうと思ったからです。
（でも面白い読み物ですけど）
信憑性を持たせるために、わざと錯綜した記述にしたとすれば、
上記のドストエフスキーなみの才能というのは、当たらずとも遠から
ずかも。
0594名無しの笛の踊り
03/09/21 02:03ID:???0595名無しの笛の踊り
03/09/21 02:37ID:???ttp://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/%7Edata/BOOKS/Thesis/shotakoTES.html
0596名無しの笛の踊り
03/09/21 02:46ID:???渡辺和彦の説を引用している時点でもうダメぽ
0597名無しの笛の踊り
03/09/21 02:57ID:???何回スレが立っても聞かれる問題だし。
0598名無しの笛の踊り
03/09/21 03:10ID:???とにかく、来年４月に発売されるヴォルコフの新刊「ショスタコーヴィチとスターリン」読んで
からだな。
0599名無しの笛の踊り
03/09/21 03:17ID:???www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/087910998X/qid=1064081806/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-7111621-1805160
0600名無しの笛の踊り
03/09/21 03:19ID:???0603名無しの笛の踊り
03/09/21 10:44ID:???録音を思い出してショスタコーヴィチが顔を歪めたというコジンツェフの回想が
載ってるね。ショスタコーヴィチの生前にソ連以外で録音された13番ってオーマンディ
だけなんだよな…。放送録音の可能性もあるけど。水さしてスマソ。
0604知能低い
03/09/21 14:26ID:xPAmeiYfショスタコヴィッチの証言の信憑性に就いて
詰まらない議論をしているようですが，
僕が中２の時その証言を読んで，そして直ぐにスコアを見て，
５番の解釈
-それまでどんな演奏を聴いてもどこかしらひっかかるものがあった-
に関して，僕の抱いていた漠たるものを少しでも納得させるものが
あったことは事実です．
僕のその時の音楽の知識と云えば確かに今より少ないものだし，
ここにいらっしゃる素晴らしき人間達の音楽論には及びもしないことは
百も承知ですが，
まぁ，しかし，
ムラヴィンスキの演奏を好いと思われる人間達は，
そのセンスが・・・
0606名無しの笛の踊り
03/09/21 15:28ID:???ご執心のようだから釣られてあげまつ。
ちみのムラヴィンスキーへの好き嫌いを語るのに
今さらヴォルコフを持ち出す必要はないんじゃないの？
以上です。
0607名無しの笛の踊り
03/09/21 15:49ID:???0608名無しの笛の踊り
03/09/21 15:50ID:q62TL559>>604
わざわざ「知能低い」と言うからには釣りなんでしょうが・・・
一つ質問。バーンスタインのショスタ５は新盤と旧盤でずいぶん解釈が違うが、
どっちが良いと思ったのか。
それとムラヴィンのショスタ５は、
案外７８年のウィーンライブと５４年盤ぐらいしか聴いていないのでは？
0609知能低い
03/09/21 16:23ID:xPAmeiYf僕が >>604 で書いた事に反応する際に
「釣りだけど答えてやろう」みたいな書き込みで書くスタンスね．
逃げ場を作って書き込みする様は
少しだけ悲しいよ．
あとで僕に「釣りにマジレスすんなよ」って書かれるのが怖くて
予め「釣りだと思うが」って書くのはなんだか矮小な人間だねぇ．
0610名無しの笛の踊り
03/09/21 16:24ID:???0612名無しの笛の踊り
03/09/21 16:29ID:???sanks
>> 例えば、ショスタコーヴィチが「第５交響曲で、私は歓喜の終楽章など書いたつもりは全くなかった」という発言をする。
それに対してヴォルコフが「ムラヴィンスキーはその真意を理解していましたか？」と聞き、ショスタコーヴィチは「いや」と答える。
～
政府主催の園遊会に芸術家として招待されて首相とにこやかに談話することと、その首相の政策を基本的に認めず嫌悪することは矛盾しないし、
自分の曲を演奏してくれる指揮者や演奏家に心からの友情を感じることと、にもかかわらず音楽的には100％理解していないと失望していることも矛盾しない。
むしろ、こういう胸に一物がない可愛らしい正義感と人道主義だけで、あのソヴィエト連邦という巨大で苛酷な条件下で15の交響曲を書けたわけがないのである。
>> しかし、その第一の「ショスタコーヴィチがこんなことを言うわけがない」という疑問は、同じ20世紀に生きる作曲家として言わせていただければ、充分「言いそうなこと」なのである。
結構ややこしいんだね、この本の解釈については。真意に関しては、結局、自分で判断するしかないね。
タコも、ヴォルコフも当然、狡猾だからね。
0613名無しの笛の踊り
03/09/21 18:54ID:???>ムラヴィンスキの演奏を好いと思われる人間達は，
>そのセンスが・・・
センスがあんたとは違う。それだけのことよ。
0614名無しの笛の踊り
03/09/21 19:41ID:???ムラヴィンスキーの解釈はなってない。
0615名無しの笛の踊り
03/09/21 19:42ID:???0617名無しの笛の踊り
03/09/21 19:46ID:???0618名無しの笛の踊り
03/09/21 19:49ID:???0619名無しの笛の踊り
03/09/21 19:50ID:???0620名無しの笛の踊り
03/09/21 19:54ID:???実は難波塔には入ってた。私が先に買ってしまった。
ｽﾏｿ
東武トレーディングが輸入を取り仕切ってるみたいなので、問い合わせてみては？
0621名無しの笛の踊り
03/09/21 20:06ID:???感想ｷﾎﾞﾝ
0622名無しの笛の踊り
03/09/21 20:06ID:???古今東西最強盤教えて下さい。
0626620
03/09/21 20:24ID:???録音の鮮度は、年代の水準をやや下回るような気が。
パチノイズが割と多いので、ひょっとしたら板起こしなのかもしれんです。
あと、ライヴなので客席ノイズも少なからず入ってます。
肝心のエリアスベルクの指揮は、ところどころ手際の悪いところがあって、
タテの線がずれるところもちらほらと散見されました・・・。
バスドラをはじめ重低音がボンボコ割れるのは、録音が悪いためだけでは無いでしょう。
それでいて単なる爆演とは異なる、一貫した緊張感が持続されているように思います。
正直、感動しました。
以上、拙い感想でごめんね。
0627名無しの笛の踊り
03/09/21 20:27ID:???エリアスベルグがえらいわけではない。
0628名無しの笛の踊り
03/09/21 20:28ID:???低脳sage
0630627
03/09/21 20:29ID:???早合点すな
0631名無しの笛の踊り
03/09/21 20:30ID:PdixEZx/史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
0632名無しの笛の踊り
03/09/21 20:36ID:???0633629
03/09/21 20:36ID:???早合点すな
0634名無しの笛の踊り
03/09/21 20:50ID:???ピアノ関係スレとか・・・
0635名無しの笛の踊り
03/09/21 21:24ID:???ありがとうございます！ アリアＣＤは会員なんですが，見逃して
ました・・・。早速注文出しました。
>>620
難波に入ってたんですかあ。忙しくてしばらくいけない時期があったんで
そのときに入って売れちゃったのかな。感想ありがとうございます。
ＬＰは持ってるんですが，今聴けない環境にあるもんで・・・楽しみです。
>>627
「あの時代の緊張感」って，当時なんかあったんですか？
0636名無しの笛の踊り
03/09/21 21:24ID:???0637名無しの笛の踊り
03/09/21 21:28ID:???みんな予約した？
どんなんかしらんけど
0639名無しの笛の踊り
03/09/21 21:37ID:???0640名無しの笛の踊り
03/09/21 22:05ID:ZeWchyAJ人の「証言」の議論を「詰まらない」と切って捨てるあたりは、
スノッブの極みみたいなもんだが、マジレスして欲しいようなのでしてみましょう。
フクシマ某という評論家が、ムラヴィンのチャイコを評して、
「ソ連の器械体操の選手の動きを見ているようで、凄いには違いないが、
人間的な弱さが感じられずに共感できない、チャイコはこんな人間ではなかったのでは」
と書いていて、ふーん、こんな風に受け取る人もいるんだなぁと思った。
確かにムラヴィンの音楽は、マッチョに鍛え上げた哲学者といった趣があって、
特にショスタコのような一面内省的なイメージの強い作曲家の作品の場合、
喉をガッと開いて派手にビブラートをかけた野太い金管の響きを聴いただけで、
違和感を覚える人がいるかもしれない。
少なくともスノッブにとっては、自分とは無縁のセンスと映るだろう。
ショスタコのシンフォニカーな面（５、８、１０番等）を一番表現し得ているのは、
やはりムラヴィンスキーだよ。
聴きこめば聴きこむほど、どんな強烈なアタックもフォルテシモも、
ハッタリとは無縁、音符一つ一つに意味があることが分かるはず。
それが分からんというなら、少なくとも人のセンスを云々するな。
0641名無しの笛の踊り
03/09/21 22:21ID:Xm4H2wIm∧,,∧Ｘ ノ ﾊﾍ X ∧＿∧ i^i^i^i ∧ ∧ （（（ ））） ／■＼ ／ ＼
ヽ(`Д´)ﾉミ,, ﾟДﾟﾐ|ﾟﾉ ^∀^）（ ´∀｀） (*ﾟー^). (ﾟДﾟ ,,) （´∀｀ ）（´∀｀ ）. ,,;⊂⊃;,､ヽ(´Д｀;)ﾉ
ミ y つi Ｙ i | | i Ｙ i |と§y§[ ) y ( っ | i Ｙ i | .| i Ｙ i | (・∀・∩) ∧＿∧
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( ∃. (V⌒ヽ| ○ ○ | ／￣＼ ＼
ヽl ｌミ ◇ 優勝 阪 神 タ イ ガ ー ス .◇ |_∧ﾟ ∀ ﾟ )─ ▼ |
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／ ｙ∩) ｌ |. |│▽◇ ∩＿∩ ∧∧▽◇○ ∧＿∧◇ ∧＿∧○ V/ |∀ﾟ ）と ）∧∧ □
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（__ノ ~Ｕ ﾐ ミ (っ c ) (っ c )（っ x ） と￣￣と￣￣⌒（つ旦と） ￣ 人￣￣つつ / /
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0642名無しの笛の踊り
03/09/21 22:24ID:???とつながってしまった
0643名無しの笛の踊り
03/09/21 23:25ID:???0644名無しの笛の踊り
03/09/21 23:55ID:9Pt6SqvI0645名無しの笛の踊り
03/09/22 00:11ID:???確かに、中2ににもなって、スノッブを気取るなんて、なんて愚か者。
音楽のことをどれくらい知っているのだろうか？
スノッブ
（英snob）社会的に認められた専門家、文化人の意見に追随することで、自分も教養人であるようにふるまおうとする人。通ぶる人。にせ神士。
0646名無しの笛の踊り
03/09/22 00:34ID:???9月20日（土）、ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙに逝ってきました。
日本初演（1953年）指揮者の櫻井武雄先生（御年85歳！）が
指揮されるというので、期待もありましたが、大丈夫かな？
という思いも少しあったです。
チケットは8月には手に入れていたのですが、すでにかなり混雑しており、
当日は補助椅子はもとより、１階の最後部に立ち見も出ていました。
合唱団は、櫻井先生の賛同者などを中心に、初演時の旧・京都紫明合唱団のメンバーや、
児童合唱団（富田林児童合唱団とＰＬプレアデス合唱団）をあわせて約300人でした。
やはり、児童合唱（約70人）の効果からか関係者が多く来ていたようですね。
私は「森の歌」ファンですが、そーゆー「マニア」さんは少なかったようです。
【つづく】
0647名無しの笛の踊り
03/09/22 00:35ID:???初演からちょうど50年ということもあり、もう「お祭り」状態でしたので
演奏のクオリティについてはとやかく言いません。
（演奏の大阪ｾﾝﾁｭﾘｰ交響楽団もメンバーが少ないのでトラばかり）
ただ、櫻井先生の指揮ぶりは85歳とは思えない矍鑠としたものでした。
今までもCDなどでよく聴いてはいましたが、改めて感心したのは
「森の歌」における児童合唱の素晴らしさです。
第４曲「ピオニール（ぼくら）は木を植える」では、背筋がぞっとするほど
児童合唱の「良さ」を再認識した次第です。
合唱が多いため、大人（というか“超”大人の方々）の合唱はステージでしたが
児童合唱はステージ裏のオルガン前座席に陣取っていました。
要するに成人合唱よりも高い位置にいたので、第７曲「栄光」の際にも
非常にクリアに児童合唱を聴くことができました。
質はともかく、曲自体がよく作られているので、
この曲の何たるかをよく知らない人が多いであろう聴衆の多くも
終演後、非常に満足げな表情をしていたのが印象的でした。
「森の歌」は生で聴く音楽なんだなと認識した次第です。
長文失礼。
0649644
03/09/22 00:57ID:gLtKLY1Tありがとうございます。コンサートの雰囲気がよく伝わってきました。
0650名無しの笛の踊り
03/09/22 02:37ID:g6vYtS3Z８番の第２楽章、オレはロジヴェンに勝るものはないと思う。
0652名無しの笛の踊り
03/09/22 03:04ID:???でも、なぜ２楽章？
>>650はロジェヴェンの２楽章は最高だと言ってるが、ロジェヴェンの第8で一番凄いのは
第3楽章だ。そして、この演奏を聴けば第2楽章なんて屁でもなくなるはずなんだがね。
0653名無しの笛の踊り
03/09/22 03:12ID:???0654知能低い
03/09/22 08:22ID:AbZU55cNそうカッカしなさんなって。
僕が中２でショスタコヴィッチの証言読んだのは事実だし、
ここに書き込んでいる人間達の音楽の知識には及びもしないって
書いてることない？
スノッブなんかじゃないよ。
>>640君が惜しいところは、
いきなり
>ショスタコのシンフォニカーな面（５、８、１０番等）を一番表現し得ているのは、
>やはりムラヴィンスキーだよ。
と結論づけてしまってる点だね。
翻って云えば裏付けが無い。
要はさぁ、
「俺はこの演奏が好きなんだよ。だから他人につべこべ云われたくない」
ってのがミエミエでちょっと大人げないよ。
僕が中２でここの人間達みたいに膨大な専門知識も無いときに
当該の書物を読んでて好かったと思うよ。
やはりピュアなときに読んだから、それを絶対とは思わないにしろ
素直に受け入れられたからね。
ガチガチに頭硬くなるとなかなかそれが出来なくなるのかもね。
0655名無しの笛の踊り
03/09/22 08:40ID:???> 「俺はこの演奏が好きなんだよ。だから他人につべこべ云われたくない」
> ってのがミエミエでちょっと大人げないよ。
わはははははははははは。君，なかなか面白い。
0656名無しの笛の踊り
03/09/22 08:49ID:???君はスノッブだよ。ムラヴィンスキのように振れるのかい？音楽理論、人生経験が
抱負かい？
ムラヴィンにしたってハイキングにしたって、これらは、これで素晴らしいものだよ。飽くまで一般的意見だが。
そもそも、
自分が理解出来ないだけ、となぜ？振り返えれない？老人か？学生なら学生らしくしる。
0657名無しの笛の踊り
03/09/22 08:56ID:???退場汁！！
0658名無しの笛の踊り
03/09/22 09:09ID:2sNiTSOd／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ ＜何つーか、もう必死でしょう
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ 最近のタコヲタ。
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
0659名無しの笛の踊り
03/09/22 09:51ID:???議事録。
>背の高いほうが松本さんですか、私は、ああいう顔は好きなのですよ。
>それで片一方の人がコンビだということは、知らなかったのですけれ
>ども、あの背の低いほうが浜田さんですか。私は、あのコンビはわりに
>好きなのです。特に背の高いほうは。だからこの番組の司会は、そん
>なに不快に思わないのです。番組を見るときの気分がいいと面白いと
>思うし、そんな気分になっていないと、「何を笑うているんだ、バカ
>バカしい」と思うのでしょうけれど…
こんな連中に番組の内容とやかく言われてたらダウンタウンもたまらんよな，
と思ったんだけど，考えてみればショスタコやプロコは，「こんな連中」に
とやかく言われてた上に生殺与奪の権まで握られてたわけだ。
今更ながらひどい話だな。
0660名無しの笛の踊り
03/09/22 10:15ID:???本当に低いんだな。かわいそうに。
0661名無しの笛の踊り
03/09/22 20:02ID:pWwsg9STラトル＆バーミンガム市響が九州のとある県庁所在地に来た。
曲はプロコのＰコン（ソリストはマルタアルゲリッチ）とショスタコ１５番。
聴衆はアルゲリッチ目当てが多かったようだ。
ショスタコでは、弦バスが下手に来るにロシヤ型の配置にするあたりが、
ラトルの面目躍如で、非常にクリアなアンサンブル、
木管のソロなど舞台のどこで鳴っているか分からないぐらい、一体感があった。
しかし、なんといってもショスタコの１５番（恐らくこの県で初演、その後も演奏されたことはないだろう）、
客席は空席が目立った。東京ならともかく、九州の片田舎でも取り上げるのがラトルの偉さだが。
その目立つ空席に、驚くべき聴き手がいた。出番の終わったアルゲリッチである。
普通前プロのコンチェルトのソリストなんて、出番が終わればすぐホテルに行って、
シャワーでも浴びてるもんだろう。
コンサートが終わって、ロビーに出るとすぐ横をにこやかにアルゲリッチが歩いていく。
短大生みたいな女の子が「握手してもらっちゃったぁ」と感激している。
はぁ～、このオバサマは本当にクラシックが好きなんだ（１５番は現代音楽、なんて突っ込みは無し）、
と思ったよ。ちょっと感動した。
てなわけで、ラトルの今後のショスタコに期待。
0662名無しの笛の踊り
03/09/22 20:05ID:???0663名無しの笛の踊り
03/09/22 20:26ID:???ほかに13番も振ってるはずだけど録音してないね。惜しいな。
0664名無しの笛の踊り
03/09/22 21:04ID:???0665名無しの笛の踊り
03/09/22 21:10ID:???0666名無しの笛の踊り
03/09/22 21:54ID:???そのプロは芸劇で聴いたんだが、確かにパンフを見て九州や中国地方で
同プロを採り上げていたのには少なからず驚いた覚えがある。自身が
ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ 出身だからなおさらね。
あと今では珍しくなくなったけど、カーテンコールの最後にスコアを
持ってきて頭上に掲げる（この音楽・作曲家こそが主役といった趣旨の）
パフォーマンスも印象的だったなあ。演奏は言わずもがな。
0667名無しの笛の踊り
03/09/22 22:19ID:opgBlosOカドリードミニヨン・・・？
すいません、ローカルなネタで。
0668名無しの笛の踊り
03/09/22 23:04ID:???あまり好きやないなぁ・・
0670名無しの笛の踊り
03/09/23 01:00ID:???0671名無しの笛の踊り
03/09/23 01:21ID:???0672名無しの笛の踊り
03/09/23 01:25ID:???寄り添うPコンのジャケを見たいような見たくないような。
0673名無しの笛の踊り
03/09/23 01:28ID:???0675名無しの笛の踊り
03/09/23 02:28ID:???今月の新刊
0678名無しの笛の踊り
03/09/23 02:41ID:???その辺の事情は解説に詳しい。
0680名無しの笛の踊り
03/09/23 02:51ID:???出てるよ。俺は横浜のＹＡＭＡＨＡで買ったけど。
奥付は9月20日発売になってるよ。
やっぱ書店とＣＤ店は一日一回はのぞかないとダメだね。
0681名無しの笛の踊り
03/09/23 02:56ID:???遅ﾚｽでｽﾝﾏｿﾝ。
ｲﾛｲﾛ教えてもらってありが㌧。
「思想」買ってみます。
0682名無しの笛の踊り
03/09/23 03:55ID:???関係ないけど、このごろ「思想」を置いている本屋をあんまり見かけない・・・
下手に店頭に逝くよりは図書館でコピった方が早い鴨ね。
しかもタコネタの論文一つだけだし（ｗ
0683名無しの笛の踊り
03/09/23 19:39ID:???0684名無しの笛の踊り
03/09/23 23:43ID:???という話になった。
つい油断してタコSQ13を答えてしまった。。。
思い切り引かれた。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0686名無しの笛の踊り
03/09/24 01:35ID:vPAYIx6L同情・・・といいたいが、バカなことをとしかいいようがない。
油断めさるな。がんばってくれ！
0687名無しの笛の踊り
03/09/24 01:51ID:???ベートーベン、モーツァルト／カラヤン、コバケン／第九、ベルリンフィル、ウィーンフィル。これが完璧
みたいな人達なのね。
面白半分にSYM11貸したら困った顔しながら返されちゃった。
やっぱアプローチ失敗したと反省した。
0688名無しの笛の踊り
03/09/24 01:56ID:???0689名無しの笛の踊り
03/09/24 02:43ID:???0690名無しの笛の踊り
03/09/24 02:48ID:???なぜかタコの「鼻」に感じがよく似ていた。
ああ、モダニズム時代のタコはヴァレーズに影響
受けたこともあるんだなあ、などと感銘受けていたら
なんと「イオニザシオン」の方が後だった。
ヴァレーズは「鼻」を知っていたのか？
0691名無しの笛の踊り
03/09/24 02:55ID:???ショスタコの影響を受けたってことは考えにくいと思う・・・
0692名無しの笛の踊り
03/09/24 08:38ID:???そんなのはクラファンではあるかも知れないが我々のようなヲタではない。
元々異なる人種であり，話が合うわけがない。
とつくづく思った漏れは684でつ。
0693名無しの笛の踊り
03/09/24 10:27ID:ad+K6ab6中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0694名無しの笛の踊り
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0695名無しの笛の踊り
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0696名無しの笛の踊り
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0697名無しの笛の踊り
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0698名無しの笛の踊り
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0699名無しの笛の踊り
03/09/24 10:46ID:7lXddtAx最近の水槽は違うぞ
タコの交響曲全部を編曲でやろうとしてるから（藁
0700名無しの笛の踊り
03/09/24 16:16ID:???どうもあれは違和感が最後までぬぐえなくてだめだったな。水槽のヒトには
申し訳ないけど。CHANDOSから出てるロシア行進曲集みたいなの（ショスタコが
一曲入ってるやつ）はわりと面白く聞いた。まあ，ショスタコ目当てで買ったら
プロコの方が面白かったんだけど。
0701名無しの笛の踊り
03/09/24 16:28ID:???＞タコの交響曲全部を編曲で
無理だろー。４番とか２番とか（ｗ
あと声楽入りなんて楽器変えたらだいぶ雰囲気違っちゃうじゃん。
0702699
03/09/24 17:17ID:BEjG/HRW１番を演奏したことがある（藁
ぱーとはピアノだよ。
編曲で移調されてて結構むずかしかった
0703名無しの笛の踊り
03/09/24 17:38ID:YTUJ+crC0704名無しの笛の踊り
03/09/24 22:50ID:???もちろん純粋に技術的な意味で。
0705名無しの笛の踊り
03/09/25 18:27ID:???0706名無しの笛の踊り
03/09/25 19:11ID:???0707名無しの笛の踊り
03/09/25 19:21ID:???ダスビしかやってない人もいるのかな。
0708名無しの笛の踊り
03/09/25 21:57ID:???0709名無しの笛の踊り
03/09/25 22:53ID:???До свидания！
（ダ スヴィダーニヤ） さよなら！：ロシア語
だから、ダズビじゃないすよ。
0711名無しの笛の踊り
03/09/25 23:14ID:jeoOwA6M709氏が言いたいのは、>>705が「ダズビ」と発言したことに対して、ロシア語の
語法的にオカシイ、ということ。
0713名無しの笛の踊り
03/09/26 22:04ID:???0714名無しの笛の踊り
03/09/26 22:05ID:???まだ持ってない人はだうぞ。
0716名無しの笛の踊り
03/09/26 22:33ID:???他にもガウクのミャスコフスキイとか載ってる。
ネイガウスって戦前にも録音残してたんか…。
0717名無しの笛の踊り
03/09/26 22:40ID:???ニコラーエフは全然ないのかなあ。存在するという話すら聞いたことない。
0719名無しの笛の踊り
03/09/27 01:13ID:???なんなんだよこの咳の嵐は。
コンサート荒らしとしか思えんぞ。
0720690
03/09/27 01:38ID:???確かに、普通はそう思いますよね。
なんか、偶然にしては出来過ぎかと思って…。
しまった、誕生日過ぎちゃったけど、おめでとう。
９７才か。生きてたら交響曲第２３番あたりが
初演されてるかもしれないな、なんて考えたりして。
0721名無しの笛の踊り
03/09/27 11:38ID:???英国初演だったようだし、当時の情勢考えると
右翼が大挙して押し寄せて嫌がらせしたのではとも邪推するが？
0722名無しの笛の踊り
03/09/27 11:44ID:???でも空調なんかはロンドンのほうが整っているはずだよね。
0723名無しの笛の踊り
03/09/27 12:18ID:???0724名無しの笛の踊り
03/09/27 13:23ID:2P0H1z+h0725名無しの笛の踊り
03/09/27 14:59ID:???咳の嵐でもその録音をCDや放送で聴くとほとんど咳なしってことは
珍しくないよ。たぶん指向性やセッティングでうまく切ってるんだと
思うけど。
0726名無しの笛の踊り
03/09/28 00:45ID:???>029 [03/04/13 23:48 ID:???] 名無しの笛の踊り <sage>
>>28
弦楽四重奏曲はできれば全部の調性で24曲書くつもりだったらしいよ。
出典がわからなかったんだけど，一つ見つけた。Wilsonのp.389（ヘーントヴァの
孫引き）。弦楽四重奏曲第7番のリハーサル中に，調性の全部違う24曲の四重奏曲を
書くつもりだとショスタコーヴィチが言ってたってドミトリー・ツィガーノフが
回想してるね。
0727名無しの笛の踊り
03/09/28 14:29ID:???0728名無しの笛の踊り
03/09/28 15:19ID:c3NODPduつまり、必ずしも反体制＝自由主義とはならないわけで、
あのソヴィエト体制も社会主義の持っていた高邁な理想が実現されてない状態と見る視点もあり得る。
（大雑把に言っちゃうとゴルビーみたいなのね）
そうすると「森の歌」の本気度みたいのもいろいろ解釈あり得るなぁとか思うわけでつが。
その辺に関する資料って「『証言』以外に」（←重要）あるのでしょうか？
0729名無しの笛の踊り
03/09/28 15:50ID:???0730名無しの笛の踊り
03/09/28 16:04ID:OhgqLfQw音楽を聴けば答えが見えてくるw
0731728
03/09/28 16:13ID:c3NODPduまーそう仰らず。
>>730
聴く、という中で漏れなりの回答はあるけど。
しかし、誰の演奏を聴くとどうこうみたいな説明の仕方だと、
指揮者の名前次第で物語の色分けが出来てしまいそうで鬱なのです。
ちなみにおまいはどんな答えを見ましたか？（ｗ
0732名無しの笛の踊り
03/09/28 20:21ID:???予想より分厚いなあ。とりあえず解説読んでみたけど，なんか
文章がちぐはぐな感じがしました。この曲じゃなくて，この曲と
間違えられていたジャズ組曲の成立事情の説明が長々書いてある
わりに，この曲そのものの成立は「1950年代」としか書いてないし，
「なぜこのような誤解が生じたかを記し」とあるけど，そんな
ことはどこにも見つけられなかった。俺が見つけられてないだけかな？
まあ，国内版で出してくれたのはありがたいです。
0733名無しの笛の踊り
03/09/28 21:33ID:KAkcDH5o2つのピアノ協奏曲と、ｓｙｍ１１の御勧め盤を教えてください。
ｓｙｍ11に関して、ロストロポービチ・ロンドンシンフォニーの2003年盤
を聴きましたが今一つぴんときません。聴いた方がいたら評価をお願いします。
0736名無しの笛の踊り
03/09/28 22:16ID:???0737名無しの笛の踊り
03/09/28 22:18ID:rJO+EWbWピアノ協奏曲は、マルシェフ。
１１番はムラヴィンスキーとデプリースト。
0740名無しの笛の踊り
03/09/28 22:31ID:???0741名無しの笛の踊り
03/09/28 23:17ID:???自作自演のEMI版はいまいちだった。
ステレオなら子ー孫のシャンドス版かな。
１１番はロジェストヴェンスキー版が好き。
まだ安く売っているならバルシャイの全集買ってみてもいいと思うよ。
0742名無しの笛の踊り
03/09/28 23:23ID:???むかし｢コスモス｣っていう科学番組につかわれていたっけ。
0743名無しの笛の踊り
03/09/29 00:12ID:???入手可能なんでしょうか？
0745名無しの笛の踊り
03/09/30 17:45ID:???ぎゃくさつのテンポがね
0746名無しの笛の踊り
03/10/01 21:59ID:???ヤンソンスの11番を買う決心がついたぜ。
0747名無しの笛の踊り
03/10/01 22:08ID:???なんか生ぬるくてな。
0748733
03/10/01 22:28ID:rFCRZXczで、ピアノコンチェルト１・２は、
yedangというレーベルのショスタコｐの１・2番それぞれ1956年、1959年の
録音のCDを買いました。これは741さんのおっしゃるメロディア・ビクター版
とはまた別の録音でしょうか。オケは1番がモスクワ・フィル、2番がモスクワ・ラジオ
シンフォニーです。初めて聴く曲なので演奏の良し悪しはわかりかねますが、
モノラルで、ノイズがかなりあります。
11番は、ロストロ、ロジェストベンスキー、バルシャイを聴きましたが、
この中ではバルシャイが一番いいと感じました。
0749733
03/10/01 22:36ID:???0750741
03/10/01 22:46ID:???たぶんそれだと思います。私の持っているメロディア・ビクター版のデータでは、
１番 サスムード指揮 モスクワ・フィル Tp：ヴォロヴニク 1957年モスクワ録音
２番 ガウク指揮 モスクワ放送響 1958年モスクワ録音
になっています。
１番のトランペットは貧弱だし、２番でもオケがピアノにあっていません。
ピアノのミスもかなりあります。それでもショスタコーヴィチの演奏は素晴らしいと思います。
１１番はいろいろな意見があるので、聞き比べることが出来るといいですね。
0751名無しの笛の踊り
03/10/01 22:47ID:???0752名無しの笛の踊り
03/10/02 11:10ID:???ストコフスキーはショスタコーヴィチだと意外なほどに真っ当な演奏するよねぇ。
まぁ出てきたばかりの曲デフォルメする必要を感じなかったんだろうけど。
0753名無しの笛の踊り
03/10/02 21:01ID:???0754 名無しの笛の踊り
03/10/03 15:51ID:???試聴は出来なかった。
0755 名無しの笛の踊り
03/10/03 16:07ID:???0756名無しの笛の踊り
03/10/03 22:27ID:???0757名無しの笛の踊り
03/10/03 22:35ID:???0758名無しの笛の踊り
03/10/03 22:36ID:???0759名無しの笛の踊り
03/10/04 19:48ID:???http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1949458
0760名無しの笛の踊り
03/10/04 21:57ID:???＞ヨーロッパ・クラシック・ライブ
＞ ～ウィーン・フィル新シーズン開幕～
＞ 後６・00～８・30
＞ ＮＨＫとヨーロッパの間に開設した専用回線を使い、一流演奏家、一流オーケストラの公演をお届け
＞する『ヨーロッパ・クラシック・ライブ』。 今回は、ウィーン・フィル2003～2004シーズン開幕に
＞あたる、ウィーン楽友協会大ホールでの第１回定期演奏会をおくる。
＞
＞ 曲は、チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第１番変ロ短調 作品23、
＞ ショスタコーヴィチ：交響曲第11番ト短調 作品103。
＞
＞ 指揮はロシア出身の名チェリストで、指揮者としても名高いムスティスラフ・ロストロポーヴィチ。
＞ピアノ協奏曲のソリストには、いまやアメリカ・ピアノ界を代表する存在となったロシア出身の
＞イェフィム・ブロンフマンが迎えられる。プログラム、出演者ともにロシアで統一された濃厚な響きを
＞味わう。
ちょっと期待してます。
0761名無しの笛の踊り
03/10/05 00:20ID:???お買い得。
0762名無しの笛の踊り
03/10/05 00:49ID:x1q3ggRo価格面でお買い得なのでつか？
やるう゛ぃで安いと言えば、これが気になってます。どうなの？
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1993345
0763名無しの笛の踊り
03/10/05 12:45ID:???ショスタコPコンは結構良かったけど。
0765名無しの笛の踊り
03/10/05 15:50ID:???0766名無しの笛の踊り
03/10/05 21:47ID:???0767名無しの笛の踊り
03/10/05 22:20ID:???それが一番確実だ
0769名無しの笛の踊り
03/10/06 02:06ID:???0770 名無しの笛の踊り
03/10/06 13:41ID:???録音良く無い、バランス悪い、迫力不足。演奏はまぁまぁ。
メロディア持ってる人は買わなくて良い。
0771名無しの笛の踊り
03/10/07 00:52ID:???0772名無しの笛の踊り
03/10/07 01:02ID:???ﾊｧ?コンドラの第8、演奏はまぁまぁだと？
お前、どこに耳つけてる訳？
既発盤中でワースト３に入る糞演奏だぞ、これ。
みんな、お願いだから、買うのやめようね。
0773名無しの笛の踊り
03/10/07 01:16ID:???知れたもんだ罠
そういや、ロシアン・ディスクやＰｈｉｌｉｐｓの第13番も、良く考えてみたら糞演奏だ罠
0774名無しの笛の踊り
03/10/07 03:56ID:???0775名無しの笛の踊り
03/10/07 11:06ID:???茨木からキモいタコヲタが参上。
じっくり観察してやるか。
0776 名無しの笛の踊り
03/10/07 11:39ID:???＞みんな、お願いだから、買うのやめようね。
お願いすんのかよっ！
0777 名無しの笛の踊り
03/10/07 12:44ID:???みんな、お願いだから、買って、聴いて、そして感じて！
0778名無しの笛の踊り
03/10/08 00:04ID:v+WKDMoJ0779名無しの笛の踊り
03/10/08 01:14ID:Rxtv62Gk0780名無しの笛の踊り
03/10/08 01:57ID:DCVUbtv8http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003WCD/ref=cm_mp_wli_/249-6306478-5477124
0781名無しの笛の踊り
03/10/08 02:13ID:DCVUbtv8http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SZW8/ref=cm_mp_wli_/249-6306478-5477124
0782名無しの笛の踊り
03/10/08 02:30ID:v+WKDMoJ気に入らなかったのかな。速いテンポ？ それとも俺がまだ聴いてない後半でとんでもない
大崩壊でもあるの？
>>780
これは1985年のドイツでのライヴのやつだろうね。最初JVCから「オイストラフの思い出」
として出て，あちこちで再発されてるやつ。
>>781
これはHulmeによると，1995年マサチューセッツ州ウェストンでの録音，しかしアマゾンの
表記は変な書き方だな。チャンがヴィオラ，ホジキンソンがピアノで，カップリングが
ロスラヴェッツのソナタのはず。
0783名無しの笛の踊り
03/10/08 03:10ID:v+WKDMoJテンポがかなり速いんだけど，コンドラシンだからフレージングとか
ものすごくはっきりしてて，速さで表情が犠牲になってはいない。
あと，弱音の部分がいいね。
0784 名無しの笛の踊り
03/10/08 13:53ID:ybS84m/Bやっぱりしょぼいの？
0785名無しの笛の踊り
03/10/08 17:04ID:Rxtv62Gkしょぼ杉
センプレ・フォルテの部分とかデミヌエンドかけてたりするし弦も音程あってない。
やっぱしょせんはアマチュア
0787名無しの笛の踊り
03/10/09 01:55ID:wtr0XJGH盛り上がるのは何番でしょうか？
また、それの推薦盤は何ですか？
0788名無しの笛の踊り
03/10/09 01:56ID:3k421XOM0789名無しの笛の踊り
03/10/09 06:02ID:8Hb8jSejこれ、すごくいいじゃん！
最後の部分、ソネートカの３回の悲鳴、ｽｹﾞｪでかい。
イタリアのオケだけど、フェドのより良いでつ。
0791名無しの笛の踊り
03/10/09 21:54ID:ZWmUnEi4やっぱり、5番？
おすすめは、、、ない、、、とりあえず、店で目についたもの買え。
（バルシャイだけはやめといたほうがいいと思う）
0792名無しの笛の踊り
03/10/09 22:12ID:n2IG7Ekk推薦盤は ムラヴィンスキーのラストレコーディング。
つーか これしか持っていないんだけど(w
でも これだけで満足。
0793名無しの笛の踊り
03/10/09 23:44ID:jwFOA5hm1番も派手だと思うよ。1,2,4楽章特に。推薦盤はまだ二つしか聞いていないので
判断しかねます。
0795名無しの笛の踊り
03/10/10 04:08ID:jGi+QCRAずっと響きは派手でシャープだと思う。
ただ、84年録音と比べても、それぞれに違った良さがあるからね。
総じてとちらが名演なのか、とは決め難いところ・・・。
0796名無しの笛の踊り
03/10/10 04:13ID:Be+pIti4ダスビストどもの巣窟。みんなで冷やかしてやろう！
0799名無しの笛の踊り
03/10/10 11:45ID:zNofCJLc0800名無しの笛の踊り
03/10/10 19:51ID:7UMHHc/vhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1956184
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1973512
↑
のどちらの方がいいのでしょうか？
ていうか、それ以前にどんなものなんですか？
0801名無しの笛の踊り
03/10/10 21:04ID:MCTcnhFOと思った私はムラヴィンオタ。
0804名無しの笛の踊り
03/10/11 01:51ID:QASSvVCxないＹｅｄａｎｇのロジェヴェンの録音の件。これって、リハーサルに立ち合ったショスタコが
「派手過ぎるから」と言う理由で試しにスネアのロールをカットしたんだったよね？確か。
その後の演奏でもスネアを正式にカットしてないところをみると、あのスネアはやっぱ必用だった
ってことっスかね？
0805名無しの笛の踊り
03/10/11 11:02ID:Cu5oK2gnインタビューがかなり気になっているんだけど・・・。
0806名無しの笛の踊り
03/10/11 16:34ID:phaFGLpoちなみに演奏は、マズア盤と肩を並べる糞演奏。
0808名無しの笛の踊り
03/10/12 01:59ID:KOTTfzqt漏れはあんまし期待してないけど
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20031012/frame_18-24.html
0810名無しの笛の踊り
03/10/12 09:10ID:3fMGEpdJ0811名無しの笛の踊り
03/10/12 10:19ID:Z2jRGpSeストラヴィンスキーのスレにも書いておられるようですね。
もう少し上品な言葉遣いにしてみませんか？ そのほうがコミュニ
ケーションがうまくいきますよ。
0812名無しの笛の踊り
03/10/12 15:11ID:4xaoJw/r0813名無しの笛の踊り
03/10/12 15:55ID:Z2jRGpSe0814最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/12 18:18ID:dBIj3Hf2演奏は駄目駄目。でも、同録のラジオ演説(ｲﾝﾀﾋﾞｭｰとはちょっと違う)は、
タコヲタなら、一度は聴いておくべきかも。
演説の内容は、下記の工藤さんのHPで読めますです。
一度は読んでおくといいかと思います。
工藤さんのHP"Dmitri Dmitriyevich Shostakovich"(ショスタコについて色々なことがわかります)
ttp://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/dsch.html
その中でインタビューの和訳が記載されているページ
ttp://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/sym7-9.html#no7
0815名無しの笛の踊り
03/10/12 19:35ID:BfYRJ/r4同一音源が出ているみたいですがどっちが音良いですか
0816名無しの笛の踊り
03/10/12 20:35ID:ifT/2/hxシカゴ響のものと、NYPの物のどちらの方がいいと思いますか？
0817名無しの笛の踊り
03/10/12 20:39ID:MG28aMHuで、お勧めのＣＤは？
0819名無しの笛の踊り
03/10/12 20:51ID:S4X3ovj/http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
ここに挙げられている患者の｢特徴｣をよく読んでみましょう
・御都合主義的な白昼夢に耽る
・自分のことにしか感心がない
・高慢で横柄な態度
・特別な人間であると思っている
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている
・冷淡で、他人を利用しようとする
・批判に対して過剰に反応する
・虚栄心から嘘をつきやすい
・有名人の追っかけ
・宗教の熱烈な信者
0821名無しの笛の踊り
03/10/12 20:53ID:8E0EpNho0822名無しの笛の踊り
03/10/12 20:55ID:ifT/2/hx0825名無しの笛の踊り
03/10/13 02:06ID:ByH8dpkt日フィル＆ラザレフの11番聴いて以来、お気に入りなんだよね～
0826名無しの笛の踊り
03/10/13 02:23ID:eAhKxT23而もモノラルだが
この雰囲気はタコ向きである
0827名無しの笛の踊り
03/10/13 11:19ID:iAU6fVv60828名無しの笛の踊り
03/10/13 11:20ID:iAU6fVv6強制ID復活したのね。。。
0829名無しの笛の踊り
03/10/13 11:28ID:axvxYt/l早速探してみるぽ。
漏れ♀だけど、最期が（･∀･）イイ！ と思ったよ！
0830名無しの笛の踊り
03/10/13 11:31ID:2s7wgWaS0831名無しの笛の踊り
03/10/13 13:59ID:qZXQGboF0832８２６
03/10/13 14:15ID:CJWjV763ざーざーいう中から悲鳴のようなトランペット
突然どんちゃかどんちゃか破裂音
最後なんか鐘の音と拍手と雑音が混ざって
まさに革命だったな（藁
0833名無しの笛の踊り
03/10/13 14:29ID:fE/DJDgj聴けなくて残念！
おっ死ぬ真際にチェロコン録音汁！
0834815
03/10/13 16:37ID:sJeyJjRe0835名無しの笛の踊り
03/10/13 17:31ID:iP1gBLSdビクターの旧盤が出た後、エラートから出たときには「音がいい！」って
言われたんだけど、その後ビクターがリマスタリングしなおしてるから…
0836名無しの笛の踊り
03/10/13 19:33ID:A2HkD/J9おらも買うとき迷ったんだけんどよぉ、塔の人に聞いたら
たぶん同じだって言ったんだどもよぉ、
値段もそれほど変わらないから、国内盤にしたべ。
0839名無しの笛の踊り
03/10/14 00:23ID:cWT5LkQ9の名前が書いてあるけんね。ただ、Victorのように20bitかどうかは分からんけんね。
年代的には出たのが同じ頃か？だと、どっちも大して変わらんのかも。
0840名無しの笛の踊り
03/10/14 01:03ID:RO2e+TOx好みによるんじゃないか？
おれはシカゴが間が抜けて聞こえる
最後の盛り上がりはさすがシカゴ響だが
レニグラをバンスタで買わなくても (ry
0841名無しの笛の踊り
03/10/14 01:07ID:z5noFB+kでもやっぱりヤルヴィが最強。
0843名無しの笛の踊り
03/10/14 01:07ID:z5noFB+kケーゲルも意外にﾖｶﾀ。
0844名無しの笛の踊り
03/10/14 01:11ID:irPwvQyr0845名無しの笛の踊り
03/10/14 01:12ID:SBs046NUhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=82176
0846名無しの笛の踊り
03/10/14 01:15ID:cWT5LkQ9ポーコーが名盤３００のなかで、「録音、演奏共に同曲のCD中のベストだ。」
と言って１０点付けている、といえあふ。
0847名無しの笛の踊り
03/10/14 01:19ID:RO2e+TOx0848名無しの笛の踊り
03/10/14 19:42ID:BBMb2u/Thttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=26967
・・・で、これ自体はどんなものなの？
0850名無しの笛の踊り
03/10/14 20:23ID:lso0WOYRhttp://plaza19.mbn.or.jp/~chimoto/sandy/disc/disc30.html
だ、誰？
0851名無しの笛の踊り
03/10/14 20:37ID:BBMb2u/T香港、台湾などで活躍している歌手、
林 憶蓮（サンディ・ラム）
http://plaza19.mbn.or.jp/~chimoto/sandy/
0853名無しの笛の踊り
03/10/15 14:17ID:rwWomKmKヤルヴィのはレーベル同士が協力して全集にして欲しい。
そうすりゃもっと売れると思うな。
0854名無しの笛の踊り
03/10/15 15:45ID:82pZh5gZCHANDOSはポリャンスキーが全集を製作中。ヤルヴィの音源がライセンス・レーベルに
売り出されるのも時間の問題と思われ。ＤＧＧはどうか知らんが、ＣＨＡＮＤＯＳのが
廉価レーベルでセットになるのも夢ではないだろう。
0855名無しの笛の踊り
03/10/15 19:15ID:CUFGAimPこの人、どこが良いのかサッパリわからん。
Chandosも以前と比べて人選が駄目になってきた感がある。
ヤルヴィはベト全を録音したいといってクビになったらしいが（たぶん嘘）、むしろ聴いてみたかったな。
特に第３、７、８番を。
0856名無しの笛の踊り
03/10/15 22:42ID:8YfSvhMQ7番について激しく同意
0857名無しの笛の踊り
03/10/16 00:13ID:HM/G+I5tｃｈａｎｄｏｓはロシア録音プロジェクトを発動するにあたり、ロジェヴェンに専属になってくれるよう
打診したが体よく断られた。しかし、お優しいロジェヴェン様は弟子のポリャンスキー氏をご推薦なさった
のだ。ｃｈａｎｄｏｓ側も、シュニトケ録音などの合唱付き作品でポリャンスキー氏と仕事をしていたという
こともあり、その提案を受け入れることにした。それがポリャンスキー人事の全容。
漏れ的には、イギリスにいるロシア人指揮者ということならシナイスキーさんを激しく希望なのだが、
あのプロジェクトはロシア人スタッフによるロシアでの録音（スタジオはモスフィルムの第一スタジオ）
なので、イギリスにいる人間じゃダメなんだよな・・・
0858名無しの笛の踊り
03/10/16 01:25ID:QKBKF6HUシャンドスでもシマノフスキのスターバト・マーテルなんて、かなり素敵。
しかし、どう考えても処すタコ向きじゃないよなあ。
0859名無しの笛の踊り
03/10/16 01:25ID:tKDE0z8vたまに出ても祝典序曲とジャズ組曲ぐらいなんだもん。
0860名無しの笛の踊り
03/10/16 02:01ID:HM/G+I5tポリャンスキーは「合唱指揮者」ですよ。
ＣＨＡＮＤＯＳで合唱指揮者といえばＲ・ヒコックス卿がおりますな。
今や英国の国民的大指揮者となってますが、もとはロンドン響の合唱団の
指揮者だった人やね。
タコでいえばプレヴィンの『バビ・ヤール』の合唱指揮として名前がクレジット
されてまんな。
0861名無しの笛の踊り
03/10/16 02:04ID:HM/G+I5tじゃあ。
交響詩『十月』が激しく好きだったりする。
この曲のもとになった映画『ヴォロチャーエフの日々』も観てみたいといえよう
0862名無しの笛の踊り
03/10/16 02:41ID:HM/G+I5t交響詩『十月』です。
工藤センセのｈｐではドゥダロワの演奏はイマイチという評価ですが、私は、ドゥダロワ以上の
演奏って、今後出てくるとは非常に考えにくい。というか、これ以上の演奏、不可能ですよ。
そう私は思うのですが、皆さんはどーですかね？
0863名無しの笛の踊り
03/10/16 04:44ID:9ZuMsb9e好きで，一時しょっちゅう聴いてたなあ。それにしてもドレッセルの
オペラ「あわれなコロンブス」ってどんな曲なんだろう・・・。
0866名無しの笛の踊り
03/10/16 06:06ID:mP3W/zD/はガンスリのことでつ。
0867名無しの笛の踊り
03/10/16 22:48ID:FNdcIkUF0868前スレ１５４、１７６
03/10/16 23:52ID:SXRdf6zO蒸し返しだし、多くは書かないけれども。
ソロモン・ヴォルコフ氏の本に作曲人の夫人が嫌悪感を露わにした云々のくだりね、
「レーニンの思い出」を書いたレーニン未亡人を思い出した。
「思い出」を読んでレーニン像を描けると感じれる人には難しいが、
「思い出」は、そこから失われた言葉を見つけるべき種類の本。
「葦牙」などを読んでれば少しは解る。
まあ発禁同然の時代も長いし、その時代に失われた言葉を復元するのには役立つけど。
クルプスカヤからとても嫌われてしまったという、ヴァレンチノフという人の「知られざるレーニン」（１９７２ 風媒社）
はそれとは対照的で、きわめて優れた洞察となっています。
「共産主義とは何か」（三一書房）、「夫ブハーリンの想い出」（岩波書店）とか、
ソヴィエト（本当は、ソヴィエトを盗んだ多数派という名の少数派）同時代人についてのやはり優れたセンスがある。
「証言」を唾棄する人は、これらを読んでみるといい。
そうすれば吉松の文章程度には、あるいはそれよりもう少し、
ヴォルコフに好意的になる（かもしれない）でしょう。
0869名無しの笛の踊り
03/10/17 23:53ID:Yrw4dGkf0870名無しの笛の踊り
03/10/18 01:04ID:QqvH9sLm私はハィティンクがお気に入りで（これは本当に美しいですよ。指揮者に対する偏見抜きで。）
バルシャイはちょっと荒くて今ひとつ好きになれませんでした。
最後の「出世」の弦楽合奏が美しい奴がいいですね。
0871名無しの笛の踊り
03/10/18 01:54ID:dxS8Tzp6注文を受けてもらえるだけいいのかなあ？…… いつかは買えるかも
みんなで注文すればひょっとしてプレスしてくれるんじゃないかな？
と、淡い期待をかけるオレ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=319377&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=319371&GOODS_SORT_CD=102
0872名無しの笛の踊り
03/10/18 02:11ID:Uon7WgZ7下の方は、towerrecords.comでは在庫があることになってるね。
上はspecial orderだけど。
co.jpはしらないけど、.comの方は何度か注文するとどこからか出てくることもあったよ。
0873名無しの笛の踊り
03/10/18 02:21ID:dxS8Tzp6ドットコムを見てみます。
0874名無しの笛の踊り
03/10/18 03:51ID:EysDYI+O上のやつ「えっ，サヴァリッシュがオルフェオにショスタコの映画音楽録音してるの？」って
一瞬思ってしまった・・・。
ムナツァカノフではRussian Discから出てた「呼応計画」他のCDが手に入らなくて苦労した。
結局amazon.comで中古が見つかって手に入った。結構見つかるもんだね。
0875名無しの笛の踊り
03/10/18 23:55ID:yZS1Md4V0876名無しの笛の踊り
03/10/19 05:18ID:n6TI0hmm0877名無しの笛の踊り
03/10/19 13:45ID:Vk64jUl3コンサート情報ないですか？
0878名無しの笛の踊り
03/10/19 22:43ID:UkNcmgPQ0879名無しの笛の踊り
03/10/19 23:01ID:kWfqiY/10880名無しの笛の踊り
03/10/20 01:05ID:qm0xh+VB0881名無しの笛の踊り
03/10/21 20:41ID:moCkgY3nありがとう。で、それ何処でやるのですか？
ハイチンコだから東京でもやるんだろうけど、九州っぽいサイトしか
ヒットしなかったす。探しかたが悪いみたい。
手数ですが、もすこし御教示ください。
0882名無しの笛の踊り
03/10/21 21:30ID:o89cUPYe非常にクヤシー！！
0883名無しの笛の踊り
03/10/21 22:29ID:mBJuZSsW0885名無しの笛の踊り
03/10/21 22:49ID:mBJuZSsW詳しい日程とか、どこでどのプログラムをやるかは知らん。
0887名無しの笛の踊り
03/10/21 23:45ID:u5LhNjrn0888名無しの笛の踊り
03/10/22 00:49ID:pZexi89kドレスデンにはタコ８できないってことか？
0889名無しの笛の踊り
03/10/22 12:14ID:vAQllqJlロストロ/ロンドン響以来だったので、大いに期待していたのだけど。
0890名無しの笛の踊り
03/10/22 22:19ID:yc/iStjp0891名無しの笛の踊り
03/10/22 23:46ID:vgTNTaTm金あったら改造アメ車でガッコンガッコンさせながら
右翼の外線カーなみの音量で聴きたいな。
0893名無しの笛の踊り
03/10/23 16:38ID:KtnVW9wdhttp://ja.wikipedia.org/wiki/ドミトリ・ショスタコーヴィチ
0894名無しの笛の踊り
03/10/24 07:29ID:tF8Yj2Uhの個所が突っ込み所？
ところで、VIN協１の演奏予定ありましたら教えて下さい。
0895名無しの笛の踊り
03/10/24 20:01ID:H0fHwv8Sttp://fair.jmd.ne.jp/index.asp
CD番号の後が価格です。
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番 WPCS-6190 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１４番 WPCS-6193 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１５番 WPCS-6194 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１＆９番 WPCS-6183 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第２＆３番 WPCS-6184 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第７番 WPCS-6188 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第８番 WPCS-6189 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第６＆１２番 WPCS-6187 699 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第５番 WPCS-4692 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１＆９番 WPCC-5859 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第２番、第３番 WPCS-4258 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番 WPCC-4761 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１５番 WPCC-4762 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第８番 WPCC-4869 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１１番 WPCC-5344 815 70% OFF 12cmCD
ロストロポーヴィチ（ムスティスラフ） ショスタコーヴィチ：交響曲第１３番 WPCC-4764 699 70% OFF 12cmCD
売れなかったんだねえ。
0896名無しの笛の踊り
03/10/24 20:11ID:kjOKhn8a輸入盤の全集箱もかなり前にたたき売られてたよね。
しかもその後バルシャイが出てコストパフォーマンスでも抜かれてしまった…。
とは言え、まったくダメな演奏とは思わないけど。
部分的に、この人ならではの「思いの濃さ」みたいのが現れるのがいい。
0897名無しの笛の踊り
03/10/24 20:22ID:QadEg0fJ面白そう。
＜hyperion（イギリス）＞
CDA67245 \1980
ドミトリー・ショスタコーヴィチ（1906－1975）：
ピアノ協奏曲第1番（ピアノ、トランペットと弦楽オーケストラのための協奏曲）
ハ短調Op.35
ピアノ協奏曲第2番ヘ長調Op.102
ロディオン・シチェドリン（1932－ ）：ピアノ協奏曲第2番（1966）
マルク＝アンドレ・アムラン（ピアノ）、
アンドルー・リットン（指揮）、BBCスコットランド交響楽団
アムランのショスタコーヴィチ！というだけでファンには鳥肌もの。稀代のス
ーパー・ヴィルトゥオーゾ＝アムランの最新作である。来年2月の来日（東フィ
ル定期への客演）に向けて、ますます気分を盛り上げてくれそうだ！
今回起用された指揮者アンドルー・リットンは「ピアニスト」としてこの2曲を
すでに録音したことがあるという。2番はまだ現役盤で、弾き振りのクレジット
が入っていた（Delos）。世界のすべてのカタログを確認したわけではないが、
この2曲のレコーディングにおいて「ピアニスト」と「指揮者」両方の役割をこ
なしたのはリットンが初めてではなかろうか。
弦楽オーケストラと打楽器によるバレエ組曲版《カルメン》がよく知られてい
るシチェドリンのピアノ協奏曲は、独奏ピアノと管弦楽どちらも輝かしい書法
で書かれた、実に楽しめる作品とのこと。終楽章にはカプースチンばりにジャ
ズ・トリオ（ピアノ＋ヴィヴラフォン＋ドラムス）の書法まで登場する。なお、
後日SACDヴァージョンも発売される予定。
0898名無しの笛の踊り
03/10/25 00:05ID:26ljsb0fロストロの全集は５番と１４番以外はもう聴く気にならん。
別に聴くのがイヤってんじゃないけど、聴きかえすほどの演奏ではない。
インバルの糞全集よりはマシだが。
0899名無しの笛の踊り
03/10/25 00:38ID:94hEyicg迫力があって分かりやすいけど、それゆえに魅力半減みたいなところはある。
0900名無しの笛の踊り
03/10/25 05:21ID:p31c16qc0901名無しの笛の踊り
03/10/25 13:05ID:h3SR7Cwx0902名無しの笛の踊り
03/10/25 13:08ID:94hEyicgノ
0903初心者です
03/10/25 21:47ID:AH823TdE聴かれた方いたら、評をお願いします。
既に買って今聴いていますが、なにぶん初心者なもので、
悲しいかな自分では演奏の良し悪しが分かりかねます。
0904名無しの笛の踊り
03/10/26 01:55ID:lj+UZLsNアフォか
初心者は初心者なりに良し悪しの感想ぐらいあるだろうが
それの積み重ね以外にどうやって耳が出来ていくんだ
その程度の判断力さえ持てないんだったら
音楽聴いてもクソにもならんからもっと別のことに時間を使え
0905名無しの笛の踊り
03/10/26 04:46ID:3toqeFkK他人の意見を求める必要が、なぜあるのかと問いたい。
自分が良いと思ったらそれは良い演奏。悪いと思ったら悪い演奏。
それじゃだめなの？
0906名無しの笛の踊り
03/10/26 08:32ID:I+b+blkEピアコンに限らず、今後ヤンソンスのエッジ効いた演奏を軸に色々なの
聴いてみれば。
他にもあんたが面白いと思った演奏あったら教えてくれー
0908名無しの笛の踊り
03/10/28 00:28ID:xGMLR+Jl凄い良いですね、これ。素晴らしい切れ味。
0909名無しの笛の踊り
03/10/28 20:37ID:3JBzvHig手に入りやすいのがいいです。
お願いします。
4番ラトル
6番コンドラシン東京ライブ
13番ハイティンク
とりあえず単品で買えそうなやつ書いとく
0912910
03/10/29 00:08ID:xKkObZ4s4番コンドラシン･ロジェストヴェンスキー（1985）
6番ムラヴィンスキー（1965）
13番コンドラシン（1967・1980）
()内は録音年な
4番は正直ラトル版がベストだと思うが6･13はこっちに書いた奴の方が遥かにヤバイ
0913名無しの笛の踊り
03/10/30 19:16ID:S2VSUFCD0914名無しの笛の踊り
03/10/30 19:43ID:GIiYyxmd分からないんで、ファイヴデイズファイヴナイツってごまかしてるんですが。
0915名無しの笛の踊り
03/10/30 21:11ID:uINobFBohttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1922963
また、名盤ってありますか？
0916名無しの笛の踊り
03/10/30 22:29ID:+pTb1Dsm６番：ムラヴィン（録音はいつでもいい、とにかくこの曲はムラヴィンじゃなきゃ駄目だ！）
１３番：ハイティンクがベストだと思う。
0917名無しの笛の踊り
03/10/30 22:51ID:UWBMZrvPいっぱいあるよ。工藤氏のサイトを参照。名盤は，やっぱり
ソ連時代の録音になっちゃうけど，録音古い，入手困難などで
勧めにくい。手に入りやすいものでは，今年CHANDOSから出た
シナイスキー指揮の映画音楽集はなかなか良かったよ。おすすめです。
0918名無しの笛の踊り
03/11/01 00:11ID:/eQvn+Zdはんんんんんげしく同意
0919名無しの笛の踊り
03/11/01 00:26ID:M2XwOlGsラビノヴィチのハムレットがＣＤになったね。
復刻状態悪いけど・・・。
新世界レコードに入荷してるぽ。
0920名無しの笛の踊り
03/11/01 09:34ID:bl7AvrGY１９７２年録音よりも１９６５年録音の方がよろし。
0921名無しの笛の踊り
03/11/01 13:08ID:EQMc0Gx70922名無しの笛の踊り
03/11/03 06:50ID:tKJB0e090923age
03/11/03 12:19ID:huLm0dBEもしピアノ三重奏曲とブロークの詩のＣＤだったら、ぜひお薦め、俺のもってるすべてのＣＤを手放してもそれが欲しいくらい・・・・・。
ていうか、手に入る場所があったら教えてくださいおねがいしますm(__)mこのとおりですいやマジで。
0924名無しの笛の踊り
03/11/03 12:59ID:U88YMe+S何も手放さなくてもよさげなのでつが・・・
これのことじゃなくって？？？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000014DB/qid=1067831708/sr=1-16/ref=sr_1_0_16/249-9744563-1432321
0926名無しの笛の踊り
03/11/03 19:55ID:kK7xrtnH0927名無しの笛の踊り
03/11/06 19:02ID:e0DcktFp0928名無しの笛の踊り
03/11/06 19:14ID:eAAvpBA80929名無しの笛の踊り
03/11/06 21:44ID:lm9EPiCc余韻を楽しみたかったのでスケルツォの前で止めてしまった。
初めて感じた。こんな感情。
0930名無しの笛の踊り
03/11/06 22:02ID:eAAvpBA8特に終盤にさしかかったところ。チェレスタのトリルを伴奏にホルンが出てくるところ、
キリストの降臨の場面みたいに美しい音楽。
0931名無しの笛の踊り
03/11/07 23:36ID:HA7DlXiPモノラルだけど、そんなことはどうだっていいのさ！
0932名無しの笛の踊り
03/11/08 00:19ID:UFhzCP5Fオケ下手過ぎて結構萎えたが、やっと話が分かって面白かった。
ヴィシネフスカヤがもっと若い時に映像作っておけば、
もっと萌えたのに。
0933名無しの笛の踊り
03/11/08 02:49ID:7Y3Y0mKChttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=412042
0934名無しの笛の踊り
03/11/08 08:02ID:0wdqu9vb0935名無しの笛の踊り
03/11/08 08:50ID:DGNzOb2kどんなものって？ 見たままじゃん。 なかなかいい。
>>934 ネットで買える。ムローヴァのＶｎコン１も入ってる。
0936名無しの笛の踊り
03/11/08 22:39ID:d1bOMzVs0937名無しの笛の踊り
03/11/08 22:49ID:MFKyTpIg「レニングラッドを解放せよ！」とか「レニングラード包囲網を突破せよ！」とか・・・
て、マアホントどうでもいい話だな。 スマソ。
0938名無しの笛の踊り
03/11/08 22:51ID:uDWddZpqもうスレタイの意味がわからなくなってしまっているのか・・・・・・
0939名無しの笛の踊り
03/11/09 01:50ID:ktjci419だれかそろそろ次スレを…
0940名無しの笛の踊り
03/11/09 01:51ID:LgSsZlBl0942名無しの笛の踊り
03/11/09 02:31ID:5xAj1JK6あれは聴かなくていい。
0943名無しの笛の踊り
03/11/09 02:31ID:LgSsZlBl0944名無しの笛の踊り
03/11/09 14:35ID:kHg2zUMd荒らし、煽りは完全放置。ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。
～過去スレ～
踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ(前スレ)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
（URLは予定？）
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
関連スレは>>2へ。
駄目なら>>2-10をクリックしてみてください。
0945名無しの笛の踊り
03/11/09 14:36ID:kHg2zUMd★ メロディアを語る ★
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10167/1016704506.html
露露露 愛すべきロシアのオケを語ろう 露露露
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10142/1014293893.html
祝ALTUS!コンドラシン
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004976260.html
サンクトペテルブルクフィルが来る・・・！
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003306113.html
ムラヴィンスキー
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html
エフゲニー・ムラヴィンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037978302/
ロジェストヴェンスキーどうよ？
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10028/1002847569.html
ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052862558/
[クラシック板] 【没後一周年】スヴェトラーノフ【ロシアの巨熊】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052004042/
【ﾓｽｸヴァ】ロシア音楽総合スレ【ﾋﾟｰﾁｪﾙ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050239714/
【 ロ シ ア オ ぺ ラ 】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055317296/
次スレは>>950が立てましょう。
0946名無しの笛の踊り
03/11/09 16:37ID:5xAj1JK6内容は何かな？
0947名無しの笛の踊り
03/11/10 00:57ID:pWpfuwlmまことに優美な冒頭から見事だ。細部に至るまで心のこもった有名な主題も
実にすばらしい。神技とも言うべきレガートも息をのむばかりで，
ここでテンシュテットは，音楽の心や意味を存分に羽ばたかせている。
しかも表現が激しい気迫に満ちているのだ。特にすばらしいのはレガートで，
これはまさに愉しさの極みだ。この曲については，これとシューリヒトがあれば十分である。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0948名無しの笛の踊り
03/11/10 04:16ID:k9Tx/Y8cでも、本当にわかって言ってる香具師はほとんどいないような気もします。
0949名無しの笛の踊り
03/11/10 08:02ID:Ud0NeqWQ録音あまりないんですか？
0950名無しの笛の踊り
03/11/10 09:32ID:d43pqZlAチェロ・ソナタニ短調作品40は？
0951名無しの笛の踊り
03/11/10 12:13ID:DH07KVdUうん、あれはわかりやすいし、よくできている曲だね。
チェリストたちの定番レパートリー。
0952950
03/11/10 12:30ID:YhhQJXZIＣＤで聴くのなら、やっぱりロストロポーヴィチと作曲者の演奏かな？
この演奏は一種独特の雰囲気あって圧倒されます。もっと録音が新しい
ほうがいいという人にはノラス(vc)、ヴァルスタ(p)がいいかも……。
ヴィオラ・ソナタ作品147は渋すぎ？
0953名無しの笛の踊り
03/11/10 12:33ID:rMksI7TEヴィオラソナタ(・∀・)ｲｲ!!
あの楽器の良さを最大限に引き出してくれてると思う。
ヴィオラに対する印象を格段に変えてくれる曲。
0954名無しの笛の踊り
03/11/10 12:57ID:QbemxVWf0955名無しの笛の踊り
03/11/10 13:55ID:JT6g4fXrﾜﾛﾀ
中古CD屋でヤルヴィのレニソグラードを見つけたので買いますた。
初めて聴いたけど・・・こりゃすげえ。
0956名無しの笛の踊り
03/11/10 17:19ID:kaU1rCxxヴァイオリンソナタだけ演奏機会が少なくて残念。まあヴァイオリン
ソナタはライバル曲多いし，12音ぽいってだけで拒否反応ある人も
いるしな…。ピアノ五重奏や三重奏は過去スレでさんざん話が出てる
から盛り上がらないかな。
0957名無しの笛の踊り
03/11/10 18:04ID:YhhQJXZIヴァイオリン・ソナタってほとんど聴いたことがない、
っていうか、CDを持っていなかった！
もちろん実演でも聴いたことがありません。なんか、
すごい暗い曲だったようなイメージがあるんですけれど。
0958名無しの笛の踊り
03/11/10 18:26ID:3uhxDMCe誕生日のプレゼントにもらったオイストラフ、どう反応したんだろう。
ちなみに初演ライヴの録音では会場の客がみんな凍り付いてるみたいに
聞こえる。ピアノはリヒテルです。
0959名無しの笛の踊り
03/11/11 16:03ID:qcAq8fUZ0960名無しの笛の踊り
03/11/12 01:31ID:gCS5BkJo945が次スレ立てろってさ。
0961950
03/11/12 06:41ID:mg2rs2Veあっ、950を踏んだの気がつきませんでした。ごめんなさい。
一生懸命スレタイ考えたんですけれど、次スレ立ってました。
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/l50
0962名無しの笛の踊り
03/11/13 02:17ID:3g27XWvd0964名無しの笛の踊り
03/11/14 02:09ID:zgf5qncdSYMPOSIUMのサイトにあった。
http://www.symposiumrecords.co.uk/new_releases.htm
DMITRI SHOSTAKOVICH
Twenty-Four Preludes, Op. 34
Three Fantastic Dances, Op. 5
L'Age d'Or, op. 22 - Polka
A Collection Of Children's Pieces, Op. 69
[announced in Russian by the composer]
Dimitri Shostakovich, piano
Piano Trio No. 2 in E, Op. 67
David Oistrakh, violin; Milos S疆lo, cello
Dimitri Shostakovich, piano
Quartet No. 3 in F, Op. 73
The Beethoven Quartet: D. Zifanoff & V. Shirinksy, violins, B. Borisovsky, viola; V. Shirinsky, cello
CD 1314 Bar code 7 60411 31402 7 79'38"
たぶん既出の音源ばっかりだろうね。
0966名無しの笛の踊り
03/11/15 15:53ID:KztwD8HR現在手に入れやすい鼻の音源情報お願いしまつ
0967名無しの笛の踊り
03/11/16 13:16ID:cVSgXdnEムストネンのは自己流だから好かん。
シチェルバコフのは聴いたことない、
シチェルバ新譜の感想をかいてくれや。＞だれでもいいから
0968名無しの笛の踊り
03/11/17 01:58ID:0m9bU6E40969名無しの笛の踊り
03/11/17 22:56ID:9i3Rnqu1では、捨てパンラー人の諸兄の演奏をだれか語ってくれや。
0970名無しの笛の踊り
03/11/17 23:17ID:0m9bU6E4ＤＶＤ化されていないのかな？
0971名無しの笛の踊り
03/11/18 19:24ID:fDlNWwDO0972名無しの笛の踊り
03/11/20 01:16ID:et9KND920973名無しの笛の踊り
03/11/20 20:57ID:et9KND92■ プロコフィエフ♪ 没後50年 ■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050545649/
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第５楽章◆◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065786475/
チャイコフスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057224222/
【ロシアの至宝】カリンニコフ【旋律美】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065333552/
0974名無しの笛の踊り
03/11/20 21:00ID:et9KND92http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059620115/
【北欧の巨匠】ベルグルンド【サウスポー】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064049023/
★★ キーシンスレッド ８ ★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036205074/
スヴャトスラフ・リヒテル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054790308/
ダヴィド・オイストラフ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063165430/
0975名無しの笛の踊り
03/11/20 21:01ID:et9KND92http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064417158/
【室内楽】 『大公』トリオ /他【Chamber】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068727129/
0976名無しの笛の踊り
03/11/21 00:28ID:drM28PBthttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055597573/
【ネーメ】 親子でヤルヴィ 【パーヴォ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068261457/
0978名無しの笛の踊り
03/11/21 17:57ID:wDs9gV6Z聞いてて不快ってほどではないけど，うまくはないよ。このCDで
しか聞けない曲があるからもちろん貴重なCDではあるんだけど。
0979名無しの笛の踊り
03/11/22 02:37ID:3QODGeqqブルヲタ。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タコヲタ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062905139/
0980名無しの笛の踊り
03/11/22 02:47ID:3QODGeqq【親父】クルト・ザンデルリンクってどうよ？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062222140/
【没後30年】カレル・アンチェル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063097772/
★★スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059996784/
0981名無しの笛の踊り
03/11/22 02:56ID:3QODGeqqhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055160539/
0982名無しの笛の踊り
03/11/22 03:20ID:3QODGeqqhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062467087/
エリアフ・インバル PART3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056639309/
0983名無しの笛の踊り
03/11/22 03:24ID:3QODGeqqhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064968373/
0984名無しの笛の踊り
03/11/22 04:52ID:3QODGeqqhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065453143/
0985名無しの笛の踊り
03/11/22 10:56ID:t4NceI8V埋め立て乙
少しだけ手伝います。
ただいま！トスカニーニ 【第４幕】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060478055/
0986名無しの笛の踊り
03/11/22 10:57ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052004042/
0987名無しの笛の踊り
03/11/22 10:58ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069160075/
0988名無しの笛の踊り
03/11/22 10:59ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050055386/
0989名無しの笛の踊り
03/11/22 10:59ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064876944/
0990名無しの笛の踊り
03/11/22 11:01ID:t4NceI8Vhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=166390
4311円
ギリギリ間に合って3000円で買えたけど、なんか悲しい。
0991名無しの笛の踊り
03/11/22 11:06ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066554279/
0992名無しの笛の踊り
03/11/22 11:07ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055597573/
0993名無しの笛の踊り
03/11/22 11:08ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059726054/
0994名無しの笛の踊り
03/11/22 11:09ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059967837/
0995名無しの笛の踊り
03/11/22 11:10ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065437506/
0996名無しの笛の踊り
03/11/22 11:10ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052604417/
0997名無しの笛の踊り
03/11/22 11:11ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050056044/
0998名無しの笛の踊り
03/11/22 11:11ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051128342/
0999名無しの笛の踊り
03/11/22 11:14ID:t4NceI8Vhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
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1000名無しの笛の踊り
03/11/22 11:15ID:/PY57AMq1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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