【Ferenc】フランツ・リスト総合スレ【Liszt】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
03/07/27 02:10ID:???リストの妄想に関しては、
フランツ・リスト来日決定！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053757358/
こちらでどうぞ。
0412名無しの笛の踊り
04/02/07 18:17ID:cK1GB8V0基本的にはなんでも早めの演奏が好きな私ではありますが
この中では遅めのCecile Oussetさんの演奏に私は一票いれます。
0413410
04/02/07 20:13ID:AzSFtiZQttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=911936
これです。
ハンガリー狂詩曲No.1-15
スペイン狂詩曲
超絶技巧練習曲全曲
ロ短調ソナタ
その他もろもろ
届くのが楽しみでつ。
0414名無しの笛の踊り
04/02/07 23:51ID:FPWrPUc30415名無しの笛の踊り
04/02/08 02:19ID:Fl4+jAU80416名無しの笛の踊り
04/02/08 10:06ID:ybQvD53R0417名無しの笛の踊り
04/02/08 23:43ID:malLRLyJ0418412
04/02/09 15:46ID:YnmY+RsL0419名無しの笛の踊り
04/02/09 18:16ID:Mq/tsrqk技術的にも、音楽的にも難しいと思う。
もっともリストの音楽全てに言えることかもしれないけど。
0421名無しの笛の踊り
04/02/09 18:58ID:I7k++B8W正直、今更聴く気がしないなァというのが本音だす。
若いころのｲｹﾒｿアバドとイクイク濡れ濡れのがあるのにねェ。
灰ぺリオンのデミジェンコ「伝説」廃盤ですた。残念
首都大東京のほうには残ってるのかすぃら？ｗ
0422名無しの笛の踊り
04/02/09 19:05ID:gt5sI+Exhttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000002ZRU/qid=1076321083/sr=1-2/ref=sr_1_2/002-3355771-3524029?v=glance&s=classical
0423名無しの笛の踊り
04/02/09 19:11ID:gt5sI+Exため息とハン狂2番の奇怪なカデンツァと
ドンファンはそれなりに評価できると思うけど、基本的につまんない。
弱音でさらさら流すのは彼の癖か、それともそういう
弾き方しかできないからか、よくﾜｶﾗﾝ
0425416
04/02/10 09:06ID:MgCtOc5Wうーん、アムラン好きなんだけど・・・
0426名無しの笛の踊り
04/02/10 12:30ID:H4B0YGDO魅せるほどの腕が無いんだよね。ミスの数ではなくて。
0427名無しの笛の踊り
04/02/10 12:37ID:h/7eMAAt近現代ﾓﾉだけやってればこれほどまでに叩かれまい。
0428名無しの笛の踊り
04/02/10 14:27ID:ePsvYPoSシューマンは良かったよ
ソナタ２番以外はね
0429名無しの笛の踊り
04/02/10 17:23ID:u1dKIvniショパン＝ゴドフスキのエチュードは彼以外は聴けない。
リストだったら他に良いピアニストはいくらでもいる。
0430名無しの笛の踊り
04/02/10 18:43ID:sHo41r8d亜無蘭の欠点などの理由等、有識者の意見をお願いします。
スレ違いになってスマソ。
0431426
04/02/10 22:21ID:H4B0YGDO有識者じゃないけど個人的な意見。
俺はピアニストには音階とかアルペジオを弾くだけで
さまになるような能力を求めているんです。(極端ですが)
アムランは外さないけどつまんないんです。
0432名無しの笛の踊り
04/02/10 22:27ID:0quiqgun作られる音楽を加点法で評価するなら最低
それがアムラン
0433名無しの笛の踊り
04/02/10 23:04ID:wz2kQeV+アムランの技巧はアシュケよりも安定してるの？
0434名無しの笛の踊り
04/02/10 23:12ID:d0hcOxFA激しくスレ違いだけど、
スクリャービンのピアノソナタ4番、アムランとアシュケ聴き較べてみぃ。
どっちが上がすぐわかる。
0435名無しの笛の踊り
04/02/10 23:16ID:Yim3XL45個人的には古いピアニストが好きだから余計にそう感じるのかもしれない。
リストのCDをいくつか聴いただけだけど、よく弾けているとは思う。
でも、あまりにもあっさりしすぎてるかな。これは好みの問題かもしれないけど…。
音楽の作り方があまりにもさりげないからか、色々仕込んではいるんだけど、感じにくい。
あまりにも、何でも弾けてしまうのが問題なのかもしれない。
0436名無しの笛の踊り
04/02/10 23:25ID:d0hcOxFA激しく同意。
実はアムランのリストは聴いたことがないので、
コメントした瞬間にスレ違いになるから我慢していたんだけど。。。434は私です。
スクリャービンを聴いた印象からは、
おそらく>>435さんのおっしゃるような感じだろうということは想像できていました。
やっぱりそうなんですね。
0437名無しの笛の踊り
04/02/11 10:32ID:7cKNjo9sなどの巨匠はやっぱり、凄いのでしょうか？
音源、手に入れ難そうだけど巨匠達のリスト演奏、オススメ盤ありましたら
お願いします。
0438名無しの笛の踊り
04/02/11 10:47ID:oJOAKesAかつ知られざる難曲への興味もあり、
それでああいう道を独自に進んでるんじゃないかな。
アムラン自身は特に気を吐いてるわけでも調子に乗ってるわけでもないし、
あり余るメカニックに恵まれた自分の天分を
最適な形でクラシック界に貢献させてくれていると思うよ。
0439名無しの笛の踊り
04/02/11 13:46ID:UK0YdTr0アムランは楽譜どおりPrestissimo、アシュケはテンポ揺らして歌わせる解釈。
同じような解釈で弾いてる曲で比べないと技巧の安定性は比較できない
0440GON
04/02/11 14:05ID:vEayJvOjカツァリスの演奏だったけど。
0441名無しの笛の踊り
04/02/11 18:02ID:QycMdBvYバガニーニ・エチュードに関しては逆に成功してると思う。
でも、この曲集好きじゃないんだよね。
0442名無しの笛の踊り
04/02/11 18:06ID:lBSC+0vEそれにしてもレベルの低い戦いだなｗ
0443名無しの笛の踊り
04/02/11 19:25ID:QycMdBvY今、２０世紀の偉大なるピアニストのシリーズの
マガロフを聴いているんですけど、
パガニーニによる大練習曲が普通のやつとちょっと違うような
気がするんです。これってブゾーニの編曲か何かですか？
ご存知の方お願いします。
0444名無しの笛の踊り
04/02/11 20:02ID:sBuIgFiY0445443ではないが
04/02/11 20:48ID:gp9sdCGyやっと謎が解けた！ありがちう！
0446名無しの笛の踊り
04/02/11 21:53ID:rw3Djtd+確か最近、グリーンドアから「リストの弟子たち」というCDが2巻、出ています。
これは、所々聴いた事のないものも含まれていますが、リストの弟子がどう演奏したかというのは興味深いかと。
あと、Marstonのザウアーの全集は結構、リストの録音が揃ってます。
特にピアノ協奏曲のザウアーとワインガルトナーの競演は、二人ともリストの弟子だったことを考えればすごく価値のあるものかと。
ザウアーの演奏は、ボレットの演奏に近い感じです。
もっとも、ボレットは、リストの弟子のシロティ、ローゼンタールに師事し、ザウアーにも師事したと言われてるので当然かもしれませんが。
ただ、ザウアーのCDは違うレーベルからのバラ売りもあります。
全集が手に入りにくかったり、高いと思えばそちらを選ぶのもありかと。
あとは、NimbusのピアノロールのCDで色々なピアニストの演奏が聴けます。
リストの弟子で、演奏もよく似ていたというフリードハイムが注目でしょうか。
ブゾーニやフリードマン、ホフマンもオススメです。
下のサイトで視聴が出来るので、参考にするといいと思います。
ttp://www.wyastone.co.uk/nrl/gp_ra.html
それぞれ個性的なので楽しめると思いますよ。
0447443
04/02/12 03:56ID:3NkyuWOtうお〜！まじでありがとうございます！
勉強になります。
0448名無しの笛の踊り
04/02/12 09:11ID:4EoGC1yk日本のレーベルはシロタの録音さっさと復刻しる。大ピアニストなのに今の扱いはひどすぎる
0449名無しの笛の踊り
04/02/12 09:25ID:G2z58rnK0450437
04/02/12 09:46ID:Uqp0gVIr448さん、やはり廃盤とか多そうですね。物によっては入手難度が異様に高そう。
0451名無しの笛の踊り
04/02/12 12:24ID:oqAE+r9phttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065947748/401-500
何でも、クラシックの一流のピアニストの演奏はリズムがグダグダなんだとさ。
0452名無しの笛の踊り
04/02/12 13:03ID:0Epo+7riラフマニノフやモイセイヴィッチ、レヴィツキー、コルトーも面白いです。
ラフマニノフは全集があります。リストの録音は多くないかもしれませんが。
モイセイヴィッチやレヴィツキーはNaxos Historicalで割と簡単に入手可能です。
0453名無しの笛の踊り
04/02/12 15:56ID:G2z58rnK0454名無しの笛の踊り
04/02/12 21:17ID:Cp2OUdLb0455名無しの笛の踊り
04/02/13 15:42ID:BeyciWZ0ブゾーニのSP録音はPearl、SIMPOSIUM、 Arbiter盤といろいろあるよ。
音がいいのはSIMPOSIUM盤だが併録のブゾーニの弟子たちの録音がそれぞれ異なるので全部集めるのも一興。
リストはハンガリー狂詩曲６番しか録音が残っていないが超速い指回りに唖然。
ここでDL可能。
http://www.arbiterrecords.com/mp3/busoniliszt.html
0456名無しの笛の踊り
04/02/13 15:44ID:BeyciWZ00457名無しの笛の踊り
04/02/13 18:48ID:8oC1dNBo秀和みたいにロールの仕組みを知らずにツッコむのは(悪)
0458437
04/02/13 19:39ID:tp2DNwBn0459名無しの笛の踊り
04/02/14 20:43ID:QrREcbT6リストを復興させようと躍起になっている
大井和郎さんというピアニストがいますよ。
その企画名がズバリ、リスト・ルネサンス。
私は聴いたことないのですが…
0460ネルガル
04/02/14 20:45ID:pPngJDeyお・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
0461ネルガル
04/02/14 20:46ID:59fD8ecoお・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
0462名無しの笛の踊り
04/02/16 17:48ID:ZCXQ0iiFヨハン・シュトラウスの「トリッチ・トラッチ・ポルカ」による演奏会練習曲も
すごいですよ〜。。。
シフラ自身の演奏でどうぞ。
0463GON
04/02/16 19:11ID:KhitmFlvありがとん！レーベルはわかりますか？
0464私は462氏ではないですが
04/02/16 22:34ID:zN+K6Qm5GON様
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076938139/l50
どうやら新スレ立ててまで回答してくだっさてるようです。
0465名無しの笛の踊り
04/02/16 23:48ID:z5N72m+m多いしはダメだね。弾けていない。
今回の超絶のほうのレポートキボン
0466名無しの笛の踊り
04/02/17 06:25ID:okoRKrlD横山幸雄。
「超絶技巧練習曲」は世界的にもトップレベルの演奏らしい。
http://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/Transcend-etudes.html
0468名無しの笛の踊り
04/02/17 14:06ID:v59cOPLC↓もう出てるみたいですね。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058761994/344
0469名無しの笛の踊り
04/02/17 15:48ID:CPV7ULUx件のＣＤは
東芝ＥＭＩ
ラ・カンパネッラ（リスト：ピアノ名曲集）
ASIN: B0000C4GK8
おさわがせしました。
0470名無しの笛の踊り
04/02/18 18:27ID:f2YeYwQZリストの超代表作っていうか、第9並に素人にも普及してるもんなの？
それか、以前CMか何かで使われた？
0471GON
04/02/20 17:55ID:dIMetIokの奴は最後の‘希望復活’の部分が素晴らしい！（その前迄がトンでもないけど）。
ハワードもいいし。ただ、ルイス・ケントナーの奴はどうかと思う＾＾；
0472GON
04/02/20 18:07ID:dIMetIokも買ってもらって、パラパラ捲っていたら、とんでもない曲」を見つけた。早速、NHK-FMにリクエストした。
「どんな曲か見当もつきません」と。そしたら、パーソナリティーの方が「はい！こんな曲なんです。リストの「鬼火」です。どうぞ！」
と、見事リクエストをかけてくれた！その時」のピアニストのじょん・オグドンも、これまたとんでもないスーパー超絶で、聴き終わった後、放心状態になったのを覚えていまふ。
「鬼火」に関しては、あまり速く弾くべきじゃないとの意見もあるけど、あれはあれですごかった。
おいらは、それ以来のリストファン。
0473GON
04/02/20 18:14ID:dIMetIok0474名無しの笛の踊り
04/02/20 22:01ID:b9mZw1PZでも実際弾くとなると大変なことだねこれは
0475名無しの笛の踊り
04/02/20 22:34ID:iAmQJ1GR97年のやつ未聴なんだけど聴いた人どうですか？
メロディア音源の旧録はもう本当に最高です。
あればっかり聴いてる。
0476名無しの笛の踊り
04/02/21 08:07ID:Y5GTn+Hbひょっとしたら、ポゴレリチのみたいに、キワモノ扱いされるんじゃないだろうな。
確かに普通の（何が普通の、なのか？）とはちょっと違うかもしれないが、
わしゃ結構気に入っとる。
0477名無しの笛の踊り
04/02/21 22:10ID:1owcYo/G84年の録音はキワモノでもなんでもないし、
もの凄い説得力だと思うんだけど・・・
0478名無しの笛の踊り
04/02/22 00:51ID:KJ59N1Ubどっち聴いてもピンとこなかったんだけど。
0479名無しの笛の踊り
04/02/22 09:51ID:DsA8TDT+プレトニョフではピンとこないだろう、と思う。
0480名無しの笛の踊り
04/02/22 10:35ID:A3fXaOytピンとこない。聴くのはもっぱらギレリス。
0481名無しの笛の踊り
04/02/22 12:39ID:UAD3XsyA0482HASEGAWA ◆NrzNAFPLAQ
04/02/22 13:21ID:apOQJAhJどもですか？あははっははははははははっはははははっはははっはははは
こちらにスレが移動しました。脱力ができるレベルが高い奴のみ書きこして下さいね。
鬼火マゼッパカンパネラ弾け
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077400058/
0483478
04/02/22 16:42ID:KJ59N1Ubでもどっちかというと、ツィマーマンの方が好き。
この人技巧派なのに全然下品じゃなくてイイ！
つーか、プレトニョフも好きだよ。
チャイコフスキーのバレエの編曲とかね。
0484名無しの笛の踊り
04/02/22 18:48ID:rYf0lGZ60485名無しの笛の踊り
04/02/22 22:04ID:5XPar6qB0486ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ
04/02/23 13:01ID:adJ8RqEAどう、といわれても何を語ればいい？
スレの前の方読んだ？
そもそもあなた自身は聴いて何を思いました？
0487初心者
04/02/23 19:38ID:r67tS5wHミケランジェリのヴァチカンライヴの「死の舞踏」
って何版って言うんですか？
普通のと違いますよね？
ご存知の方お願いします。
0488GON
04/02/24 18:31ID:jhsSqRItあと、連弾だか、2台のピアノバージョンがあるらしいけど、シーディーでてるんかい？
0489GON
04/02/24 18:34ID:jhsSqRItリストのオルガンは知られざる名曲に挙げる人がおおいよ。どれでもいいから聴いてみたら？
0490名無しの笛の踊り
04/02/24 19:45ID:zKpKPE2wわしが持っているCDは、とても平常心では聴いていられません。
あんまり好きじゃないなぁ。
いちばん有名な、BACHの名による前奏曲とフーガにしても、
ピアノ・バージョンのほうが好き。
みなさまはいかがですか？
0491名無しの笛の踊り
04/02/24 22:19ID:GVvRrUuh0492名無しの笛の踊り
04/02/25 03:56ID:XvxqcLwP0493HASEGAWA ◆NrzNAFPLAQ
04/02/26 05:19ID:P/LsHfqrどもですか？あははっははははははははっはははははっはははっはははは
こちらにスレが移動しました。脱力ができるレベルが高い奴のみ書きこして下さいね。
鬼火マゼッパカンパネラ弾け
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077400058/
0494名無しの笛の踊り
04/02/28 18:23ID:asTQNNyZ0495GON
04/02/29 12:01ID:pfNGPM3oところで、リストって手の大きさが３０センチあったって本当かなん？１３度とどいたって．．．。
0497名無しの笛の踊り
04/02/29 15:32ID:npzz+OP7パリの社交界でやりまくりだったのであろう。
0498名無しの笛の踊り
04/02/29 19:51ID:SSVBeh3g天才の激演が年輪を重ねればこうなります、って感じの演奏ですた。
ところで、この演奏のバックは元夫のデュトワ氏ですが、
最近アルヘリチ姫とデュトワ氏はセクースしてるんでしょうか？
それが気になって夜も眠れません。
0500名無しの笛の踊り
04/03/01 12:58ID:2jM2JstP0501２
04/03/02 00:34ID:+4si0U5jhttp://jns.ixla.jp/users/alkan1813224/
0502名無しの笛の踊り
04/03/02 22:25ID:Gx20Ur4Mロ短調は、以前NHK FMで聴いたファジル・サイ、好みだった
0503名無しの笛の踊り
04/03/03 02:57ID:JmxRX1q4よかった。カンパネラは野島みのるがおすすめ。力強いけど
丁寧で最後までばてない感じ。
0504名無しの笛の踊り
04/03/03 03:13ID:vJhcDkcxとりあえず優等生的なアンスネスと聞かせ方がうまいベルマン
ロ短調ソナタ
個性的なアルゲリッチ、ポゴレリチ、切れ味鋭い正統派的ツィマーマン
0505名無しの笛の踊り
04/03/03 09:06ID:nmkQ3h1p0506名無しの笛の踊り
04/03/03 22:10ID:8Qj3NI+0他に、ホロヴィッツの７７年版。大げさな強調の仕方が好き。
アルゲリッチは暴走機関車、でも実はバランスを保っているようにも思え、スリル満点。
いい演奏は他にもたくさんありますが、とりあえず３つあげときます。
普通に聞いたら３０分も要する曲なんで、聞き手が集中力を保つためには妙な刺激が欲しい。素人なんで。
自分は今度（再）発売されるワイセンベルクの演奏で聞いてみたいです。
0507GON
04/03/04 19:39ID:yanrDi5K0508名無しの笛の踊り
04/03/05 04:04ID:dGGkeLiQ0509名無しの笛の踊り
04/03/06 03:38ID:9KHKVMHp好みはワッツ→ブレンデル→ポゴレリッチ→ツィメルマンになったかな
アルゲリッチは早すぎるし、ポリーニは真面目すぎる。
女性としてはウーセかな
ウーセといえばサンサンーンスのワルツ形式エチュには驚いた。
ワッツはパガニーニ4番とか音量を大にするとボロがでるんだけど、
パガニーニ3番、6番とかエステ荘は本当に大好き。
音量のしぼり方、緩急のつけ方、そして響きが美しい。
超絶１０番は嫌いだけど。
でもリスト弾きってだれ？っていわれたらきっとワッツって答えるぽいな
あ、あとハフのバラ１聴いたらみんなバラ２より好きになるよ絶対
0510名無しの笛の踊り
04/03/06 23:32ID:zFNtw+z/0511名無しの笛の踊り
04/03/06 23:32ID:us59DLy4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています