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357コメント86KB

東大の学生オケってどうなん

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/07/19 16:15ID:T1dIE4q3
学生オケでもっともレベルが高いといわれる
灯台のオケについて語ってください。
もちろん内部の人いたら大歓迎
0002名無しの笛の踊り03/07/19 16:17ID:???
尼オケスレもういらね
0003名無しの笛の踊り03/07/19 16:22ID:???
東大生は、能力的にも肉体的にも感受性にも恵まれた人間なんだよね。
音大生よりは、人間の幅もある。

東大オケは聞いたことがないが、そのＯＢオケを聞いた。そこらの
プロオケよりは素晴らしい音楽つくってる。音楽にも進めた才能が
法曹界、官僚、ビジネス界に進んだわけだ。
0004名無しの笛の踊り03/07/19 16:30ID:???
政を主たるものとすると、芸術は香辛料だな
0005名無しの笛の踊り03/07/19 16:31ID:???
>>3
こういう勘違いバカが多いから東大は
0006名無しの笛の踊り03/07/19 16:31ID:???
馬鹿馬鹿しい、そこらの学生オケと変わらんぞ
毎回客に変な歌を歌わせるし。
0007名無しの笛の踊り03/07/19 16:55ID:???
>>5
見事に吊られてますなあ
0008名無しの笛の踊り03/07/19 17:05ID:???
どうでもいいけど駒場の学生会館の廊下で練習してる奴らが激しくウザいです。
通行の邪魔だし、何よりうるさいし。みんな迷惑してるんだけどね。本人達には
その自覚が全くないようで。
0009名無しの笛の踊り03/07/19 18:46ID:???
アナタ、コテカンの人？　コテカンの人って内心オケがうらやましくてたまらないんだってね。
（コテカン＝古典音楽鑑賞会）
0010名無しの笛の踊り03/07/19 21:15ID:???
わーい内ゲバだ

もっとやれーもっとやれー
0011名無しの笛の踊り03/07/20 15:08ID:???
何の才能もないから東大に行くんだよ。
0012名無しの笛の踊り03/07/20 17:04ID:???
何はなくても東大生は入試の才能はある。私大や駅弁はそれすらない。
0013名無しの笛の踊り03/07/20 23:30ID:???
ヘェー
0014名無しの笛の踊り03/07/20 23:40ID:???
オケの話題だけじゃなくて、クラ板における東大生限定スレということで行きませんか？
0015名無しの笛の踊り03/07/22 03:21ID:???
irunoka?
0016名無しの笛の踊り03/07/22 03:28ID:???
上の大学になると必然的に金持ちの比率が高くなるからなぁ。
２流大よりは音楽出来るﾔｼが集まってる気がする。
0017名無しの笛の踊り03/07/22 05:18ID:???
いいよ。
0018名無しの笛の踊り03/07/22 12:13ID:???
凶大がシカゴなら灯台はさしずめベルリン。
0019名無しの笛の踊り03/07/23 00:57ID:???
うーん。
0020名無しの笛の踊り03/07/23 01:08ID:???
上手いとか下手とかランクをつけたがるのは偏差値で育った奴らしいな。
0021名無しの笛の踊り03/07/23 06:22ID:0T8At4lQ
あの糞ツマラン歌、どうにかならんか東大オケ
　もっとしゃれたもの、とか、カノンをどっかの先生に作曲してもらうかして、さ。

三石精一、どうにかならんか、東大オケ
　手堅いのかもしれんが、シベリウスの2番の終楽章であれほど上手に出来ててあれほど退屈な演奏は聴いたことがない。
　聞きに行った仲間と顔を見合わせて言葉が出なかったのをおぼえてる、ぞ。
0022名無しの笛の踊り03/07/23 23:54ID:???
三石指揮、東大オケのシベ２なんていつの話だよ。20年以上昔だっけ？
その演奏が凡演だったというのは確かに伝えられているところで、
三石氏自身が、それ以来シベ２は振りたくないと明言している。
0023名無しの笛の踊り03/07/24 10:51ID:???
>>15
灯台関係者点呼取ります。
まず１．
0024名無しの笛の踊り03/07/24 15:22ID:ahfnSWIg
>>15
２
0025名無しの笛の踊り03/07/24 15:24ID:???
メトロ行きたい。
0026名無しの笛の踊り03/07/24 15:27ID:???
早川正昭はどうですか
0027名無しの笛の踊り03/07/24 15:28ID:sBBOgtVN
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0028名無しの笛の踊り03/07/24 16:01ID:???
東大の学生オケって、３つくらいあった気がしたが。
早川正昭指揮と、学指揮主体のオケと、あと一つ。
0029名無しの笛の踊り03/07/27 17:25ID:???
東大オケというのはどれですか。
0030名無しの笛の踊り03/07/28 19:48ID:???
上野の文化会館の五階の資料室で、どのオケだか知らないが、
東大のオケの奴が著作権を無視して借り出した楽譜をコピー
する常習犯とかで起こられていたな。
0031名無しの笛の踊り03/07/28 22:04ID:XMuCunws
京大の方がいい演奏するよ。煽りじゃなくてマジで
東大の方は、上手だけど本当に退屈な演奏だ。
0032名無しの笛の踊り03/07/29 02:53ID:???
heta
0033名無しの笛の踊り03/07/30 23:29ID:???
souka
0034名無しの笛の踊り03/07/31 20:18ID:???
東京大学音楽部管弦楽団 SUMMER　CONCERT　2003
指揮　三石精一（当団終身正指揮者）
ウェーバー
「オベロン」序曲
ファリャ
「三角帽子」第二組曲
ブラームス
交響曲第四番

７月２１日（月） 12:50開場13:30開演 横浜みなとみらいホール
　７月２６日（土） 13:00開場13:30開演 すみだトリフォニーホール　
　８月　２日（土） 18:30開場19:00開演 愛知県芸術劇場　　　　
　８月　３日（日） 18:30開場19:00開演 神戸文化ホール　　　　
　８月　５日（火） 18:30開場19:00開演 長崎ブリックホール
0035名無しの笛の踊り03/07/31 20:27ID:???
しっかし、三石さんのブラ４、一体何回目なんじゃ・・・
0036名無しの笛の踊り03/07/31 22:45ID:???
>>22
イヤ、5年も経ってないよ。
0037名無しの笛の踊り03/08/02 02:02ID:LINbjagT
ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！
0038山崎 渉03/08/02 02:21ID:???
（＾＾）
0039名無しの笛の踊り03/08/02 06:05ID:???
>>21
あなた、そのコメント見覚えあります。上手にあっさりと終わったシベ２の話。
大分前です。で、私も同意。一票。

でもまあ、もっとひどいオケと比べたら上手。なのでは？感動するかどうかは
プロオケでも怪しいですから。「熱い演奏」を前面に売り出すオケってのは
大抵自己満足甚だしいですし。
0040名無しの笛の踊り03/08/02 16:10ID:???
そうかなぁ。
個人的には、技術的にいくらまとまっていたとしても（って、
東大オケがまとまっているかどうかは知らんけど）、熱の
感じられないアマオケの演奏なんて聴きたいとは思わないな。
00413903/08/02 16:48ID:???
そういうのは、二者択一の問題では無いですよね。
私は判断基準は「熱だけ」にしないようにしてます。

静かな楽章は集中力を感じられない演奏でも（大抵客席はざわつく）、
最終楽章ではやりたい放題（たいていトラとして入ったOBの力と思われる）
やって終わられると、冷めます。

ちなみに東大オケのシベ２というのは数年前のようですが、何度か
行かれました？あまり一度の感想を再利用しすぎるのも良くないかと。
相変わらず熱は感じにくいですが、たまに行くと回毎に変化は感じます。
00424003/08/02 20:20ID:???
>>41
あ、いや、オレは21じゃなくて、単に最後のレスに対して思った
ことを書いたまでで、問題のシベ２は聴いてません。
というか、東大を含め、アマオケの演奏会自体、もう十年くらい
出かけていない。

曲目は覚えてないけど、確か二度ほど聴いた東大、
「合わせる」みたいなことに汲々としていて、音楽が広がってこない
感じ、結果として「つまらんな～」という印象を抱いたような記憶が
残ってます。

でも、アマチュアの演奏に何を求めるかは人それぞれだろうし
（って、プロの演奏でもそうか）、「熱『だけ』では判断しない」
という39さんの態度も理解できる。「やり逃げ」みたいな演奏が
嫌いだというのも、よく分かる。ただ、オレ自身は、ステージの
基本的な空気として、「この曲を演奏したいんだ！」とか「聴いて
くれよ！」とかいう気持ちが横溢しているように感じられるほうが
好きだ、と、そういうことです。
00433903/08/02 23:04ID:???
>>42
勘違いしました。すみません。ありがとうございます。
良かったな、と思える演奏はだいたい曲への想いも伝わってきますね。
想いは（まとまりも）必要条件であって、十分条件ではない、ってとこで。

ってことで、東大オケのみならず東大の学生オケさん、頑張ってくださいね。
0044名無しの笛の踊り03/08/02 23:59ID:???
二色の上でうるさいよ(･∀･)!
0045名無しの笛の踊り03/08/03 00:18ID:???
よく分からないんだけど、
親戚とか友人とかが出るのならともかく、
そうでもないのにわざわざ学生オケ聴きに行く人っているの？
0046名無しの笛の踊り03/08/03 01:36ID:???
学生時代なら行ったよ。わざわざって意識はなかったけど。
0047名無しの笛の踊り03/08/04 00:11ID:???
現在の関東の学生オケ
一橋＞＝ワグネル＞早稲オケ＞＞東大オケ
独断と偏見で。
他はよく知らない
0048名無しの笛の踊り03/08/04 00:28ID:???
じゃ俺も独断と偏見で
早稲オケ＞ワグネル＞東大オケ＞＞一橋オケ
一橋はメインだけやっと聴ける。
0049名無しの笛の踊り03/08/04 01:06ID:???
一橋＝ワグネル＝早稲オケ＞＝東大オケ＞＞理科大＞＝中央大＞立教＝学習院＞＞＞＞＞神奈川
0050名無しの笛の踊り03/08/04 02:20ID:???
以前、一橋は「あれで海外行くの？」等と書かれてたのを見たが、
ここでワグネルや早稲オケより評価が高いのはどういうところを見ての評価？

技術……ではないよね？
0051名無しの笛の踊り03/08/04 11:00ID:???
一橋のヤツから見た独断と偏見じゃねーの？
0052名無しの笛の踊り03/08/04 15:12ID:???
一応一橋の方では無い、としておきましょう。
>>47,49
0053名無しの笛の踊り03/08/04 23:24ID:???
ｱｹﾞ
0054宇野珍ポーコー03/08/05 01:17ID:???
「東大オケのシベリウス交響曲第２番で失望」というカキコを読んだ。アマオケ
らしい熱のある演奏を期待したが、「合わせる」ことに終始して曲に対する想い
が伝わってこなかったというのだ。しかしぼくに言わせればたった一言で終わり
である。

「　東　大　オ　ケ　な　ど　聞　き　に　行　く　ほ　う　が　悪　い　。　」

知らなかった、とは言って欲しくない。シベリウスを愛する者なら、このくらい
知っていなければだめだ。
0055名無しの笛の踊り03/08/05 01:53ID:???
ワグネル＞＝早稲オケ＞東大オケ＞＞一橋＝東工＞理科大＞中央大＞立教＝学習院＞＞五美管＞＞神奈川＝駒沢
0056名無しの笛の踊り03/08/05 02:23ID:???
東大オケは「ブラームス専用オケ」なので
それ以外は全然だめです。

0057名無しの笛の踊り03/08/05 03:03ID:???
「ブラームス専用オケ」

「合わせる」ことに終始してたら一番駄目っぽい……。
0058名無しの笛の踊り03/08/06 23:55ID:???
では、47、49は一橋関係者だった、ということで
ファイナルアンサー？
0059名無しの笛の踊り03/08/07 23:06ID:???
age　　　　　　
0060名無しの笛の踊り03/08/09 23:23ID:???
それでいいよ　　　　
0061名無しの笛の踊り03/08/09 23:27ID:???
十何年か前に聴いたタコ10はいい演奏だったような記憶がある。
0062名無しの笛の踊り03/08/09 23:40ID:???
東大、うまいことはうまいんだが金払ってまで聴きたい演奏じゃない。
無料で招待された法政や立教の方が楽しめた・・・と、書いてみる。
0063名無しの笛の踊り03/08/10 00:33ID:???
「上手いけどつまらない演奏」ってそれこそプレイヤーよりも指揮者の力量の問題が大きいんじゃないのか？
常識的に考えて。
ちなみに一橋はそれほど上手いとは思わないが。もちろん学生オケでは最高レベルだけど。
ワグネル≧東大＞早稲田＞一橋
くらいの印象。あくまで私的な印象だが。
0064名無しの笛の踊り03/08/10 00:48ID:???
ワグネルとか早稲田ってシステム的にはどんな感じ？
東大は、弦は1年の冬から全員乗り、管も２年冬あたりからは全員乗り、楽年制をとっており上下関係は
体育会的でかつ４年overは基本的に無し、という感じ。かつ学外者は受け入れていません。

京大オケのは、いつも2chで槍玉に上げられているとおりだが。
0065名無しの笛の踊り03/08/10 03:12ID:???
>弦は1年の冬から全員乗り、管も２年冬あたりからは全員乗り
ハンデとでも言いたいの？
0066名無しの笛の踊り03/08/10 11:08ID:???
>>64
学内だけでメンバーが揃うってのがすごいよね。体育会系なのは聴いててもわかるが。

以前、ポスト･コマバってオケを聴いたが東大のＯＢオケなのかな。かなり上手かった。
一橋は現役よりもＯＢオケの水星響の方がかなりレベルが高いのね。
0067名無しの笛の踊り03/08/10 12:57ID:???
>指揮者の力量の問題が大きい
影響はあるだろうけど、大きいまで言っていいのかね？
オケが指揮者を選んでるのに。勝手なところでは指揮者のせい……。

ワグネルは学外者は団友という名で出ているが学内者でも十分数は足りてる。
ワセオケは学外者もOBもトラも入れてない。東大オケはちょろちょろ入ってるね。
生徒数の差はあるけどね。
0068名無しの笛の踊り03/08/10 17:01ID:???
東大オケやワグネルにはオーディションがあるそうですが、
初心者とかは入団できないんですか？
0069名無しの笛の踊り03/08/11 01:16ID:???
>>67
＞オケが指揮者を選んでるのに。勝手なところでは指揮者のせい……。
おまえｱﾌｫか？アマオケが指揮者の力量に期待して選ぶのは当然だろが。
指揮者ってなにかわかってんのか？芸術監督だぞ？
大方の枠組みを指揮者の指示に頼るのはまったく当然のこと。
東大生＝言われたことは出来るけどつまらない人達、というステレオタイプのイメージから東大オケにまでそのイメージを影響させてないか？
0070名無しの笛の踊り03/08/11 02:57ID:???
オレは67じゃないが

>東大生＝言われたことは出来るけどつまらない人達、という
>ステレオタイプのイメージから東大オケにまでそのイメージを
>影響させてないか？

東大生のイメージはともかく、東大オケの演奏は実際
前段の通りだと思うがな。
0071名無しの笛の踊り03/08/12 02:45ID:???
>>65
いや、むしろ京大のようなやり方をしても案外効果あがらないものだ、ということが言いたかったのだが。
弦楽器のまとまりある一致した表現や音程の点で京大はイマイチ。
00726703/08/12 06:50ID:???
>>69
東大生のイメージ？そんなの別に東大オケに重ねてないよ。確かに東大オケは
東大生のみなんだろうけど。

名誉指揮者とか終身正指揮者とか長い事その指揮者に頼んでるのがオケなら、
演奏にそれらの指揮者の影響が出てくる責任はオケにもあるはずなのに、
「プレイヤーよりも指揮者の力量の問題が大き」くてオケの問題では無い
と読めたのだが。

ちゃんと「影響はあるだろうけど」と断ってるのになぁ。
0073名無しの笛の踊り03/08/12 23:04ID:???
age
0074名無しの笛の踊り03/08/13 00:08ID:???
普通に東大オケはアマオケの中じゃかなりのレベルだと思うけど。
別につまんないとも思わなかったが。
東大オケがつまんない演奏というなら大学オケなんてどこのも聴けやしないんじゃないか？
0075名無しの笛の踊り03/08/13 00:30ID:???
東大オケの一番のオハコはオケコンじゃないかな？
他の学生オケでオケコンやったの聴いたことないけど、東大オケのレヴェルで
この曲を演奏できる学生オケはちょっと考えられない。
マーラーやリヒァルトより東大向きかと思った。
0076名無しの笛の踊り03/08/13 00:39ID:???
そうそう、ヘタにロマン派ベタベタの物をやるより、
精緻にまとめる方向で聴かせることのできる大曲を
選択した方が賢い感じ。
意外にフランス物もイケる気が。
0077名無しの笛の踊り03/08/13 00:44ID:XrGllSxC
東大とかワグネルくらいのオケには並みの大学オケじゃできないような曲をやってほしいね。
ブルックナーなんかまさにピッタリじゃない？
0078名無しの笛の踊り03/08/13 01:54ID:???
>>71
知り合いの東大オケ関係者は、「純血」を拠り所にする傾向が見受けられる。
知り合いのワセオケ関係者は、「純血」であるとかあまり気にしてない。
どちらも数人だからサンプルとして十分なのかは知らないけど。
0079山崎 渉03/08/15 16:53ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0080名無しの笛の踊り03/08/16 03:31ID:???
東大のオケって入団テスト見たいのあるんですか?
高校から楽器はじめてても大丈夫でしょうか?
0081名無しの笛の踊り03/08/16 20:53ID:???
大丈夫だけど、面倒を見る、というタイプの育成法ではないともうから、最初はしんどいと思うよ。
前の方のスレにもあったけど、下手に経験があったらまあ最初からサマーコンサート及び巡回教室の楽譜全部渡されると思う。
0082名無しの笛の踊り03/08/18 22:19ID:???
>面倒を見る、というタイプの育成法ではない
人余り気味？羨ましい。それでやっていけるとは。
0083名無しの笛の踊り03/08/18 22:24ID:Z3Lzs+m9
３０年前チャイコフスキー５番聴いた
どこでも共通でしょうけど、管が弦に負けている
という印象が子供ながら持った記憶あり。
0084名無しの笛の踊り03/08/19 01:37ID:???
>82
教養部（１、２回生）だけでも、学園祭でチャイコやブラームスを
披露しているが、人数的にも音楽的にもそつなくこなせているのは立派。
0085名無しの笛の踊り03/08/19 02:44ID:???
「そつなくこなせている」はホメ過ぎだと思うが
0086名無しの笛の踊り03/08/19 17:17ID:???
>69

＞東大生＝言われたことは出来るけどつまらない人達

俺、東大卒でオケの卒だがね、
下界に下りると、「言われたことも出来ない奴ら」ばかりでびっくりした。
世間ってこんなものなんだなって。

東大オケが格別に上手いとは決して思わないけど、
指揮者の支持とかを実行する力ってのは強いと思うね。
確かに個性が薄いとか言われるとそうかもしれんが、
じゃあ、個性が強くて上手い大学オケってどこ？
ほんと中途半端な尼オケいくと、「楽譜読めてるの？」みたいな奴が
偉そうに弾いたり吹いたりいるから正直焦る。（指揮者に意見したりしてね）
さすがに音大とかの人達と弾くと緊張感があって楽しい。

学歴と音楽が一致するとは思わないけど
音楽は物理を根底に成り立ってるし、（高校の物理が駄目な奴にわかるとは思わない）
楽器演奏ははメカニックだし、それを習得するストイックさ（根気）を考えると
やっぱ学歴の高い学校は上手いね。これは仕様がない。家庭環境ってのもあるしね、
やっぱインテリの家でないと子供の楽器演奏に対する理解ってのもないし。

中途な私大のオケって本当に悲惨。（何もできてない）
その点、ワグネルや京大は個性はあるけどやっぱり上手い。
まあ結局都内では
ワグネル、東大、早稲オケ、上智、筑波くらいだね。まともなのは。
きついけど、これが本当のところ。
このネタもこれで終わりにしようよ。


0087名無しの笛の踊り03/08/19 17:20ID:???
燃料が投下されますた
0088名無しの笛の踊り03/08/19 17:38ID:???
２０年前は
Ｎ響＝東大といわれてたらしい
0089名無しの笛の踊り03/08/19 17:45ID:???
>69

＞東大生＝言われたことは出来るけどつまらない人達

俺、東大卒でオケの卒だがね、
下界に下りると、「言われたことも出来ない奴ら」ばかりでびっくりした。
世間ってこんなものなんだなって。

東大オケが格別に上手いとは決して思わないけど、
指揮者の支持とかを実行する力ってのは強いと思うね。
確かに個性が薄いとか言われるとそうかもしれんが、
じゃあ、個性が強くて上手い大学オケってどこ？
ほんと中途半端な尼オケいくと、「楽譜読めてるの？」みたいな奴が
偉そうに弾いたり吹いたりいるから正直焦る。（指揮者に意見したりしてね）
さすがに音大とかの人達と弾くと緊張感があって楽しい。

学歴と音楽が一致するとは思わないけど
音楽は物理を根底に成り立ってるし、（高校の物理が駄目な奴にわかるとは思わない）
楽器演奏ははメカニックだし、それを習得するストイックさ（根気）を考えると
やっぱ学歴の高い学校は上手いね。これは仕様がない。家庭環境ってのもあるしね、
やっぱインテリの家でないと子供の楽器演奏に対する理解ってのもないし。

中途な私大のオケって本当に悲惨。（何もできてない）
その点、ワグネルや京大は個性はあるけどやっぱり上手い。
まあ結局都内では
ワグネル、東大、早稲オケ、上智、筑波くらいだね。まともなのは。
きついけど、これが本当のところ。
このネタもこれで終わりにしようよ。
0090名無しの笛の踊り03/08/19 18:34ID:???
久しぶりに見に来たらこんなスレが……
ショスタコーヴィチ10番は乗っていたので上の方で誉められていて
ちょっと嬉しい、と思ったら

>>86
＞ 指揮者の支持とかを実行する力ってのは強いと思うね。
不精緻すぎてこれじゃ燃料にもならんよ。
0091名無しの笛の踊り03/08/20 03:09ID:???
>>俺、東大卒でオケの卒だがね、

さよか、東大阪の大学卒ゆーわけや
0092名無しの笛の踊り03/08/20 09:49ID:???
ぼく、東京農業大オケ、つまり東大オケ出身です。
0093名無しの笛の踊り03/08/20 11:25ID:En99QZcP
てゆーかラフ２むずくね？
0094名無しの笛の踊り03/08/21 01:02ID:???
むずい
0095名無しの笛の踊り03/08/21 01:09ID:cpqhNuZZ
逆に
ﾄﾞｶﾀとかパチンコ店員とか工員の
オケメンっているのかなあ
0096名無しの笛の踊り03/08/22 14:42ID:???
東大オケと言えば「メインスコッチには笑った」ってありましたね。
0097名無しの笛の踊り03/08/22 17:57ID:LuntrfTQ
「高卒でクラシック聴いてるなんて恥ずかしい」とかいうスレあるけど、
実際高卒や専門の人でクラ好きって聞いたことないなあ。別に差別的な意味じゃなく。
まあ、調査したわけじゃないからわかりませんけど。
実際日本にこれだけの人がいれば真性ＤＱＮ系でクラオタってのも何人かはいると思うんだけど、
どういう人なのかあ。会ってみたい。
0098名無しの笛の踊り03/08/22 17:58ID:???
いい線いってるよ、このオケ。
0099名無しの笛の踊り03/08/23 16:05ID:???
あ
0100名無しの笛の踊り03/08/23 23:02ID:???
げ
0101名無しの笛の踊り03/08/26 15:15ID:???
>>97
重度のﾋｯｷｰはｸﾗｼｯｸ聴くっていうけどね
0102名無しの笛の踊り03/08/30 12:13ID:???
灯台まで行って桶もやれて、恵まれている人たちだなあ。
漏れなんか、低学歴で、楽器もできないクラヲタ、回線（ry
0103名無しの笛の踊り03/08/31 01:16ID:mqdmCxvz
俺、某大学ｵｹに入ってるけど早稲田とか慶應ワグネルとか聴くとすげーと思う。
頭いい上に上手い人ばっかりで。
その辺の音大生よりも上手いような人がゴロゴロいるし。
0104名無しの笛の踊り03/08/31 02:31ID:???
学歴板的には、お前らは（俺も含めて）敗者だよな。
0105名無しの笛の踊り03/08/31 02:34ID:???
>>102
onngaku ha byoudou ni kandou wo ataete kureru.
tuodai = touyou dai?
0106名無しの笛の踊り03/08/31 04:14ID:???
>その辺の音大生よりも上手いような人がゴロゴロ
その辺がどの辺なのか、ゴロゴロとはどのくらいなのか、想像膨らむ文ですね。
0107名無しの笛の踊り03/08/31 04:24ID:???
学歴云々は措いても、環境ってのは大事だね。クラを普通に聴ける家庭
ということになると、やっぱりねぇ…。
俺みたいな地方都市労働者階級の子弟は、クラとの接点が小中学校の
つまらん音楽授業しかなかったから、クラに目覚めるのに２０年かかった。
もったいねえよ。
0108名無しの笛の踊り03/08/31 05:06ID:???
>>107
クラは大人にならんと分からんのだよ。大人というと、２０代後半か？
そのあたりから分かり始めるのか。
人生経験積めよ、スーパーフリーになりたい（さえなれない）落ちこぼれども。
0109名無しの笛の踊り03/08/31 09:54ID:???
10年前に俺んちの近くでコンサートしてたよ。ローマの噴水はむちゃくちゃ
ウマーだった。メインのブラ3はダメボですた。
0110名無しの笛の踊り03/08/31 11:26ID:???
確かに、ガキの時代のクラと漏れみたいな歳（想像にお任せします）になって分かるクラは全然別物やなと思えるところがあるからな。
いくら当代や鏡台といっても、所詮ある種の青臭さでやってるクラかなともいえる。

こういうのもひがみというものか。
0111名無しの笛の踊り03/09/01 19:18ID:???
> その辺の音大生よりも上手いような人がゴロゴロいるし。

東大オケの人々は、確実にこのような優越感に浸ってるのではなかろうか
0112名無しの笛の踊り03/09/01 19:34ID:???
えーとね、「『その辺の音大生よりも上手いよなー』と思えるような
人が、一楽年に一人二人はいるな」ってくらいには思ってる。
0113名無しの笛の踊り03/09/02 16:56ID:???
ヴァイオリンで芸大、桐朋級の人は４年に一人くらいという印象だが。

0114名無しの笛の踊り03/09/02 22:54ID:???
芸大、桐朋と言ってもピンキリだろう？？
地方の学生オケなんかでもお嬢さんとか医学部生とかで、「この人は音大
逝ってたらプロになれたろうなー」というレベルの人は４年に一人以上は
いるよ。トレーナーなんかに来る人でも、「こやつは俺より素質ある！」
ってやつは普通に時々いるらしい。
0115名無しの笛の踊り03/09/02 23:13ID:???
>>111
それはあなたの推測なんだよね？
あなたのレスには、「自分がその環境にいたら優越感を持つだろうな」
という、あなた自身の感覚が反映されている。
優越感に浸っている東大生って、実際にはそんなにいるもんじゃないよ。
0116名無しの笛の踊り03/09/02 23:17ID:???
>>115
おいくつ？職業は？
0117名無しの笛の踊り03/09/02 23:19ID:???
>>116
教えない♥
0118名無しの笛の踊り03/09/02 23:31ID:???
楽器の腕前が「入試に通るレベル」だとして絶対に音大へ行くという必然はない。

１．芸大にパスする腕前を持っているが、当然に東大に進む香具師
２．東大に受かる学力を持っていながら、あえて芸大に進む香具師

とでは、前者のほうがはるかに人口が多いのは明らかだ。
0119名無しの笛の踊り03/09/03 01:24ID:???
東大オケは下からの突き上げが厳しいので
その日々のプレッシャーから優越感などに浸ってられない・・・
0120名無しの笛の踊り03/09/03 02:32ID:???
>>115
いや、111だけど...
自分は芸大だからさ。
実際知り合いに「自分はこんなに弾けるから
芸大受験も考えてたんだけど、やっぱり東大に」
って人がいてね。そりゃぁ芸大だって
受けるだけなら誰でも出来ますよ、と思ったが。

0121名無しの笛の踊り03/09/03 22:55ID:???
まあ、漏れの意見だが、東大生だという余裕が、音楽の面でプラスになってるんじゃないの。
もし、その高レベルだという東大桶の連中に芸大並みの音楽「だけの」環境に追い込んだら、相当の人間が頭打ちになるんじゃないかなあ。
別に音楽できなくたって一向に構わないのに音楽やってるという特殊な環境が、彼らの音楽をある種特異な高レベルに導くのではないか。
0122名無しの笛の踊り03/09/05 13:16ID:rLPIVIi4
だからさ、ほら、あまちゅあ学生オケレベルの中ではってやつでしょ。芸大の学生オケ、なんて名前かしらんが、ブラスなんかも、やっぱ、上手いねこりゃっ、と思うもん。ビデオでみせてもらったけど。
0123名無しの笛の踊り03/09/05 16:15ID:???
>122
はいはい、どっか逝っていいよ
0124名無しの笛の踊り03/09/05 16:42ID:???
東大オケ出身者
近衛秀麿　入野義朗　柴田南雄　戸田邦雄　別宮貞夫　早川正昭（以上作曲家、指揮者）
前田昭雄　礒山雅（以上音楽学者）
笠井潔（バーゼル交響楽団フルート奏者）　中山良夫（都響ヴィオラ奏者）

他に主だった人いたら補足頼む。

ちなみに根津っちは東大オケ出身ではない。
0125名無しの笛の踊り03/09/05 16:59ID:???
へぇ～
0126名無しの笛の踊り03/09/05 17:01ID:???
笠井さんはフルート首席だね
0127名無しの笛の踊り03/09/06 01:39ID:AFSst7ao
東大オケ出た後、もう一度芸大に入りなおしてプロになった人、結構いるよ。
昭和の最後のほうから平成の頭の５年間だけでも芸大入学者、３人いるね。
0128名無しの笛の踊り03/09/06 01:49ID:???
>>124
すごいなあ。
素直に驚嘆。
オケはともかく、東大出身の作曲家のほうが、芸大出身より多いんじゃないの。
有名どころでは。
0129名無しの笛の踊り03/09/06 10:22ID:???
んなこたーない
0130名無しの笛の踊り03/09/06 11:58ID:???
カラヤン＝工学系
ベーム＝法律系
クライバー＝化学系
0131名無しの笛の踊り03/09/06 12:33ID:???
>>124>>127
他大学でもそんなんは時たま聞く話ですな。
0132名無しの笛の踊り03/09/06 12:55ID:???
音大生にとっては、こういう外部からのツワモノが一番厄介。
0133名無しの笛の踊り03/09/08 01:50ID:???
age　　　　　　
0134名無しの笛の踊り03/09/08 15:06ID:???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444002/l50

ここで　他大学とも交流しよう
0135名無しの笛の踊り03/09/08 16:12ID:cjdyNWMi
まあ帝大も医科は専門学校だから別として、
帝大ってのは法科のことですからねえ。
正直、おれは口には出さなかったものの、
法科以外の奴らがなんでこの学校来るのかと
不思議でたまらなかった。
おれのいた高校では、
「馬鹿でも入れる理一・理二」とか
「手に職つけよう理一・理二」とか
そりゃあさんざんな言われ方だったものさ。
0136名無しの笛の踊り03/09/08 16:17ID:???
>>124　近衛秀麿って東大だったんだ。文麿は京大なのにね。
0137名無しの笛の踊り03/09/08 16:23ID:???
>>135
藻前が脳内でどう妄想しようが自由だが、
事実は何もかも違うぞ
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/jpn/gaiyou/0607.html
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/jpn/gaiyou/0809.html
0138名無しの笛の踊り03/09/08 16:44ID:???
まあ確かに法学部のエリート性が飛びぬけてるのは事実だが……。
理学部・工学部など他大学と変わらないしね。しかもあの進振のおかげで、本当にやる気ある学生は忌避する。
それはそれとして、それがオーケストラとどう関係がある？
0139名無しの笛の踊り03/09/08 16:48ID:???
>>137
もの知らねえのはお前だろう。どうせ帝京あたりの学生だろうが。。。
「帝大」というなら、戦前なんて法学部以外、旧制高校出てりゃ、事実上無試験だったじゃないか。
なぜ知ってるか？おれのおやじが行ってたからよ。おれには法学部に行け、って子供の頃から仕込まれたものよ。
0140名無しの笛の踊り03/09/08 16:50ID:Pk9Wd2R+
そいでそこの文Ⅰクン、東大桶団員なワケ？
こんな香具師と音楽やりたくないんだが。
0141名無しの笛の踊り03/09/08 16:53ID:???
ってか、音痴君だろう、こいつ。
勉強ばかりやって文Ⅰに入ったはいいけど、
勉強の他に楽器こなせる奴らにコンプレックス丸出し。
こういう奴が裁判官になるとあぶないぞ。
014213703/09/08 17:09ID:???
漏れは東大卒＆院了だが、なにか？
（オケ出身でもある）

というわけで、これ以上は放置。
板違いだしね。
0143名無しの笛の踊り03/09/08 17:10ID:???
文三から法学部に傍系進学してから言ってくれ。
0144名無しの笛の踊り03/09/09 00:04ID:???
日テレの山本アナは医療技術短大から東大医学部に逝きましたが、何か
0145名無しの笛の踊り03/09/09 00:06ID:???
>>144　看護学科だろ。結構多いよ。短大から看護学科に来る女。
ちなみに看護学科は学内では毎年底抜け（進振りで、希望者全員が
進学できる）のアホ学科。
0146名無しの笛の踊り03/09/09 00:17ID:MuxK+2Qk
学歴板でやれ
0147名無しの笛の踊り03/09/09 00:24ID:???
昨日、小田急線で下北沢から乗ってきたバイオリンもった男女が
いたが、彼らは東大オケだね。５月にオベロンやったとかいってたし。
「ビオラの連中はまじめに練習してないから、今度バイオリンと
一緒にパート練習してたたきなおしてやる」
「管楽器の連中は弦楽器がたくさんいるから、一人一人に責任はないと
思ってる……と勘違いしてる」
とか終始他のパートの悪口いってたよ。大声で。うるさかったー。
0148名無しの笛の踊り03/09/09 00:48ID:???
じゃんじゃん悪口言い合って切磋琢磨するべし。
0149名無しの笛の踊り03/09/09 00:50ID:???
>>147　東大生もその程度の発想なのか、と思うと何か妙に気が楽になったりする
0150名無しの笛の踊り03/09/09 03:16ID:???
東大オケは仲良しこよしサークルちゃうからなあ。
悪口言い合うくらいの方が規律が締まるのだよ。陰湿に陰口を叩くというのとも違う。
のんべんだらりのオケの人には分からないだろうなあ。
0151名無しの笛の踊り03/09/09 06:50ID:???
桶がレベル高すぎで落ちこぼれた香具師の救済サークル＝柏葉会
0152名無しの笛の踊り03/09/09 13:08ID:???
>>150
147が見た車内の様子を直接見たわけでは無いですが、読んで思うに……
悪口を面と向かって言い合ってるようには読めないんですが。むしろ
陰湿に陰口を叩いているように読めるんですが……。

>のんべんだらりのオケの人には分からない
凄い意識ですね。
0153名無しの笛の踊り03/09/09 13:59ID:???
まーでも楽器って真面目に練習すりゃーなんとかなるからなー。
秀才君に向いてるかも。勉強の次は音楽ガリ勉よ。
野球はドンビリでも、ボディビルとかこつこつやってる香具師もいるしなー。
あれも真面目にやりゃーなんとかなる。
015414703/09/11 05:38ID:???
陰湿な陰口だと俺は思ったんだけど。
東大オケの人間って基本的に自意識過剰。
以前、高校時代の先輩にＫ（下手）というフルート吹きがいたのだが、
彼は同窓会で私の先輩（超うまい）に向かって、
「うちは君らと違って本格的なオケだから。
君らの団体じゃオケコンなんかできないでしょ？」
とのたまっていて、一時期「オケコンなんかできないでしょ？」が
仲間内で大ブームになったことがある。

まあ、でかいオケに行くと、たいして巧くもないやつに限って
団体のネームバリューをアピールしようとする、というお話。
015514703/09/11 05:39ID:???
だから東大オケはダメとかそういうことを言ってるわけではなく、
まあ見てると面白い人間もいるとかそういうお話。
0156名無しの笛の踊り03/09/11 23:01ID:???
東大、ハルサイやれや。
0157名無しの笛の踊り03/09/12 08:04ID:???
>154

K林さんですか？
0158名無しの笛の踊り03/09/13 01:21ID:???
誰でもいいだろ。
0159名無しの笛の踊り03/09/13 01:46ID:???
礒山雅のフルートって、東大オケでレギュラーになれるほど上手かったの？
0160名無しの笛の踊り03/09/13 01:51ID:???
>>151
おいおいジャンルが違うだろ。
しかも、いつの時代の話だ
0161名無しの笛の踊り03/09/13 02:15ID:???
ようわからんな。
0162名無しの笛の踊り03/09/13 15:55ID:???
東大医学部（もちろん医学科）で東大オケって香具師はいるの？
0163名無しの笛の踊り03/09/14 01:40ID:???
礒山は一応名簿に名前を残しているが、それほど熱心にはやってなかったそうで、
割と早く止めたらしい。
0164名無しの笛の踊り03/09/14 22:14ID:???
ピアノの怪と兼部してる香具師いるの？
0165名無しの笛の踊り03/09/15 17:48ID:???
どうか。
0166名無しの笛の踊り03/09/15 17:49ID:G8f4xgjK
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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0167名無しの笛の踊り03/09/15 22:32ID:Z90gWC6R
正直に言う。
オベロンは良かった。
0168名無しの笛の踊り03/09/17 00:02ID:ABnMaV1a
age
0169名無しの笛の踊り03/09/17 00:12ID:???
オベロンって序曲だけでしょ。
0170名無しの笛の踊り03/09/17 02:26ID:???
ageman　　　　　　　　
0171名無しの笛の踊り03/09/17 09:24ID:ABnMaV1a
>>162
いる
017216703/09/18 00:41ID:ypm76YNz
>>169
いいじゃん別に序曲だけで。オペラやれっての？
0173名無しの笛の踊り03/09/24 03:09ID:???
ﾄｳﾀﾞｲオケﾄﾞｳﾀﾞｲ？
0174[[[[ BIGFROG ]]]]03/09/24 16:56ID:DpViyoU+

http://www.doze.com/members/bigfrog/

東京大学同窓生・在校生の為のＢＢＳ・チャットルーム。
0175名無しの笛の踊り03/09/24 19:01ID:???
いいね
0176名無しの笛の踊り03/09/26 22:46ID:???
東大桶にも看護学校の学生なんかいるの？
0177名無しの笛の踊り03/09/27 17:47ID:ZwaruDcs
>>176
名簿にはいる。排除はしていないが、カリキュラム的に難しいんじゃないかと。
0178名無しの笛の踊り03/09/27 20:31ID:???
オケ在学生の平均留年数はどれくらい？
ちなみに、某体育会では1.4留くらいが平均だった
0179名無しの笛の踊り03/10/01 23:33ID:???
それよりは下？
0180名無しの笛の踊り03/10/03 22:09ID:???
保全age　　　　　　　　
0181名無しの笛の踊り03/10/05 00:44ID:???
あげ　　　　　　
0182名無しの笛の踊り03/10/06 03:00ID:???
　　　　　　　　　　　
0183名無しの笛の踊り03/10/06 23:25ID:???
昨日慶応に逆転サヨナラ勝ち、ただひとつ age
0184名無しの笛の踊り03/10/07 00:09ID:l97Fcngr
管は田舎の吹奏楽部だってそこそこ吹くわけで、
吹奏楽をやるには家のレベルや本人の頭の出来はさほど関係ないけど、
弦は大いに差があるもんなー。貧乏人の親では幼少期にバイオリンは習えない。
低偏差値大学はだいたい弦が経験者のみで揃わないことが多いし、
よって下手が集まる。

仕方ないから、あたしゃ東大でもブラスやってたわよ。
ひょっこりひょうたん島からルパンまで何でもやったし・・・。
0185名無しの笛の踊り03/10/09 04:07ID:RwdB5EO5
いやみなスレだな。
0186名無しの笛の踊り03/10/12 03:08ID:q451oGZa
卑屈なスレだな。
流石東大に縁のない奴らでやっているだけある。
0187名無しの笛の踊り03/10/12 08:41ID:U5NRGdry
ジャズは「本物の音楽」である。
真の即興演奏には喜び、怒り、悲しみ、希望、人間のあらゆるエモーションが表現されている。
ジャズにおいては演奏者の壮絶なる人生が音に投影され滲み出ているのである。
だからこそ聴く者の心を揺り動かし感動させる事ができるのだ。
フリージャズの巨人オーネット･コールマンはかつてこう言った。
「『平和』という曲のＦと『悲しみ』という曲のＦを吹くときでは同じ音ではありえない。」と。
これは譜面を忠実になぞるだけしか能がない弦奏者には到底理解できないのではないか。
ジャズは人生そのものである。
否、全人生を賭けるに値するアートフォームであると言った方が良いかもしれない。
過去、ジャズの世界に身を投じ、麻薬渦や精神を病んで破滅していった人間は数知れない。
アマオケにおいてこんな事はありえない。なぜなら、アマオケは人生を賭けるに値しない遊戯だからだ。
所詮、片手間の趣味のサークル、ボーイスカウトの延長物に過ぎないのだ。
私はジャズに全てを捧げている。そして内なる感情の全てを音に込めて演奏する。
だから、私のアルトサックスは今夜もむせび泣くのである。
0188名無しの笛の踊り03/10/12 19:58ID:4pFtmYf2
>>187
そりゃよかった。めでたいめでたい。



















さて、次に逝こうか。
0189名無しの笛の踊り03/10/13 02:01ID:h4wbFy9l
東大生のジャズって、つまんないだろうな。
即興とか言う前に、頭の中で計算を始めそう。
0190名無しの笛の踊り03/10/13 23:40ID:L2OamBdh
>189
めっちゃステレオタイプやな…日本人の悪いところだ…
0191名無しの笛の踊り03/10/13 23:57ID:tEeUnOSq
東大って、いろんな人種が混じっていて、面白いよね。
60年安保の頃みたいな服装した奴とか、金髪の奴とか。
0192名無しの笛の踊り03/10/13 23:58ID:YXLLC2wg
189みたいな偏見ヲタクがいるから、東大生も気の毒だわい
0193名無しの笛の踊り03/10/14 00:27ID:gr/sfb1I
でもよう、実際、東大出ってつまんないやつ多いぜ。
しかし、これも、ステレオタイプだと言われるか。
ステレオタイプだと決め付けるのもある種ステレオタイプだが。
では、こう言おう。
東大って、ユニークで明るい人が多いですね。
0194名無しの笛の踊り03/10/14 22:57ID:X5/IDiRD
つまんないとは具体的にどうつまらんの？今後の参考に。
明るい人も暗い人もいい奴も悪い奴もいるよ。別に普通だよ。
ユニークな人は多いかもしれないね。
019519303/10/14 23:22ID:gr/sfb1I
漏れが職場で隣りの男は東大法学部卒。以下は彼の実態です。

趣味というものが全くない。恐ろしいまでにない。勉強と仕事以外は、芸能人ぐらいしか興味がない。
物事を論理的に完璧なまでに詰めきらないと納得できない。まあまあで理解するということができない。
独り言を言う。ブツブツ‥‥
こんな奴だが、頭は当然めちゃめちゃいい。

これが漏れの一番側にいる東大卒です。
十分、キモイでしょ。
と、漏れは日常を通じて感じているのだけど。
それでも、こんな奴（頭がいい以外は）まわりにたくさんいるよとか、クラ店でブツブツ言っているクラヲタがいるとか、反論（？）されそうですけど。
まあ、話題の提供ということで。

019619403/10/15 08:43ID:PQ4z76AW
東大生＝勉強マニア＝キモイというフィルターを通さないで
その４行の東大法学部卒人間の紹介文を呼んでみよう。
けなしたつもりの文の中にさえいい事がたくさん書いてあると思うんだが…
そのフィルターがまごうことなきステレオタイプじゃねえの？

それと何度も言うけど「いろんな」奴がいるわけで
その人みたいな人もいりゃ真逆の人間もいる、と。
早稲田にも会社にも公立高校にもコンビニバイトにも
いたっておかしくないじゃん。そんな人。
0197名無しの笛の踊り03/10/24 12:31ID:1JxTJkCz
>>196に同意
少々きついこと書くけどね、俺は東大卒。
東大にも色々変わったやつが確かにいたけど、
普通の世間とその比率はそう変わらんよ。
>>195みたいな文はただの僻みにしか見えないね。
まあ燃料だろうから、こちらも釣られてみる。

俺的に>>195を添削すると

趣味というものが全くない。恐ろしいまでにない。勉強も仕事もできないし、芸能人ぐらいしか興味がない。
物事を論理的に考えるということがあまりできない。まあまあ理解するということすらできない。
怒られると独り言を言う。ブツブツ‥‥
こんな奴だが、車と時計のことだけはよく知っている。

これが漏れの一番側にいる２流私大卒です。
0198名無しの笛の踊り03/10/24 22:17ID:WZFy/JbC
>>197に同意
つまんない奴｢多いぜ｣というぐらいならもっと例示しろ。
>>195にどれだけ東大の知り合いがいるのか知らんが。
でも特別面白い奴ばかりだとは俺も思わんよ。
0199名無しの笛の踊り03/10/25 03:00ID:qEZSCN6z
東大卒は素晴らしい人ばかりです。
0200名無しの笛の踊り03/11/01 21:44ID:VN+KhykU
２００
0201名無しの笛の踊り03/11/01 22:58ID:12mgeX6r
東大というだけで話がマジになる香具師が多い。
0202名無しの笛の踊り03/11/02 01:14ID:MiF8vU1m
age
0203名無しの笛の踊り03/11/02 01:26ID:F79/3l/y
話題が東大となると、やたら正論ぶる香具師が多い。
0204名無しの笛の踊り03/11/02 02:19ID:xaDVStUz
>>203
それ言っちゃ終わり。
0205名無しの笛の踊り03/11/02 03:16ID:FCJyTpv5
凶大が４or５であれば灯台は鐘淋
0206名無しの笛の踊り03/11/02 23:22ID:F79/3l/y
>>204
どしてそれ言っちゃ終わりでつか。
0207名無しの笛の踊り03/11/03 01:30ID:TJ54rRFe
だーって正論だと思ってないと意見なんて言えないぢゃーん。
0208名無しの笛の踊り03/11/04 02:20ID:gUiQJVUz
プロのジャズトランペッターに灯台オケの香具師いただろ？
0209名無しの笛の踊り03/11/09 17:16ID:9wjv0dCX
東大出といえば、ジャズシンガーの鈴木重子もいるな。
法学部だが、司法試験に失敗して人生で初めて挫折を経験し、歌手になったと言っていたな。
すごくゆっくり話す人で、逆の意味で賢そうに見える。
0210名無しの笛の踊り03/11/14 00:21ID:k47gd6Yw
＞アルファベータ刊の『第三帝国と音楽家たち』（マイケル・H・ケイター著　明石政紀訳）
＞の訳者あとがきで、長木誠司東大助教授の同名の著書にこの本からの書き写し部分
＞が存在することが指摘されている。ナチズムに造詣のなさそうな長木が第三帝国本を
＞出したことは奇異に感じていたが、やっぱりね。
＞http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065234522/

　　　　　　 -= ‐v‐ =-
　　　 　 ｧ´　ちょうき　｀､　　　すいません・・・・・・　勘弁・・・・・・
　 　 　 １　　　　　　 　 亅　　 勘弁してください・・・・・・
　　　　 １ NＷｌ∧NＷﾘ |
　　　 　fｒ||（≧）ﾆ（≦）||p}　　　　　なんとか・・・
.　　__／ゞ| ｕ　L__｣ ｕ　|ﾝ＼__　　　　なんとか皆が満足いく本にしたくて・・・・・・
￣　/　　 {　)⊂ニ⊃(　}　　 ', ￣
.　 /　　　 ｀i'‐- ﾆ -‐'i´　　　 ',
0211名無しの笛の踊り03/11/14 15:31ID:ncIL/46k
>>210
長木はピアノの会の出身で、東大オケOBではないので、そこんとこよろしく。
0212age03/11/17 15:34ID:zld8bw3W
age
0213名無しの笛の踊り03/11/17 15:38ID:zld8bw3W
それにしても大菩ヱはどうにかならんものか
0214名無しの笛の踊り03/11/17 18:16ID:z9dOvwKb
大簿エはそんなにヘタレなのか。
ま、上手いとヘタレがはっきり差がつく楽器ではあるが。
0215名無しの笛の踊り03/11/17 23:38ID:0kb5Jt2O
駒場祭の特別演奏会行く人誰かいる？
0216名無しの笛の踊り03/11/22 01:24ID:tcrvCtCm
あげ
0217名無しの笛の踊り03/11/22 08:15ID:t1qucbUq
俺ののオケもブラ４やったりするわけだが。
夏は勉強がてら東大聞きに行ったよ。
上手だったけど、うちも負けてられんなーと思った。
技量では明らかに劣るけどさ。
0218名無しの笛の踊り03/11/23 23:10ID:H6w38G1K
駒場age
0219名無しの笛の踊り03/11/24 09:12ID:uLVBpYw3
東大オケの人は今日の駒場祭演奏会頑張れ。
0220名無しの笛の踊り03/11/24 19:58ID:Aek2Jt5h
【駒場祭特別演奏会】
シューベルト：　ロザムンデ序曲 作品26
ブラームス：　大学祝典序曲 作品80
ベートーヴェン：　交響曲第五番ハ短調 作品67

今日の演奏会の感想をお聞かせ下さい。
0221名無しの笛の踊り03/11/25 16:23ID:Zl5yJyf9
打ちage
0222名無しの笛の踊り03/11/27 00:31ID:G2fH0DWs
>>220
とりあえずたいこは
前＞中＞＞メインだな。
0223名無しの笛の踊り03/11/27 23:30ID:8KpaFD39
水槽の人は練習不足。
弦楽器の足を引っ張っていた。
0224名無しの笛の踊り03/11/28 03:02ID:rG9LTRex
数年前、演奏会行きました。
起立方式にびっくり…
そして…すごく下手で音楽にすらなってなかったんだけど、
それでも学生桶ではレベル高い方ってここで初めて知って
驚愕記念カキコ。
0225名無しの笛の踊り03/11/28 09:30ID:WNZFTcRg
随分昔の話だけど、サマ・コン行った。
大学祝典のトランペットが激しくコケて萎え萎え。
それ以来行ったことがない。
0226名無しの笛の踊り03/11/28 11:57ID:3JRlk0zw
東大桶は「東大生なのに皆ボサーっとしてるなぁ」っていう印象だった。


0227名無しの笛の踊り03/11/28 16:10ID:cl7eYiRh
222は内部者か？かなり的確
前＞＞中＞目陰とも言えるが
芽淫の太古よく寝なかったなあ
0228名無しの笛の踊り03/11/28 16:11ID:ipCiLvo3
>>224
起立方式って何だ？
0229名無しの笛の踊り03/11/28 19:00ID:KcjziudO
>>227
私演奏会で寝たりしません！
0230名無しの笛の踊り03/11/29 01:37ID:Hvuc8sXd
>228
団員のみなさん全員立って演奏してました。
後ろの方の人、指揮者見えるの？
趣味ピアノでもよくいるけど、結局弾けてるつもり君（さん）の
オナニーでしかないんだよね。
もっと実力レベルに見合った選曲をしてちゃんと音楽にすればいいのに。
0231名無しの笛の踊り03/11/29 10:10ID:3yL2sJsa
昔はそんな企画があったのかな・・・？
0232名無しの笛の踊り03/11/29 11:00ID:D2XfiwQN
>>230
それを行ったらアマチュアの音楽活動なんて9割9分
身の丈に合わない選曲でオナニー。

なんかツマラン月並みな流れに入り込みつつあるなあ･･･・
0233名無しの笛の踊り03/11/30 00:31ID:RvhYqPPM
東大オケのそれぞれの楽器はレベル的にははどうなん？
特にｺﾒｿﾄすることもないのかな。夏に演奏会逝ったﾔｼの情報ｷﾎﾞﾝ
0234名無しの笛の踊り03/11/30 06:50ID:IqV/o/WW
どの程度活動してるの？
0235名無しの笛の踊り03/12/01 11:06ID:MTi9i/4C
age
0236名無しの笛の踊り03/12/01 19:45ID:EO8LwPEX
学館の廊下でいつでもブーブー鳴らしてる。
うるさい・・・

２Ｆで弦やってるのは東大オケなのかな？
練習聴いてると、正直彼らは微妙・・・
本番一回も聴きに行ったことないからわかんないけどね。
３Ｆの人（こっちはほぼ間違いなく東大オケ）は２Ｆよりはまし。
0237名無しの笛の踊り03/12/01 19:50ID:EO8LwPEX
あぁ、学館の奥のほうの話ね・・・
手前のほう（時錯があるほう）のはｼﾗﾈ
0238名無しの笛の踊り03/12/01 22:50ID:+d3+A68X
>>229
金返せ！(w

今日の禅僧も散々…
0239名無しの笛の踊り03/12/02 00:32ID:Reh+NdR4
>>238
内部告発者ﾊｹｰﾝ(･∀･)

>>236
廊下ってどこ？
0240名無しの笛の踊り03/12/02 15:26ID:XldjkVZD
あげ
0241名無しの笛の踊り03/12/03 13:07ID:5+GK4p0l
定演が迎撃なのにレセがサンシャインなのはなぜだ？
外務はｷﾃｨｶﾞｲか
0242名無しの笛の踊り03/12/03 22:36ID:z6ANzf5c
↑団員降臨
0243名無しの笛の踊り03/12/04 00:27ID:+UVQoNlR
↑団員二人降臨
0244名無しの笛の踊り03/12/04 11:55ID:7YBXTgrl
↑団員三人降臨
0245名無しの笛の踊り03/12/04 15:40ID:WeaJfPgg
次の全員集合で>>241の発言をとりあげます。
0246名無しの笛の踊り03/12/05 01:09ID:LwIIZNce
>>241はびびって次の全奏に来ない模様。
0247名無しの笛の踊り03/12/05 01:44ID:9+f0MOAQ
禅僧、とか善因習合とか言うところみるとみんな内部者という罠。
0248名無しの笛の踊り03/12/05 13:35ID:PZeMTAjR
外部者がこんなとこ見たって楽しくもなんともない罠
0249名無しの笛の踊り03/12/05 17:03ID:JUdJWrdN
凶大のスレはがんがんのびるというのに。。。
0250名無しの笛の踊り03/12/05 17:33ID:5/3RRyEM
てことは来週の月曜>>245が誰かわかるわけか。
漏れは>>229の発言を取り上げてほしい。
善因酒豪といえば去年のＴ葉を思い出すなあ。
0251名無しの笛の踊り03/12/05 21:01ID:XdMxKogz
で、外部の人間としてはオケの技術が気になるわけだが。

内ゲバなんてﾄﾞﾃﾞﾓｲｲｰ
0252名無しの笛の踊り03/12/06 06:57ID:lCoGEJDo
東大の他のオケの話、評判ききたいな
0253名無しの笛の踊り03/12/06 10:15ID:p6T1Ar5T
AG
0254名無しの笛の踊り03/12/06 13:39ID:14hPk+fM
>>241
正確には次期東京外務では？
0255名無しの笛の踊り03/12/06 15:23ID:juD9t4th
正直、ここ数年の東大オケって極端に下手になったよね。
なんか団員も見ていて小粒というか・・・茶髪とかいるしさ。（全然にあってないけど）
音量もかぼそいというか、楽器が悪いのかな？
正直、早稲や上智とかのほうが巧いと思う。ワグネルや京大は雲の上。
0256名無しの笛の踊り03/12/06 17:54ID:5nP0aQpx
>>255
どうだろう。弦楽器は結構音出てたと思う。
しかし>>223や>>225の通り、他がショボ(ry
0257名無しの笛の踊り03/12/07 02:18ID:PhvTXGio
age
0258名無しの笛の踊り03/12/07 23:17ID:cMw4eRdC
>>255　>>256
灯台桶ですらそうなのか。
それじゃ、地底の桶なんか（ry
0259名無しの笛の踊り03/12/10 02:28ID:fmoV3x0L
age
0260名無しの笛の踊り03/12/11 00:54ID:1mhziDj5
なんか、おもしろそうだね。
0261名無しの笛の踊り03/12/13 01:29ID:ixBLiEXK
もえ～
0262名無しの笛の踊り03/12/17 23:56ID:F21UE3z3
月刊誌「the mostly クラシック」特集掲載記念age
0263名無しの笛の踊り03/12/19 01:01ID:5zFaAGRM
何でこう内部の人間ばかりなのだ。。。る
0264名無しの笛の踊り03/12/19 05:39ID:+lrIoT6H
はしたない鏡台関連スレと違って、灯台の品格の高さがおのずと現れているね(･∀･)
0265名無しの笛の踊り03/12/19 18:10ID:gVjEuLtX
ﾊﾞﾘﾝ萌え
0266名無しの笛の踊り03/12/19 22:26ID:mtqtAbnr
deluxか？
0267名無しの笛の踊り03/12/19 23:06ID:5zFaAGRM
>>265
とりあえず氏ね。ついでにあの女も逝け。
0268名無しの笛の踊り03/12/19 23:06ID:5zFaAGRM
おっと。
0269名無しの笛の踊り03/12/20 12:35ID:MVZ8rM0w
>>267
ひでえな
0270名無しの笛の踊り03/12/20 15:33ID:MVZ8rM0w



　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡☆))Д´
0271名無しの笛の踊り03/12/20 16:51ID:il2Xtumx
ブラ２萎え
>>265 >>266
禿藁
>>267
ひでえな
0272名無しの笛の踊り03/12/21 07:00ID:LF+h9nt7
>>269=>>270は2時間ほど2chを徘徊した挙句に謎のAAを発見し、わざわざ
このスレに貼りにきた模様。
0273名無しの笛の踊り03/12/21 09:35ID:NOIK89TF
大ちゃんAAなぞ10分も徘徊してれば嫌でも発見すると思うが
0274名無しの笛の踊り03/12/21 17:49ID:dZcuoiXr
>>267=>>268
藻前が氏ね
0275名無しの笛の踊り03/12/21 18:04ID:bV1ghEQW
普通の大学のオケって学外の人も入れるもんなの？
0276名無しの笛の踊り03/12/21 18:05ID:uBPF5pDq
>>275
東大はダメ。
他の大学については↓できいて

■大学オケ　大好き人間が集うスレ■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444002/
0277名無しの笛の踊り03/12/21 18:26ID:bV1ghEQW
はい
さんきゅ＞２７６
0278名無しの笛の踊り03/12/22 01:25ID:b4iT7yET
>>274
delux再降臨？
0279名無しの笛の踊り03/12/22 02:00ID:g5k/aFG/
もまいらあんまりdeluxをいじめないでくだつぁい。
彼は本気でﾊﾞｿｿのこと好きなんでつから。
0280269=27003/12/22 12:02ID:Q3g0wsvg
>>272
藻舞えは引き算もできんのか。15:33-12:35＝2:58
0281名無しの笛の踊り03/12/23 01:13ID:tibKI2pT
>>280
粘着ｶｺﾜﾙｲ（･A･）
0282名無しの笛の踊り03/12/23 22:20ID:2SVEGH2y
>>266 >>278 >>279
わらた
0283名無しの笛の踊り03/12/24 00:42ID:yWlnO8vY
今日は初見大会だったそうだがどんな様子よ？
0284名無しの笛の踊り03/12/24 03:13ID:OeAPTuCX
>>283
タイコの女は今日は寝ていなかったようだ
0285名無しの笛の踊り03/12/24 23:18ID:yWlnO8vY
×delux
○deluxe
と思われ。
0286名無しの笛の踊り03/12/24 23:26ID:JnYGztsv
これって、東大「オケ」の話だよね？

実在するのか知らないけど、やたらと個人攻撃に読める文が
目立つんだがこのオケはそういう芸風なんですか？
0287名無しの笛の踊り03/12/25 10:52ID:7uDP8iEW
東大のオケは良くない。
皆右脳が発達しすぎてあんまり芸術的センス無い！
0288名無しの笛の踊り03/12/25 10:57ID:8o9bEr7w
精緻！
0289名無しの笛の踊り03/12/25 13:17ID:bDhUN8qH
むしろそこらの凡人より芸術的センスある人多いと思うが。
さらに言えばクラシックにおいては芸術的センスと同様に思想的な解釈も要求されるから
それなりに期待できるんでないかね？
ちなみに右脳は芸術的センスの方です。理論的な方は左脳ですね。
0290名無しの笛の踊り03/12/25 13:29ID:HNWwuEde
あと、妥協するラインが高いと思われ。技術的にも表現的にも。
オケとして楽しいかどうかはともかく、出来上がりはそれなりによいと予想される。
0291名無しの笛の踊り03/12/25 14:35ID:v9keNQOw
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう
0292名無しの笛の踊り03/12/25 20:57ID:iv0vnroM
大してうまくないやん・・・
0293名無しの笛の踊り03/12/27 11:02ID:/azYletZ
東大オケがすごいのではなく、東大の他のオケがあまりにショボイだけでは？
0294269=27003/12/27 13:43ID:L12OOOxl
>>293
いや、ぶっちゃけ東大桶はうまいと思うが。だが、年々レベルが落ちてきている、
というのはうなずける。特に木管。
0295名無しの笛の踊り03/12/27 14:34ID:UWy6lGXa
一ツ橋のオケもいいですよ。
0296名無しの笛の踊り03/12/27 20:54ID:l+cyT8MC
>>294
自画自賛ですか？
0297名無しの笛の踊り03/12/28 01:21ID:iYqHNxlQ
>>294
お前はＯＢだな
0298名無しの笛の踊り03/12/28 11:51ID:bv5V307r
OBが見てるのか？キモい・・・・・・
0299名無しの笛の踊り03/12/31 03:13ID:cToa8kMP
漏れらに教えてくれたのもOBらしいしね。
ｷﾓｲｷﾓｲ
0300名無しの笛の踊り03/12/31 12:25ID:1tPFGuSQ
OBの自画自賛きもい
0301名無しの笛の踊り04/01/01 00:59ID:KOids6Q+
あけおめage
0302名無しの笛の踊り04/01/03 14:06ID:2BylFZkv
駅伝age
0303名無しの笛の踊り04/01/04 02:28ID:T4Jdanl3
〇〇ンなんかに興味を持たないでエ〇〇〇にすればよかった。
まぁ漏れにはどちらも無理な話だったのだが。

と振ってみる。
0304名無しの笛の踊り04/01/04 04:00ID:yt4gafOK
普通に言って学生オケで一番上手く有名なのは早稲オケじゃないの？よく知らないけど。
俺ヨーロッパのある国住んでいた時、公演に行ったことあるよ。スゲーと思ったけどな。
東大とか他の大学であるの？そういうの。
0305名無しの笛の踊り04/01/04 12:51ID:NluIC3Ea
やっぱ早稲田はうまいよな。
慶応もかなりうまい。
それとくらべると・・・わざわざスレ立てるまでも無い・・・
0306名無しの笛の踊り04/01/04 13:01ID:PETZ7MqW
ワグネルよりは　うまいよ
0307名無しの笛の踊り04/01/04 19:18ID:VWBG0H41
>>306
どのあたりが？
0308名無しの笛の踊り04/01/05 00:44ID:BEh+QH+l
残念ながらワグネルにはかなわないと思うんだが。
0309名無しの笛の踊り04/01/05 11:11ID:x9tiGbtT
ヨーロッパ公演は東大も昔はやっていたようだ
0310名無しの笛の踊り04/01/06 01:16ID:eas49NNF
いずれにしても在京大学オケじゃワグネル、早稲オケ、東大オケがトップ３だろう。
俺はワグネルが一番うまいと思うけどね。
0311名無しの笛の踊り04/01/06 04:51ID:ZKKV+ymx
早稲田、わぐねる、(京大)

-----越えられない壁--------

東大
0312名無しの笛の踊り04/01/12 03:13ID:cHnSt/90
age
0313名無しの笛の踊り04/01/13 11:50ID:3ZcvMYPB
昨日、同窓会でコンマスの人に会いましたよ
「いや、すごいから」「まじ、すごいから」の連発でした。
0314名無しの笛の踊り04/01/13 22:00ID:OYCATO6L
最悪だな・・・
0315名無しの笛の踊り04/01/13 22:20ID:dHbTWX5y
>313
ﾑｻﾂの人でつか？
0316名無しの笛の踊り04/01/13 22:42ID:3ZcvMYPB
>>315
ｲｲｴ
0317名無しの笛の踊り04/01/14 13:00ID:hs1yjt37
相当ヴァカっぽいコムマスだな。
0318名無しの笛の踊り04/01/14 22:52ID:MI8kSuo5
コンサートマスターは勘違い野郎でもないとやってられんだろ
0319名無しの笛の踊り04/01/14 23:25ID:3+YmK6IN
何が「まじ、すごい」の？
0320名無しの笛の踊り04/01/15 00:14ID:IyHhvZ9f
こんな話であげちゃだめ！
0321名無しの笛の踊り04/01/16 00:23ID:g7lJ9+s2
あまのじゃくage
0322名無しの笛の踊り04/01/16 00:31ID:cFqJYRJO
http://www.piano.or.jp/enc/special/concerto.html

コンチェルト、誰が一番上手かな～。
0323名無しの笛の踊り04/01/16 14:44ID:qM1mp4YP
　2004年1月31日(土）18：00開場18：30開演　
　東京芸術劇場

ボロディン
「イーゴリ公」序曲

コダーイ
ハンガリー民謡孔雀による変奏曲

ラフマニノフ
交響曲第二番
0324sage04/01/16 22:27ID:1vIRSwPH
高寺早く死んでくれ
最後の最後まであいつのせいで酷い演奏会を迎えるなぞ勘弁
>313
渋幕？
0325名無しの笛の踊り04/01/16 23:57ID:7pAr2iF1
実名出すなｳﾞｫｹ
0326名無しの笛の踊り04/01/19 11:01ID:lynDlv/B
age
0327名無しの笛の踊り04/01/22 05:38ID:qcnoxxKN
ここって内部の方なら意味分かるのですかね？外部の人間からはさっぱり分かりません。
でも、晒し上げらしきものは分かります。そして、多いですね。
0328名無しの笛の踊り04/01/22 10:51ID:0Q5ZahfA
age
0329名無しの笛の踊り04/01/25 23:36ID:E4A9QOP4
age
0330名無しの笛の踊り04/01/27 22:28ID:C+Gp9Ir2
オケの最後の客に歌わせるヤツ
あれの喋りとか、前に出て列を指示してるやつとか、すごくキモかった
0331名無しの笛の踊り04/01/28 16:26ID:mUJ0gDwt
ああ、あれか(w
今年はやらないらしい。
0332名無しの笛の踊り04/01/29 01:22ID:LrUoYHC7
>>331
なんで？
てかなんでしってるの？
0333名無しの笛の踊り04/01/30 22:30ID:aHnEcJ6R
内部の人間だからさ・・・。
0334名無しの笛の踊り04/01/30 22:37ID:aHnEcJ6R
あっという間に明日本番でつ。>>265ｻｿ,>>313ｻｿのお知り合い,>>324ｻｿなど
いろんな人の思いが混ざり合って本番を迎えるのでつ！
0335名無しの笛の踊り04/01/31 22:22ID:CcTmlnX1
感想を募集してます
0336名無しの笛の踊り04/01/31 23:06ID:+JBOFOhq
話にならん・・・
0337名無しの笛の踊り04/02/01 02:39ID:HIYt96+h
とても良かったですよ。
音量が少し足りない感じがしたが。
0338名無しの笛の踊り04/02/01 02:45ID:hYTH6JFP
弦がちょっとなあ‥ラフマニノフは良かったが。
0339名無しの笛の踊り04/02/01 13:48ID:120kefUp
管はどうでした？
0340名無しの笛の踊り04/02/01 15:46ID:rVkcPU3F
>>339
よくがんがってたと思うよ。
特にくじゃくの管とか。
0341名無しの笛の踊り04/02/01 21:25ID:em2nPGav
age
0342名無しの笛の踊り04/02/03 00:05ID:mQeQ6RT/
場外整理していたデブがキモくなかったですか？
0343名無しの笛の踊り04/02/03 23:47ID:bHxAoHZE
正直、>>342の方がキモいと思う。
0344名無しの笛の踊り04/02/04 01:24ID:CM9BOGNr
アンケート用紙に書かれてる感想はあまり参考にならない罠。
反省するなら２ｃｈに書かれてるやつを見たいのだが、あまり感想がかかれない・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
0345名無しの笛の踊り04/02/04 01:28ID:CM9BOGNr
>>343
それは漏れのことと思われ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
0346名無しの笛の踊り04/02/04 01:31ID:CM9BOGNr
>>3
0347名無しの笛の踊り04/02/04 01:37ID:CM9BOGNr
>>344->>346
他作自演（？）失敗。しかも誤爆。
ｿﾚｶﾞﾂｽﾏｿ
0348名無しの笛の踊り04/02/04 01:40ID:CM9BOGNr
先に言っておきますが私は内部の者ではないです。。。
スレ汚しｽﾏｿ
0349名無しの笛の踊り04/02/05 01:51ID:YRAH371s
ﾂﾂﾋﾗ
0350名無しの笛の踊り04/02/05 13:38ID:zV5kqQJ3
>344-348
ID:CM9BOGNr
必死だな　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
0351名無しの笛の踊り04/02/05 17:31ID:Ow8EcJnH
>>344-348　ID同じだ　（　´,_ゝ`）
0352age04/02/12 17:43ID:DSAFzF29
age
0353age04/02/12 17:44ID:DSAFzF29
間違えた
0354名無しの笛の踊り04/02/12 21:36ID:uXK3wT+8
http://mclassic.excite.co.jp/mclassic/04-01/amateur/
濃い面子だね
0355名無しの笛の踊り04/02/14 19:19ID:+ZjcywUC
>>313
それ、漏れの代のコンマスかもｗ
0356名無しの笛の踊り04/02/15 15:59ID:Uj3mrHd6
東大オケは、アンサンブル力があるとよく言われます。
確かに今まではぴったりと揃った演奏が特色の一つだったと思いますが、
私は、もっと流れを重視した音楽をやりたいと思っています。
合わせることはもちろんですが、もっと自由に歌って、メロディに流れを持たせたい。
今年はそういう音楽を聴かせたいと思っています。
0357名無しの笛の踊り04/02/15 22:00ID:o/pJwbJf
東大オケのアンサンブル力とは、縦の線さえ合っていれば拍節感はなくても良いというアンサンブル力。
もっと分かり易く言えば、2/2拍子と4/4拍子の違いがなくても気にしないというアンサンブル力。
「平均律と純正調の違い」を論ずる輩も多いが、実際の音程はもちろんその遥か以前のレベル。
「平均律になるのは仕方がない」とか言うが、おまえは耳で平均律の音程を取れるのか？
そういう特殊な訓練をしたのなら別だが。
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