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【テレモン】カラヤン＆ベルリン・フィル【DVD】

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0001ムタ03/07/14 13:02ID:4miQPu15
こんにちは。
２ちゃんねるに生まれて初めて接して、
長年コーホーに洗脳されてきた
カラヤン・アレルギーから開放された者です。
最近、カラヤン最後のベー全を聴き直し、
その輝かしいサウンドと、オーソドックスな解釈に
心を洗われる思いがしました。
もうすでにこの板にはカラヤン関連スレが
いくつか立っているようですが、
ここではあえて彼の晩年の映像作品、
特にテレモンディアル作品に限定して
マターリと語り合いましょう。
ちなみに漏れは『ばらの騎士』に
激しく萌えです。
0083名無しの笛の踊り03/09/07 14:23ID:???
>>82
中古で買うなら有る奴かえばいいじゃん。
聴いた限りではカラヤン・ゴールドも音悪くないと思うが
探してもすぐ見付かるとは限らない。

0084名無しの笛の踊り03/09/07 16:32ID:???
>ふもんかんライヴは既に裏青で出ているが、
>バクレツぶりが凄いぜ。

お前はマラドーナか？
カラヤンの裏青なんて騒いでるのはお前くらいのもん。
0085名無しの笛の踊り03/09/07 17:44ID:???
そうなんだ。俺だけなんだ・・・。ふーん。
だからなんなんだ、って話なんだが。
しかもマラドーナ！？

・・・・・・。
0086名無しの笛の踊り03/09/08 13:42ID:???
かもしれない
0087名無しの笛の踊り03/09/08 22:47ID:???
カラヤンのDVDといえば、1977年12月31日のBPOとのベト9。
最高です。
0088名無しの笛の踊り03/09/08 22:53ID:???
ユニテルのBPOインチキライブ版チャイコ4＆5は持ってるが、
テレモンのうい〜んひるとのチャイコ4、5、6はどうなん？
これって買い？？
0089名無しの笛の踊り03/09/08 23:22ID:ZV/aMUFC
チャイコフスキーのユニテルの擬似ライブ(私は好きだ)より、テレモンは更に人工臭が強い。
テレモンでいいのは、本当のライブ。アルプス交響曲、ツァラトゥストラ、死と変容、
ブル９、１００周年のエロイカ、一連のニューイヤーイヴコンサート等々。カラヤンファン
でその演奏が好きなら買ってもよいのでは。
0090sage03/09/08 23:25ID:???
カラヲタ痛過ぎ。。。。宗教じみていてキモイよ。

あんな空虚なものを。。。。
0091名無しの笛の踊り03/09/08 23:28ID:???
空虚で何が悪い
0092名無しの笛の踊り03/09/08 23:30ID:???
あ〜あ、釣られちゃった･･･。
00939103/09/09 00:10ID:???
（´･д･`）
0094いぶし銀03/09/09 23:47ID:Pc8xXnJT
カラヤンの映像作品、御指摘のように、素晴らしいものもたくさんありますが、
楽章によって、木管楽器の１番奏者が交替していたり、音楽と、映像での管楽器
奏者の運指が完全にずれていたり、ティンパニが休憩のフレーズで、ティンパニを
叩いている映像が出てきたりと、酷い映像作品も多く見られます。
そのような理由で、購入以来、１回だけ視聴しただけというLDやDVDやVCDも、
たくさんあります。
とにかく、カラヤンの映像作品は、不自然な映像が多すぎます。
そういう中でも、１９７７年のベートーヴェンの第九は、とても気に入っています。
カラヤンにしては、珍しく、映像が自然です。
0095名無しの笛の踊り03/09/10 17:13ID:???
カラヤソ
0096名無しの笛の踊り03/09/11 00:42ID:MoWq4zpg
>>67
　一般的過ぎるのか誰も突っ込んでないけど言っておくね。

　こういう手法は、別段珍しいものではない。というか、オケの1種の
個性の出し方と考えていいと思う（指揮者の意図ではない）。
　
　一番その傾向が強いのがウィーン・フィル。ベームの最後の録音に
なったベートーヴェンの第9「合唱」を聴いていると、いかにウィーン
フィルがその手法に慣れているか分かると思う。
　自分も最初それ聴いたときは「なんでずれるんだ？」と不思議に
思ったが（本当にずれているだけなのかもしれないが、一応音楽と
しては成立している）。
　
0097名無しの笛の踊り03/09/11 22:26ID:???
77年の第九について聞きたいんですが、単品で出ているのと
全集で出ているのと同じ演奏なんでしょうか？
全集を見たら77年とはなっているんですが、ライブとは書いてなかったので
混乱しています。
0098名無しの笛の踊り03/09/12 15:27ID:???
カラヤンの映像って気持ち悪くないですか？
妙にきちんと配列されたオケ。
演奏と動きのズレ（ﾌﾟﾚｲﾊﾞｯｸで、映像を撮りなおしているような気がする）
どうも冷めちゃう。映像は。
たとえば各セクションがアップになった時
後ろは真っ黒で横の人も後ろの人も何も映ってない。
これを見ればそこだけ「んじゃ、トロンボーンの人こっち集まって〜」って
別撮りしてるような気がする。
0099名無しの笛の踊り03/09/12 16:20ID:tONiK8y1
>78同感！EMIの宣伝で評論家がいってるだけ。
同じフルベンのバイロイトなら54年が凄い！
発売されたとき店の人も激しいですよって
いってた。
海賊版で音質悪いから注意！
0100名無しの笛の踊り03/09/12 17:06ID:???
100
周年エロイカ揚げ
0101名無しの笛の踊り03/09/12 19:39ID:???
７７年の第九はＬＤで持っているけど、７６年ＣＤの方がいいような気がするけど。
よさがわからん。

0102名無しの笛の踊り03/09/14 09:40ID:???
■09月14日(日) - 午前 9時00分 〜 午前 10時57分 - FM
−　カラヤン　よみがえる普門館ライブ　−
「交響曲　第９番　ニ短調　作品１２５（合唱つき）」

なんと！ＮＨＫ生中継録音テープのダイレクト放送！！！
アナウンサーの声〜オケチューイング、カラヤン登場〜開始。
ＣＤ版は独でマスタリングされ、処理されたものなので、今日は貴重な放送だ。
独でマスタリングされたＣＤ＝咳払いの削除、
onマイク気味のティンパニの音質を下げる等の加工＆ホール・トーンの加算など、
詳しくはＣＤ店においてあるユニバーサルの小冊子に書いてある。
録音しながら聴いてるが、ティンパニちょっと煩いです。
0103名無しの笛の踊り03/09/14 09:47ID:kA1lSMPc
>>102
当時のアナウンサーといえば後藤美代子さんかな？
あの凛とした声でクラシック音楽に導かれたファンも多いのでは？
0104名無しの笛の踊り03/09/14 11:50ID:???
>>98
そういう風に感じる人も少なくないみたいだね。
ただ、カラヤン自身は単なるライブ映像には
あまり意味というか意義を見出せなかったそうで
あくまで「映像作品」に拘ってたそうだし。
ドキュメントビデオでも出てくるけど、自宅地下室にこもって
自分で機器を操作して編集したりしてたわけだから
演奏だけでなく、カメラワーク・カット割も含めてトータルで
カラヤン美学として見てるよ、漏れは・・。
まぁ、自身で全部編集する以前に亡くなってしまったけどね(つД`)

話は変わるけど、どうせDVDで発売するんなら、LDの焼き直しじゃなく
DVDならではの機能を用いれば良いのに・・と思う。
具体的に言うと、ビデオ収録時、何台ものカメラでカラヤンや桶を写してた
わけだから、編集せず、それら全てをDVDに収めて
視聴者自身が好きなカットでカラヤンを鑑賞できると更に（・∀・）ｲｲ!
0105名無しの笛の踊り03/09/14 12:06ID:???
>>76
ここ池

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Artist/HerbertVonKarajan/index.html
0106名無しの笛の踊り03/09/15 16:45ID:+RPPt5gY
「カラヤン　よみがえる普門館ライブ」聞き逃した。あ〜あ‥
0107 ◆EVD44leytU 03/09/15 16:47ID:v/FcUABE
>>104
それいいなあ。ヴァントの日本公演みたいにしてくれれば。
まあカラヤン本人の意図には思いっきり反してるのだろうが。
0108名無しの笛の踊り03/09/15 16:54ID:+6M4Hcik
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0109名無しの笛の踊り03/09/16 13:06ID:???
カラヤンは指揮中に動く画像で顔の左半分を撮影されるのを嫌っていた。
0110名無しの笛の踊り03/09/16 14:10ID:???
右じゃないの？
0111名無しの笛の踊り03/09/18 01:50ID:???
カラヤンのオペラ映像って
ドン・カルロ、バラの騎士、ファルスタッフ、ドン・ジョヴァンニの他は大昔の
しか残ってないの？

パルジファルとかトロヴァトーレ、フィガロとか、他に晩年にザルツブルクの復活祭音楽祭でやった
のとか録画しなかったのかな？
0112名無しの笛の踊り03/09/18 12:03ID:???
いいから「マタイ」を聴け。
0113名無しの笛の踊り03/09/20 22:14ID:rjWM3x+T
テレモンのチャイコ4、5、6買いますた。
ユニテル版の溌剌さに比べ、衰えが目立つｶﾗﾔｿ…。
演奏も疾風怒濤の７０年代のチャイコにはかないまへん。

ま、それもまたよきかな…
0114名無しの笛の踊り03/09/21 21:18ID:???
>パルジファルとかトロヴァトーレ、フィガロとか、他に晩年にザルツブルクの復活祭音楽祭でやった
>のとか録画しなかったのかな？

ありまへん。
78年ウィーンでの「トロヴァトーレ」ならＯＲＦに放送映像が残っている。
歌手たちの権利の問題で公式リリースは不可能だけど。
0115名無しの笛の踊り03/09/21 21:53ID:???
>>114
ボリゾｯニのマンリーコでしたっけ？（この人苦手…）
録音された作品としては、少々、座りの悪い演奏でしたね。
映像は、カラヤンのドキュメントで一部（冒頭部分？）を観たことがありますが、
非常にパワフルな指揮振りが印象的でした。
0116名無しの笛の踊り03/09/25 23:16ID:???
ユニテルの７７年の第九のＤＶＤを見つけたんだけどライブとかいてありませんでした。
ブル８とか９とかは書いてあったんですが。
これは上で言っていた１２月３１日のものなのでしょうか？
それとも７７年の第九は二種類出ているのでしょうか？
0117名無しの笛の踊り03/09/25 23:25ID:???
>>115
マンリーコはドミンゴですよ。海賊版で買った。そのうち正規盤が出るだろう、気長に待つか
0118名無しの笛の踊り03/09/25 23:31ID:???
あれま、そうだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…じゃ、聴きたい（ｗ
0119名無しの笛の踊り03/09/25 23:50ID:???
>116
テノールがルネ・コロなら大晦日のライブだよ
0120名無しの笛の踊り03/09/26 01:55ID:???
>>115
カラヤンがまだ元気な頃の映像。
映像の正規盤は残念ながら出ない。
カラヤンの管財団体が相当に厳しいんでね。
0121名無しの笛の踊り03/09/30 15:40ID:???
カラヤンのブル９を聴きにサントリーに行ったが、
オザワの未完成・英雄の生涯になっていた。
0122名無しの笛の踊り03/10/03 23:54ID:OdYch/ep
ユニテル時代のカラヤンもカコイイが、土屋さんも若い。
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