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バイエルン放送交響楽団

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/07/21 20:59ID:P7PEcMhz
今年４月に来日公演を行い、大好評を博したＢＲＳＯ。
ヨッフム、クーベリック、コリン＝デイヴィス、マゼールと名指揮者達に
よって育てられ、世界トップクラスのオーケストラになったこの楽団の
名演奏、名録音など、いろんな話題についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

過去ログ・関連指揮者ログなどは、>>2以降で。
0002名無しの笛の踊り03/07/21 21:03ID:???
よぉ、キチガイ大家く～ん、元気ぃ？
肥溜め糞色デイリーの更新は
まーーーーーだーーーーー？(爆笑
0003名無しの笛の踊り03/07/21 21:04ID:???
糞スレ終了
0004名無しの笛の踊り03/07/21 21:04ID:???
過去スレ
バイエルン放送交響楽団
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10206/1020603077.html

《歴代音楽監督のスレ》
ラファエル・クーベリック 復活その2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058009785/

【ナース学院】 マゼールvol.2 【変態的巨匠】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052997891/


0005あぼーんNGNG
あぼーん
0006あぼーんNGNG
あぼーん
0007あぼーんNGNG
あぼーん
0008あぼーんNGNG
あぼーん
0009あぼーんNGNG
あぼーん
0010あぼーんNGNG
あぼーん
0011名無しの笛の踊り03/07/21 21:12ID:???
糞スレ終了
1は負け犬
0012名無しの笛の踊り03/07/21 21:13ID:???
今年から、音楽監督はヤンソンス。
0013名無しの笛の踊り03/07/21 21:13ID:???

１のようなリード文に対して何故２のようなレスがつくのか分からない、、。
0014あぼーんNGNG
あぼーん
0015名無しの笛の踊り03/07/21 21:19ID:???
>>13
まあ、夏厨大量発生中ということでしょう。放置で。

クーベリックとコリン＝デイヴィスが振った、ブラームス交響曲全集。
長く国内盤廃盤だったけど、最近復活したね。どっちもいい演奏。


0016名無しの笛の踊り03/07/21 21:21ID:zGgU8NW2
クーベリックは糞

糞スレ終了
0017名無しの笛の踊り03/07/21 21:21ID:???
クーベリックのＡＬＴＵＳ録音ってどうだろう？
0018あぼーんNGNG
あぼーん
0019名無しの笛の踊り03/07/21 21:42ID:???
間違いなく世界一上手だと思うが・・・・・
0020名無しの笛の踊り03/07/21 21:44ID:???
クｰベリックが２流だって言ってたのはキチガイ大家だったのか。
0021名無しの笛の踊り03/07/21 21:44ID:???
マゼールの次は誰が主席なの？
0022名無しの笛の踊り03/07/21 21:45ID:???
>>21
>>12を見てね。
0023名無しの笛の踊り03/07/21 21:49ID:???
ヤンソンスってドイツではすごく評価が高いんでしょ？　ディスクを聴いても
いまいちピンとこないけど、どうなんだろう。ライヴ派なのかな。
0024名無しの笛の踊り03/07/21 21:49ID:???
>>21
ヤンソンス >12既出
かつてはムラビンスキーとレニングラードで来日してたから
ロシア指揮者ではもっか出世Ｎｏ１。次にテルミやゲルギが
続くがこのクラスの監督には簡単には就けそうもないな。
0025名無しの笛の踊り03/07/21 21:49ID:???
正直、マゼールを手放したのは失敗だったと思う。よりにもよってヤンソンスを
もってこなくても。
0026名無しの笛の踊り03/07/21 21:54ID:???
マゼールはお宝指揮者だから、短くもなく長すぎずでＮＹＰＯに転出。
グローバルなクラ界発展に必要な人材なんだよね。
だからマゼールが最晩年に就任するオケはどこか興味はあるところだす。
0027名無しの笛の踊り03/07/21 22:12ID:???
マゼールはどこに行っても嫌われるから仕方ない。
ピッツバーグなんていなくなってせいせいしている香具師が多いとか。
観客受けは最高だと思うけどね。
でやっぱりバイエルンも後任はヤンソンスって面白いよな。
ヤンソンスって評判いいらしいけど、23さんと同様の意見で
ディスク聞いてもパットしないよな。ピッツバーグで来た時に
聞いたマラ５は全然よくなかったし。
でも今年アムスに旅行に行ったときに、丁度コンセルトヘボウで
ヤンソンス＆ピッツバーグの演奏会があったけど、相当前から
売り切れで買えなかったよ。1枚60ユーロってバカ高いのに。
0028名無しの笛の踊り03/07/22 03:52ID:???
>>24
×テルミ
○テミル
0029名無しの笛の踊り03/07/23 03:42ID:???
ヤンソンスは扱いだけ見えば、いまや欧州楽壇を代表する指揮者の一人。
ベルリンフィルからも今年ビューローメダルを貰った。
昨シーズン実演を数回聴いたが、よく勉強していると思った。
ベートーヴェンはラトルのように古楽の成果を積極的に採りあげている。
ラヴェルとかバルトークはよくコントロールされていて高い水準の演奏だった。
若い印象があるが今年で60歳。
録音ではオスロフィル時代のストラヴィンスキーは評判が良かった。
コンセルトヘボウとの兼任になるのだから大したもんだ。

0030名無しの笛の踊り03/07/25 08:39ID:???
浮上
0031名無しの笛の踊り03/07/25 08:42ID:???
ヤッター、バイエルンスレ。
バイエルンヲタの俺には嬉しい限り。
何でこんなに荒れてるの？
0032名無しの笛の踊り03/07/25 08:50ID:???
>>24
ムラヴィンと来たヤンソンスにはマリス・ヤンソンスとアルヴィド・ヤンソンスの
２人いるのだね。77年がマリス、79年がアルヴィド。
0033名無しの笛の踊り03/07/25 09:06ID:???
>>31
それはね。立てた途端に荒らした厨房がいたからなんだよ。
削除人さんにお願いして削除してもらったけど、一部は残ってる。
まあ、夏だからね。
0034名無しの笛の踊り03/07/25 09:08ID:???
>>32
音楽監督はマリスの方だね。アルヴィドの息子です。
0035名無しの笛の踊り03/07/25 10:58ID:nQf0/WOf
80年代はたしかに素晴らしかったと思うが
正直、最近10年はちょっと落ち目と思う。
ヤンソンスのもとで復活を期待
0036名無しの笛の踊り03/07/25 11:14ID:???
マリスももう60になるのか…

>>35
そお？
サー・コリンとの相性はいまいちだった気が
CDでちょっと聴いたくらいだけど
0037名無しの笛の踊り03/07/25 11:22ID:???
デイヴィスのOrfeo盤はすべて名演
メンデルスゾーン３，４，５
レーガー　ヒラー変奏曲＆バレー組曲
ストラヴィンスキー　「エディプス王」
いずれも同曲決定盤。こんなものを誰も採り上げない音楽之友社の名曲名盤
なんてまったく価値なし。日本の評論家はレコードすらまともに聴いてない。
0038名無しの笛の踊り03/07/25 11:28ID:nQf0/WOf
ディヴィス時代は今ひとつ華がなかったのは事実
コンドラシンが生きていれば、と思うよ。
しかしクーベリック時代末期から90年代にかけて
オケ自体の完成度はすさまじく高かった。
マゼールになってアンサンブルが緩んだ。

00393603/07/25 11:29ID:???
そおなの
そのへんは聴いてないや

でもなぜだかバイエルンでの印象が薄くて
ドレスデンやロンドンより
0040名無しの笛の踊り03/07/25 11:35ID:???
>>38
ラインスドルフのマラ６（83年）、ヨッフムのロ短調ミサ（82年）、
バーンスタインのトリスタン（84年）、そしてクーベリックのモーツァルトプロと
引退公演のブル９（85年）、この時期のこのオケの完成度は尋常ではない。
未聴だがコンドラシンとのタコ13もさぞ凄いのだろう。
0041名無しの笛の踊り03/07/25 15:14ID:???
>>37
３楽章と２楽章を入れ替えて演奏したブル７(ＯＲＦＥＯ)も
デイヴィスだね。
>>38
同意。サロネンのロシア音楽集やバーンスタインの天地創造に
モーツァルトのレクイエムなんていう名盤もある。
上でガイシュツのクーベリック、デイヴィスのブラームス全集も
凄く聴き応えあるよ。デイヴィスのマラ４も。
マゼールになってからはリヒャルトの管弦楽曲集かな。代表作は。
0042名無しの笛の踊り03/07/25 15:22ID:???
バイエルン豊胸とベルリン豊胸はどっちが↑？
0043名無しの笛の踊り03/07/25 16:42ID:???
>>42
バイエルン
0044名無しの笛の踊り03/07/26 00:06ID:???
同意。ベルリンとは比にならないと思う。
ＮＤＲとならどっちが上かは意見が分かれそうだけど。

ところでサロネンのロシア音楽集ってそんなにいい??
なんか切れ味鈍いというか…後年のロスとの録音に比べると
まだまだ青い気がするんだけど。


バイエルンといったらまずはＤＧとの一連の共同製作ものでしょう
ベームのカプリチョとか、クーベリックのいくつかの録音、
それにカイルベルトの「ドイツ精神について」（ヒスオタ丸出しですまん…）

0045age03/07/26 01:21ID:???
じゃあ今度はドレスデンと較べて！どっちが上ですか？
0046名無しの笛の踊り03/07/26 03:51ID:???
>>45
今のドレスデンと較べるなら、バイエルンの方が上だろ。
ザンデルリンクやブロムシュテットのころのドレスデンと、
クーベリック全盛期のバイエルン(オルフェオのブラ全の頃か？)なら
同等か、70年代ならドレスデンの方が上だと思うが。

サロネンは、ここを振ったロシア音楽集やＢＰＯとのロメジュリなどは
確かに青臭い。でも80年代に若手指揮者がここを振って残した演奏って
少ないから「名盤」というより「希少盤」って感じかな。
0047名無しの笛の踊り03/07/26 05:23ID:???
関係ないけど、ピッツバーグといい、バイエルンといい
何でマゼールの後任ポストはみんなヤンソンスなんだろ？

個人的には、ウェルザー=メストあたりに、バイエルンの音楽監督に
なって欲しかったな。
0048名無しの笛の踊り03/07/26 05:26ID:???
>>47
メストって振ったことあるの？
0049名無しの笛の踊り03/07/26 05:31ID:???
>>38
デイヴィスは、ドレスデンやロンドン響との録音が増えたあたりから
バイエルンでの録音が少なくなったと何かで読んだ。そのせいで
歴代の首席指揮者に較べてキャラが地味になったと思う。

今年の日本公演でのマゼールのブラームスは凄かった。
特にアンコールのハンガリー舞曲はＮＨＫで放送されたものだけを
聴いてもテンションが異様に高い。

ＮＤＲはここと比べると演奏の当たり外れがすごく激しい。
0050名無しの笛の踊り03/07/26 05:32ID:???
>>48
昔のモーストリー読むと、よく名前が出ていたよ。
0051名無しの笛の踊り03/07/26 05:35ID:???
前にＦＭでやってたシベリウスの７番が凄かった。
誰の指揮か忘れたが。
0052名無しの笛の踊り03/07/26 05:51ID:???
>>47
小粒なハナシだが、ケルンといい都響といい若過ぎの後任者に
鐘ティーニが入るのと同じかも。
0053名無しの笛の踊り03/07/26 05:54ID:???
>>52
なるほど。わかったようなわかんないようなｗ
0054名無しの笛の踊り03/07/26 05:55ID:???
>>51
マルティン・ジークハルトだった。
0055名無しの笛の踊り03/07/26 05:57ID:???
>>52
若過ぎって、ケルンの音楽監督だったんだよね・・・忘れてた。
0056名無しの笛の踊り03/07/26 07:37ID:???
>>54
あれ、アラン・ギルバートだったっけ？やっぱわからん。
0057名無しの笛の踊り03/07/27 02:41ID:???
>>48
1997年にフランツ・シュミットの「七つの封印の書」をやっている。
EMIからCDがでた。
0058名無しの笛の踊り03/07/27 03:13ID:???
ヴェルザー＝メスト指揮バイエルン放送響のブルックナー６番ライヴを、以前ＦＭで聴いたことがある。
なかなか良かった。
0059名無しの笛の踊り03/07/27 12:07ID:???
今日のＦＭ海外クラシックコンサート
後半はムーティ指揮バイエルン放送響。

「交響曲　第１０４番　ニ長調“ロンドン”」　　　ハイドン作曲

「ミサ・ソレムニス　ヘ長調“聖チェチーリアのミサ”」　ケルビーニ作曲　　　　　　　　　

（ソプラノ）ルート・ツィーザク　　　　（テノール）ヘルベルト・リッペルト
（バス）イリダル・アブドラザコフ　　　　（合唱）バイエルン放送合唱団

（管弦楽）バイエルン放送交響楽団　（指揮）リッカルド・ムーティ

　～ミュンヘン・ヘルクレスザールで収録～（バイエルン放送協会提供）
0060名無しの笛の踊り03/07/27 12:23ID:???
クーベリックのドンジョヴァンニ、セールで発売中
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=683745&GOODS_SORT_CD=102
0061名無しの笛の踊り03/07/27 12:37ID:???
珍しいところではショルティのアルプス交響曲なんてのも
0062名無しの笛の踊り03/07/27 13:38ID:???
ヴァントがここを振った正規盤がないのが悲しい
0063名無しの笛の踊り03/07/27 17:28ID:???
ＦＭライブあげ
0064名無しの笛の踊り03/07/27 17:43ID:???
岩城は何回か振ってんだよな、この名門オケを！
0065名無しの笛の踊り03/07/27 17:44ID:???
50周年記念本見たことある？あれに付属のCDが、それぞれリハ風景等を含めて１０分づつくらい収録
されているんだけど、これが面白い。
0066名無しの笛の踊り03/07/27 19:23ID:???
秋山和慶も佐渡裕も小澤征爾も振った。
0067名無しの笛の踊り03/07/27 19:32ID:???
秋山は初耳。
ヘルクレスザール行ってみたいぞ。
0068名無しの笛の踊り03/07/27 21:01ID:???
ベームの「英雄の生涯」いいね。
0069名無しの笛の踊り03/07/28 00:25ID:???
このオケの２０世紀作品は恐ろしく素晴らしい。
例を挙げるなら
ヨッフムのオルフ「トリオンフィ」三部作
クーベリックのプフィッツナー「パレストリーナ」
デイヴィスのレーガー「ヒラー変奏曲」、ストラヴィンスキー「エディプス王」
0070名無しの笛の踊り03/07/28 00:27ID:???
そりゃ放送オケの中でも超一級だから…
0071名無しの笛の踊り03/07/28 00:29ID:???
>>69
無調～12音がないね・・・
0072名無しの笛の踊り03/07/28 00:32ID:???
クラウスの家庭交響曲もイイ
0073名無しの笛の踊り03/07/28 00:41ID:???
フルトヴェングラーやカラヤンが振らなかったのは残念だが、シュトラウス、クラウス、
クレンペラーにはじまり凄い客演指揮者陣だ。カラヤンが来なかったのはなぜなのか？
米ビッグ５みたいな相互不可侵条約にも見えるが、実際にはヨッフムもクーベリックも
最晩年までベルリン・フィルには頻繁に客演してるのだ。
0074名無しの笛の踊り03/07/28 00:50ID:???
カラヤンはバイエルンどころかベルリンの放送局のオケとの演奏もないのでは？
（放送局オケでカラヤンが振ったのはN響くらいか？）
0075名無しの笛の踊り03/07/28 03:27ID:???
>>74
カラヤンは、ケルン放送響を指揮してオルフのレコードを録音している。
レーベルはDG、74年頃、カルミナ・ブラーナの関連３部作ではないが、
曲名失念。何故ケルンRSOで録音したのかは不明。あと、放送オケでは
若い頃にスウェーデン放送響を何回か指揮して、音楽監督就任の打診も
受けたとの事。
0076名無しの笛の踊り03/07/28 03:41ID:vepTXEEA
>>56
ｱﾗﾝだよ。
ｵﾚも感動した。
0077名無しの笛の踊り03/07/28 04:07ID:???
>>76
そっかアランか、ありがとう。
0078名無しの笛の踊り03/07/28 10:02ID:???
>>65
「トリスタソ」、音楽にあわせて鼻息荒くうなり続けるﾊﾞﾝｽﾀがキモイ。
おかげでそのあとのショルティとかヨッフムのがあまりにまともで
かえってむしろ平凡に聞こえる。

>>75
「時の終わりの劇 Comoedia Fine de Temporum」

0079名無しの笛の踊り03/07/28 10:31ID:???
>>71
ノーノの「光と力の波のように」も指揮がアバドでなければもっといい演奏になったはず。
0080名無しの笛の踊り03/07/28 10:34ID:???
５０周年記念本、amazon.deに発注する以外は入手方法はないでしょうかね。
0081名無しの笛の踊り03/07/28 15:08ID:???
（ベルリン放送響、NDR響、ドレスデンシュターツカペレとの比較があったついでに、）

ミュンヘンフィルとはどっちが上？
レコーディング的には放送響が恵まれているが、オケの実力、歴史、格式から言っても
どっこいどっこいだと感じる。両者の実演を聴いた上でそう思うのだが。
0082名無しの笛の踊り03/07/28 16:39ID:???
おととしミュンヘンできいたが、ほんとうにすごいオケですね。
0083名無しの笛の踊り03/07/28 16:48ID:???
>>71
Musica Vivaシリーズもやってることだし、Wergoレーベルあたりに
録音いっぱいあるんじゃないのか。

0084名無しの笛の踊り03/07/28 16:49ID:???
ルルー（オーボエ）は、ベルリンフィルに移籍しようとしたがオーディションに落ちた。

∴ベルリンフィル＞＞＞バイエルン放送響
　
　　　　　…と煽ってみるテスト
0085名無しの笛の踊り03/07/28 17:26ID:???
>>84
その話、本当のところどうなんだろ。シェレンベルガーの後任選びでしょ。
結局バーミンガムの首席奏者が移籍で決着したが。

ルルー辞めるらしいよ。ミュンヘン音大の教授職に就くんだって。
0086名無しの笛の踊り03/07/28 17:52ID:???
ルルーの個性が、ベルリンフィルの個性に合わないという、ベルリンフィルの判断なのでしょう。
ルルーが世界第一級のオーボイストであることは疑いない。

＞ルルー辞めるらしいよ。ミュンヘン音大の教授職に就くんだって。

ドイツでは公務員の兼業禁止の厳格化で、オケと音大の教授職の掛け持ちも禁止されることになったので、
教授職へのオケ名手の転進も目立っているね。アバドは、「もし教授職との掛け持ちが禁止されたらベルリンフィル
音楽監督を辞任する」と言って法案に反対したらしいが、アバドが結局辞任したのも、これで筋を通したのが原因かも？
と思ったり。ドイツのオケの水準低下にも繋がるでしょう。

オーストリアではそんな法律ないので、ウィーンフィル団員が相変わらず国立音大の教授を掛け持っている。




0087名無しの笛の踊り03/07/28 20:20ID:???
教授と兼任は良いのではないか。２ポスト分給料もらうのは特に公設オケや
国立大学なら釈然としないだろうが、それならば適当に調整すればいいだけのこと。
経済学者の中谷巌が民間企業重役との兼任にケチを付けられ、一橋を辞めざるを
得なかったが、時代に逆行している。

糞なのは教授であれオケであれポストに就きながら影で弟子取って小遣い稼ぎ
する日本の演奏家ども。
0088名無しの笛の踊り03/07/28 21:41ID:+7YJc5hq
オケメンバーが当地の音大の教授になって、後進を育ててそのなかから
次世代のオケのメンバーが、というシステムはオケの音色を保持するという
観点で非常に合理的だと思うんだがねえ。ｌまあ、最近じゃそういうところは
ほとんどないが。
0089名無しの笛の踊り03/07/29 00:11ID:???
20年以上ミュンヘン音大オーボエ科教授職にあったギュンター・パッシンも
RSOベルリン(現・ベルリンドイツ響)の首席奏者と兼任だったね。

地元ではないが、パッシンのクラスからはたくさんの優れたｏｂ奏者が
生まれていったから、後任のルルーもすごい奏者を育てると思う。
まだ30代初めだし。

>>88
いまも純血主義を保っているのはウィーン音大→国立歌劇場のコースだけかな。
凋落著しいが。

0090名無しの笛の踊り03/07/29 01:45ID:???
>>81
今のミュンヘンフィルはレヴァインになってアンサンブルがガタガタになったと
文句も多いみたいですが、放送響もマゼールになって同じようなことを言われてます。

昔を確認できる録音もＭＰＯはクナとかチェリとか個性派指揮者のライブ録音が多いのに対し、
放送響は万人受けするよう中立的な解釈のスタジオ録音が多いと思います。
ちなみにケンペのＭＰＯ録音も聴いたことがないので（不勉強ですいません。）
正直なところ、録音でも比較できません。

この２つの楽団の場合、同じ街にあっても性格が違いすぎて、
どっちが上か下かというカテゴリではくくれない気がします。ごめんなさい。

他の人はどう思いますか？ＭＰＯとＢＲＳＯについて。
0091名無しの笛の踊り03/07/29 23:29ID:???
良スレあげ
0092名無しの笛の踊り03/07/31 01:16ID:???
2001年に現地で両方のオケを聞いた印象では、アンサンブルはバイエルン放送響
のほうがはるかに上でした。
ミュンヘンフィルはかなりぼろぼろ。
0093名無しの笛の踊り03/07/31 01:19ID:???
>>89
プラハ音楽院→チェコフィルってのもあるよ。
0094名無しの笛の踊り03/08/01 19:39ID:ZEvI8cz9
>>93
チェコフィルもそうなのか。初めて知った。
0095名無しの笛の踊り03/08/01 20:00ID:???
大阪音大→大フィルってのもあるよ。
0096名無しの笛の踊り03/08/02 01:49ID:???
ヤンソンスになってどう変わるだろうね？
0097山崎 渉03/08/02 01:50ID:???
（＾＾）
0098名無しの笛の踊り03/08/02 01:52ID:???
>>94
ちなみにチェコフィルに外人はいないよ。

>>92
漏れはそう思わなかったよ。
バイエルンも凄く上手だし。ミュンヘンフィルも
相変わらず素晴らしいオケだと改めて思ったぜ＝今年の話ね。
0099名無しの笛の踊り03/08/02 02:04ID:???
ミュンヘンの有名なホールといえば
ガスタイクのフィルハーモニーとヘルクレスザールだけど、
どっちのほうが音がいいのかな。チェリビダッケはガスタイクを
凄く気に入っていたらしいが。
0100名無しの笛の踊り03/08/02 02:27ID:???
100ゲット！
コリンデイヴィスのブラームス最高。
0101名無しの笛の踊り03/08/02 02:31ID:???
ガスタイクは基本的にミュンヘンフィルの本拠地。
ヘラクレスザールは、放送響なんだが、放送響は両方で
演奏会している。
0102名無しの笛の踊り03/08/02 07:40ID:???
バーンスタインが、ガスタイクが出来たばかりのときに指揮して、
記者に印象を聞かれて「Burn it!」と言ったらしいが。ヘラクレスザール
はキャパも割りと小さくて、いいホールだね。
0103名無しの笛の踊り03/08/02 07:40ID:+V8XD09b
キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!
http://link.iclub.to/adalt/
0104名無しの笛の踊り03/08/02 10:41ID:???
ヘルクレスは世界最高。ガスタイクは最悪最低。いうまでもない。
0105名無しの笛の踊り03/08/02 12:32ID:???
>>102
エヴィリーフィッシャーホールはバーンスタイン的にどうなんだろう？

折れガスタイクに3回行ったことあるけど、そんなに悪い印象無いけど。
ヘラクレスは行ったこと無いけど。
0106名無しの笛の踊り03/08/02 12:57ID:???
ヘルクレスは１５００くらいしか入らないはず。
ガスタイクを使うのはもっぱら経済的要請。
0107名無しの笛の踊り03/08/02 14:46ID:???
ガスタイク文化センターができたのが86年頃で、レジテンツ（宮廷）を
改造したヘラクレスザールができたのが50年頃だったかな。
ヘラクレスザール、かっこいいよね。フランクフルトのアルテオーパーみたいな
すっきりした舞台づくりで。あそこは世界に誇れるホールだよ。
0108名無しの笛の踊り03/08/02 19:14ID:???
プリンツレゲンテン劇場はお忘れで？
0109名無しの笛の踊り03/08/02 23:25ID:jL9FhhPh
>>108
コンサートホールしか知らないもんでｗ
その劇場は、バイエルン国立オペラで使ってるのかな？
0110名無しの笛の踊り03/08/02 23:47ID:5Mptm5tR
80年代前半のこのオケは神がかっているな。
ここでは嫌いな人が多いであろう小澤の1983/6/17の演奏会がDVD2枚で
出ているが、このオケそのものの凄さを知る上で見た方がよい記録だ。
0111名無しの笛の踊り03/08/03 02:35ID:???
バンスタのハイドン、フィリップス盤をゲット
ミサ曲なんだけど、どういう機会に録音されたものなのか、
ご存知の方いらっしゃりませぬか？
0112名無しの笛の踊り03/08/04 00:05ID:???
>>111
バンスタは晩年、ミサ曲やオラトリオを集中的に録音してるよね。
ハイティンクの指環っていい演奏ですかね？
0113名無しの笛の踊り03/08/06 01:11ID:???
>>110
エグモントと春の祭典だったっけ。
指揮棒使っていた頃の小澤が観られる。
0114名無しの笛の踊り03/08/06 01:12ID:???
>>107
アルテオーパーっていいとは思わないけど。
0115名無しの笛の踊り03/08/06 01:15ID:???
>>113
てか、それＣＤで出してホスィ
決定盤になると思われ。
0116名無しの笛の踊り03/08/06 01:15ID:???
>>113
あとアルゲリッチとのベトコン#1。

一見意外な組み合わせではショルティとの演奏もいいものが多いね。
デッカのアルペンや海賊でモツ#40、悲愴、オケコンなど。アルペンは
せからしいテンポ設定だが、シュトラウス自身もかなりせからしいテンポ
の指揮者だったようだからそれを意識したのかもと思ってしまう。
0117名無しの笛の踊り03/08/06 01:16ID:???
>>114
良くないかい？かっこよくて音もいいと思うけど。
0118名無しの笛の踊り03/08/06 01:17ID:???
>>115
そう思うね。ドリームライフのDVDは音質がいまいち。ボリューム上げると
テープの低音ノイズが結構目立つ。あの時代なら放送局にあるマスター
はデジタルかもしれないし、Orfeoあたりで正規盤を出して欲しい。
0119名無しの笛の踊り03/08/06 01:22ID:???
>>117
漏まいは、アルテオーパー行った事あるん？
折れはオーチャードホールと同じだと思ったんだけど。
0120名無しの笛の踊り03/08/06 01:39ID:???
アルテオーパーの内装が、ヘルクレスザールと似てるというだけの話でしょ。
俺はインバルのCDでしか聞いたことないけどさ。すいぶん高圧的な物言いだね。>>119
0121名無しの笛の踊り03/08/06 01:41ID:???
>>111
モツレクは、バンスタの奥さんの追悼録音と聞いたが。
ほかにも「天地創造」とかあるよね。DGに。
0122名無しの笛の踊り03/08/06 01:41ID:???
>>120
似てるとは思わないけどなぁ・・・・・・・・・・・・・・
0123名無しの笛の踊り03/08/06 01:46ID:???
録音場所としてはコングレスザールってのもあるけどあれは公演では
使うんだろうか。クーベリックはマラ8だけそこで入れてる。
0124名無しの笛の踊り03/08/06 02:17ID:???
ヴァントが振った放送録音、オルフェオで出してくれないかな。
0125名無しの笛の踊り03/08/06 02:30ID:???
ライブ盤：オルフェオドールシリーズで登場した指揮者

ヨッフム　クラウス　クレンペラー　オーマンディ　アンセルメ
ケンペ　ライトナー　クーベリック　ヒンデミット　ストラヴィンスキー
ミトロプーロス　デイヴィス　ベーム　フリッチャイ

あとＣｏｌ Ｌｅｇｎｏでブーレーズが出てる。
海賊だとヴァント、ショルティ、バーンスタイン、ストコフスキー、
ザンデルリンクなどがある。
0126名無しの笛の踊り03/08/06 02:42ID:???
第１回定期演奏会の指揮者はリヒャルト・シュトラウスだったとか。
0127名無しの笛の踊り03/08/06 08:07ID:???
>>119
やっぱりオーチャードって音響悪いの？
昔、読売日響の第九聴きに逝ったら全然音が響いてなかった。
心底ガッカリしたですよ。

バイエルンには関係無いのでsage。
0128名無しの笛の踊り03/08/06 12:06ID:???
バルビローリとカイルベルトが抜けてる＜オルフェオドール
0129名無しの笛の踊り03/08/06 19:24ID:???
>>128
おおどっちも好きなのに抜かしていた。この２人のブラ２はそれぞれに
素晴らしいな。
013012803/08/06 22:34ID:???
>>129
シューリヒトも抜けてた
0131名無しの笛の踊り03/08/08 02:54ID:???
マゼールとBRSOは正規盤より裏青が多いと思う。
0132名無しの笛の踊り03/08/08 04:12ID:???
混ぜーるとのマーラーチクルスなんか正規盤で全集になってもよいのにね
0133名無しの笛の踊り03/08/08 04:21ID:???
正規盤がリヒャルトだけじゃ寂しすぎる。オルフェオドール化きぼん。
0134名無しの笛の踊り03/08/11 20:56ID:???
ほとんど注目されていないがEMIのグレートコンダクターシリーズにときたま
バイエルン放響のライブ音源が入ってる。いままで見たところではオーマンディ、
クレンペラー、クレツキ。

この中でパウル・クレツキのチャイ５は素晴らしいものだった。オケの配置も
クーベリックのように両翼なのだ。
0135名無しの笛の踊り03/08/11 21:20ID:???
バイエルンはヨッフム爺の指揮が一番しっくり来るなぁ
0136名無しの笛の踊り03/08/11 22:58ID:???
　なんかベルリンフィルもバイエルンも「ここが俺達のオケの凄さだ！」っていう
個性がなくなってると思う今日この頃。上手には弾いてはいるけど・・。
やっぱ時代の流れっつうことになっちゃうのかな。
0137名無しの笛の踊り03/08/11 23:05ID:???
まあ演奏芸術というジャンル自体２０世紀で終了してるからね。
俺はバイエルン放響が好きといっても、それは創立～８０年代前半
に限られる。
0138名無しの笛の踊り03/08/13 03:27ID:???
よう考えたらこのオケ、ベト全を一度も出してないな。
0139名無しの笛の踊り03/08/13 03:36ID:???
>>136
バイエルンは低弦や木管にまだ南ドイツ的な要素を感じるけどねえ。
マゼールになってからかなり減退したのはたしかだけど。

>>138
マゼールとは録音してる。ただし自主制作盤。
0140名無しの笛の踊り03/08/13 12:16ID:???
なに～、ベト全も出しているんでつか？　ブラ、シュベ、全部ほすい...
0141名無しの笛の踊り03/08/13 13:16ID:???
>>126
第１回定期はヨッフム指揮でベートーヴェンプロ
創設５０周年の時にマゼール指揮でこのときと同じ曲目を再演してた。
シュトラウスは死ぬ前に自作をちょろっと振って絶賛したとか

あと、ガスタイクはミュンヘン市営、ヘルクレス（プリンツ・レゲンテンも）
はバイエルン州営の施設。よって放送響はヘルクレスが本拠というわけではない。
プリンツ・レゲンテンは特別演奏会なんかでよく使う。

0142HOO03/08/13 22:34ID:8BD+HMeY
＞126
＞第１回定期演奏会の指揮者はリヒャルト・シュトラウスだったとか。

オケの創設は１９４９年。初代首席指揮者はオイゲン・ヨッフム。
記録上の定期公演年譜では、１９４９年７月１日にＲ・シュトラウスが指揮してますが、
これは、ヘラクレスではなくバイエルン放送局のスタジオ演奏です。
プログラムはシュトラウスのオペラの間奏曲や歌曲を取り上げたようです。

ヨッフムの定期はこれより約３ヶ月後の１９４９年９月２９、３０日に行われてます。
プログラムは、ベートーベン：Ｓｙｍ１＆７とアリアが組まれてます。

バイエルン放送ＳＯが本格的に定期演奏会が定着したのは記録によれば、１９５０年の１０月からです。
参考までにオケ創設後１０年間（１９６０年まで）の主な客演指揮者は以下のとうり。
①パウル・ヴァン・ケンペン
②レオポルド・ストコフスキー
③フェレンツ・フリッチャイ
④イーゴリ・マルケヴィッチ
⑤エルネスト・アンセルメ
⑥クレメンス・クラウス
⑦ハンス・ロスバウト
⑧Ｈ・シュミット・イッセルシュテッド
⑨ジャン・フルネ
⑩オットー・クレンペラー
⑪ユージン・オーマンディ
⑫ベルナルド・ハイティンク
⑬カール・ベーム
⑭ハインツ・ワルベルク
⑮アンタール・ドラティ
0143名無しの笛の踊り03/08/13 22:40ID:???
このオケ、クラリネットはまだあのヘンな音の人が吹いてるの？
0144HOO03/08/13 22:42ID:8BD+HMeY
１４２追加（書き忘れ）
Ｒ・シュトラウスがバイエルン放送ＳＯを指揮したのは、
白髪の巨匠の死の約３ヶ月前だったようです。
0145名無しの笛の踊り03/08/13 22:42ID:???
>>143
ローデンホイザー？ザビーネ・マイヤー？
014614303/08/13 22:46ID:???
今ようやく思い出した。ブルンナーだ。
とっくに引退した？

ってか、>>145、何？今はマイヤーが乗ってんの？
014714503/08/13 22:55ID:???
>>146
あなたへのレスだよ。奏者名書いてないから、思いつくだけあげてみたのさ。
とっくに両方とも乗ってないよ。
014814603/08/13 23:00ID:???
>>147
わざわざありがとう。
146の「何？」は「なんだと！マイヤーが乗ってるのか！」って
意味ですた。

昔あれこれ聴いたけど、いつもクラリネットに萎えまくっちゃって、
以来ほとんどチェックしないオケになっちゃった。
我ながらDQNだな（藁
0149名無しの笛の踊り03/08/14 00:38ID:???
>>148
俺はあのへんてこりんなクラリネットでないと受け付けない体になってしまった。
クーベリックのモツ39のメヌエットのトリオを聴いて以来。
0150名無しの笛の踊り03/08/14 00:54ID:???
モツ39のメヌエットのトリオってことは、第2クラか？
0151名無しの笛の踊り03/08/14 04:09ID:???
おい、自主制作盤売ってるぞ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/qid%3D1049181429/sr%3D1-12/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F12/250-7002676-9216229
0152名無しの笛の踊り03/08/14 04:26ID:???
>>151
また騙されたな、ワトスン君。
0153名無しの笛の踊り03/08/14 12:44ID:???
>>149
わしゃ、いまのフルートの音の方がよっぽど気になる
現状では全体のまとまりでは放送響よりミュンヘンフィルの方が
上のような気がする。
0154名無しの笛の踊り03/08/14 18:43ID:???
ここのヴィオラトップってベルリンフィル出身者？
0155山崎 渉03/08/15 16:11ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0156名無しの笛の踊り03/08/15 22:02ID:???
マゼールはシューマンの交響曲を
バイエルンと録音してるんですかね?
あまり見当たらないんですわ｡
0157クラオタ1号　03/08/16 23:08ID:pwuwCPS4
クーベリックとアラウの共演したブラームスＰコン1番、モーツァルトsym.40＆41最高です。皆さんどうですか。コーホー最悪。
0158名無しの笛の踊り03/08/16 23:18ID:???
>>157
コーホーがそれらの盤をけなしてるの？
0159クラオタ1号　03/08/16 23:49ID:pwuwCPS4
迫力が無い。リピートが冗長すぎるなどわけのわからんことをのたまっておられる。
0160名無しの笛の踊り03/08/16 23:50ID:???
アルテオッパイ
0161名無しの笛の踊り03/08/16 23:54ID:???
>>159
Pコンはド迫力だと思うけどなあ。クーベリックが冒頭からハァハァ言っていて
やりすぎくらいだ。モツでフルリピートしてるのも、あの演奏なら繰り返してもらって
何にも悪くないなあ。
0162クラオタ1号　03/08/17 00:07ID:asvuihU3
同感＞＞161
コーホーはクライバー、クーベリックが相当気に入らぬようだ。
シューリヒトはなんでも誉める。プラハ　クライバー＝VPO＞シューリヒト
（リマスター：イアン・ジヨ－ンズ）と思うがコーホーはクライバーを二
流指揮者と一刀両断。しかしその同じ人がこのプラハは誉めていた。不思議！
0163名無しの笛の踊り03/08/17 01:08ID:???
>>162
？？？
0164名無しの笛の踊り03/08/17 02:11ID:j6Yb3a1T
宗教曲の録音がやたら多いバイエルン。
ハイドンの天地創造なんか３回も録音してるし。
0165名無しの笛の踊り03/08/17 02:13ID:???
>>164
クーベリック、バーンスタイン、もう一人は誰だっけ？
ミュンシュのベルリオーズ「レクイエム」はぶったまげたな。
0166名無しの笛の踊り03/08/17 02:21ID:j6Yb3a1T
>>165
ヨッフムだよ。ヨッフム盤が一番好きじゃ。２番目にクーベリック。

クーベリックは四季もライブで出てる。これは歌手がいい！
オケはヨッフムの天地創造レベルには到達してない。

ミュンシュのレクイエム詳細希望。
0167Ana da Silva03/08/17 02:40ID:RoquKNwv
>>157
クーは最高だが、アラウが最低･･･
せめて、衰えまくってたとしても、ケンプだったならなあ･･･
0168名無しの笛の踊り03/08/17 02:49ID:j6Yb3a1T
>>167
ちょっとはずれますが、、、
クーベリックのブラＰコン一番はソロモンとのスタジオ録音あります。
これは燃えるオケに、ソロモンの雄弁なソロががっぷり組んでる感じでいいですよ。
0169名無しの笛の踊り03/08/17 04:00ID:???
>>166
やっぱりヨッフムすか。ヨッフムは「チェチーリアミサ」は持ってる（この曲は
クーベリックも80年代にライブで入れてる）けど、「天地創造」は見逃してた。
他にヨッフムではEMIの1982年「ロ短調ミサ」を見つけた時には嬉しくなったよ。

ミュンシュのベル・レク（DG、1967年）は2000年くらいに国内の紙ジャケシリーズで
復刻された（ムラヴィンのチャイコなんかと一緒に出ていた）
のを買ったけど、狭いヘラクレスザールでやってるとは思えない壮大な音響
と微細な合唱のニュアンスでものすごい。
0170クラオタ1号　03/08/18 15:58ID:TyRXy3kz
蚊煎るべるとのモツ40、ブラ2もかなり良いでチュ。
0171安藤03/08/18 16:23ID:TyRXy3kz
話は変わるけど、ところでスーパーのライフって最近どうなってっるの？
0172松ちゃん03/08/18 18:00ID:???
利益はかなり改善されているが競合激化で売上は厳しいらしいよ。
0173クーベリック最高03/08/18 18:05ID:???
168さんへ
レーベルはどこなのですか？
171　172さんへ
ちなみにライフは最近競合にやられまくってるらしいよ！
0174名無しの笛の踊り03/08/18 18:12ID:???
EMIグレコンにパウル・クレツキとのチャイ５（1967ライブ）が入っているが
素晴らしい演奏だ。さらにGolden Melodramのシューマン4枚組に同じ日の
チェロコン（ソリスト：フルニエ）が入っていてこっちはもっと凄い。同曲ベスト盤
と言ってよい演奏で、最後の拍手喝采もうなずける名演だ。
0175クーベリック最高03/08/18 18:17ID:???
シューマンの4枚組まだ入手できるの？ライフに興味あるひとはライフコーポレーションってどうよという名称のすれ見るべし。
0176名無しの笛の踊り03/08/18 18:35ID:???
フルトヴェングラーの指揮したブラームス交響曲第一番ではどの演奏がお勧めですか？
0177名無しの笛の踊り03/08/18 18:39ID:???
このすれと少しずれてきている気が・・・
フルヴェンのブラームスなら北ドイツ放送響との物が最高です。べト3,5,6,9とカップリングされて4枚組で4000円しないよ。仏ターラーより発売。
0178名無しの笛の踊り03/08/18 18:49ID:???
バイエルン放送響に話を戻すと、クーベリックが指揮した83年のブラもなかなか良いよ。特に俺は1番が好きだなあ。爽快感は無いが
どっしりしたいい演奏だよ。コーホーもこれを聞けばきっと魂に響く音楽と評されたりして？それともティンポに響く音楽かもな！
0179名無しの笛の踊り03/08/18 18:50ID:???
>>169
ありがとう。ミュンシュはノーチェックでした。
クーベリクのチェチーリアはろまんちっくでなかなか好きです。
ルチア・ポップも歌ってるし。そう言えば、バイエルンの声楽曲はポップが
歌ってることがやたら多いですね。ハイティンクの魔笛もそうだし。

ヨッフムのロ短調は古いPhlipsのが有名ですね。EMIも聞いてみます。
恐らく1982年だとオーボエの達人クレメントが吹いてる可能性あるし。

>>173
テスタメント。クーベリックの情とソロモンの智で合わないように
思えるが、なかなかいい。
0180クーベリック最高03/08/18 18:56ID:???
>>179
ありがとう。早速買いに行ってみます。クーベリックのブラームスはたしかにいいよ。ただ値段が高いけど・・。
フルヴェンのブラ1ならベルリンを指揮したもの（53年）がこれも4枚組でTAHRAから出てるらしいけどこの演奏どうなの。
0181(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆03/08/18 19:37ID:???
ムメルター／エトヴェシュのB.A.ツィンマーマンのVn協が
鬼気迫る凄演でしゅ。いつかメインの曲(不明)もCD化されると
いいんでしゅが。
0182安藤03/08/18 21:02ID:???
クーベリックのブラームスは私も気に入っています。カイルベルトのモツ40はいまいちです。ブラ2は名演ですが。
フルヴェンのブラ1の情報教えてください。スーパーのライフ、レジ愛想悪い上ぶす多し！
0183名無しの笛の踊り03/08/18 21:08ID:???
>>182
スレ違いだぞ。フルヴェンスレに行け
0184名無しの笛の踊り03/08/18 21:16ID:???
>>183
まあそう言わずに教えてやりなよ。
最近M&Aより発売されたクレンペラーのマラ4もなかなか良かった。今まで良いにつけ悪いにつけ
マラ4はメンゲルベルクの印象が強烈だったがこれからはクレンペラー盤が必聴だ！
0185安藤03/08/18 21:19ID:???
>>183、184
フルヴェンスレへ移動しますです。
0186名無しの笛の踊り03/08/18 21:31ID:???
最近オルフェオからリリースされたクーベリックのドヴォルザークの三点には痺れた。特に弦楽セレナードと新世界が最高だ。新世界は大阪ライブと全く違った趣の演奏だ。円熟の賜物か？<大阪ライブはあれはあれで名演、ただ終楽章がクーベリックらしくない気が！>
0187名無しの笛の踊り03/08/18 21:43ID:???
俺は大阪ライブの颯爽とした演奏のほうが好きだが何か？オルフェオ盤が悪いとは言わんが・・。オルフェオのジャケットは洗練されて良くなったね。
0188名無しの笛の踊り03/08/19 17:41ID:???
史ね
0189名無しの笛の踊り03/08/19 20:29ID:???
Ａｌｔｕｓの新世界は東京じゃなかったっけか？
大阪のはバルトークだろ。
0190名無しの笛の踊り03/08/19 20:35ID:???
いいや大阪じゃわしはこのCDを持ってるが大阪ライブと書いてある。間違いない。
0191名無しの笛の踊り03/08/19 20:38ID:???
>>174
胴囲。あのチャイ5、良いよね。
0192名無しの笛の踊り03/08/19 20:46ID:???
チャイ５の怪演はオーマンディーなんですよー
聴いた方少ないだろうな
0193名無しの笛の踊り03/08/19 23:11ID:???
>>190
189ではないが東京だよ
0194名無しの笛の踊り03/08/19 23:12ID:???
>>189
>>193
ごめん。間違えてた。面目ない。勘弁してけれ。
0195名無しの笛の踊り03/08/22 01:02ID:???
最近誰も書き込まないね。もうこのスレ終わりかな？
0196名無しの笛の踊り03/08/22 01:10ID:FlVZD6De
そもそも新監督のヤソソソスがまったく話題にならないな。
0197名無しの笛の踊り03/08/22 01:10ID:???
>>195
バンベルク、北ドイツ、ドイツ放送オケ総合と
軒並み落ちたからね。そろそろ終わりかな。
0198名無しの笛の踊り03/08/22 01:17ID:???
ここいらでザールブリュッゲンのスレでもぶっ立てるか。
0199名無しの笛の踊り03/08/22 13:11ID:???
とりあえず200までは保全ということで。
NHKで定期公演流してくれないかな。
0200名無しの笛の踊り03/08/22 13:14ID:???
NHKとBRでオーケストラかえっこしてくれないかな。
0201名無しの笛の踊り03/08/25 15:03ID:???
なんかマゼールになってからアンサンブル崩れたよね。
BMGの英雄の生涯聴いてそう思った。
0202名無しの笛の踊り03/08/28 18:26ID:???
ヤルビのグラズノフ、デュトワのオネゲルってこのオケじゃなかった？

ところで、ヤンソンスのコンセルトヘボウとの兼任って許されるのか？
それとも早々に音楽監督変えるのかなあ。
0203名無しの笛の踊り03/08/28 18:54ID:???
ＢＭＧのリヒャルトはうまいけど、なんか醒めてる。
マゼールの来日公演はよかったんだけどな。
0204名無しの笛の踊り03/08/29 22:27ID:uoCUxAyz
せめてバイエルン放送響の２軍のミュンヘン放送管でもよいから
Nとしばらくトレードしてほすぃ。
0205名無しの笛の踊り03/08/30 04:47ID:???
>>204
漏れもそれ賛成
Ｎにはミュンヘンで修行してきて欲しい
下手なのにプライド高杉
0206名無しの笛の踊り03/08/30 05:40ID:???
>>204
きょう図書館行って、ここのＣＤ借りてきてみようかな。
0207 ◆E8enIIIIIE 03/08/30 05:46ID:8UpT66ax
ミュンヘン放送管の５０周年記念本（バイエルンと同じようなもの）が
出てるね。
0208名無しの笛の踊り03/08/30 12:12ID:???
ミュンヘン放送管といえば、しばらく前に首席やってたアバドの甥の
ロベルトってその後どうなった？
0209名無しの笛の踊り03/09/03 15:24ID:???
スタジオ録音でバイエルンと言ったらベームのカプリッチョがいいよね
0210名無しの笛の踊り03/09/03 15:32ID:???
バイエルンってバイエルと関係あんの？
0211名無しの笛の踊り03/09/03 15:49ID:bgWalJi7
関係ない！凄い質問だな！

バイエルは人名だよ。
0212名無しの笛の踊り03/09/03 21:21ID:???
>>209
うん、ベームのカプリッチョ、すごくいいね！
でも、バイエルンが、というよりヤノヴィッツがいいんだけれど。
0213名無しの笛の踊り03/09/03 22:44ID:???
>>208
各地でイタオペ振ってるよ。93年にボローニャと来日したって。
ＥＭＩからスカラ座室内管とロッシーニの序曲集も出してたらしい。
９８年にウィーンで「シチリア島の夕べの祈り」新演出を振ったんだと。

以上、某雑誌からの情報。
0214 ◆EVD44leytU 03/09/05 13:43ID:WRR/YyHn
コンドラシンのフランクとタコ１３をいつまで放置する気だ、無職童貞包茎の
フィリップスめ。
0215名無しの笛の踊り03/09/09 04:35ID:???
自主制作盤を、何とか輸入して店頭で売ってくれないかな。
0216名無しの笛の踊り03/09/09 05:06ID:???
ばよりんのおばはんはこわいといううわさ
0217名無しの笛の踊り03/09/09 05:27ID:???
>>215
あれは非売品だから無理ぽ。
0218名無しの笛の踊り03/09/14 23:51ID:9l7g5KJ0
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0219名無しの笛の踊り03/09/15 22:27ID:YI0YApbY
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0220名無しの笛の踊り03/09/17 22:54ID:???
マゼールのマラ全、正規で出してくれ
0221名無しの笛の踊り03/09/17 23:23ID:???
クレソのベト５ってまだ入手可能すか？
0222名無しの笛の踊り03/09/18 10:19ID:???
>>221
これかな？
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=231184
0223名無しの笛の踊り03/09/21 21:47ID:???
保守
デイヴィスのべートーヴェン序曲集が意外といい。
0224名無しの笛の踊り03/09/27 09:17ID:???
保守
ギルバートとの演奏会良かった。
0225名無しの笛の踊り03/09/30 01:57ID:???
まだ落ちてなかったんだ。
糞スレが乱立し、オケスレが落ちていく不思議な板、クラ板。
0226名無しの笛の踊り03/10/05 00:11ID:???
>>225
そういうなら保守しる。
また来日して盛り上がらないかな～
来たら絶対行く。
0227名無しの笛の踊り03/10/05 15:11ID:???
落ち方がすさまじいな。747だよ。
0228名無しの笛の踊り03/10/06 06:53ID:???
保守＆age
0229名無しの笛の踊り03/10/11 22:59ID:PSAQlBxq
0230名無しの笛の踊り03/10/13 11:53ID:V5jTkqUx
このオケは人気あるのにこのスレは人気ないな。
0231 ◆w5pN6eyZpI 03/10/13 14:47ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
0232名無しの笛の踊り03/10/13 15:06ID:cn5spd0m
とにかくマゼールとのマーラーを正規盤で出してくれーーーーていうか出せ
0233名無しの笛の踊り03/10/14 10:00ID:ghHvQB33
>>231
弦楽器の重厚さと少しあさっての方向へ逝っている木管、それにかぶさる脳天気な金管。
0234名無しの笛の踊り03/10/23 13:35ID:KKyHmBmn
このオケ、客のマナーが悪いんじゃないの？
0235名無しの笛の踊り03/10/23 15:28ID:fheIFcU3
クラ板はみんな凄い略しかたするね。

「ヴァ響」って　バイエルン放送交響楽団のこと？
バーンスタインを「ばんすた」とか
ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ･ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ管弦楽団を「あむこん」
サヴァリッシュを「鯖」

うーんなかなか。
0236名無しの笛の踊り03/10/23 16:04ID:pxBjS+0H
あの～昔､
『新･世界紀行』
って番組があったのですが､オープニング曲の題名と作者が解りません｡
知っている方､どうか教えて下さい。
0237名無しの笛の踊り03/10/23 16:08ID:fheIFcU3
>>236
それが「ヴァ響」とどういう関係があるの？
0238名無しの笛の踊り03/10/30 16:39ID:tcMl2jdM
バ響って、初めて聞いたよ。
0239名無しの笛の踊り03/10/30 17:14ID:3zY/Y5u4
うーん、たしかに凄い。何と言っても”バ”だからな。”バ”
0240名無しの笛の踊り03/10/30 17:31ID:7XS2OAK3
せめて「バ放響」にしろ。バーゼル交響楽団もバ響だ。ちなみに
バーゼル交響楽団は架空の団体ではないぞ。ライトナーとブルッ
クナーの第6交響曲を録音してたりする。
0241名無しの笛の踊り03/10/30 17:55ID:T6TeaAD1
>>240

ＳＰでワインガルトナーも録音しているよ
0242名無しの笛の踊り03/10/30 19:30ID:lp2HOWe9
”ばほうきょう”だと”ばほうにょう”と一治違いでつね。
0243名無しの笛の踊り03/10/31 08:24ID:DNvfHLq5
馬放尿
0244名無しの笛の踊り03/11/09 16:42ID:5xAj1JK6
だれか呼び方を考えて
0245名無しの笛の踊り03/11/10 02:30ID:kGvBpFFd
>>244
SBR(Das Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks)
0246名無しの笛の踊り03/11/10 08:12ID:s1b1p352
前にレコ芸でＢＲＳＯとあったよ。
0247HOO03/11/10 22:27ID:izQLgWNc
>>246
英語圏での標記はそれでも正しいのでしょうね｡
ただ､ドイツ語では>245が正式名称｡
0248名無しの笛の踊り03/11/11 00:25ID:ysWGlLeD
でも「バイエルン放送交響楽団」＝ＢＲsoは分かりやすくていいね。
0249名無しの笛の踊り03/11/11 10:58ID:9/G14fQk
いずれにしても「バ響」はやめよう。
0250名無しの笛の踊り03/11/11 11:25ID:NCiUpLxk
ドイツでも略称は一応ＢＲＳＯ
0251名無しの笛の踊り03/11/11 16:59ID:9/G14fQk
>>250
ドイツで一般的なという意味だよね。正式な略称（なんてあるのかどうかわからないけど）ってわけじゃなくて
0252名無しの笛の踊り03/11/11 17:05ID:UoMqq4BD
独：Bayerischen Rundfunks
英：Bavarian Radio

同じBRでもずいぶんちがうね
0253名無しの笛の踊り03/11/11 17:35ID:UoMqq4BD
Orchestre Symphonique de la Radio Bavaroise
http://www.auditorium-dijon.fr/program/99_05_12.htm
バヴァロワ放送交響楽団
0254名無しの笛の踊り03/11/11 20:12ID:kkMfDbZ6
バリ島交響楽団
0255名無しの笛の踊り03/11/11 20:42ID:/NOg+CjQ
>>249
同意。｢バンベルク交響楽団｣と思ってしまう。
0256名無しの笛の踊り03/11/21 10:07ID:yoPXpot0
じゃ、２３１改め

ＢＲＳＯは素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はＢＲＳＯサウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。

これでいいでつか。
0257名無しの笛の踊り03/11/21 23:57ID:3txWHN70
オケの格なら、
ドレスデン国立管弦楽団＞ベルリン国立管弦楽団＞ゲヴァントハウス＞
バイエルン国立歌劇場管弦楽団＞ハンブルク国立フィル＞＞＞＞バイエルン放送交響楽団
0258名無しの笛の踊り03/11/23 12:45ID:BeU6Xv8L
>>257
それは格じゃなくて歴史だと思うんだが
0259名無しの笛の踊り03/11/23 12:48ID:MZWxGXIs
正しい格順を教えてください。
0260名無しの笛の踊り03/11/23 13:23ID:BeU6Xv8L
>>259
>>257が、放送響との比較材料にしているオケなんだけど、
ゲヴァントハウス以外は、純粋なシンフォニーオーケストラではなくて
全部歌劇場が母体のオケなんだよ。
(もしかしたら、ゲヴァントハウスもライプツィヒ歌劇場のピットに
入っているかもしれないけど)

なので、厳格な格付けはできないと思う。
「ＤＡＳ　ＯＲＣＨＥＳＴＥＲ」というドイツの雑誌を読めば、
ムーディーズの金融機関の格付けよろしく、ランク分けが細かく
されていると思うけど、>>257のオケは全てＡランクじゃないか？
あとは聴き手の好みの問題だと思う。
0261名無しの笛の踊り03/11/23 17:13ID:MZWxGXIs
>>260
なるほど、どうも。
0262名無しの笛の踊り03/11/23 17:43ID:YiiLcwN+
独立のオケでは
ベルリン・フィル、ベルリン・ドイツＯ、ミュンヘン・フィル、バンベルクＯ
放送局のオケでは、
ベルリン放送Ｏ、バイエルン放送Ｏ、北ドイツ放送Ｏ、ケルン放送Ｏ、シュツゥットガルト放送Ｏ
座付きのオケでは
シュターツカペレ・ドレスデン、ライプツィッヒ・ゲヴァントハウス、シュターツカペレ・ベルリン、
バイエルン歌劇場Ｏ

位がＡクラスだろ。
ベルリン・ドイツ・オペラＯはティーレマンが親分な位だからステイタスはあるが
オケのレベルはちょっと落ちる。
それにしてもドイツにオケ多いわな↓

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6617/orch/framepage1.html
0263名無しの笛の踊り03/11/26 22:34ID:VZdFAms0
また来てね！！
0264名無しの笛の踊り03/11/27 01:00ID:bjFHbDT9
ちょっとあげてみようか。
0265名無しの笛の踊り03/11/27 01:30ID:yvljiMBw
>>262
バーデン・バーデンは？
0266名無しの笛の踊り03/11/27 01:55ID:bjFHbDT9
>>265
Ａランクでしょう。
0267名無しの笛の踊り03/11/28 01:09ID:Asx/oRcn
ダスオケは？
0268名無しの笛の踊り03/12/07 07:07ID:B3R3bmCL
バーンスタインのトリスタンってどう？
0269名無しの笛の踊り03/12/07 07:25ID:r0d/XDcc
過疎化するわけだ。
0270名無しの笛の踊り03/12/07 11:23ID:28C9wk3F
>>268
バーンスタインが好きなら買い。
トリスタンとイゾルデが好きなら３ｒｄか４ｔｈチョイスにはなる。
非常に遅い演奏。ただ第２幕第３場の頭とかはものすごく
速い。
0271名無しの笛の踊り03/12/12 23:49ID:gHj5R1hi
遅い演奏にベームが感激したそうですね。
0272名無しの笛の踊り03/12/15 21:32ID:3k7JCThw
ベーム曰く、
｢ワーグナーが書いたように演奏する勇気を
持つ人がはじめてここにあらわれた。われわれには
どうもそれをやる自信がないのだ。｣
0273名無しの笛の踊り03/12/18 03:21ID:fzLv1wtk
>>272
すごい、そしてそれがバンスタとは
クナならやっぱりとか思うが
0274名無しの笛の踊り03/12/18 18:22ID:qq+uhzGx
バンスタバンバン、ばんばんばん。ばばばばすたたた、ばんばんばん。
0275名無しの笛の踊り03/12/18 18:42ID:CqDUYW5E
ハイティンクとの指環はどうよ？
0276名無しの笛の踊り03/12/18 19:38ID:yRzGYk6s
そういえばマゼールの後任には楽員からはヤンソンスではなくムーティとサヴァリッシュが支持されたみたいだね
0277名無しの笛の踊り03/12/22 17:09ID:tCmcf5mz
サヴァリッシュのシューマン：レクイエムは名演。
明日朝7：20から、FMでデイヴィス指揮BRSOのハイドン変奏曲放送。
クレメントの美音が聴けます。
0278名無しの笛の踊り03/12/28 03:20ID:qxcuY5Bd
ミュンシュのベルリオーズレクイエム、ボストンとどっちがいい？
0279名無しの笛の踊り04/01/03 23:57ID:RIGYLN9T
まぜーる保守
0280名無しの笛の踊り04/01/09 17:53ID:SI5mijh9
ＮＨＫではそうは言わない
「まぜる保守」
0281名無しの笛の踊り04/01/10 12:39ID:6RyvdjQZ
NHK　ワントさん
CD　ヴァント
朝鮮日報　バント
0282名無しの笛の踊り04/01/10 18:03ID:fRX2Enj+
これと言った売りも取り柄もないヤンソンスが、こことコンセルトヘボウの常任に
なるというのは激しくツマラナイと思うのだが、どうよ？

ノリントンあたり連れてくればずっと面白かったのに。
あるいはマッケラス。ヤンソンス連れてくるくらいなら。
0283名無しの笛の踊り04/01/11 19:05ID:slgboAId
ヤン損すじゃどうしようもないわな。
オヤジの七光りは大人しくノルウェーにいればよかったんだよなあ。
0284名無しの笛の踊り04/01/22 00:47ID:N7o+Xrhd
ラジオでやってたムソルグ「展覧会の絵」の放送テープ、
へたくそだったなあ。
0285名無しの笛の踊り04/01/22 01:50ID:hWIkU/F2
ヤンソンスだったら俺が指揮台に立ってクーベリックの真似した方がまし。
0286名無しの笛の踊り04/01/22 19:01ID:fdIUjgnz
>>285
ユライバー？
0287名無しの笛の踊り04/01/26 00:15ID:/zBjxQnF
マゼール指揮のアルプス（1998）と、ショルティ指揮のアルプス(1979)を持ってますが
後者はラッパがｼｮﾎﾞいのでつ。。。
アンサンブルも前者のが緻密なように思えるのでつがどうなんでしょう？
漏れはあまり耳が肥えてないので微妙でつけど。
0288名無しの笛の踊り04/01/27 22:21ID:bTCV1hql
マゼル＝マゼール＝マーツェル
0289名無しの笛の踊り04/01/27 22:35ID:x7TRe8UW
バ響のアルペン？
0290名無しの笛の踊り04/01/27 23:21ID:TexNXE3J
ショルティのアルペンは山を駆け上がるようにせからしいといえよう。
0291名無しの笛の踊り04/01/27 23:33ID:z3DfNZfe
ハイティンコの「指環」それほど悪くないと思うが
歌手が。。　あかん
0292名無しの笛の踊り04/01/27 23:45ID:T0s+8g7J
ヤンソンスってベルリンじゃ大人気なんでしょ？　なんで？
0293名無しの笛の踊り04/01/28 00:16ID:2Gd3DxZX
クーベリックのあとコンドラシンがやってサロネンに引き継がれていれば
完璧だった。
0294あぼーんNGNG
あぼーん
0295名無しの笛の踊り04/01/28 09:49ID:ywMm6QBa
249 ：名無しの笛の踊り ：03/11/11 10:58 ID:9/G14fQk
いずれにしても「バ響」はやめよう。
0296名無しの笛の踊り04/01/29 10:20ID:B/eXOWCl
>>295
バ今日？頼むからバーンスターンスレの二の舞は止めてくれ
0297名無しの笛の踊り04/02/04 00:48ID:ZngZN9Zs
ゴ書記長
0298名無しの笛の踊り04/02/04 09:05ID:P5NOT50o
ブ大統領
0299名無しの笛の踊り04/02/04 10:40ID:DnBjknPI
きたぞー、嵐の予感、バ響と言った香具師、反省し覚悟汁。
0300名無しの笛の踊り04/02/04 17:24ID:vMd8P+l0
ヨ響
0301名無しの笛の踊り04/02/04 18:14ID:Gi5wiWIF
野蛮人放送交響楽団
0302名無しの笛の踊り04/02/04 22:54ID:lDuSavPN
バーバリアンかよ！
0303名無しの笛の踊り04/02/04 23:41ID:XMLOA8kQ
>>302
英語表記だとバーバリアンなんだよ（ｗ
0304名無しの笛の踊り04/02/04 23:51ID:pT1hLr4b
未開人
barbarian　バーベリアン

バイエルンの
Bavariaｎ　バヴェリアン

つづりも発音もぜんぜんちゃうわ
0305名無しの笛の踊り04/02/05 13:28ID:BGPpF4GX
バーバリアンは未開人バーベリアンからきていることは貴様はしらんのか。
アフォ。
0306名無しの笛の踊り04/02/05 22:30ID:kjr+Cdyo
>>305
バーバリアンはbarbarian（バーベリアン）のより日本語的な読みじゃないの？

ま、ちょっと講義してあげるよ。
Bayern（Bavaria）の語源は、ゲルマン民族の一つ、Bajuwaren族。

barbarianはたとえばギリシア語のΒΑΡΒΑΡΟΣ（barbaros）と関連がある。
汚い言葉を話す人たち、とかって意味。
ギリシア人以外みんなのことを指します。

そろそろ板違いだからここらでやめとくよ。
0307名無しの笛の踊り04/02/06 01:57ID:vzhGs8NL
とうとう荒れてしまった。バ京なんて言うからいけないんだ。
そんなマヌケなこと言った香具師、反省汁。
0308名無しの笛の踊り04/02/06 12:19ID:AZkfiozR
略して通だと見られたいと思っている下品な香具師が多すぎ。
バ響とかヘボウとかばんすたなんてみんな最低だ。モマエらは
塔や犬に逝ってＣＤ買うとき「バンスタとヘボウのまら９下さい」
なんて言ってるんだろうなあ。ああおぞましい。
そんな香具師はデリカシーなんかわからない粗忽者だろう。
きさまらみんなウスキでも聴いてろ。ウスキじゃなくてモマエら
はウヤドっていうのかな（ｗ
0309名無しの笛の踊り04/02/07 21:41ID:aEyjoiWh
アキバの石○でショスタコーヴィチ買ったら
店員さんに「ショスタコの・・・」って言われたことがある。
0310名無しの笛の踊り04/02/07 22:12ID:2PoXw/PF
>>309
じゃあバ京のやってるショスタコはないでつかって聞いてみな？
0311名無しの笛の踊り04/02/08 17:06ID:310qnxa8
>>310>>309
そうじゃあないだろう
言うならこうだ!!

ゲルギーとバ響のタコ８のＣＤはないでつか？
0312あぼーんNGNG
あぼーん
0313あぼーんNGNG
あぼーん
0314名無しの笛の踊り04/02/09 09:40ID:3gzbVoaX
バ響をＮＧワードに設定しませう
0315あぼーんNGNG
あぼーん
0316名無しの笛の踊り04/02/09 16:31ID:iOj/6YB2
どうでもいいがちょっと長ったらしいじゃん。
かといって「バイエルン」では州立管弦楽団と区別できないじゃん。
なんかテキトーな略称考えろよ文句あるなら。
0317名無しの笛の踊り04/02/09 16:36ID:JLNgzAgE
略さなければいいだろう。ちゃんとバイエルン放送交響楽団放送交響楽団といえばよい。
略さなければイヤな香具師は逝ってよし。
0318名無しの笛の踊り04/02/09 19:21ID:b/INtHRA
よしよし。
0319名無しの笛の踊り04/02/09 19:37ID:vqyK/2jy
>>317
こんどは長すぎ。
0320名無しの笛の踊り04/02/09 19:51ID:b/INtHRA
>>319
モマエのを略してバイエルン放送交響楽団というのはどうだ？
0321名無しの笛の踊り04/02/09 22:01ID:b/INtHRA
>>320
自己レス。間違えた。

誤　>>319
　　モマエのを略してバイエルン放送交響楽団というのはどうだ？

正　>>317
　　モマエのを略してバイエルン放送交響楽団というのはどうだ？

関係者皆様には大変失礼しますた。
0322名無しの笛の踊り04/02/09 22:38ID:yE4S/KsQ
たしかにバンベルク、バーゼル、バルセロナ、バーミンガム、バンコクには
間違いなくその都市名を冠する交響楽団が存在する。安易な略称は危険だ。
0323名無しの笛の踊り04/02/09 23:32ID:3gzbVoaX
あとバンクーバーにもな。
0324名無しの笛の踊り04/02/09 23:54ID:hlA9Xf+M
“Va”（ヴァ）もアリ、ということなら、それもそうだな。
ヴァンクーヴァーはバンクーバーとも綴るもんな、日本語では。
かつて秋山和慶がいたところだな。
0325名無しの笛の踊り04/02/10 00:10ID:Uv64FYMu
249 ：名無しの笛の踊り ：03/11/11 10:58 ID:9/G14fQk
いずれにしても「バ響」はやめよう。
0326あぼーんNGNG
あぼーん
0327名無しの笛の踊り04/02/10 09:23ID:OmJyo/Tu
バ響と言った香具師、サラシアゲ。処刑。逝ってよし。
0328名無しの笛の踊り04/02/10 16:11ID:OmJyo/Tu
バ響なんて笑っちゃうね。
0329名無しの笛の踊り04/02/10 21:02ID:qt5zvwr+
わかったわかった。７時間も粘着しなくていいから。
0330名無しの笛の踊り04/02/10 22:49ID:SxN+j085
>>324
秋山和慶はバンクーバー響の音楽監督だったそうだが（現・桂冠指揮者）、
当時、来日公演なんかはあったのかな？
0331名無しの笛の踊り04/02/10 23:12ID:Uv64FYMu
>>329
バ京はモマエか
0332名無しの笛の踊り04/02/10 23:31ID:qt5zvwr+
>>331
あらら、そういうとばっちりが来るとは・・・

漏れはそんな品のない略し方はしません。
0333名無しの笛の踊り04/02/11 00:31ID:tOm69OIA
バーデンバーデン南西ドイツ放送響もよろしく！
0334名無しの笛の踊り04/02/11 00:32ID:tOm69OIA
>>330
それは知らんが、秋山とマゼールならマゼールが好きだ。
秋山とヤンソンスなら秋山かな。
0335名無しの笛の踊り04/02/11 07:37ID:uDyEtiYJ
あれ、バ京は終ったの？
0336名無しの笛の踊り04/02/11 17:08ID:LXxWFMMY
たしかに
バンクーバー、バンコク、バーミンガム、バルセロナ、バーゼル、
バーデンバーデン、バンベルクには、その都市名を冠する交響楽団が存在する。
バイエルンは州名だが、いずれにしても地名であることには変わりがない。
やはり安易な略称は危険だ。
0337名無しの笛の踊り04/02/12 11:22ID:vznU3tap
漏れ的にはバイエルン放送交響楽団で全然困らないけど。なにか？
0338名無しの笛の踊り04/02/12 14:31ID:fMjeq7pk
俺も困らない
0339名無しの笛の踊り04/02/15 09:37ID:sFR6yA65
せっかくバンスタスレから盛り上がろうと思ってきたのに。

ﾃﾞﾊﾞﾝｶﾞ

|│　／
|￣＼
|－ ﾟ ）─
|＿／
|∧　＼
|－ﾟ）
|∧∧
| ﾟ－ﾟ）
|⊂/
0340名無しの笛の踊り04/02/15 12:51ID:P0GIyzRW
漏れ的には、むしろバ凶の方が恥ずかしいが、なにか？
0341名無しの笛の踊り04/02/15 15:45ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
0342名無しの笛の踊り04/02/15 15:53ID:P0GIyzRW
>>341
詰めが甘いなぁ。

＞バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
＞モツレクとモツグロミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
＞バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベトPのチャリ盤を
＞ぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フラとともにバ響の演奏でも
＞っとも再発が望まれる一枚でしょう。
0343名無しの笛の踊り04/02/15 15:59ID:+nHNlDMJ
たしかに
バンクーバー、バンコク、バーミンガム、バルセロナ、バーゼル、
バーデンバーデン、バンベルクには、その都市名を冠する交響楽団が存在する。
バイエルンは州名だが、いずれにしても地名であることには変わりがない。

安易な略称は危険だ。
0344名無しの笛の踊り04/02/15 16:16ID:P0GIyzRW
ﾔｯﾄﾃﾞﾊﾞﾝｶﾞ

|│　／
|￣＼
|－ ﾟ ）─
|＿／
|∧　＼
|－ﾟ）
|∧∧
| ﾟ－ﾟ）
|⊂/
0345名無しの笛の踊り04/02/15 16:20ID:P0GIyzRW
たしかに
バンク、バンコク、バーミン、バルセ、バーゼ、
バーデン、バンベには、その都市名を冠する桶が存在する。
バは州名だが、いずれにしても地名であることには変わりがない。

安易な略称は危険だ。
0346あぼーんNGNG
あぼーん
0347あぼーんNGNG
あぼーん
0348あぼーんNGNG
あぼーん
0349名無しの笛の踊り04/02/15 17:27ID:jg3e2M2Y
ここのオケは何気にオペラ録音でいいものが多いと思う。
テイトの「ヘンゼルとグレーテル」とかサヴァ爺の「影の無い女」とか。
0350名無しの笛の踊り04/02/15 17:58ID:P0GIyzRW
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。


0351名無しの笛の踊り04/02/15 18:01ID:J5tJRGT6
ヘングレ？
0352名無しの笛の踊り04/02/15 18:09ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
0353名無しの笛の踊り04/02/16 08:25ID:1RpAnoi8
231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。

341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。

352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし




0354名無しの笛の踊り04/02/16 23:24ID:58JhzfkN
>>345
バーデンでは、現存する別の地名になってしまうど！
0355名無しの笛の踊り04/02/17 09:01ID:lutB9FZb
じゃあバーデン・バーでどうだ。
0356あぼーんNGNG
あぼーん
0357名無しの笛の踊り04/02/17 20:57ID:WlDPCaOJ
コンドラのタコ13あげ
0358名無しの笛の踊り04/02/17 21:39ID:uueoFP19
>>345、>>354
バーデンは州名（正式にはバーデン＝ヴュルテンベルク州）で、
その州の中にシュトゥットガルト（州都）、バーデンバーデン、
カールスルーエなどの都市がある。
だからバーデンバーデンもバーデン州の中にあるはずだが。
0359名無しの笛の踊り04/02/17 21:46ID:uueoFP19
この州には、
かつてミヒャエル・ギーレンが首席指揮者を務めていたことで有名な、
バーデンバーデン南西ドイツ放送交響楽団や、
ロジャー・ノリントン率いるシュトゥットガルト放送交響楽団がある。
カールスルーエのバーデン州立歌劇場は、大野和士が監督を務めている。
（ベルギー王立歌劇場の監督と兼任。）
0360名無しの笛の踊り04/02/17 21:46ID:ySE/dO6B
じゃあいろいろのことを総合するとバーデンバーデンもバでいいじゃないか
0361名無しの笛の踊り04/02/17 21:48ID:uueoFP19
>>345　詰めが甘いなあ。
>バンク、バンコク、バーミン、バルセ、バーゼ、
>バーデン、バンベには、その都市名を冠する桶が存在する。
>バは州名だが、いずれにしても地名であることには変わりがない。
0362名無しの笛の踊り04/02/17 21:49ID:uueoFP19
たしかに
バク、バコ、バミ、バル、バゼ、バデバデ、バベには、
その都市名を冠する桶が存在する。
バは州名だが、いずれにしても地名であることには変わりがない。

安易な略称は危険だ。
0363名無しの笛の踊り04/02/17 21:53ID:uueoFP19
たしかにバ、バ、バ、バ、バ、ババ、バにはトシメを冠する桶が存在
バはシュメだがいずれもチメであることには変わりナシ安易な略危険
0364名無しの笛の踊り04/02/17 21:54ID:ySE/dO6B
たしかに
バ、バ、バ、バ、バ、ババ、バには、
その都市名を冠する桶が存在する。
バは州名だが、いずれにしても地名であることには変わりがない。

安易な略称は滑稽だ。
0365名無しの笛の踊り04/02/17 21:56ID:uueoFP19
>>364
残念だったな
0366あぼーんNGNG
あぼーん
0367名無しの笛の踊り04/02/17 22:17ID:z7THNP2K
>>366
荒らし認定。バ響と呼ぶ奴はここに来るな。
バンスタスレにでも逝け。




＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バ　響　終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　
0368名無しの笛の踊り04/02/18 06:29ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
0369あぼーんNGNG
あぼーん
0370あぼーんNGNG
あぼーん
0371あぼーんNGNG
あぼーん
0372あぼーんNGNG
あぼーん
0373名無しの笛の踊り04/02/18 12:10ID:gcV7is9Z
バ響っていう呼び方ｶｺｲｲねえ。味わい深いし。
バンスタもトリイゾも感動した。
0374名無しの笛の踊り04/02/18 18:32ID:LBeePeld
コンセルトヘボウスレのような展開になっているぞ。
0375名無しの笛の踊り04/02/19 05:54ID:xKt1KwE8
この引用されている香具師の感想を聞きたい。
0376１04/02/19 06:23ID:H94yPMW9
頼む。あげないでくれ。
また略称コピペ馬鹿がやってくる。
スレを正常化させたい、協力してくれ。
0377名無しの笛の踊り04/02/19 06:44ID:FZxArjiG
英語のBavarian Radio Symphony Orchestraから「ババ響」っていうのは
いかがかしら。
0378名無しの笛の踊り04/02/19 08:04ID:8NIFtIpo
すごすれ
0379名無しの笛の踊り04/02/19 08:54ID:1V9MZ1Qy
>>377
それだとジャイアント馬場
0380名無しの笛の踊り04/02/19 11:57ID:OZrkzAaO
バ響なんて言うから逝けないんだ。ちゃんと全部書け。
0381名無しの笛の踊り04/02/19 12:11ID:tAsyVXai
じゃ
das Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks
ダス・ズュムフォニーオアケスター・デス・バイエリシェン・ルントフンクス
0382名無しの笛の踊り04/02/19 12:17ID:OZrkzAaO
永杉。あなたがこれからずっとそれを使うのは全然何とも思わないが。
0383名無しの笛の踊り04/02/19 12:21ID:4tWQOcTb
ダス・ズィンフォニーオルケスター・デス・バイエリッシェン・ルントフンクス
0384名無しの笛の踊り04/02/19 16:51ID:TgMyqDec
どれもバ叶よりはまし
0385名無しの笛の踊り04/02/19 17:07ID:TgMyqDec
言葉の力は凄い。２３１がバ響っていってから１５０もこの話題だけ。
DATオチ寸前のこのスレが済われたのはひとえに２３１のおかげといえよう。
0386あぼーんNGNG
あぼーん
0387あぼーんNGNG
あぼーん
0388名無しの笛の踊り04/02/20 12:38ID:k7qIENdQ
いつおさまるのでしょうか
0389名無しの笛の踊り04/02/21 08:21ID:d7lxNNIr
３８７とかで引用されているのって、何を書いてるの。意味がわからない文章ばっかり。
誰か翻訳してくれ。
0390あぼーんNGNG
あぼーん
0391名無しの笛の踊り04/02/21 13:35ID:d7lxNNIr
ぜんぜんわかりません
0392名無しの笛の踊り04/02/21 21:32ID:NNAIC9pv
矢崎彦太郎指揮バ響の演奏会は素晴らしかったです。
ラヴェルのピアノ協奏曲やストラヴィンスキー「火の鳥」
をやりましたが、重厚な弦楽群、明後日方向の木管といった
この楽団の特質が見事に引き出された名演だったと思います。
是非また聴いてみたいです。
（２００２年９月２５日
　　東京・初台の東京オペラシティ、コンサートホールにて）
0393名無しの笛の踊り04/02/22 08:00ID:erbIxK+H
なんで矢崎は「矢崎彦太郎」でバ・・・・・・・・・管弦楽団が「バ響」
なんだ。言うなら両方とも略して「矢太郎」と「バ響」でないとおかしい。
見識を疑う。
0394名無しの笛の踊り04/02/22 08:30ID:erbIxK+H
失礼。間違えた
誤　「矢太郎」と「バ響」
正　「矢郎」と「バ響」
0395１04/02/22 08:44ID:xK+gFKPK
あのさ・・・いい加減にしてくんない？略称ネタは。
0396名無しの笛の踊り04/02/22 13:59ID:Rde460C5
>>393
バ・・・・・・・・・管弦楽団？
0397名無しの笛の踊り04/02/22 14:07ID:Rde460C5
>>393
管？
0398煽り？04/02/22 18:11ID:paT4CeP8
管弦楽団なら「バ管」になるはずだろ。

パリ管弦楽団をパリ管（パ管）
クリーヴランド管弦楽団をクリ管（ク管）

と言ったりするように。

要するに、
>>392がバンコク交響楽団の話題であることすら分からなかった
>>393-394は、他人の見識など疑う前に、まず自らの不明と非常識を
恥じ入るべきであろう。　たっぷりと、存分にな。
0399名無しの笛の踊り04/02/22 19:54ID:yc9ygbpm
いずれにしても、バンコク交響楽団の話ならスレ違いでつ
0400名無しの笛の踊り04/02/22 20:20ID:erbIxK+H
４００頂も略して「よき」かな。
0401名無しの笛の踊り04/02/22 21:44ID:W2Kv4Ddj
>>400お前だよお前！！
>>393以降だけでなく、最近のこのスレの
荒廃の張本人だろ！？
0402名無しの笛の踊り04/02/23 05:49ID:i3P8nTLF
ア響（アトランタ交響楽団）
イ響（イタリア国立放送交響楽団）
ウ響（ウィニペグ交響楽団）
エ響（エーテボリ交響楽団）
オ響（オレゴン交響楽団）
0403名無しの笛の踊り04/02/23 09:17ID:9puv5JRf
>>398
パ管　パカン
0404名無しの笛の踊り04/02/23 09:39ID:zqBDg9An
略称荒らし君のきょうのID:9puv5JRf
0405名無しの笛の踊り04/02/23 11:51ID:b3D80loe
自治厨の強のIDzqBDg9An
0406名無しの笛の踊り04/02/23 14:31ID:zqBDg9An
荒らしを晒して、スレの健全化に務めるのが自治厨なら、私は自治厨で結構。
少なくても私は荒らしはしていない。
0407名無しの笛の踊り04/02/23 21:16ID:0NdMwelC
誰かカ行逝く香具師いないか
0408名無しの笛の踊り04/02/24 06:54ID:bZ+Tepg5
バ管　バカン
0409あぼーんNGNG
あぼーん
0410名無しの笛の踊り04/02/24 14:17ID:1TU80CPh
0411名無しの笛の踊り04/02/24 20:57ID:EmP9K301
>>392、>>398-409
たしかに、バンコク交響楽団は素晴らしいオーケストラですね。
私も実演を聴きましたが、今後が楽しみな楽団の一つだと思います。

>>323-334
秋山和慶指揮ヴァ響は、１９７４年と１９８５年に来日公演しています。
トロント響やモントリオール響と共に、カナダを代表する楽団ですね。
http://www.vancouversymphony.ca/
今年の２月２８日（土）と３月１日（月）にも、桂冠指揮者、秋山和慶
＆ヴァ響の演奏会があります。曲目はベルリオーズの「イタリアのハロルド」、
レスピーギの「ローマの噴水」「ローマの松」です。

ヴァは米国のシアトルよりも少し北にあって、寒い所なので
風邪などひかぬよう充分お気をつけください。
0412名無しの笛の踊り04/02/24 22:26ID:KD36Rc5c
ラッパのタルケヴィのベルリンフィル移籍age
0413名無しの笛の踊り04/02/25 00:33ID:2tglCdl1
>>411
悲しいですね。
0414名無しの笛の踊り04/02/25 18:49ID:CUtJvcTJ
>>413
ウィーン交響楽団なんて、しょっちゅうウィーン・フィルハーモニー管弦楽団から
楽団員を引き抜かれているんだ。それくらいのことで悲しんでいる暇はない。
ひたすら前進あるのみだ！　頑張れ413 !!　立ち上がれ413 !!
0415名無しの笛の踊り04/02/25 19:07ID:Eh9VdEpA
>>410
ウィーン交響楽団なんて、しょっちゅうウィーン・フィルハーモニー管弦楽団から
楽団員を引き抜かれているんだ。それくらいのことで言葉を失っている暇はない。
ひたすら前進あるのみだ！　頑張れ410 !!　立ち上がれ410 !!
0416名無しの笛の踊り04/02/26 10:20ID:Y2txuFT9
みんな何言ってるのかわかってるのかなあ。もしわかってるのなら、こういう性格
面白くって好き。
0417名無しの笛の踊り04/02/26 16:04ID:f02AbKH9
>>416
あなたが好き ♥
0418名無しの笛の踊り04/02/27 11:53ID:+tHVKk2y
みんなにバ響が伝染したみたい。バ響野郎はとうとうこのスレを征服したな。
0419名無しの笛の踊り04/02/27 18:57ID:dlkC0gaq
>>418
というよりも、俺は純粋にバンコク交響楽団、ヴァンクーヴァー交響楽団、
ウィーン交響楽団、バイエルン放送交響楽団、ドレスデンシュターツカペレ
どれも好きなオーケストラだ。

そして416も417も、418（あなた）のことも大好きだ。それでこそ愛だと思う。
0420名無しの笛の踊り04/02/27 18:59ID:dlkC0gaq
>>1
> など、いろんな話題についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

スレ趣旨にも１００％合致しているし、昔から名スレというのは
多少の脱線があるものだし、それを許容する懐の深さを持っている。
0421名無しの笛の踊り04/02/27 20:38ID:jJLP04fY
いいなあ、そういうの。はっきり言ってもうどうでもいいやの世界でしょ。
ついでにあのバンスタバンバンスレと統合すればより一層博愛精神に満ちた
スレになる。その度量がありそうだ。歴史に残る名スレ間違いなし。１もさ
ぞかし本望だろう。
0422名無しの笛の踊り04/02/27 20:52ID:7eIsDZJR
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした
0423名無しの笛の踊り04/02/27 20:52ID:7UlE9+HU
どうでもイイけど、FMとかで「バイエルン・放送交響楽団」と
変な切り方をしていう風習は廃れてほしいな。
意味的には「バイエルン放送・交響楽団」だろ？
0424１04/02/27 21:00ID:ibOsPUwM
全然本望じゃないね。ふざけるな。俺は演奏や録音のことを語りたかったので
あって、バ響だのなんだのくだらん略称スレにしようと思って立てたつもりは
毛頭ない。それならdat落ちしたほうがマシだ。
>>231のアホなカキコのせいで、名スレどころか駄スレもいいとこだよ。
くだらん詭弁を述べるな。この糞どもが。
0425名無しの笛の踊り04/02/27 22:47ID:fleT9RyG
デイヴィスとのドイツレクイエムすばらしいと思います
0426名無しの笛の踊り04/02/27 23:56ID:NPWjFUAN
>>424
いい味出してます。
0427名無しの笛の踊り04/02/28 06:55ID:1ZN124HX
ヲーイ、２３１。なんか言われてるぞー。
0428名無しの笛の踊り04/02/28 11:20ID:wYSa2Zlv
>>423
ＲＳＯなんとか　という英語表記も多いので
「放送交響楽団」というジャンルがあるのではないだろうか。
0429あぼーんNGNG
あぼーん
0430名無しの笛の踊り04/02/28 12:30ID:SEexWMmk
>>425
あれいいよね。仏BMGの２枚組で再発になった。
コリンデイヴィスとのブラームスは、ほとんどの録音が再発されてるけど
どれもすごくいい。
0431名無しの笛の踊り04/02/28 12:53ID:+6qoJZ7S
独レクはバンスタの裏青の方が、もちろんバ響で。
0432名無しの笛の踊り04/02/28 12:57ID:SEexWMmk
>>428
RSOベルリン（現ベルリン・ドイツ響）なども
RADIO=SYMPHONY=ORCHESTRA　BERLIN　だったしね。
クラを聴き始めたばっかりのころ、レークナｰが振る東の放送響と
区別がつかなくて困った。
0433名無しの笛の踊り04/02/28 17:05ID:18G5tEo/
>>424
群馬交響楽団を「群響」、ＮＨＫ交響楽団を「Ｎ響」、
読売日本交響楽団を「読響」、東京交響楽団を「東響」、
東京都交響楽団を「都響」、京都市交響楽団を「京響」、
九州交響楽団を「九響」などと言うのもやめてほしいし、
>>1 ＝ >>424 は各方面に圧力をかけてほしい。
それを解決しないことには、日本のクラシック音楽界の
腐敗・堕落も、２ｃｈの救いがたい惨状も、半永久的に
変革され得ないだろうし、希望など見えてはこない。
このことを認識したうえで、>>1 はもっと絶望すべきだ。
0434名無しの笛の踊り04/02/28 17:22ID:SEexWMmk
　>>433
　　　　　　　　　　 　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　　>>433
　　　　　　　 　　　　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´._ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)
0435名無しの笛の踊り04/02/28 22:04ID:zNoiJm2s
>434
お前が一匹釣られてるぞ！　放っておけよ。
0436名無しの笛の踊り04/02/29 09:22ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
0437名無しの笛の踊り04/02/29 12:29ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？
0438名無しの笛の踊り04/02/29 12:41ID:u3lhYjJO
ウワサ通りの凄い展開。こういうスレも２ｃｈらしくていいのかもね。
略のオンパレードだな。バンスタが醜いと思ったけどバ響も醜いねえ。
独レクって、塔や犬に逝って店員に「独レクのオススメどれですか」って
訊くの香ねえ。だいたいンスタイってどう発音するんだ？面白いねえ。
0439名無しの笛の踊り04/02/29 12:53ID:iKvHGa3L
>>438
「ンスタイ」
ンが語頭だと発音できないの？
0440名無しの笛の踊り04/02/29 17:45ID:ZGuu3PXQ
>>438
チャド共和国の首都、ンジャメナくらいは知ってるよな？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chad/data.html
http://csx.jp/~pbl/chad.htm
0441あぼーんNGNG
あぼーん
0442名無しの笛の踊り04/02/29 19:53ID:SSVBeh3g
バンスタとバ響の演奏、これ最強。
0443名無しの笛の踊り04/02/29 20:05ID:EYpyFGLZ
>>441
　ゲットーは
（･Ａ･）ｲｸﾅｲ
0444名無しの笛の踊り04/02/29 20:17ID:iKvHGa3L
444ｹﾞｯﾄｰ
0445名無しの笛の踊り04/02/29 20:24ID:EYpyFGLZ
（･Ａ･）ｲｸﾅｲ
0446名無しの笛の踊り04/03/01 01:05ID:Kek2MKvj
>>440

ンジャメナには交響楽団はあるのかな？

略して「ン響」。Ｎ響と同じになってしまう。
0447あぼーんNGNG
あぼーん
0448名無しの笛の踊り04/03/01 13:37ID:MNDjhUo0
糞スレか…
0449名無しの笛の踊り04/03/01 19:49ID:fOU5jNbI

きょうから俺もＮ響を「ンキョーッ」と呼ぶことにする。
0450あぼーんNGNG
あぼーん
0451あぼーんNGNG
あぼーん
0452名無しの笛の踊り04/03/01 23:54ID:j6cl1Zpe

>>440　>>446
ンジャメナ交響楽団 → ンキョー（Ｎ響）
ンジャメナ管弦楽団 → ンカン
ンジャメナ・フィルハーモニー管弦楽団 → ンフィル
ンジャメナ・シュターツカペレ → ン・ツカ
0453名無しの笛の踊り04/03/02 01:27ID:PJpLfBfl
ンフ
0454あぼーんNGNG
あぼーん
0455あぼーんNGNG
あぼーん
0456あぼーんNGNG
あぼーん
0457あぼーんNGNG
あぼーん
0458あぼーんNGNG
あぼーん
0459名無しの笛の踊り04/03/02 22:58ID:q+BHvLxd
挙句の果てがコピペ荒らしかよ…
0460名無しの笛の踊り04/03/03 08:59ID:bFNy5duQ
略語は禁止したいのですが。ちゃんとバイエルン放送交響楽団と言って頂きたいんですよ。
荒れるから。
逝けませんでしょうか？
0461名無しの笛の踊り04/03/03 20:56ID:x0GsbRwA
とりあえずヤソソソスが振ってる限りはバ響で十分。
0462名無しの笛の踊り04/03/04 03:51ID:WVNh9re1
>>461
そういうお前はバ鹿で十分。
0463あぼーんNGNG
あぼーん
0464あぼーんNGNG
あぼーん
0465あぼーんNGNG
あぼーん
0466あぼーんNGNG
あぼーん
0467あぼーんNGNG
あぼーん
0468あぼーんNGNG
あぼーん
0469あぼーんNGNG
あぼーん
0470名無しの笛の踊り04/03/06 19:27ID:LYs9WHK+
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　)ﾊｧ?(　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　　
　　　 ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　　　　　　　Дﾟ)ﾊｧ?　　)ﾊｧ
?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　 ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)
ﾊｧ　　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　
　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　
　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　
　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟ
Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0471名無しの笛の踊り04/03/08 13:36ID:Z1ACSzZO
231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？

0472名無しの笛の踊り04/03/08 13:37ID:Z1ACSzZO
420 ：名無しの笛の踊り ：04/02/27 18:59 ID:dlkC0gaq
>>1
> など、いろんな話題についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

スレ趣旨にも１００％合致しているし、昔から名スレというのは
多少の脱線があるものだし、それを許容する懐の深さを持っている。


421 ：名無しの笛の踊り ：04/02/27 20:38 ID:jJLP04fY
いいなあ、そういうの。はっきり言ってもうどうでもいいやの世界でしょ。
ついでにあのバンスタバンバンスレと統合すればより一層博愛精神に満ちた
スレになる。その度量がありそうだ。歴史に残る名スレ間違いなし。１もさ
ぞかし本望だろう。

0473名無しの笛の踊り04/03/08 13:38ID:Z1ACSzZO
438 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:41 ID:u3lhYjJO
ウワサ通りの凄い展開。こういうスレも２ｃｈらしくていいのかもね。
略のオンパレードだな。バンスタが醜いと思ったけどバ響も醜いねえ。
独レクって、塔や犬に逝って店員に「独レクのオススメどれですか」って
訊くの香ねえ。だいたいンスタイってどう発音するんだ？面白いねえ。

439 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:53 ID:iKvHGa3L
「ンスタイ」
ンが語頭だと発音できないの？

440 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 17:45 ID:ZGuu3PXQ
チャド共和国の首都、ンジャメナくらいは知ってるよな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chad/data.html
http://csx.jp/~pbl/chad.htm

452 ：名無しの笛の踊り ：04/03/01 23:54 ID:j6cl1Zpe
ンジャメナ交響楽団 → ンキョー（Ｎ響）
ンジャメナ管弦楽団 → ンカン
ンジャメナ・フィルハーモニー管弦楽団 → ンフィル
ンジャメナ・シュターツカペレ → ン・ツカ


0474名無しの笛の踊り04/03/08 17:22ID:1n7Ly/24
そろそろ通報した方がいいかな？
0475名無しの笛の踊り04/03/08 21:56ID:Rvf04+kt
>>474
こちらもお願いします。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055597573/l50
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074735317/l50
0476名無しの笛の踊り04/03/09 12:47ID:tTqbLGFF
待ってないで早く通報しろ。

ついでのここモナ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059290903/l50

変な略語なんか使うなヴォケ
0477名無しの笛の踊り04/03/09 13:04ID:3X0/iltM
>>476
お前みたいのを荒らしっていうんだよ
0478名無しの笛の踊り04/03/09 14:19ID:tTqbLGFF
きさまが「バ響」の張本人か
0479名無しの笛の踊り04/03/09 14:54ID:3X0/iltM
>>478
それが人に頼む態度か、
文句があるんだったら自分で通報しろ、
って言ってんだよ、このカス

言いがかりもいいかげんにしろ
0480名無しの笛の踊り04/03/10 06:25ID:8AvNzCIi
>>479
おまいも嵐って言わないか？
それとも４７４から４７９間で全部一人のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったりして。
0481名無しの笛の踊り04/03/10 11:57ID:303xQxLG
「お前みたいのを荒らしっていうんだよ」が「文句があるんだったら自分で通報しろ、
って言ってんだ」という意味らしい。

と煽ってみるテスト
0482名無しの笛の踊り04/03/11 00:02ID:vWm1oKDi
>>474-481　同一人物？
0483名無しの笛の踊り04/03/11 13:54ID:FEaEX3jK
いや、ｺﾘｬヒドイ。これだから２ｃｈは。
0484名無しの笛の踊り04/03/14 10:20ID:/rTankyA
このごろこのスレ話しがないね。でもこのままDAT逝きは悲しいから上げとく。

でも書くことがないので、仕方がないかな。

231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？

0485名無しの笛の踊り04/03/14 11:22ID:CZeJ6TtK
>>484
こんな話題が出るよりは落ちた方がマシ
0486名無しの笛の踊り04/03/14 19:35ID:+er0jVV4

438 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:41 ID:u3lhYjJO
ウワサ通りの凄い展開。こういうスレも２ｃｈらしくていいのかもね。
略のオンパレードだな。バンスタが醜いと思ったけどバ響も醜いねえ。
独レクって、塔や犬に逝って店員に「独レクのオススメどれですか」って
訊くの香ねえ。だいたいンスタイってどう発音するんだ？面白いねえ。

439 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:53 ID:iKvHGa3L
「ンスタイ」
ンが語頭だと発音できないの？

440 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 17:45 ID:ZGuu3PXQ
チャド共和国の首都、ンジャメナくらいは知ってるよな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chad/data.html
http://csx.jp/~pbl/chad.htm

452 ：名無しの笛の踊り ：04/03/01 23:54 ID:j6cl1Zpe
ンジャメナ交響楽団 → ンキョー（Ｎ響）
ンジャメナ管弦楽団 → ンカン
ンジャメナ・フィルハーモニー管弦楽団 → ンフィル
ンジャメナ・シュターツカペレ → ン・ツカ
0487名無しの笛の踊り04/03/16 23:43ID:wmQPwyUM
というか話題がないしな。
公式サイトにヤソソソスがショスタコービチのCD出すとか書いてあるけど、
まあハイチンコよりマシなものが出来る程度だろうしなせいぜいのところが。
0488名無しの笛の踊り04/03/19 12:21ID:0IHWgCAf
でも、この暗号のような略語はセンスも疑うがこれでわかるヲタぶりも
すごい。これが恐るべき２ｃｈの実体だな。こんな感覚で音楽のデリカシーが
理解できるのかな？おまいら。

と釣ってみる。
0489名無しの笛の踊り04/03/22 11:20ID:VlDUZe00
231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？
0490名無しの笛の踊り04/03/22 20:06ID:a1wAs/lB
438 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:41 ID:u3lhYjJO
ウワサ通りの凄い展開。こういうスレも２ｃｈらしくていいのかもね。
略のオンパレードだな。バンスタが醜いと思ったけどバ響も醜いねえ。
独レクって、塔や犬に逝って店員に「独レクのオススメどれですか」って
訊くの香ねえ。だいたいンスタイってどう発音するんだ？面白いねえ。

439 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:53 ID:iKvHGa3L
「ンスタイ」
ンが語頭だと発音できないの？

440 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 17:45 ID:ZGuu3PXQ
チャド共和国の首都、ンジャメナくらいは知ってるよな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chad/data.html
http://csx.jp/~pbl/chad.htm

452 ：名無しの笛の踊り ：04/03/01 23:54 ID:j6cl1Zpe
ンジャメナ交響楽団 → ンキョー（Ｎ響）
ンジャメナ管弦楽団 → ンカン
ンジャメナ・フィルハーモニー管弦楽団 → ンフィル
ンジャメナ・シュターツカペレ → ン・ツカ
0491名無しの笛の踊り04/03/23 06:27ID:mkHSoBGJ
474 ：名無しの笛の踊り ：04/03/08 17:22 ID:1n7Ly/24
そろそろ通報した方がいいかな？


475 ：名無しの笛の踊り ：04/03/08 21:56 ID:Rvf04+kt
>>474
こちらもお願いします。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055597573/l50
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074735317/l50


476 ：名無しの笛の踊り ：04/03/09 12:47 ID:tTqbLGFF
待ってないで早く通報しろ。

ついでのここモナ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059290903/l50

変な略語なんか使うなヴォケ


0492名無しの笛の踊り04/03/23 13:03ID:Zj2srQFH
ひどいなあ、話題だって他にあるだろうに。
0493１04/03/23 13:23ID:I2U3EUn7
>>492
もうね。目も当てられないよ。
立てたときから荒らされて、話題を振りなおしても
壊滅的に荒らされて、しまいには「本望だろう」などという
人の気持ちを逆撫でしてくれるレスの数々・・・

俺はこのスレに２ｃｈの怖さを感じたね。
このスレは沈めさせてあげるのが一番いい。これ以上荒らされて
傷を深めたくない。

荒らした奴に言わせてもらう。
「自分が立てたスレッドが荒らされたらどう思うか、少しは他人の気持ちを考えろ」
0494名無しの笛の踊り04/03/23 16:44ID:q9N5bXP8
>>493
バーンスタインスレが病気にかかった後、それがこっちに伝染してきただけさ。
気長に待っていれば、時間が解決してくれるものだよ。もう少し大人になろう。
２ｃｈが嫌なら、もうやめればいいだけのこと。
0495名無しの笛の踊り04/03/23 23:20ID:23uLq+83
>>493
ゴミは飛ばして読もうよ。見ている人すべてがゴミみたいな
連中だけではないから。
0496名無しの笛の踊り04/03/24 11:14ID:+rSQuFVb
>>493
おまえ、匿名だからといって仕返ししようなんて思って他のスレ荒らすなよ。
0497名無しの笛の踊り04/03/24 11:30ID:+rSQuFVb
バーンスタインスレ見たけど、どっちも変な略語を使うと荒れるのか？
バーンスタインスレの方は略語が出なくなって大人しくなった。ワルイ奴が
変な略語スレに行ったせいかもしれないけど。こっちも例の略語がまるで
ライトモチーフのように出てくる。
0498名無しの笛の踊り04/03/24 13:14ID:uBWny4Iz
>>496
ご忠告ありがとう。
0499名無しの笛の踊り04/03/24 14:16ID:2w8Z3bky
単なるドイツの田舎オケで大騒ぎするな。
0500名無しの笛の踊り04/03/24 17:35ID:izp2vKfB
ミュンヘンが田舎という感覚が判らん。
ドイツ語圏を日本にたとえれば、ベルリンが東京、ウィーンが京都、ミュンヘンが大阪だろう。
(あ、やっぱ田舎か)
0501名無しの笛の踊り04/03/24 17:38ID:WcuMY4Hp
ミュンヘンって大阪なんだ。ほ～。
ボンは？
0502名無しの笛の踊り04/03/24 17:48ID:7GTQzq0o
ドイツが未だに音楽王国といわれるのは(大作曲家を独占した時代は遥か昔、指揮者演奏家も大物が激減したのに)田舎が凄いからだよ。
小さな街でもびっくりするほどの補助金が計上されているので、音楽で食べたいならドイツへ行けといわれる。
これに辛うじて比べ得るのは民間寄付の盛んなアメリカぐらい。
0503名無しの笛の踊り04/03/24 18:12ID:izp2vKfB
ただ、膨大な地方税費やして外国人音楽家育ててやってどうすんだという議論もある。
外国人フリーパスでも現にドイツの中で活動しているのにドイツ人志望者が増えないことには別の問題があると思うが。
ミュンヘンはそうした地方都市とは全然ランクの違う存在で、確かにウィーン、ベルリンと比肩する存在ではある。
ベルリンより見劣りするのはベルリンが東西競って育成政策敷いてきた歴史と、あとウィーンが近すぎるせいでもあるだろう。
ウィーンと比べてみると、国立(州立)歌劇場同士はウィーン、放送交響楽団同士はミュンヘン圧勝、ミュンヘンフィルとウィーン交響楽団(ウィーンフィルは歌劇場に含むとして)ではミュンヘン。
少なくとも一般的なイメージほどウィーンのほうがすぐれているわけではない。
0504名無しの笛の踊り04/03/24 20:46ID:twuaF0RQ
>>500
じゃあ　バ響＝大フィル　ってことだな。
0505名無しの笛の踊り04/03/25 00:41ID:9M7Wg0w6
>>503
ウィーンとミュンヘンの比べ方が乱暴すぎるような気がしますけどね。
でも>>499のような世間知らずに対しては良い説明になっているかな？
0506名無しの笛の踊り04/03/25 00:45ID:iFbAg8Gc
ミュンヘンって行ってみたかったんだ
0507名無しの笛の踊り04/03/25 01:23ID:HosOGjAK
よくオペレッタのレコードで見かけるミュンヘン放送管弦楽団ってバイエルン放響とは別団体ですよね。
(あとバイエルン交響楽団という名も見たことがあるな。ボスコフスキーで)
ウィーンフォルクスオパーとかベルリンコミッシェオパーに対応する第二州立歌劇場ってないんでしょうか。
0508名無しの笛の踊り04/03/25 01:41ID:ruoKNO3j
よくオーストリア人とドイツ人の違いという比較がなされますが、言葉に無理があって、それをいうならオーストリア人とプロシア人ですよね。
(「オーストリアを除くドイツ」というものは政治制度しか存在しない)
これまた乱暴な言い方で、バイエルン人はプロシア人とオーストリア人の中間的とかよくいわれますが、それよりは遥かにオーストリア人寄りです。
言葉といい、気質といい、地図上の位置よりもさらに近しい。
リヒャルト・シュトラウスがウィーンをしばしば舞台に取り上げるのも、ミュンヘンのオケがウィーン以上にブルックナーを愛するのも、そのへんと関係があります。



0509名無しの笛の踊り04/03/25 01:44ID:iFbAg8Gc
are? hiraganani naranaiyo...

myunnhenn ni ittara bi-ru nondemiru
ato myunnhennhousoukanganngakudann kiitaraiinndane
0510あぼーんNGNG
あぼーん
0511名無しの笛の踊り04/03/25 21:01ID:vwQfIgyG
>>507、>>509
ミュンヘン放送管弦楽団（>>204-208）もいいオーケストラですね。
0512名無しの笛の踊り04/03/25 21:17ID:vwQfIgyG
>>503
レヴァインのミュンヘンフィルって、そんなにいいですか？
ウィーン交響楽団にもカラヤン、ベーム、ジュリーニ、インバルなどが
指揮した良い演奏があります。
ミュンヘンフィルはチェリビダッケとの数々の名演はありますが、それ
以外はよく知りません。
0513名無しの笛の踊り04/03/25 22:49ID:ExQGy+5h
ミュンヘン・フィルならクナッパーツブッシュじゃ。
ウィーン響は昔、クララ・ハスキルとの協奏曲の録音が
結構たくさんあった。好きな楽団ではある。
0514ブルおた04/03/25 22:56ID:lpK2pYhc
バイエルン州は愛国心が強くて、他の州ではナチ時代のことをひきずって
いわゆる自虐史観的な教育から脱しきれていないが、バイエルンだけは
堂々と愛国教育を主眼に置いているらしい。
ハイダー党首もここ出身らしいし日本の静岡みたいな感じかな。
0515名無しの笛の踊り04/03/25 23:07ID:95Aj7qsT
>>513
ケンペをお忘れなく。
>>514
ハイダーってオーストリア生れじゃなかったんだ。
逆ヒトラーじゃん。
確かオーストリアの国名を「ドイツ人のオーストリア」にしようとか動いたんだよね。
0516名無しの笛の踊り04/03/25 23:57ID:ExQGy+5h
>>512-513
ｳｨｰﾝ響／ﾍﾙﾏﾝ・ｼｪﾙﾍのﾏｰﾗｰ9番は面白いね。それとﾔｯｼｬ・ﾎｰﾚﾝｼｭﾀｲﾝの≪巨人≫も。
>>514
バイエルン＝静岡説!!
静岡って愛国的な土地柄なんですか、勉強になりました。
0517名無しの笛の踊り04/03/26 00:05ID:lchkOlAc
シェルヘンか。古き良きウィーンだな。
0518名無しの笛の踊り04/03/26 01:59ID:SRN7Gb7z
>>513で思い出したけど、BMGからレヴァイン/ミュンヘンフィルのCD出るって
話は立ち消えになったのかな･･･・。グレの歌とかが出る予定でした。
0519名無しの笛の踊り04/03/27 08:55ID:HKo27gy4
>>518
レヴァインつうのもユダヤ人以外にはほんと人気無いからな。
ＤＧはカラヤンの死後レヴァインとガーディナーを第二のカラヤンにしようとがんばったが
結局全く売れなかった。
レヴァイン位広汎なレパートリーの指揮者はいないと思うが器用ビンボーの典型だな。
0520名無しの笛の踊り04/03/31 12:20ID:PTiY2o0W
だって格好悪いモン。
0521名無しの笛の踊り04/04/06 09:36ID:/fCyo3Kc
カラヤンは偉そうだし実際偉いし、金持ちだしカッコいいし演奏も巧そうだし
実際凄い演奏をしたし、厨房しか聴かない音楽も厨房の期待を裏切らなかった
しお高くとまって高尚に見えた。
それに引き替えレニーもジミーもセイジもなあ
0522名無しの笛の踊り04/04/09 08:38ID:aGa93B1O
実際カラヤンの後釜なんて考える方が無理がある。
0523名無しの笛の踊り04/04/09 18:38ID:7tAdkXL0
>>507
ゲルトナープラッツ劇場。
クライバー息子はここの出身で、だからオペレッタがうまい。
(というかドイツ系指揮者はほとんどそういう劇場でスタートするんだが)
0524名無しの笛の踊り04/04/13 21:33ID:KxRuyB6B
>>507
バイエルン州立のコーブルク劇場というのもあるそうじゃないか。
児玉宏が監督を務めていたらしい。
http://www.kapelle.jp/classic/archive/archive9909.html
> 日本人の活躍ぶりには全く目を見張るものがあります。
　　　（括弧内右側は、1999年9月時点の活躍場所）
> 大野和士（１９６０年生まれ、バーデン州立歌劇場カールスルーエ）
> 上岡敏之（１９６０年生まれ、ビースバーデンのヘッセン州立歌劇場）
> 大勝秀也（１９６１年生まれ、マルメ歌劇場）
> 児玉　宏（１９５２年生まれ、バイエルン州立コーブルク歌劇場）
> 北原幸男（１９５７年生まれ、フィレンツェ在住）
> 阪　哲朗（１９６８年生まれ、ベルリン・コーミッシェ・オパー）
> 増田宏昭（１９５２年生まれ、ザールラント州立歌劇場）
> 岡本和之（１９６２年生まれ、レーゲンスブルク私立歌劇場）
> 井崎正浩（１９６０年生まれ、ハンガリー国立歌劇場…予定）
> 村中大祐（１９６７年生まれ、テアトロ・マッシモ…予定）
0525名無しの笛の踊り04/04/14 17:01ID:1+NN/Xvd
それはミュンヘンから相当離れているけどね(バイエルン州って北海道ぐらいあるから)。
由緒ただしい古都だが大きな街ではないので、オペラ・オペレッタ兼用劇場。
(オペラ専用大劇場とオペラ・オペレッタ兼用劇場を別々に持っている都市ってドイツでも片手で数えるほどではないのか)
0526名無しの笛の踊り04/04/20 13:44ID:xMe7zO81
うん
0527名無しの笛の踊り04/04/21 12:15ID:0nN9FGQp
うんこ
0528名無しの笛の踊り04/04/22 12:16ID:nJ1s7Omy
バ響盛り上がらないね。
0529名無しの笛の踊り04/05/01 09:30ID:MIZNuNG1
age
0530名無しの笛の踊り04/05/01 11:21ID:f5v+mD1B
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/so/

Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks
シンフォニーオルヘェスター・デス・バイリッシェン・ルンドフンクス

来週はサロネンとのハルサイ他

0531名無しの笛の踊り04/05/01 11:52ID:/Hw+waro
ミュンヘンには２つの放送オケ、
それに２つのシンフォニーオケ、
そして２つの歌劇場があるよ。
人口約１３０万、
ドイツではベルリン、ハンブルクに次ぐ大きさだが、
日本の感覚から言うと田舎っぽいとこかな。
まあ、ドイツ自体、特にバイエルンは
よくも悪くも田舎っぽいのどかな感じがするけど。
0532名無しの笛の踊り04/05/01 12:09ID:MIZNuNG1
うーん、ソーセージが食べたくなった。
バイエルン、マンセー！
0533名無しの笛の踊り04/05/01 15:47ID:ezLb35+l
>>532
あまりに投げやりなレスにﾜﾛﾀよ。
0534あぼーんNGNG
あぼーん
0535名無しの笛の踊り04/05/06 16:04ID:JSwrWaxq
>>531
KammerOrchesterを忘れちゃｲﾔﾝ
0536あぼーんNGNG
あぼーん
0537名無しの笛の踊り04/05/10 22:28ID:SOSXu7Bp
すばらしいコピペだな。２ｃｈ史少くともクラ板史に残る名文だ。
大事にしていこう。
0538あぼーんNGNG
あぼーん
0539あぼーんNGNG
あぼーん
0540あぼーんNGNG
あぼーん
0541名無しの笛の踊り04/05/14 00:39ID:0U5RtNub
あと約460レス分、その調子で頑張れるかな？
0542名無しの笛の踊り04/05/14 07:53ID:Z1XvOlmM
サロネンのハルサイ、よかった。
自作自演とかのプロはどうだったのかな。
0543あぼーんNGNG
あぼーん
0544あぼーんNGNG
あぼーん
0545あぼーんNGNG
あぼーん
0546名無しの笛の踊り04/05/17 11:55ID:02zqFBmO
みんなしつこいね

231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？
0547名無しの笛の踊り04/05/17 19:19ID:va2za68Q
これ最近のはやりなの？

俺もやっていいか

231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？
0548名無しの笛の踊り04/05/18 01:13ID:RtX6HsFO
いい加減にしろよ
0549名無しの笛の踊り04/05/18 14:25ID:7f5GwCW2
231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？
0550名無しの笛の踊り04/05/18 14:54ID:CJgJJu+R
悪質な荒らしだな…。通報しとくか。
0551名無しの笛の踊り04/05/20 11:39ID:XMfxpgXi
231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？

0552名無しの笛の踊り04/05/21 00:44ID:v0bpv7Zc
２３１を見たら本当にそう書いてあった。３４１も３５２も
もうこのスレ自体あぼーんだな。
悪質なあらしかと思ったけど（たしかにそうだけど）このスレに
実際に書いてあるんだねえ。みんなひどいね。
0553名無しの笛の踊り04/05/21 07:47ID:UhKT5X3Z
だから

231 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/13 14:47 ID:tqrSFOGx
バ響は素晴らしい。人によってはシュターツカペレドレスデンをこのオケより
好むようだが、私はバ響サウンドが好きだ。弦楽の重厚さと少しあさっての方向へ
逝っている木管が。
341 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 15:45 ID:VHvNbB9t
バンスタって晩年によくバ響を振ってましたね。
モツレクとモツ大ミサ、それになんといってもトリイゾは傑作ですよね。
バンスタとバ響の演奏ではアラウをソロに迎えたベートーヴェンプロの
チャリティ盤をぜひ復活させてほしい。コンドラのタコ13＆フランクとともにバ響の
演奏でもっとも再発が望まれる一枚でしょう。
352 ：名無しの笛の踊り ：04/02/15 18:09 ID:P0GIyzRW
ていとばきょうのへんぐれ。さばのかげなし
368 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 06:29 ID:wFMGYkNG
バンスタ、ツカペレ振ったことあるの？
312 ：名無しの笛の踊り ：04/02/13 22:21 ID:nvklcvH3
いいねえ、ハイチンコ／むすこ・へぼうでたこ８なんか良さそうだ。
837 ：名無しの笛の踊り ：04/02/18 11:32 ID:lF6gAcvq
バンスタ指揮ウフのシベ２って、ラッパ吹いてるのガ？
436 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 09:22 ID:u3lhYjJO
独レクどうよ。バンスタの
437 ：名無しの笛の踊り ：04/02/29 12:29 ID:1aULcXEG
え、ンスタイのツレクイって、ラームスの？

これで何言ってるかわからないと２ｃｈネラーではないんだろうなあ。
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