ミヒャエル・ギレーンを語るスレ
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0001ギレン・ザビ
03/07/23 14:09ID:???現代音楽にも積極的に取り組むこの巨匠のスレが2ちゃんにないのは不思議。
彼の音楽はクラ板には不要だというのか? いや、そうではあるまい!!
歴史的作品の数々を音楽史の文脈の中で深く理解し、
自作を通じて現代音楽の可能性を追求しつづける彼こそが、
21世紀のクラシック界を担うべき存在なのである。
あえて言おう、他の音楽家などはカスであると!
いまこそ、我らがギーレンの偉業について語ろうではないか!
ジーク、ギーレン!
0002名無しの笛の踊り
03/07/23 14:12ID:???0004名無しの笛の踊り
03/07/23 16:31ID:zIFbA65Uなどという気は全くないが、現代屈指のオペラ指揮者。
ネタスレでないことを願う。
0005名無しの笛の踊り
03/07/23 16:46ID:???0006名無しの笛の踊り
03/07/23 17:06ID:???0008名無しの笛の踊り
03/07/23 18:31ID:???0009名無しの笛の踊り
03/07/23 22:47ID:???0010名無しの笛の踊り
03/07/23 23:14ID:???0011名無しの笛の踊り
03/07/23 23:18ID:???2006年に来るって噂はネタ?
何はともあれ最近出た「巨人」はイイ!
初めて聴いた巨人は小澤ので
それ以来マーラー好きになれなかったんだけど
ギーレンのおかげでマーラー好きになりますた。
0012名無しの笛の踊り
03/07/23 23:30ID:???N響に一回とSWRで来日しただけかな?
0013名無しの笛の踊り
03/07/23 23:32ID:???回dayo
0014名無しの笛の踊り
03/07/23 23:43ID:???0015名無しの笛の踊り
03/07/23 23:47ID:???0017名無しの笛の踊り
03/07/23 23:57ID:???0018名無しの笛の踊り
03/07/24 00:00ID:???0019名無しの笛の踊り
03/07/24 00:06ID:???0020名無しの笛の踊り
03/07/25 00:26ID:???0021名無しの笛の踊り
03/07/25 14:46ID:???0022名無しの笛の踊り
03/07/25 22:04ID:zqNHZnMK1 ヤナーチェク グレゴル・ミサ
2 マーラー 交響曲第2番「復活」
3 ブラームス=シェーンベルク ピアノ五重奏曲
4 モーツァルト 交響曲第36番「リンツ」
5 ブルックナー 交響曲第5番
0023名無しの笛の踊り
03/07/25 23:59ID:tV9WSQMI『グレ』だったか『モーゼとアロン』だったか…
CDにはなってるんですかね
最近の私的ヒットはテツラフ、レオンスカヤとの
ベートーヴェンの協奏曲集でした。真性ライヴらしく、拍手入り。
0024名無しの笛の踊り
03/07/26 00:40ID:???0026名無しの笛の踊り
03/07/27 13:09ID:dxELu/tE0028名無しの笛の踊り
03/07/27 13:32ID:???0031名無しの笛の踊り
03/07/27 17:12ID:???0032名無しの笛の踊り
03/07/27 20:57ID:???そのうちヘンスラーで再発か新録音しそうだけど。
ちなみにこの曲はツェンダー盤が最強だと思っているんだが。
003332
03/07/27 20:58ID:???「ピアノ五重奏曲」→「ピアノ四重奏曲第1番」
0034名無しの笛の踊り
03/07/27 21:00ID:???浮世の義理で現代曲も取り上げるが、本当はオペラ
を指揮するのが一番好きらしい。
いい年して「マクベス」と「ペレアス」を続けて指
揮するしね。
0035名無しの笛の踊り
03/07/27 21:01ID:???準メルクルや若杉あたりとは比べもの・・・ってそもそも比べるような相手じゃないか。
0036名無しの笛の踊り
03/07/27 21:04ID:???『今日から明日へ』
『映画の一場面への付随音楽』
ぜひDVDで出して保水
0037名無しの笛の踊り
03/07/27 22:43ID:dxELu/tEメルクル盤は意外に表情豊かで佳演。但し、ドンジャカ騒ぎに堕するの感なきにし
もあらず。N響は検討。ツェンダー盤は録音がやや苦しく、そのためオケが薄っぺ
く聞こえる。4楽章などスーカスカ風通しが良い。若杉盤は以前ラジオで聴いたが、
はじめてテレビで見たワルベルク指揮N響の重厚なイメージからかけはなれ別の
曲じゃないかと思った記憶あり。ギーレンは上記を引き離し、重厚でありながら
スマートに曲をまとめた今のところ私見ではトップの演奏。この他、未聴ながら
コミッショーナ、エッシェンバッハ、デ・ワールトなどがあったと記憶
003837
03/07/27 22:44ID:dxELu/tE冷たいとか言うイメージは実演からはあまり感じられん。
むしろ熱く、とても主観的な演奏とも言えるよ。
0041名無しの笛の踊り
03/07/30 09:12ID:???極端なくらいメリハリを多くつけるとか、1つ1つの表現にすごく意味を感じる。
普通ではない(今まで聞いた事ない)響きがしたり、聞いていて新しい発見がある。
004239
03/07/30 09:13ID:???今、三省堂の国語辞典で調べてます。ちょっとお待ちを ワラ
0045名無しの笛の踊り
03/07/30 09:23ID:???シェーンベルク作品とツィンマーマン作品の演奏にかけては並ぶものがいないのではなかろうか。
0046名無しの笛の踊り
03/07/30 09:33ID:???感情渦巻くマーラーではないけど、
オケをグイグイ引っ張って、鳴らしまくって、
テンポ、音量的なバランスとか
>>41じゃないけど凄いメリハリつきまくり。
結果、事故は多かったけど、
全体の緊張感が切れなかったのは良かった。
手に汗握る、マラ9でした。
0047名無しの笛の踊り
03/08/01 13:14ID:???0048名無しの笛の踊り
03/08/01 20:49ID:IKvoBYnk全集にならんでも評価たかい
0049名無しの笛の踊り
03/08/01 21:25ID:cCiWBMzBレクィエム、生で聴いたよ。
あれは衝撃的体験だった。
録音で聴いても、やはり凄い。
ベルティーニ盤がマヌケに思えてしまうくらいに。
ギーレン最高の仕事のひとつでしょい。
0050名無しの笛の踊り
03/08/01 22:28ID:???全集にするんだったら、最初の方の録音は入れ直してホスイ
(9番はあれはあれでいいけど、10番アダージョとかは)
0051名無しの笛の踊り
03/08/01 22:32ID:d73qkWrmいいですから。
0052名無しの笛の踊り
03/08/01 22:42ID:???だいたい胴衣だけど、漏れだとこの上に
1. ある若き詩人のためのレクイエム
2. ダフニスとクロエ
3. 今日から明日まで
が来るかな。ツインマーマンとシェーンベルクは、
もう少し頑張れば全集が作れるところまで来てる
けど(「軍人たち」はモノラルでも我慢すれば)、
ラヴェルとヤナーチェクも頑張ってほしいところ。
0053山崎 渉
03/08/02 02:00ID:???005423
03/08/03 02:49ID:???>>27
>>30
中古屋で確かめてきました
オーストリア放送響との録音ですね。フィリップス盤。
でもアナログは再生できる環境にないんだよな…
0055名無しの笛の踊り
03/08/03 02:53ID:???ノーノ カルロ・スカルパに
ラッヘンマン ファサード
聴かずしてギーヲタを名乗るべからず
0056名無しの笛の踊り
03/08/03 12:57ID:Jq0LT8lTお説の趣旨はよくわかります。しかし、しかし、現代音楽はどうしても聴き通せない
んです・・・
0059名無しの笛の踊り
03/08/03 14:15ID:???0060名無しの笛の踊り
03/08/03 14:25ID:???内容は相も変わらずマラ・ベト・ブラ・・・・
クラヲタはどうしようもない糞だな
本当に
0061名無しの笛の踊り
03/08/03 17:07ID:???0063名無しの笛の踊り
03/08/03 17:36ID:???レコ芸とか偉そうに批判してる香具師もけきょく名曲聴き比べにしか興味がない。
レコ芸と所詮同じ土俵に乗って、宇野や小石の聞いていない指揮者の名前を並べ
漏れの方が知ってるぞといいたいだけ。
それがクラヲタ
そういう奴らはギーレン聴くな。けがれる。
0064名無しの笛の踊り
03/08/03 17:45ID:???ギレーンの本領はこっちでしょう、どう考えても
0065名無しの笛の踊り
03/08/03 18:03ID:???0066名無しの笛の踊り
03/08/03 18:14ID:???0067名無しの笛の踊り
03/08/03 18:21ID:???ギーレンのリームについて語ってもらいたい
0068名無しの笛の踊り
03/08/03 19:19ID:???0069名無しの笛の踊り
03/08/03 19:19ID:???0070名無しの笛の踊り
03/08/03 19:44ID:???0071名無しの笛の踊り
03/08/03 19:46ID:???そんなこといってると誰もギレン聴かなくなりますぜ
0072名無しの笛の踊り
03/08/03 19:51ID:???リームもリゲティもラヘンマンも
0073名無しの笛の踊り
03/08/03 19:53ID:???0074名無しの笛の踊り
03/08/03 19:55ID:???0075名無しの笛の踊り
03/08/03 19:59ID:???ロシア物聴かないスヴェトラヲタ、
バッハを聴かないリヒターヲタと同じ
0076名無しの笛の踊り
03/08/03 20:02ID:???0078名無しの笛の踊り
03/08/03 20:42ID:???0079名無しの笛の踊り
03/08/03 20:43ID:???CD出てますよ。それにしてもベルリン市民は、毎年、大先生の
ペレアス、マクベス、ルルを簡単に聞けるのはうらやましい。
この秋は運命を指揮しますね。
0081(=゚Φ゚)ノ …10忍☆
03/08/03 20:55ID:???LPでしゅけど。o○ブクブク
0083名無しの笛の踊り
03/08/04 02:11ID:???それはルネ王の暖炉です>ミヨー
0084名無しの笛の踊り
03/08/07 05:03ID:8qD5zlUCプッチーニを指揮するギー様
ゾッとしませんか。
0085名無しの笛の踊り
03/08/07 07:35ID:???0086名無しの笛の踊り
03/08/07 08:39ID:???ギーレンは父親の演出した「ボエーム」を指揮しているが、何か?
0087名無しの笛の踊り
03/08/07 09:20ID:???0089名無しの笛の踊り
03/08/07 10:09ID:???ギーレンはウィーンでレパートリー指揮者として多くのオペラを指揮した。
親父のヨーゼフ・ギーレンの演出のものも多かったが、プッチーニは「ボ
エーム」のほかに「トゥーランドット」を指揮した記録があるよ。
ちなみにウィーン国立歌劇場の「蝶々夫人」はいまだヨーゼフ・ギーレン
演出のものが上演されている。
0090名無しの笛の踊り
03/08/09 20:27ID:???0091名無しの笛の踊り
03/08/09 20:31ID:???0092名無しの笛の踊り
03/08/09 23:20ID:???0093名無しの笛の踊り
03/08/10 22:46ID:???これを聴いてドイツ的な味を認識できた。
仏ものは仏ものらしく演奏するばかりがいいとは限らない
ということがギーレンのダフニスを聴いて感じた。
0094名無しの笛の踊り
03/08/14 02:13ID:???1トラックで止められない以外は良いと思った。でも、父親に聴かせたら
「水墨画みたいだな…」
って言われた…(^-^;)。
まぁ、仏蘭西指揮者/奏者の演奏ほど鮮やかで印象主義的はありませぬねぇ…
こうして、ギーレンおじ様のダフクロは漏れの愛聴盤となりまつた。めでたしx2。
0095山崎 渉
03/08/15 17:14ID:???│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
0099名無しの笛の踊り
03/08/16 06:06ID:???持ってるものは、
・ハイドン:交響曲第99番、第104番、モーツァルト:交響曲第33番
・シェーンベルク:ペレアスとメリザンド、ブゾーニ:サラバンドとコルテージュ
・ツェムリンスキー:抒情交響曲、ベルク:抒情組曲からの三章、アルテンベルク歌曲集
の3枚なんですが、この次は何を聴くのがいいでしょうか?
0100名無しの笛の踊り
03/08/16 11:39ID:GSlk023d0102名無しの笛の踊り
03/08/16 13:22ID:12j8HcLQ演奏がいいとしつこくリピートされても飽きないから不思議だ。
0103名無しの笛の踊り
03/08/16 14:36ID:???ブラームスのピアノ四重奏(シェーンベルク編)
0105名無しの笛の踊り
03/08/16 19:38ID:???0106名無しの笛の踊り
03/08/16 19:57ID:???インターコード、アルテ・ノヴァから出ていたものはどれも好きですが。
(ブルックナー4,5,7, ベートーヴェン、モーツァルト、ブラームス)
最近のヘンスラーのものはあまり好きではありません。
ギーレンお得意の現代モノはよくわかりません。
0107499
03/08/16 21:49ID:AEWgd0nFなーんか分かります。インタコードのものは結構過激だった。ベートーベンしかり、
モーツアルトしかり、ヤナーチェクしかり。最近のものは円満な演奏のものが多い。
復活とか、巨人とか、ギーレンに円満な美しさを感じようとは思わなかった。
0111名無しの笛の踊り
03/08/16 23:14ID:AEWgd0nF(歌劇場博物館管弦楽団)とけっこうな録音があったようです。CD化されんかな。
南西ドイツより過激な演奏だったりして。確か在任は70年代後半から80年代
中葉だったはず。
0114名無しの笛の踊り
03/08/16 23:32ID:???0115111
03/08/16 23:40ID:AEWgd0nF正規盤ではおそらくソニーから出たマラ8だけだと思います。ところが、この他に
もベト5(84ライブ)、ベト9(87ライブ)、ミサ・ソレムニス(83ライブ)、
ヴェルディのレクイエムとか、よだれがでる(失礼)ような録音があるようなんです。
0117名無しの笛の踊り
03/08/23 19:58ID:???病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない?」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん?そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれた
その恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
2〜3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か?」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…ごめんちゃい皆m(_ _)m
0118名無しの笛の踊り
03/08/24 10:01ID:gt6/qFNzすごい!脱帽!朝からすごい話!絶賛!
しかしギーレンとどんな関係があるんだ!
0119名無しの笛の踊り
03/08/24 14:27ID:4Hp4Thf4ちょっと理解のそそですな・・・否、理解のそとね
0120名無しの笛の踊り
03/08/24 15:11ID:???0121名無しの笛の踊り
03/08/24 18:07ID:???ここに無理があるな。
0122名無しの笛の踊り
03/08/24 23:51ID:???0123名無しの笛の踊り
03/08/25 23:23ID:???0125名無しの笛の踊り
03/08/27 17:48ID:OdB9RhXO0126名無しの笛の踊り
03/08/28 01:22ID:???80年時点ですでにこんな演奏しとったんか、おまいは、という感じでした。
0127名無しの笛の踊り
03/08/29 21:26ID:WEAwE4Lpたしかに、80年代にあの演奏をしていたというのはすごい!!
僕もギーレンの英雄はインタコードよりVOXが好きですな
0128名無しの笛の踊り
03/08/31 02:27ID:???0129名無しの笛の踊り
03/08/31 03:55ID:???聞きにベルリンに逝きましゅでしゅ。
0130名無しの笛の踊り
03/08/31 10:39ID:???難解な曲です。
0133名無しの笛の踊り
03/08/31 11:40ID:???国立歌劇場で登場でしゅ。
0134名無しの笛の踊り
03/08/31 15:54ID:???なくなって物足りない。
たとえばマラ7は80年の裏青がベストで、その後は
どんどん退化していると感じるのですが...
0135名無しの笛の踊り
03/09/02 20:56ID:???何とも言えまへんなー
0136名無しの笛の踊り
03/09/02 20:58ID:MoEhlmPj梨奈ちゃんは本当にかわいくセーラー服が似合います。
現役といっても通用するそのロリ顔にはファンが多いのも納得です。
気持ちいい、とうっかり言ってしまうと止めてしまうという
男優のいじわるに結構楽しんでしまっている梨奈ちゃん。
感度良好の彼女にとっては焦らし作戦に匹敵する快感なのでは?
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0137名無しの笛の踊り
03/09/08 04:22ID:???0138名無しの笛の踊り
03/09/09 04:46ID:???0139名無しの笛の踊り
03/09/09 22:31ID:SWDDAz0k知ってる人いませんか?
0140名無しの笛の踊り
03/09/12 07:13ID:???なかなか見つからなかった(欝鬱
0141名無しの笛の踊り
03/09/12 15:42ID:tVH3wAelってことで過去の南西シェフスレ三連発。
ロスバウト、ブール、ギーレン 〜南西ドイツ放送響
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004797258.html
ロスバウト・ブール・ギーレン…〜南西ドイツ放送響
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10112/1011237561.html
ギーレン、ブール、ロスバウト〜
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030465103.html
それぞれ単独スレもあったけどめんどくさいので誰か貼ってくらはい。
0142名無しの笛の踊り
03/09/13 09:42ID:???0143名無しの笛の踊り
03/09/15 21:09ID:Qd8ZL0xU岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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0144名無しの笛の踊り
03/09/18 00:26ID:f1cX/6uJ0145名無しの笛の踊り
03/09/24 12:59ID:2w8h+GdKhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1972097
0146名無しの笛の踊り
03/09/28 12:40ID:???0147名無しの笛の踊り
03/09/30 09:13ID:???0148名無しの笛の踊り
03/10/03 02:32ID:???0149名無しの笛の踊り
03/10/04 23:49ID:HeijUhZW■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています