大作曲家の駄作・愚作
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0001名無しの笛の踊り
03/07/21 11:55ID:zSR6a+vK0002名無しの笛の踊り
03/07/21 11:56ID:???0003名無しの笛の踊り
03/07/21 11:57ID:???0004名無しの笛の踊り
03/07/21 12:02ID:???0005名無しの笛の踊り
03/07/21 12:03ID:???大作曲家ではないので該当外となります
0006初心者
03/07/21 12:07ID:xBSZDtux0007名無しの笛の踊り
03/07/21 12:08ID:???0008初心者
03/07/21 12:09ID:xBSZDtux0009名無しの笛の踊り
03/07/21 12:12ID:???許せなければどうするじゃ、ワレ？
0010名無しの笛の踊り
03/07/21 12:15ID:???0011名無しの笛の踊り
03/07/21 12:22ID:xBSZDtux0012名無しの笛の踊り
03/07/21 13:31ID:OMcKx9UP0013名無しの笛の踊り
03/07/21 13:34ID:???0014名無しの笛の踊り
03/07/21 13:38ID:???0015名無しの笛の踊り
03/07/21 13:49ID:???0016名無しの笛の踊り
03/07/21 13:53ID:???0018名無しの笛の踊り
03/07/21 14:02ID:V3M5iU+D0020名無しの笛の踊り
03/07/21 14:06ID:dLBI6Oy/0022名無しの笛の踊り
03/07/21 14:16ID:???トスカニーニに騙されるな
0023名無しの笛の踊り
03/07/22 02:40ID:???0024名無しの笛の踊り
03/07/22 22:58ID:???0025名無しの笛の踊り
03/07/23 02:36ID:???聴いても演奏しても退屈。
0028名無しの笛の踊り
03/07/26 16:14ID:Wyy2iCaP0029名無しの笛の踊り
03/07/26 19:04ID:Gc/Kybo00030名無しの笛の踊り
03/07/26 19:28ID:???コープランド「戸外序曲」
Ｒ＝コルサコフ「オーボエと水槽のための変奏曲」
水槽の世界でも忘れ去られようとしている水槽曲
ムソルグスキー「禿山の一夜」（原典版）
聴くのはアバドヲタだけ？でも、ムソルグは、展覧会以外、全部○○だから・・・
0032名無しの笛の踊り
03/07/27 07:20ID:???0033名無しの笛の踊り
03/07/27 12:45ID:qfPSiYe6第２番は第２楽章がとてもロマンティックで良いです。
第３番は、、、何というか、とても風変わりな曲です。
冒頭は彼岸からの響きのようでなにやら不気味・・・程なく力強いピアノが現れますが、
諧謔的な感じと悲愴な感じが入り乱れて、破れかぶれで世紀末的、幾らか精神の
破綻さえ感じさせる妙な不気味さに満たされた曲だと思います。
（中間部はチャイコらしい盛り上がりが聴けます）
0034名無しの笛の踊り
03/07/27 12:56ID:???0035名無しの笛の踊り
03/07/27 13:02ID:???>レスピーギ「ハンティング・タワー」
>コープランド「戸外序曲」
>Ｒ＝コルサコフ「オーボエと水槽のための変奏曲」
> 水槽の世界でも忘れ去られようとしている水槽曲
忘れ去られるわけないでしょ。
「こんな大作曲家も吹奏楽を書いた」と本格派？が後生大事に語り継ぐ。
その際、傑作か駄作かは関係ない。で、たまに演奏もする。
コープランドの曲はそれなりに演奏の機会も多い。
（水槽では「戸外の序曲」、原曲のオケ版は「野外序曲」となぜか訳が違う）
0036名無しの笛の踊り
03/07/28 01:25ID:???＞ 聴くのはアバドヲタだけ？でも、ムソルグは、展覧会以外、全部○○だから・・・
｢ボリス｣以外、と言うのが正しいな
0040名無しの笛の踊り
03/07/28 22:08ID:???タネもしかけも丸出しの手品って感じ･･･
いい曲なんだけど、みっともないつーか･･･
0041名無しの笛の踊り
03/07/28 22:35ID:l1R94NdS0043名無しの笛の踊り
03/07/29 00:05ID:ZEW+NY4t0044名無しの笛の踊り
03/07/29 21:37ID:???単なる凡作とか、仮にも名曲と呼ばれる曲は抜きにして。
0045名無しの笛の踊り
03/07/29 21:43ID:???まあまあ、
水槽厨はもうここらの曲、知らんよ。
こちら水槽経験あり、
だけど、コープランド以外に、実演で聞いた事ないのよね。
まあ、ベルリオーズの「葬送～大交響曲」の演奏に出会ったのは幸せだったのかもしれん。
0046名無しの笛の踊り
03/07/29 21:46ID:???こんなもん、演奏してもなんもおもろないし、
ツェルニーの方がよっぽどウォーミングアップに役立つ。
0047名無しの笛の踊り
03/07/30 00:23ID:???水槽厨のことは問題ではなくて、水槽厨にはなりきれず、しかもクラシックに
コンプレックスがあるような、啓蒙家タイプの水槽人がこういうのにこだわる。
例えば「編曲物にも、水槽以外の分野で実績のない作曲家のオリジナル曲にも
興味はない」と断言して、妙な曲を探してくる奴が。
１度聴いたきりなので断言はできんが、リヒャルト・シュトラウスの
「皇紀2600年祝典音楽」Op.84（1940）はハズレだと思う。
0049名無しの笛の踊り
03/07/30 18:49ID:+MHcu0Ua確かに水準はたかくない（イベールのは個人的には好きだが）と思う。やはり機会音楽
はある程度やっつけ仕事になってしまうからなのか。
0051名無しの笛の踊り
03/07/30 21:20ID:???皇紀2600年奉祝のために諸外国の作曲家が作曲した作品は次の通り。
（ドイツ）リヒャルト・シュトラウス：「皇紀2600年祝典音楽」Op.84
（フランス）ジャック・イベール：祝典序曲
（イタリア）イルデブランド・ピツェッティ：交響曲イ調
（ハンガリー）シャーンドル・ヴェレッシュ：交響曲
（イギリス）ベンジャミン・ブリテン：シンフォニア・ダ・レクイエム ※演奏されず
皮肉なことに、今日もっとも有名かつ名曲とされているのは、演奏を拒否された
ブリテン作品。イベール作品も聴くことができる。ヴェレッシュとピツェッティの
作品を耳にするのは難しそうだ。でも、少なくともピツェッティの方はシュトラウスに
劣らぬ凡作らしい。聴いたことはないが。
シュトラウス作品が精彩を欠くのは、日本のオーケストラの技量がわからないため、
高度な技巧を盛り込めず、無難な線にまとめざるを得なかったからではないか、との
意見もある。機会音楽云々というのとはまた別であろう。この種の音楽でも才能を発揮
するタイプの作曲家だって存在する。
0052名無しの笛の踊り
03/07/30 21:55ID:???0053名無しの笛の踊り
03/07/31 01:24ID:???フンガロトン社が今上天皇に献上の品、
日本が旧憲法時代に世界の作曲家に依頼した幻の名曲、
ヴェレシュの交響曲第１番
1940年の皇紀二千六百年のために、R.シュトラウス、イベール、ピツェッティらの作品とともに捧げられたハンガリーのヴェレシュ(1907-1992)の交響曲が最新録音で登場。
この曲には、橋本国彦指揮紀元二千六百年奉祝交響楽団によるSP録音が残っていたというものの、実際の演奏やその後のレコーディングは、なぜか半世紀以上一度もおこなわれることがありませんでした。
日本に捧げられているとは言え、特にそうした色彩は感じられませんが、旋律自体はなかなか魅力的。
このアルバムは昨年天皇皇后両陛下がハンガリーを訪問した際、Hungaroton社がじかにプレゼントしたことで話題にもなった宮内省御用達品と申せましょう。ちなみに本年は皇紀二千六百六十三年にあたります。
シャーンドル・ヴェレシュ：
①交響曲第1 番「皇紀二千六百年に捧ぐ」(1940)
②弦楽のための４つのトランシルヴェニア舞曲(1949)
③クラリネット協奏曲(1982)
ラースロー・ホルヴァート(Cl)③
タマーシュ・パール（指）サヴァリア交響楽団
録音：2002年2月2－6日ソムバトヘイ、バルトーク・コンサートホール
0054名無しの笛の踊り
03/07/31 05:56ID:bqViYE9hいろいろ録音があるブリテン以外の曲は全て，ロームミュージックファンデーションＳＰレコード復刻ＣＤ集「日本
の洋楽1923～1944」というので聴けますよ（確か，初演とほぼ同時期に放送用に収録された録音のはず）。Ｒ・シュ
トラウスはどうしようもない愚作だが，ピツェッティの作品は高雅な趣を持った佳作ですゾ。このＣＤは図書館に置
いてあるから，一度聴いてみて。
Ｒ・シュトラウスの作品が愚作なのは，作曲者の作品に対するビジョンがいい加減だからで，演奏がどうこう言う
レベルのものではない。「侍の攻撃」なんて部分があるようでは嵩が知れているのは明らかでしょ。
ヴェレシュの作品に新録音があるのは53氏が指摘されるとおりですが（私は未聴。注文はしているのだが），ロー
ムのＣＤでもモダンな力作であるのは確認できます。
0055名無しの笛の踊り
03/07/31 09:02ID:???0056名無しの笛の踊り
03/07/31 09:30ID:uKSz+FVL0057名無しの笛の踊り
03/07/31 11:42ID:???0058名無しの笛の踊り
03/07/31 13:21ID:???0059名無しの笛の踊り
03/07/31 13:25ID:???>コープランド「戸外序曲」
>Ｒ＝コルサコフ「オーボエと水槽のための変奏曲」
この辺りの作品は、これらの作曲家の作品としては駄作の部類に入るが、
水槽オリジナル曲（なんとかスミスやら）に比べれば遥かにマトモな作品
なんだよなあ。
0060名無しの笛の踊り
03/07/31 14:17ID:???なんだか盛り上がりに欠ける曲。
ヴァイオリン協奏曲としては使われている音域が狭く、
高音域で華々しく聴かせる部分がほとんどない。
0062名無しの笛の踊り
03/07/31 19:20ID:JyO8pX9A楽しめるよね。
0063名無しの笛の踊り
03/08/01 00:18ID:???「日本組曲」Op.33は、駄作スレスレのような気が駿河、
個人的には気に入っている。
0065名無しの笛の踊り
03/08/01 08:08ID:Qag7DLa4日本をモチーフにした曲っていまいちなのが多いよね。やはりイメージしにくいのに無理に書いているからなのか。
>>64
ヴァイオリンの音域の問題というより、作品の構成の薄弱さが問題なんだよ。あれはやはり精神を病んでいたことが影響
していたんだと思う。
0067山崎 渉
03/08/02 02:09ID:???0068名無しの笛の踊り
03/08/04 11:22ID:???彼女ら七人のうち、夫(ﾊﾞｯﾊの弟子)を見つけられたのは一人のみ。
あまりにも容貌が父親似であったため、らしい。
0069名無しの笛の踊り
03/08/05 01:22ID:???0071名無しの笛の踊り
03/08/05 23:36ID:???（できれば発表した）「駄作」じゃないと。
0072名無しの笛の踊り
03/08/05 23:56ID:???0073名無しの笛の踊り
03/08/06 00:52ID:???なかなか陽の当たらない10番は、例えばクック編（補筆完成？）は
アルマも涙したほどの素晴らしい曲なのに・・・
どうも評価が逆になってるんじゃないのかと気になって仕方がない。
0074名無しの笛の踊り
03/08/06 01:16ID:???0075名無しの笛の踊り
03/08/06 01:45ID:???ラフマニノフの第１交響曲はスレの本旨の「駄作」ではなくて
「認めたくないものだな、自分自身の若さゆえの過ちというものを」（C.A.氏）
というたぐいのものだと思われ。
0076名無しの笛の踊り
03/08/06 18:42ID:???中にはヴィヴァルディの作品をパクってるのがあるくせに
堂々と「バッハ作曲」になってるところがすごい。
でも原曲にくらべてどうしても聴き劣りするんだよね。
0078名無しの笛の踊り
03/08/06 18:45ID:A2bv4kQd0082名無しの笛の踊り
03/08/06 18:56ID:73ttY/iw悲しい･･･
0083名無しの笛の踊り
03/08/06 18:57ID:???一番多いのはチェンバロ協奏曲かな。
時々、ハープシコード協奏曲とか
鍵盤楽器協奏曲とか
クラヴサン協奏曲など、表記してあるだに。
0084名無しの笛の踊り
03/08/06 21:26ID:4eZJ+X6J0085名無しの笛の踊り
03/08/06 21:26ID:???0089名無しの笛の踊り
03/08/06 22:17ID:r6Uudw6L0090名無しの笛の踊り
03/08/06 23:21ID:???0092名無しの笛の踊り
03/08/07 01:36ID:???ベートーヴェンの「ウェリントンの勝利」
Ｒ．シュトラウスの「皇紀２６００年祝典音楽」
に匹敵するような、万人が認める「大作曲家」の、万人が認める「駄作」
というのは、そうそう無いのではないかな？
0093名無しの笛の踊り
03/08/07 01:42ID:???0094名無しの笛の踊り
03/08/07 08:30ID:KO5G5rZk0095名無しの笛の踊り
03/08/07 14:49ID:???あの曲の、手抜きの手が抜けてないって感じが、漏れは結構好きなんだよなぁ。
0096名無しの笛の踊り
03/08/07 16:50ID:N0BNscRT曲想にスペクタクルを求める厨が多いため駄作でも結構人気。
合唱幻想曲が個人的に好き。
0097_
03/08/07 16:50ID:???0098名無しの笛の踊り
03/08/07 21:45ID:???人気曲には違いないけどねえ。
0099名無しの笛の踊り
03/08/07 22:00ID:o1v4cwcd0100名無しの笛の踊り
03/08/07 22:21ID:???0101名無しの笛の踊り
03/08/07 22:51ID:???のオケ付きの演奏ってどう？
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