ジャズ>>>>>>クラシック>>ゲソオソ その3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/07/13 23:51ID:???あんなモン鍛錬すれば女、子供でも出来る罠。
ゲソオソ?トイレで水を流している時に聴く音楽だろ?
前スレ ジャズ>>>>>>>>>>>クラシック その2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050306724
初代スレ ジャズ>>>>>>>>>>>クラシック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711
関連スレ
クラシック>>>>>>>>ジャズ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1045534064
現代音楽>>>>>>>>>>>ジャズ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1052678120
関連板 ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
0002名無しの笛の踊り
03/07/13 23:53ID:???0003名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/07/13 23:56ID:???へ
∠ゲソ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < プププ 漏れが現代音楽のマスコットキャラクター ゲソ様だ!
(:: ゚∀゚) \__________
リ|;|;|;|;|し
0004名無しの笛の踊り
03/07/14 00:27ID:???0005名無しの笛の踊り
03/07/14 00:28ID:???0006名無しの笛の踊り
03/07/14 01:13ID:???0007名無しの笛の踊り
03/07/14 01:45ID:???短時間に偶然2人も>を使ったってわけ?
0008名無しの笛の踊り
03/07/14 01:45ID:???―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | >>1
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
0009名無しの笛の踊り
03/07/14 01:47ID:???―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | ←少年A(12)
| |( ━━)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | へ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ∠ゲソ>
|.⌒.|
(:: `Д´) ウワァァァン!!
リ|;|;|;|;|し
0010名無しの笛の踊り
03/07/14 02:32ID:???0011名無しの笛の踊り
03/07/14 02:54ID:???0012名無しの笛の踊り
03/07/14 03:20ID:???0013名無しの笛の踊り
03/07/14 03:52ID:???グルダって人とアンドレプレビンってクラシックのピアニストのジャズ演奏を聴いたんですが
それはそれは下手くそすぎて笑うしかないような酷い物でした。
この人達ってクラシックでは有名なんですか?
有名なクラシックの人があんな下手な演奏を世に出すとはちょっと考えられないので、、、
0016名無しの笛の踊り
03/07/14 12:57ID:???キースジャレットのは、ショボいにしろ
その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してますが
グルダとかプレヴィンのジャズは子供が出鱈目弾いているのと同程度ですからね。
多分15さんの話が正解でしょう。真面目に弾いてあんな酷い演奏になるなんて
ちょっと考えられませんから(笑)
0017名無しの笛の踊り
03/07/14 13:01ID:???0018名無しの笛の踊り
03/07/14 13:03ID:???ジャズが見事に書き譜歌謡曲化されてる(w
0019名無しの笛の踊り
03/07/14 13:10ID:???マジレスするとグルダは本当に滅茶苦茶。
プレヴィンはオルタードを知らない&表拍が強いという
信じられない弾き方をするので全くジャズに聞こえない。
0020名無しの笛の踊り
03/07/14 20:22ID:???ゲイジツだ!とか吠えてるんですってね。馬鹿みたいねw
0021名無しの笛の踊り
03/07/14 21:01ID:???■■■■■■■■■
■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ <・> <・> \
■■■ ∵ (● ●)∴ │
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■┣━┫■. │
■■■■ ■■ ■■ ■
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■■■■■■■■■■■■ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■■■■■■■■ < 俺なんか知らんけどさぁ。今優越感に浸ってんだわ(プ
■■■■■■■■■■ \___________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
もういいかげんゲソヲタ同士でオフ会しようや
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1053087473
【もう何回目?】きーすたんまたもゲソ様に敗北
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1055947973
【きーす】アホじゃないから解るんだよ【またも敗北】
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1056289865
0022名無しの笛の踊り
03/07/14 21:18ID:???0023あぼーん
03/07/14 21:19ID:???0024名無しの笛の踊り
03/07/14 21:25ID:???0025名無しの笛の踊り
03/07/14 22:12ID:???ゲソヲソに必要なのはインチキを芸術と言い張れる強い精神力だ。
0026名無しの笛の踊り
03/07/14 22:23ID:???0027名無しの笛の踊り
03/07/14 22:55ID:???0028名無しの笛の踊り
03/07/14 23:12ID:???0029名無しの笛の踊り
03/07/15 00:06ID:???へ
∠ゲソ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < プププ キース出てこいよ!
(:: ゚∀゚) \__________
リ|;|;|;|;|し
0030名無しの笛の踊り
03/07/15 01:27ID:???0031名無しの笛の踊り
03/07/15 01:33ID:???>その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してますが
耳の悪さをわざわざ晒している阿呆w
0032名無しの笛の踊り
03/07/15 03:44ID:???0033名無しの笛の踊り
03/07/15 04:19ID:???短時間に偶然2人も>を使ったってわけ?
0034山崎 渉
03/07/15 09:56ID:???__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0035山崎 渉
03/07/15 14:00ID:???__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0036名無しの笛の踊り
03/07/15 18:52ID:???/ ̄\
(⌒_、_ イヾヽ ∫ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,_ノ` )ゝ|ioly━・ < フッ、クラなんてアドリブも出来ん演奏マシーンだろ?
/| W |/|i8l \_________________
\| リ .| |!8j
` レ'´ .ijハ⊂⊃
<| '、,_ノ
._|>
0037名無しの笛の踊り
03/07/15 21:28ID:???短時間に偶然2人も>を使ったってわけ?
0038名無しの笛の踊り
03/07/16 00:42ID:???0039名無しの笛の踊り
03/07/16 04:07ID:???0040名無しの笛の踊り
03/07/16 04:47ID:???0041名無しの笛の踊り
03/07/17 00:40ID:???0042名無しの笛の踊り
03/07/17 02:10ID:???しムちねえねうしムちりでキになってるの?w
りでキねえねうしムちりでキになってるの?w
になってねえねうしムねえねうしムちりでキになってるの?w
ちりでキになってるねえねうしムちりでキになってるの?w
の?w
るの?w
0043名無しの笛の踊り
03/07/17 23:44ID:???し
り
に
ち
の
る
?
0044名無しの笛の踊り
03/07/18 00:01ID:???ゲソヲソに必要なのはインチキを芸術と言い張れる強い精神力だ。
0046名無しの笛の踊り
03/07/18 02:25ID:???オケヲタばかり
0048名無しの笛の踊り
03/07/18 06:44ID:???/ \
■■■■√ === )
■■■■√ 彡 ミ )
■■■√ ━ ━ \
■■■ ∵ (● ●)∴│
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■ 3 ■ │ ダッフ〜ンダッフ〜ン
■■■■ ■■ ■■ ■ )
|||||||| (゚) (゚)|
.(6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | わしがフマの本体じゃ。
\ / \_/ ./ \_この現実をどー受け止めたらいいのじゃ?
\__∪/
0049名無しの笛の踊り
03/07/19 00:57ID:???0050名無しの笛の踊り
03/07/20 00:47ID:???┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ゲ ソ ヲ ソ 用-------- へ ┃
┃ しおり . ∠ゲソ> ...┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |.⌒.|.. ┃
┃| ここまで荒らした > ヽ(゚∀゚ヽ).┃
┃\______/ ノノノハヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
0051名無しの笛の踊り
03/07/20 00:48ID:???内容が駄目!!!
0052名無しの笛の踊り
03/07/20 02:17ID:???| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ジャズヲタは包茎!!!! |
| ジャズヲタは童貞!!!! |
| ジャズヲタは知障!!!! |
| ジャズヲタは悪臭!!!! |
| ジャズヲタは汚物!!!! |
|_________|
二二 へ ||
≡≡.∠ゲソ> ||
≡≡≡ |.⌒.| ||
三三〜.(:: ゚Д゚)⊃ キモイ...
===〜.ノノハヾヽ
0053名無しの笛の踊り
03/07/20 06:04ID:???0054αランド
03/07/20 10:09ID:???0055名無しの笛の踊り
03/07/21 01:09ID:???0056名無しの笛の踊り
03/07/21 02:03ID:???0057名無しの笛の踊り
03/07/21 02:03ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/l50
744 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
↑の続きはこのスレで。
0058名無しの笛の踊り
03/07/21 02:04ID:???まあまた立てりゃいいけどさ
0059名無しの笛の踊り
03/07/21 02:06ID:???0060名無しの笛の踊り
03/07/21 02:11ID:???恣意的な削除だな、、
0061名無しの笛の踊り
03/07/21 02:13ID:???537 名前:クラ板住人[] 投稿日:03/07/09 09:18 HOST:p100-dna45marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/
削除理由・詳細・その他:
GL3.固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
よろしくお願いします。
===========================================
固定HN占有して無いじゃん。
0062名無しの笛の踊り
03/07/21 02:16ID:???クラシックヲタの人に質問です。
グルダって人とアンドレプレビンってクラシックのピアニストのジャズ演奏を聴いたんですが
それはそれは下手くそすぎて笑うしかないような酷い物でした。
この人達ってクラシックでは有名なんですか?
有名なクラシックの人があんな下手な演奏を世に出すとはちょっと考えられないので、、、
14 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:03/07/14 03:57 ID:???
>>13
あれはキース・ジャレットのクラシック演奏程度のものです。
15 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:03/07/14 07:01 ID:???
>>13
グルダは本当はジャズが嫌いで、馬鹿にするためにわざとヘタクソに
演奏してたらしいです。
16 名前:名無しの笛の踊り[age] 投稿日:03/07/14 12:57 ID:???
>>14
キースジャレットのは、ショボいにしろ
その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してますが
グルダとかプレヴィンのジャズは子供が出鱈目弾いているのと同程度ですからね。
多分15さんの話が正解でしょう。真面目に弾いてあんな酷い演奏になるなんて
ちょっと考えられませんから(笑)
クラヲタ完敗w
0063名無しの笛の踊り
03/07/21 02:34ID:???何やってんだよp100-dna45marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
0064名無しの笛の踊り
03/07/21 02:48ID:???理論負けすると削除か
最低人種だ
0065名無しの笛の踊り
03/07/21 02:55ID:???ジャズに強烈なコンプを持つ香具師の仕業だな。
で、次スレ立てる奴、コテハン無しでよろしく。
0066名無しの笛の踊り
03/07/21 03:07ID:???0067名無しの笛の踊り
03/07/21 03:19ID:???0068名無しの笛の踊り
03/07/21 03:52ID:???ポピュラー音楽作曲家であるジョージ・ガーシュインを
「ジャズ作曲家」と誤認してるうえ
「ズージャ好きにとって、ガーシュインはクラシックの作曲家という認識。」
とわけのわからないことを言い出した恥ずかしいクラヲタが大笑いされている
真っ最中にスレストかい。なんか胡散臭いものを感じるな。
0069名無しの笛の踊り
03/07/21 04:15ID:???ジャズには他にとりえがないということがわかるな。
まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
クラ>>>>>>>>>>>>>>>ジャズなわけだが。
0070名無しの笛の踊り
03/07/21 04:25ID:???0072名無しの笛の踊り
03/07/21 04:36ID:???ゲソヲソとクラには他にとりえがないということがわかるな。
まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
ジャズ>>>>>>>>>>>>>>>クラシックわけだが。
そのうえ作曲能力も即興能力にしてもジャズ>>>>>>クラシックなわけだが。
0073名無しの笛の踊り
03/07/21 04:38ID:???0074名無しの笛の踊り
03/07/21 04:38ID:???> その辺のなんてことないクラシック弾きレベルには達してます
耳の悪さを誇っている人がいるようです(w
0075名無しの笛の踊り
03/07/21 04:41ID:???ジャズには他にとりえがないということがわかるな。
まあ結果としてできた音楽で優劣を決めるのが本来なんだから
クラ>>>>>>>>>>>>>>>ジャズなわけだが。
0076名無しの笛の踊り
03/07/21 04:42ID:???┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ゲ ソ ヲ ソ 用-------- へ ┃
┃ しおり . ∠ゲソ> ...┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |.⌒.|.. ┃
┃| ここまで荒らした > ヽ(゚∀゚ヽ).┃
┃\______/ ノノノハヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
0078名無しの笛の踊り
03/07/21 04:46ID:???0079名無しの笛の踊り
03/07/21 04:48ID:???このクラスの電波はクラ板中捜しても見あたらないからかねえ。
0080名無しの笛の踊り
03/07/21 04:48ID:???0081名無しの笛の踊り
03/07/21 04:50ID:???クラシックをバカにしていても巧いウィントン
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ジャズに傾倒して必死扱いて練習したがジャズ厨房並のグルダ、プレヴィン
19 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:03/07/14 13:10 ID:???
>>17
マジレスするとグルダは本当に滅茶苦茶。
プレヴィンはオルタードを知らない&表拍が強いという
信じられない弾き方をするので全くジャズに聞こえない。
これにまともな反論ができない時点で
クラヲタ終わってるよ(w
0082名無しの笛の踊り
03/07/21 04:53ID:???ウィントン>>>>>>>アンドレ≒ナカリャコフ
ポピュラー音楽に於いて
ウィントン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>【厚い壁】>>>>アンドレ≒ナカリャコフ
0083名無しの笛の踊り
03/07/21 04:58ID:???0084名無しの笛の踊り
03/07/21 05:00ID:???万
万
美
が
露
な
ん
だ
な
?
0085名無しの笛の踊り
03/07/21 05:04ID:???どちらのジャンルでもごく少数の才人を除けば、
黴臭い古典芸能であることは羞恥の事実。
ゲソは論外。これは超少数の例外を除けば、出鱈目を芸術と強弁しているだけ。
0086名無しの笛の踊り
03/07/21 05:05ID:???0087名無しの笛の踊り
03/07/21 05:07ID:???0088名無しの笛の踊り
03/07/21 05:08ID:???|クラシック|
_|_男爵_|_ ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ ・A・∬ / <
(.|_ <∞>_つ′ \_____________
| :V: |
_<_人_|
|\...U..U.\
| .| ̄ ̄ ̄ |
\| |
 ̄ ̄ ̄
0089名無しの笛の踊り
03/07/21 05:11ID:???提供するようになってきたからまだ余地はあるが、クラシックはなあ、、
終わってるね。
0090名無しの笛の踊り
03/07/21 05:15ID:???やっていると落伍者呼ばわりするバカクラヲタにかぎって
リテナーかソナチネ級のヘタレなんだよね。
0091名無しの笛の踊り
03/07/21 05:26ID:???|クラシック| ♪
_|_男爵_|_ ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ ・A・∬ / < おいジャレット君、バッハ弾けてないよ。
(.|_ <∞>_つ′ \_____________
| :V: |
_<_人_|
|\...U..U.\
| .| 愛媛 |
\.|みかん |
 ̄ ̄ ̄
0092名無しの笛の踊り
03/07/21 06:41ID:SfVSwpbP>メカニックテクニック両面で完成度の高いものを
> 提供するようになってきた
物理的に通常の人間ではまず即座に対応できないようなラインというものがある。
というかそれがクラで言うところの「難しいフレーズ」の最低ラインの一要素。
となればJazzが最も唾棄する「反復練習による克服」が避けて通れない。
結局、不確定性原理の如しで、全ての要素を最大値にすることはできないだろう。
つまり、目的も技法も異なるジャンルの比較は意味がない。
一方が優れていると断定できると考えるのは、知性の低さを物語っている。
ただし、特定の個人について、その人の各ジャンルでの演奏をそのジャンルの基準に沿って評価することは、
とうぜん可能である。
0093名無しの笛の踊り
03/07/21 07:12ID:???ジャズ>>>>>>>>>>>>>>>クラシックわけだが。
悲壮感漂う強がりだな。
>ジャズは即興でありながらメカニックテクニック両面で完成度の高いものを
提供するようになってきた
音程ぐらい合わせられるようになってから言えや。
0094 ◆Keith./SXw
03/07/21 08:25ID:qKvN8y/20095ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 08:38ID:Ug37OiU6え!?ジャズわかるよね?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/
0096名無しの笛の踊り
03/07/21 11:07ID:???( ゚Д゚)ポカーン・・・・
このタコは何を根拠にこのようなワケの分からない思い込みをしているのだろう。
0098名無しの笛の踊り
03/07/21 11:59ID:???0099名無しの笛の踊り
03/07/21 12:55ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/
見てきたが酷くレベルの低いクラヲタが多いな、、、
調性離脱できない即興はショボイ、とクラの即興をバカにするジャズ屋の発言に対し
ベトはどんな調でも移調して弾けた、って反論はワラタ!
そんなんその辺の厨房でもできるっ中年。
で、なんでここで移調?
0100名無しの笛の踊り
03/07/21 12:58ID:???ショパコン優勝者は学歴も低いしね。
モンクコン優勝者にはハーバード首席卒もいるし。
学歴においてもジャズ>>>>>クラシック
0101名無しの笛の踊り
03/07/21 13:20ID:???立つんだろう。
0102名無しの笛の踊り
03/07/21 13:28ID:???0104名無しの笛の踊り
03/07/21 13:32ID:???ロック、ヘビメタといった 産業しかおもだっていないのだが、
日本ではブルースとかジャズとかは 精神性という面で
ありがたがる 方多し。
アメリカでは 白人>黒人>>黄色 といった一般的ヒエラルキー
であり、犬猫同様に扱われるわれら黄色。
でも、クラッシックという白人音楽聴いてると気持ちいいんだよね。
0107名無しの笛の踊り
03/07/21 13:58ID:???ベトは調律が狂ってた鍵盤(そんなことがあるのかはしらないが)だったため自分の曲をその鍵盤で弾いたってのが有名。
リストやブラームスなんかもそんな話が残っているが。 まぁ馬鹿にしてるが普通の中学生だったらベトソナタも満足に弾けないだろうけどな。
0108名無しの笛の踊り
03/07/21 14:03ID:???クラヲタ装った自作自演も多いし。 書き込んでるの一人?
0110名無しの笛の踊り
03/07/21 14:13ID:???バカか?
即興でできるフレーズなんてたかがしれてるんだよw
どんなに「天才的」なインプロヴァイザーでもなwww
断っておくが、良し悪しを判断しているのではない
あくまでメカニック的難易度のはなし
0112名無しの笛の踊り
03/07/21 14:23ID:???あらら。即興の振りした黴臭いイディオム連発の古典芸奏者が大半であることを暴露してしまいましたかw
わざわざその手のDQNは排除してさしあげたのにねえ
0114名無しの笛の踊り
03/07/21 14:36ID:???なんか目糞鼻糞だなあ。
どちらのジャンルでもごく少数の才人を除けば、
黴臭い古典芸能であることは羞恥の事実。
ゲソは論外。これは超少数の例外を除けば、出鱈目を芸術と強弁しているだけ。
86 :名無しの笛の踊り :03/07/21 05:05 ID:???
羞恥 → 周知
87 :名無しの笛の踊り :03/07/21 05:07 ID:???
誤字でもない。
0115名無しの笛の踊り
03/07/21 14:40ID:???理解できない自分のアフォさ加減を他人のせいにする人・・・
0117名無しの笛の踊り
03/07/21 14:45ID:???それを感知できない人は出鱈目と言う
ということだわな
0118名無しの笛の踊り
03/07/21 14:47ID:???>>111
あらら。即興の振りした黴臭いイディオム連発の古典芸奏者が大半であることを暴露してしまいましたかw
わざわざその手のDQNは排除してさしあげたのにねえ
君は話をずらしすぎだよ
必死に論点をずらすなよw
0119 ◆Keith./SXw
03/07/21 14:50ID:qKvN8y/2まだ議論の余事がありそうだな。
0120名無しの笛の踊り
03/07/21 14:54ID:iQaGQkrNくだらんところに焦点をあてて誤魔化していたのはどちらさん?
インプロ能力こそジャズの肝。
0121名無しの笛の踊り
03/07/21 15:05ID:???0122名無しの笛の踊り
03/07/21 15:20ID:???ちょっとはジャズ知ってるクラヲタいないの?
真性ジャズヲタを論破できるとすればそれなりの音大出てるとか
確かな知識と技術を持ちつつ
クラシックからジャズへ進んだって経緯じゃないと無理だろうなあ。
でもそんな香具師はクラシックはつまらん音楽だったってことに
気づいちゃってるから、真性クラ側にはつかないだろうな。
俺みたいにさw
もちろん俺はクラシックは嫌いなわけじゃない。今でも弾いてるしね。
ジャズほどは面白くないけどw
つまりはクラシックが嫌いなのではなく、イタイクラヲタは嫌いってこと。
0123名無しの笛の踊り
03/07/21 15:26ID:???> どうしてクラ板には、他のジャンルとの比較で優劣を付けたがるスレが
> 立つんだろう。
クラシックを分かったふりをしているろくに楽器もやれない
聴くだけのダメ人間がバシバシ釣れるからでしょう(w
0124名無しの笛の踊り
03/07/21 15:29ID:aWOBxUBW> トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
> まだ議論の余事がありそうだな。
余事
余事
余事
余事
余地だよきーすたんププププククク・・・
よち 1 【余地】 (1)余っている土地。あいた土地。あき地。
「増築する―がない」「立錐(りつすい)の―もない」
(2)事をなしたり考えたりすることができるだけのゆとり。余裕。
「弁解の―がない」「疑いをさしはさむ―もない」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CD%BE%C3%CF&sm=1&pg=result_k.html&col=KO
よじ 1 【余事】 (1)仕事のあい間などにする他の事。余暇や余力でする事。
(2)それ以外の事。ほかのこと。他事。
「―に心を奪われる」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%CD%BE%BB%F6&svp=SEEK&svx=100600
0125名無しの笛の踊り
03/07/21 15:40ID:???0126名無しの笛の踊り
03/07/21 15:44ID:aWOBxUBWしかし「卑下」の件といいきーすたんてホント国語力ないねプププププ
/ きーすたんまたもや屈辱ゥゥゥゥゥゥ \
| アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ |
\ /
 ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
∧ ∧ ∧_∧ ∧,,∧
(,,゚∀゚) '' ̄ヽ ( ゚∀゚ ) ミ゚∀゚ ミ
./ | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O ∧_∧ ミ ミ
(___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚ ) ミ,,,,,,,,,ミ
/ ~~~~~~~ \
■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ <・> <・> \
■■■ ∵ (● ●)∴ │
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■┣━┫■. │
■■■■ ■■ ■■ ■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■■■■■■■■ < まだ議論の余事がありそうだな。
■■■■■■■■■■ \___________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
0127名無しの笛の踊り
03/07/21 15:44ID:???ゲソヲソはPtoPでVirus(デタラメ音楽)を流しています!
下記のスレの該当箇所と、ここの>>124のIDに注目!
Winny情報スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056024518/49
WinMX情報スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035043361/415
415 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:03/07/21 04:22 ID:aWOBxUBW
クラならSoulSeekのほうが集まるって
http://www.slsk.org/
MX、NYはガソジソいないからね。
0128名無しの笛の踊り
03/07/21 15:48ID:???Seoul Seekだろ。
http://www.slsk.kr/
ところで「ガソジソ」ってなに?北の言葉か?
鑑真(w
0129名無しの笛の踊り
03/07/21 15:51ID:aWOBxUBW>>128
ガイジソだったね。
0130名無しの笛の踊り
03/07/21 15:53ID:???0131名無しの笛の踊り
03/07/21 15:55ID:???鑑真VS余事
0132名無しの笛の踊り
03/07/21 16:04ID:???0133名無しの笛の踊り
03/07/21 16:11ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057673507/l50
このスレがストスレされたのって、あまりにも自作自演が激しかったからでしょうか?
0134 ◆Keith./SXw
03/07/21 16:21ID:Up9dSJcCガソジソ
ガソジソ
ガソジソ
またまた話題をすりかえるし
でトータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか?
余事については「よじ」で誤変換してしまった。
0135名無しの笛の踊り
03/07/21 16:25ID:aWOBxUBWププププ余地は「よち」って読むんだYO!
きーすたん見苦しい言い訳でさらに墓穴掘ったねヒャヒャヒャヒャ
0136 ◆Keith./SXw
03/07/21 16:30ID:Up9dSJcC0137名無しの笛の踊り
03/07/21 16:33ID:aWOBxUBW余地は「よち」って読むんだYO!
0138 ◆Keith./SXw
03/07/21 16:34ID:Up9dSJcC0139名無しの笛の踊り
03/07/21 16:38ID:aWOBxUBW余事四時四次四児の言い訳汁ブプレ
で本題ってどれのことよ?
0140名無しの笛の踊り
03/07/21 16:40ID:Up9dSJcC鑑真×
肝心○
トータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか?
まあ、このあたりを上手い事詭弁ふるわにゃいくらゲソヲソの
素晴らしさを訴えても無駄だと思うよん
0141名無しの笛の踊り
03/07/21 16:42ID:aWOBxUBWはやいとこ余事四時四次四児の言い訳汁ブプレ
ところできーすたん↓でどうして論駁したことになるのかなあ?
> トータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか?
0142名無しの笛の踊り
03/07/21 16:43ID:Up9dSJcC┃--- ゲ ソ ヲ ソ 用-------- へ ┃
┃ しおり . ∠ゲソ> ...┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |.⌒.|.. ┃
┃| ここまで荒らした > ヽ(゚∀゚ヽ).┃
┃\______/ ノノノハヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
0143名無しの笛の踊り
03/07/21 16:46ID:Up9dSJcCトータルセリー=音楽的に出鱈目と言われたらどう言う電波回答示すのよ?
0144名無しの笛の踊り
03/07/21 16:53ID:aWOBxUBW> トータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか?
きーすたん「論駁」って意味わかって使ってる?
トータルセリーに関してはだな、別に構造自体が訴えかけるってもんじゃないっしょ。
構造の上で為される表現が訴えかけるわけなんであって。
構造自体が訴えかけるってんなら機械的な反応ってことになっちゃうんでないの?
0145名無しの笛の踊り
03/07/21 16:59ID:PPm7xf4a117 :名無しの笛の踊り :03/07/21 14:45 ID:???
ある種の構造があっても
それを感知できない人は出鱈目と言う
ということだわな
事の発端は藻前の、この電波発言な訳だが、、、。
0146ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 17:00ID:Ug37OiU6ここを読んでもっとジャズを勉強してから出直せ>クラヲタ
0147名無しの笛の踊り
03/07/21 17:01ID:aWOBxUBWそれは漏れじゃないよん。
0148名無しの笛の踊り
03/07/21 17:07ID:PPm7xf4a今まさに、それが出鱈目としてやりだまに上がっている訳だが。。。
0149名無しの笛の踊り
03/07/21 17:13ID:Up9dSJcCそう言う事
構造が本来の音楽から見て出鱈目ならその上での表現も恥じの上塗り
にならないか?って事。
0150名無しの笛の踊り
03/07/21 17:16ID:aWOBxUBW感知できない人は出鱈目と言う
ということだわな
それより「よじ」の言い訳はまだなのかなあ?
0151名無しの笛の踊り
03/07/21 17:17ID:???ウィントンとDuoで演ったときベースラインが即興でできないので
譜面に起こしたとカムアウトしてたな。
なんかクラシックオンリーの人ってレベル低いなあ。
0152名無しの笛の踊り
03/07/21 17:22ID:aWOBxUBW本来の音楽というのは具体的にどういう音楽のこと?
0153ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 17:23ID:Ug37OiU6つーか、クラ一筋の人にいきなり即興やれなんて、普通は言わないって。
少し頭を使えば、でk内なんてことわかるじゃん?
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html
0155ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 17:33ID:Ug37OiU6とはいっても無理があるだろ。経験もないのに即興なんて・・・。
逆に楽譜どおりふけって言われれば、吹けるんだけどね。
#演奏者の熟練度を比べるなら、jazz>クラはこのスレの定理だろ??
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html
0157ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 17:37ID:Ug37OiU6http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html
0158名無しの笛の踊り
03/07/21 17:41ID:???0159名無しの笛の踊り
03/07/21 17:42ID:Up9dSJcCそりゃあトータルセリーではない音楽を指し示して言ったつもりだが
まあゲソヲソも出鱈目を感知した事を誇らしげに2ちゃんでうったえるの
いいかげんにやめたら?
0160ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 17:52ID:Ug37OiU6マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < クラヲタの良質な燃料はまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
0161名無しの笛の踊り
03/07/21 18:48ID:PPm7xf4a0163名無しの笛の踊り
03/07/21 19:40ID:???0164名無しの笛の踊り
03/07/21 19:45ID:???つくってんの?
かわいそうに、クラと比較することでしか自分達をアピールできないん
だな。悪いが ジ ャ ズ な ど と い う 低 俗 な 音 楽 は
眼中にありません。
0165名無しの笛の踊り
03/07/21 19:50ID:???君はなんか寂しい人だなあ。僕がここでクラシックを駄目さを説いているのは
ゴミ音楽に洗脳されている君たちを案じてのこと。なんとかその愚かな考えを
正しい方向に導いてあげようと頑張っているのさ。
でもジャズは難しいよ。某音大卒の僕が頑張ってもなかなかモノにならないんだから。
クラシックは簡単だったけどね。なんせ楽譜通り弾くだけだから(w
0168ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 19:55ID:Ug37OiU60169名無しの笛の踊り
03/07/21 19:57ID:???ジャズは簡単だよ。何がそんなに難しいって言ってるのかよくわからん。
ま、何も知らんクラヲタに自慢している時点でお前ただのアホ決定。
0172名無しの笛の踊り
03/07/21 19:58ID:???ふうん、バカだね。
0173ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:00ID:???大丈夫、俺も下級大衆商業主義的音楽を聴くことがあるよ。
君らのクラシックのアルバムは即ゴミにはならないよ。
0174名無しの笛の踊り
03/07/21 20:01ID:???てるぞ。
二十とびのできるようになったガキですか?
0179ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:04ID:Ug37OiU6自分に素直になれよ。
0180名無しの笛の踊り
03/07/21 20:04ID:???まあそういう奴にはクラシックも上っ面しか見えないわけだが。
まともなクラヲタはジャズを貶したりはしない。
0183名無しの笛の踊り
03/07/21 20:08ID:???それはどのジャンルでも普通のレベルです。そのジャンルしか見えていない、
他のジャンルがレベルが低いと思っているバカの代表みたいなやつが
ここに来てののしりあいをしているんですよ。
0184ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:08ID:Ug37OiU60187ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:09ID:Ug37OiU60190ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:11ID:Ug37OiU6少しは頭使わないから舐められるんだよ。
0193ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:13ID:Ug37OiU6個人のい個性がないクラヲタの嫉妬かな。
0196ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:15ID:Ug37OiU60200ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:17ID:Ug37OiU60203ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:19ID:Ug37OiU6週刊クラシック創刊ディアゴスティーニって感じがするでしょ。
それがどうしたって気もするけど。
0204ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:19ID:Ug37OiU6井川KKKKKKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0207ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:23ID:Ug37OiU6http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5434/index.html
0210ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:24ID:Ug37OiU60211 ◆Keith./SXw
03/07/21 20:24ID:Up9dSJcCチョトマテ
それ違う。
現代のレベルで認識されるまでには気の遠くなるような年月を要してるし
その過去の記録は驚く程正確に残されてるよ。
時は金なり
とまで言えば安っぽいってのは違うだろ?
0215ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:26ID:Ug37OiU6まぁ歴史を考えればね。
ただ細菌は安売りしすぎて、この板のへたれ住人みたいなのにすら聞く機会を与えているのが残念。
昔は音楽はその価値をわかる紳士だけが楽しんでいた。
本当に大衆化されるといいことがないね。
0218ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:28ID:Ug37OiU6まぁ反吐が出るような選出で助かったけど。
クラの場合は本命すら1000円でお釣りが来るからね。
0221ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:30ID:Ug37OiU6クラヲタ:ジャズは理解を超えているか、またはアイデンティティが保てなくなるため迫害
要はこれだろ?このスレの趣旨は。
0223ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:31ID:Ug37OiU6真のジャズ>ジャズ風>=クラシック
0227名無しの笛の踊り
03/07/21 20:33ID:???はやくかわいそうな彼を助けてあげてください。
0228ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:34ID:Ug37OiU6ジャズ=阪神
JPOPS=巨人
クラシック=広島
かな。
0231ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:37ID:Ug37OiU60233名無しの笛の踊り
03/07/21 20:38ID:???0235ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:39ID:Ug37OiU6よく味わって読み名、深い意味があるから。
0238名無しの笛の踊り
03/07/21 20:41ID:???かってに続けてね、バカ◆rHkT/SfI7A 君
0239ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 20:59ID:Ug37OiU60240ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 21:12ID:Ug37OiU60241ペートーペン
03/07/21 21:23ID:???ありがとう。
0242ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 21:23ID:Ug37OiU60243ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 21:32ID:Ug37OiU60244名無しの笛の踊り
03/07/21 21:50ID:???|クラシック| ♪
_|_男爵_|_ ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ ・A・∬ / < クラシックファソ=紳士巨人ファソ、ジャズファソ=暴徒犯珍ファソ
(.|_ <∞>_つ′ \_____________
| :V: |
_<_人_|
|\...U..U.\
| .| 愛媛 |
\.|.みかん.|
 ̄ ̄ ̄
0245ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 22:01ID:Ug37OiU6/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒_、_ イヾヽ ∫ /
( ,_ノ` )ゝ|ioly━・ < センスがないAAだな・・・。
/| W |/|i8l \
\| リ .| |!8j \_________________
` レ'´ .ijハ⊂⊃
<| '、,_ノ
._|>
0246名無しの笛の踊り
03/07/21 22:05ID:???0247名無しの笛の踊り
03/07/21 22:16ID:???バカだからですか?
0248ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 22:19ID:Ug37OiU60249名無しの笛の踊り
03/07/21 22:36ID:???ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1052834408
0250名無しの笛の踊り
03/07/21 22:52ID:???ちょっとオツムの構造に問題がある人はクラシックのみ
こういう図式になっているようです。
知能が高い方は譜面通りに弾いているだけの単純作業には耐えられなくなるからでしょう。
0251ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
03/07/21 22:57ID:Ug37OiU6俺も単純作業無理だし。
0252名無しの笛の踊り
03/07/21 23:02ID:???0254名無しの笛の踊り
03/07/21 23:16ID:???0255名無しの笛の踊り
03/07/21 23:17ID:???0256名無しの笛の踊り
03/07/21 23:19ID:???0257名無しの笛の踊り
03/07/21 23:22ID:???たまにあっても>>92みたいな勘違いによる電波発言しかないし。
この板のクラヲタってバカだらけかい?クラシック招き猫逝って勉強してこいやw
0258名無しの笛の踊り
03/07/21 23:35ID:???_n ____
( l _|_紳士_|_
\ \ ( <_,` )ヾヽ
ヽ___ ̄ ̄ ノ |iol absolutely!
/ / .|i8l you're right!!
0259名無しの笛の踊り
03/07/21 23:36ID:???呆置(誤変換にあらず)されていることに気付や。
0261名無しの笛の踊り
03/07/21 23:42ID:???ジャズオタはけっこう音楽何でも聴くぞ
0264名無しの笛の踊り
03/07/21 23:46ID:???> ほんとに高い知能の持ち主はジャズも蔵も見限ってる(w
> だいたいハーバード主席程度にひれ伏してるようじゃね
と、中卒がぼやいています。
0265名無しの笛の踊り
03/07/21 23:51ID:???|┃ ____ /
|┃ ≡ _|_紳士_|_ < ジョシュア・レッドマソはツマラソが定説ですが何か?
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
0266名無しの笛の踊り
03/07/21 23:51ID:???> > ほんとに高い知能の持ち主はジャズも蔵も見限ってる(w
> > だいたいハーバード主席程度にひれ伏してるようじゃね
>
> と、中卒がぼやいています。
とDQN地底大卒が申しております。
0267名無しの笛の踊り
03/07/21 23:54ID:???なぜクラ板住人が感情的で、しかも厨房なのかを誰か説明してくれ。
もう人間の汚い部分晒しすぎですよ。ほんと。見てて情けなくなる。
0268名無しの笛の踊り
03/07/21 23:54ID:???0269名無しの笛の踊り
03/07/21 23:56ID:???猫スレ
海産物スレ
高本スレ
乱立する評論家罵倒&暴露スレ
これらを見ても2ちゃんでもっとも粘着度が高く
キモイヲタが多い板というのはもう覆しようのない事実っす。
0270名無しの笛の踊り
03/07/21 23:56ID:???0271名無しの笛の踊り
03/07/21 23:57ID:???0273名無しの笛の踊り
03/07/22 00:02ID:???デタラメを並べて、はい音楽です。ってやっただけ
なんでしょ?
そのデタラメを有り難がって聴いてる人ってやっぱ
ハクティなんでしょ?
0274名無しの笛の踊り
03/07/22 00:07ID:???もうほんとにクラヲタ板に分割したい気持ちで一杯だよ。
もしくヲタ以外の人間は楽器板に引っ越すとか。
マジで情けない。クラヲタ実害ありすぎだもの。
スレ違いの愚痴スマソ
0275名無しの笛の踊り
03/07/22 00:10ID:???0276名無しの笛の踊り
03/07/22 00:14ID:???0277名無しの笛の踊り
03/07/22 00:18ID:???ピアノも弾けないのにクラヲタやってる変態はいますか?
0278名無しの笛の踊り
03/07/22 00:18ID:???0280名無しの笛の踊り
03/07/22 00:37ID:???|クラシック| ♪
_|_男爵_|_ ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ ・A・∬ / < 朕は指揮真似やっておるのだが、クラヲタでいいでつか?
(.|_ <∞>_つ′ \_____________
| :V: |
_<_人_|
|\...U..U.\
| .| 愛媛 |
\.|.みかん.|
 ̄ ̄ ̄
0281名無しの笛の踊り
03/07/22 00:54ID:???0282 ◆Keith./SXw
03/07/22 01:05ID:izavXl4dいや音楽と言うには、なにやらうしろめたいらしい。
0283名無しの笛の踊り
03/07/22 02:21ID:???0284名無しの笛の踊り
03/07/22 02:24ID:???0286名無しの笛の踊り
03/07/22 13:12ID:???> 小競り合いが続いているようだが、尽くジャズ陣営が勝ち続けているね。
ヴァカか?相手にされていないだけなのにな。
0287名無しの笛の踊り
03/07/22 15:13ID:???0288名無しの笛の踊り
03/07/22 17:03ID:???全く歯がたたない負け犬のセリフだな。
0289名無しの笛の踊り
03/07/22 17:43ID:???0290名無しの笛の踊り
03/07/22 18:50ID:???今世間におけるクラシックとジャズの関係と同化してるね。
ジャズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クラシック
こんな感じで。
0291名無しの笛の踊り
03/07/22 19:03ID:???> クラシックにもジャズにも造詣の深い紳士達
プ
0292名無しの笛の踊り
03/07/22 19:26ID:???0293名無しの笛の踊り
03/07/22 19:27ID:???現代音楽はデタラメだと思いまつ。
0298名無しの笛の踊り
03/07/22 20:25ID:???> >>290
> 世間の評価とまるで逆なのが2ちゃんらしくていいよね!
世間の評価
ジャズ:おしゃれ シブい カコイイ! 高度な技術を使って即興なんて神!
クラシック:キモイ 臭い 高度な技術を使っても書き譜じゃね(ププ
0302名無しの笛の踊り
03/07/22 20:30ID:???問題なのは作曲技法の開発。
0303名無しの笛の踊り
03/07/22 20:31ID:???その辺のセミプロのジャズ演奏>>>>>>>>◆Keith./SXwのジャズ演奏 ≒プレヴィンのジャズ演奏
0304名無しの笛の踊り
03/07/22 20:32ID:???そういうレベルのヤシらが、ジャズファンを名乗っているのだからタチが悪い。
0305名無しの笛の踊り
03/07/22 20:33ID:???こういうジャンルの方が素敵だよねw
0307名無しの笛の踊り
03/07/22 20:35ID:???こいつの演奏って、クラシックの書き譜演奏と変わらないようなシロモノだったよ。
即興性というか、閃きというか、そういうものが皆無なジャスってのは悲惨だね。
0308名無しの笛の踊り
03/07/22 20:36ID:???楽譜通りに弾くだけで何も生み出せない演奏ロボットが音楽家面してる
ウンコ音楽って格好いいな。
0309名無しの笛の踊り
03/07/22 20:37ID:???クラシックの危機を対岸の火事と高見の見物を決め込めるような場合じゃないと思うけど。
0310名無しの笛の踊り
03/07/22 20:38ID:???そうだね。まだ◆Keith./SXwさんも
アンドレプレヴィンもその程度のしょうもない演奏しかできないのは
見習中だから仕方ないよ。
いや、アンドレプレヴィンさんってのはかなりジャズに入れ込んでいたらしいね。
レイ・ブラウンに笑われていたけど。
0311名無しの笛の踊り
03/07/22 20:39ID:???アカデミー賞の最優秀編曲賞をもらっているくらいなんだから、それはそれで立派。
0312名無しの笛の踊り
03/07/22 20:40ID:???>ジャズの新伝承派
ってどういうロジックを使ってどういう音楽をやっている方を指すのでしょう?
ぉιぇτ下さい(゜)(。。)ペコッ
0313名無しの笛の踊り
03/07/22 20:41ID:???世間を買いかぶっていますよw
一般人のほとんどは、ジャズの即興について基本的なルールがあることすらご存じないのが大半です。
何も知らない人がなんとなく気持ちよくなれることって、モダンジャズでは少なくないですよね。
でも、自分にはわけのわからないことの中に、高度な技法が含まれてるかもしれない
なんてことには頓着しないのが一般人の平均的な姿です。
だから、指が良く回るという表面的な部分だけで速弾きに注目が集まったりするんです。
0314名無しの笛の踊り
03/07/22 20:42ID:???0315名無しの笛の踊り
03/07/22 20:44ID:???ジャズのように高度なスキルを要する音楽は一部の天才達だけ以外には
できない構造になっていますから、ジャズが広まることはあり得ないでしょうね。
クラシックのようにとりあえずメカニカルなトレーニングさえ積めば体裁は保てる
というものではありませんから。。そういう意味ではクラシック音楽は滅びることは
ないでしょう。
0316名無しの笛の踊り
03/07/22 20:44ID:???× モダンジャズでは少なくないですよね
○ モダンジャズでは少ないですよね
0317名無しの笛の踊り
03/07/22 20:44ID:???0318名無しの笛の踊り
03/07/22 20:46ID:???新伝承派、とかリテナー用語を使う方って
内容を全く理解していない場合が多いので
自分の言葉で説明して頂きたいな、なんて思っちゃったりしちゃったりしたもので(笑)
0321名無しの笛の踊り
03/07/22 20:54ID:???0322名無しの笛の踊り
03/07/22 20:54ID:???今のクラは、演奏と作曲が分業だからね。
分業になった分、各部門での洗練は極めている。わからん人にはわからんだろうが。
しかしそれが音楽家としてトータルにどうかと問われれば、これはまた別問題。
ただ作曲技法については、ジャズは音楽史に残るほどのものを残せていない気がする。
もともと作曲に重きをおいてないから当然かもしれない。
いかに自由かつ高度で刺激的なインプロヴィゼーションを誘発するか、
という観点からすれば、あまり硬い構造も考えものだしね。
0324名無しの笛の踊り
03/07/22 21:02ID:???同意。もっと言えば、例外的少数の天才達を除けば、
じつは予定調和のBGMがほとんど。
ジャズという音楽一般が優れているのではなくて、ジャズミュージシャンと称される者達の中に、
ごく少数の天才がいるということですな。
0325名無しの笛の踊り
03/07/22 21:04ID:???それをいうと、クラシックや現代音楽の創作も同じだな。
また、「演奏における創意」という点で、クラシックの演奏家にも天才はいる。
0326名無しの笛の踊り
03/07/22 21:16ID:???ジャズのほうがとっつきにくいね、一般的には。
やはり奏者主体の音楽だから。
クラシックだってそうだって思ってる人も中にはいるかもしれないが、
ガウディの建築のように、構造美には素人にも十分感動できるものが多い。
あと、結晶のような構造美を重視する人にとっては、
ジャズはちんたらしただらしない演奏だと感じてしまうのだろう。
0327名無しの笛の踊り
03/07/22 21:23ID:???|クラシック| ♪
_|_男爵_|_ ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ ・A・∬ / < 議論がまともになってきたな。。
(.|_ <∞>_つ′ \_____________
| :V: |
_<_人_|
|\...U..U.\
| .| 愛媛 |
\.|.みかん.|
 ̄ ̄ ̄
0328名無しの笛の踊り
03/07/22 21:24ID:???この路線も悪くないんだが
真性ゲソヲソ房を釣る方がもっともっと楽しかったりしてw
0333名無しの笛の踊り
03/07/22 21:45ID:???0335名無しの笛の踊り
03/07/22 21:59ID:???反動じゃないかな。だからクラ板が報復を喰らってると。
0336名無しの笛の踊り
03/07/22 22:01ID:???0337名無しの笛の踊り
03/07/22 22:01ID:???議論(といえるようなものではないがw)擬きになったら
クラしか知らない奴に勝ち目はない罠。
0338名無しの笛の踊り
03/07/22 22:04ID:???0339名無しの笛の踊り
03/07/22 22:04ID:???0340名無しの笛の踊り
03/07/22 22:05ID:???0341名無しの笛の踊り
03/07/22 22:05ID:???0342名無しの笛の踊り
03/07/22 22:06ID:???0343名無しの笛の踊り
03/07/22 22:07ID:???ハービーハンコックもシュトックハウゼンリスペクトだしな。
0344名無しの笛の踊り
03/07/22 22:15ID:???0345名無しの笛の踊り
03/07/22 22:34ID:???ま好きなことを追求してそれで飯食ってるってのはうらやましいけど
将来にわたってやっていけるかってえと不安だね。
0346名無しの笛の踊り
03/07/22 22:45ID:???実家が経営する会社の役員になってて
仕事もせずに役員報酬もらってまつ。
0347名無しの笛の踊り
03/07/22 22:47ID:???いるとは思わんだろうか。
本来二度と同じようには演奏できないはずのものを、記録して繰り替えし聞くという、
これって死人が生き返るようなものではないか?
もちろん資料的な意味や、記録的な意味として録音は別の価値が存在するだろうが、
クラの書き譜をバカにする一方でジャズヲタは即興を記録し、何度も繰り返し鑑賞
するという行為を通じて、それと同等の行為をしているのではないか?
0348名無しの笛の踊り
03/07/22 22:48ID:???おまえ2ちゃんだからいいけど世間一般でそんなこと言ったら
嫌われるから、嫌わないやつは同じように嫌われているやつだから
まあがんばってね。
0351名無しの笛の踊り
03/07/22 23:17ID:???クラシックは基本は作曲家の書いた曲を聴いている。もちろんヲタ度が高い
ほど演奏者による演奏の違いに注目するが、これはジャズの比ではない。
カラヤンとラトルの運命の違いは、エヴァンスとケリーの枯葉の違いほど
ではない。まずそういう意味でクラでは繰り返し聞くという行為は楽曲への
理解を深めるという意味で充分意味をなす。
またレコード芸術という言葉がある通り、これ自体完結した芸術の形とも
考えられる。聞けば聞くほど良さが見えてくる演奏というのも確かに存在
する。一方ジャズでも、もちろん聞けば聞くほどに、という良さもある
だろうが、即興が前提である以上、副産物的な良さではないか?それならば
いっそのこと書き譜を即興のごとく演奏した方が、良いものができるはず。
0352名無しの笛の踊り
03/07/22 23:20ID:???うん。最初から音楽で喰おうとも思ってないし。趣味を仕事にしたら
つまらないよ。アルバム出すときだって選曲に口出されるし。
>>350
うん。
クラシックもジャズも”擬き”なら余裕で喰えるよ。
ラウンジやバーやブライダルの仕事はギャラがいいから。
それをやるのがいやだから本業は別にもって趣味で留めてるの。
もちろん世間に迎合せずに専業でやっていける力があるとは
思ってないがね。
0353 ◆bTVejJEGsE
03/07/22 23:21ID:Agba80Uo書き譜と変わらんとはこりゃ恐れいった。
譜なんか無いし閃きにまかせた即興が書き譜に聞えるとは、、、
変に自信が付いたよ、ありがとう
0354名無しの笛の踊り
03/07/22 23:27ID:???以前きかせてもらったよ。俺もいっぱしに楽器をたしなむ以上、あまり
人の演奏をどうこういうのは気がすすまないが、殿の演奏はリズム感とか
旋律と伴奏のバランスとかに難があるのが気になった。
ピアノに座った最初は何をするんだろうか。よほど向いた人か、小さい
ころからみっちり仕込まれたでない限り、基礎練習にある程度時間を
取らないと、どんどんその人のレベルは悲惨なものになっていくと思う
のだが、ジャズの方達はこういうメカニックな練習方法はバカにするの
だろうか。
0355名無しの笛の踊り
03/07/22 23:31ID:???ちょっと論点が的はずれだと思うんだけどな。
ジャズヲタだって真の"即興"をやっている奴なんてほとんどいないことぐらい
わかってるわけよ。引き出しにあるものを廻りの状況を見てケースバイケースで
紡いでるだけ。むろん潜在してるものも含めてね。
ジャズヲタが書き譜を批判する理由はそれとは違うのよ。
0356名無しの笛の踊り
03/07/22 23:38ID:???> ジャズの方達はこういうメカニックな練習方法はバカにするの
> だろうか。
しないよ。メカニック面で低レベルじゃよいものができるわけないじゃん。
キースタンがメカニック面を磨く練習をしてるかどうかは知らないが
ジャズの基本言語を学ばず”真の即興”をやろうとしてることは
ジャズヲタから非難囂々だよ。凄い矛盾してることなんだけどね。
俺はジャズは即興じゃなくパズルだと思ってる。それでも
よい絵を完成させるのは難しいし楽しい。
より複雑なパズルを如何に"音楽的"に行うかだけで十分だと思うよ。
"ジャズ”を背負わなきゃならない一部の天才だけがクリエイティブなことを
やってればいいんだよ。
なお個人的には基本言語の文法自体をやらないのは構わないと思うけど
発音はやらないとダメだと思ってる。
0358 ◆Keith./SXw
03/07/22 23:43ID:Agba80Uo基礎連に時間を割きすぎると手癖が顕著になって
変な話、演ってるほうにとってつまらない演奏になると思う。
だからLiveの前日何日間かは全くピアノに手を触れないなんて事も
ある。
今、生まれて始めてこんな即興を弾いたけどもう弾かない
ってのがフリーインプロだと思う。
無論生まれて始めて弾くわけだからどこかぎこちなくスリリングに
なるだろうが、そこが好きでつ。
そのあたりの兼合いが難しいところでしょうね。
リズムについてはジャズの余りに一定のリズムに疑問を持ってる
今日この頃。
むしろ時間軸でのセリーにおおいに興味がある。
0360名無しの笛の踊り
03/07/22 23:48ID:???クセと個性を混同してはダメだよ。
>基礎連に時間を割きすぎると手癖が顕著になって
にわかに基礎連したらたまたまそうなったんじゃないのか?
極端な話、一時間の練習のうち30分以上基礎連に費やしても、トータル
で見るとやらないより数倍ははかどると思いますが。何よりしないと
今の実力を維持できないのでは・・・
0361名無しの笛の踊り
03/07/22 23:48ID:???3流吹奏楽曲みたいのだったら、漏れが即興したものを採譜した方が面白いかもな。
0364名無しの笛の踊り
03/07/22 23:51ID:???0365名無しの笛の踊り
03/07/22 23:53ID:???暇なとき書くけど今はいろいろ推測しててくれや。
マジで
書き譜を弾くことを否定してる奴ってのはあまりいないと思うけどさ。
0366 ◆Keith./SXw
03/07/22 23:53ID:Agba80Uo同じ曲をなんども弾く必要があるならそういった練習方法も
効果的なのは認めますが私の場合Liveで一度演奏してそれっきり
って言うのが大半ですから。
0368名無しの笛の踊り
03/07/22 23:57ID:???フリーインプロヴァイザーってことでいいと思います。
◆Keith./SXw氏はフリーインプロ=ジャズ、と思ってるのかな。
俺は違うと思うんだけど。
漏れはケルンとかサンベアのようなフリーインプロってのは
所謂ジャズとは別物だとおもっとります。
キースジャレットはジャズピアノも上手ですけどね。
0369名無しの笛の踊り
03/07/23 00:01ID:???ジャズハノンっていう胡散臭いのもあるが運指の訓練においてハノンに勝るものはないと思う。
ジャズハノンやるぐらいなら自分で作ったものやエバンス、ハンコック、ブレッカー、パーカー等
先人のフレイズをそのままなぞったり譜割替えたり、モチーフを発展させたものを弾く。
0370名無しの笛の踊り
03/07/23 00:02ID:???けど。でもライブで人に聞いてもらうんなら、多少は苦労してみるのも
いいんじゃないか?どんなライブかは知らないけど
0371名無しの笛の踊り
03/07/23 00:03ID:???は◆Keith./SXw氏へのレスだよん
0372名無しの笛の踊り
03/07/23 00:08ID:???ベイリー最高!
0373名無しの笛の踊り
03/07/23 00:12ID:???なんか構成美があんのよ。
俺はフリーインプロ大嫌いだけど。
0374名無しの笛の踊り
03/07/23 00:15ID:???特に、音楽をやっている奴からの反響が絶大。
0375名無しの笛の踊り
03/07/23 00:20ID:???呑ませたいな。
0376名無しの笛の踊り
03/07/23 00:28ID:???0377名無しの笛の踊り
03/07/23 00:33ID:???全面的に同意!!
とくに最後の2行!
でも現実には、メカニックに難のあるジャズメン多いんだよね。
最近のプレイヤはそうでない人が増えてはきてるけど…
0378名無しの笛の踊り
03/07/23 00:34ID:???0379名無しの笛の踊り
03/07/23 00:37ID:???今の若い連中は全く事情が違うだろうなあ。
0380名無しの笛の踊り
03/07/23 00:54ID:???マルサリス兄弟は、漏れ的には全然ダメ。聴いているのが苦痛でしかない。
0381名無しの笛の踊り
03/07/23 00:54ID:???0382名無しの笛の踊り
03/07/23 01:04ID:???とはいえ、ピアノ以外はまだまだだな。
語法や様式やアイディアが出尽くした。さあ、あとは何処で差をつけるか
となると必然的にメカニック、テクニックってことになる。手っ取り早いのは前者。
だから近年は必然的に技術の高い奴が増えてきた。
ジャズは終わったとか、昔のジャズこそマンセー論を唱える
昔気質のジャズリテナーオヤジはこういう風潮が許せないようだ。
奴らは無から有を生み出せると勘違いしているからw
0383名無しの笛の踊り
03/07/23 01:10ID:???完璧に楽器をコントロールできている→熱いものを感じない
って感覚じゃないかな。演技が巧すぎるのが伝わってくると
冷めてしまうって人が多いのは仕方がない。
俺的にもチェットベイカーのヘロヘロなラッパのような天然(多分)の方がクルんだが
マルサリス兄弟特に弟の完璧にコントロールされた演奏もそれはそれで素晴らしいと思う。
まあ最近のウィントンの音楽自体は嫌いだがね。
ちょっと話は逸れるがチェットベイカーはヘロヘロだが
タイムは驚異的にいい。ヘロヘロでも素晴らしいと感じるプレイヤーは皆そうだ。
例:デクスターゴードン、トゥーツシールマンス
0385名無しの笛の踊り
03/07/23 04:03ID:???0386名無しの笛の踊り
03/07/23 04:05ID:???0387とんkち
03/07/23 04:08ID:???それがキースのいうようなトータルセリーの疑問も包含される
0388とんkち
03/07/23 04:16ID:???てのは
結局、聴取の方のスキーマがそもそも定型なもんだから、
音を出す側までそれに倣うようなこたないんじゃねえか、それってかなり冗長な事なんじゃねえの?ってことだとおもうんだけど
0389名無しの笛の踊り
03/07/23 04:21ID:???基本は定型だけど、いくらでもやりようによってそうでなくなるじゃんか。
4ビートが好きじゃないなら全くやらなくても構わない。
でもまさか奴がこんなことは知らないわけがないだろう。
0390とんkち
03/07/23 04:33ID:???結局この手の話ってなにを基準にする?ってことになると思うが・・
4ビートのリズムをバックに何々拍子で演奏する・とかなんでもあるわけだから。
バックが呈示されているかいないかとか・・
キースタンがなにをいいたいのかは漠然としている。
0391名無しの笛の踊り
03/07/23 04:38ID:???これは彼の即興演奏について述べたものですか?
0392とんkち
03/07/23 04:41ID:???4ビートなんて一言でいっても
呈示するドラムさえ人によって定型ビートを基準に前後あるわけでしょ。
0394とんkち
03/07/23 04:50ID:???>>まだ議論の余事がありそうだな。
トータルセリーに関しては一言ではいえないのは当たり前なんだけど
唯一言だけいってみれば
「トータルセリーの(目指す所)にはあらゆる(全ての)問題提起が含まれる」
ということ。
0395とんkち
03/07/23 04:53ID:???そもそも「音楽とは」って話になると思うよ。
そゆとこあるしょ。セリー音楽って。
0396とんkち
03/07/23 04:58ID:???キースの演奏かこええもんね。
0398名無しの笛の踊り
03/07/23 09:45ID:???┏━きーす━━.しんし━━はかせ━ビリーたん━┓
┃ HP 275 HP 362 HP 400 HP 412 ┃
┃ MP 367 MP 207 MP 64 MP 124 ┃
┃ Lv.77 .Lv.41 Lv.44 Lv.39 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
へ へ へ
∠ゲソ> ∠ゲソ> ∠ゲソ>
|.⌒.| |.⌒.| |.⌒.|
(:: ゚∀゚) (:: ゚∀゚) (:: ゚∀゚)
リ|;|;|;|;|し リ|;|;|;|;|し .リ|;|;|;|;|し
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ゲソヲソのむれ が あらわれた! ┃
┃ゲソヲソA は ドメルドオォォォォォマジック を となえた!┃
┃調性の無い音楽 が きこえてきた! ┃
┃きーす は こんらんした! .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0399名無しの笛の踊り
03/07/23 21:28ID:???0400名無しの笛の踊り
03/07/23 21:59ID:???0401名無しの笛の踊り
03/07/23 22:07ID:???プ・・・
はっきり言わせてもらおう、君はかなりリズム音痴だ。そしてそのことに
気づいていない。君の演奏は、正直聴けない。
0402名無しの笛の踊り
03/07/23 22:24ID:???0404名無しの笛の踊り
03/07/23 23:42ID:???0405名無しの笛の踊り
03/07/24 00:13ID:???やっぱ頭の弱いやつは長続きしないな。
0407名無しの笛の踊り
03/07/24 01:08ID:???___ ._|_紳士_|_ __________ ./ ̄クラヲタ\ /
__ _( ,_ノ` ) _______ ...( 人____)
/ \ ____ , |ミ/ * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \. Jazz \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / \_
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/_ Mahler _)_つ
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ
j i ヽ / つ ,,,ノ
_____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ
/ /
し ''
0408名無しの笛の踊り
03/07/24 01:10ID:???0409名無しの笛の踊り
03/07/24 01:18ID:???クラヲタ全員ジャズをほとんど知らないが
ジャズヲタの一部はクラにも通じているから
論争になるとクラヲタはカラッキシなのれす。
0411名無しの笛の踊り
03/07/24 01:31ID:???トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
まだ議論の余事がありそうだな。
124 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:03/07/21 15:29 ID:aWOBxUBW
>>119
> トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かは
> まだ議論の余事がありそうだな。
余事
余事
余事
余事
余地だよきーすたんププププククク・・・
よち 1 【余地】 (1)余っている土地。あいた土地。あき地。
「増築する―がない」「立錐(りつすい)の―もない」
(2)事をなしたり考えたりすることができるだけのゆとり。余裕。
「弁解の―がない」「疑いをさしはさむ―もない」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CD%BE%C3%CF&sm=1&pg=result_k.html&col=KO
よじ 1 【余事】 (1)仕事のあい間などにする他の事。余暇や余力でする事。
(2)それ以外の事。ほかのこと。他事。
「―に心を奪われる」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%CD%BE%BB%F6&svp=SEEK&svx=100600
0412名無しの笛の踊り
03/07/24 01:31ID:???ガソジソ
ガソジソ
ガソジソ
ガソジソ
またまた話題をすりかえるし
でトータルセリーの構造は本当に人に音楽的にうったえかけてるのか?
余事については「よじ」で誤変換してしまった。
135 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:03/07/21 16:25 ID:aWOBxUBW
> 余事については「よじ」で誤変換してしまった。
ププププ余地は「よち」って読むんだYO!
きーすたん見苦しい言い訳でさらに墓穴掘ったねヒャヒャヒャヒャ
0414名無しの笛の踊り
03/07/24 01:48ID:???クラシックみたいなきれいな音色とテクニック見せつけられても
感動はしないんだよね
0415名無しの笛の踊り
03/07/24 01:50ID:???> >>372-376
> ベイリーだのセシルだのシュトックハウゼンいってっけど
> なにやってんのかわかってのか甚だぎもんぬ
ろくな演奏できないクソは
デタラメを誉めることによって偉くなった気持ちになって満足すんだよ
0416名無しの笛の踊り
03/07/24 02:10ID:???0417名無しの笛の踊り
03/07/24 02:10ID:???0418名無しの笛の踊り
03/07/24 02:15ID:???0419名無しの笛の踊り
03/07/24 02:18ID:???0420名無しの笛の踊り
03/07/24 02:28ID:???デタラメですよ、あれは。
0423名無しの笛の踊り
03/07/24 08:19ID:???0424名無しの笛の踊り
03/07/24 12:08ID:???0425名無しの笛の踊り
03/07/24 12:24ID:???0426名無しの笛の踊り
03/07/24 12:59ID:???380 名前:名無しの笛の踊り[sage ] 投稿日:03/07/23 00:54 ID:???
メカニックの精度が上がっても、つまらなくなる場合ってあるよね。
マルサリス兄弟は、漏れ的には全然ダメ。聴いているのが苦痛でしかない。
416 名前:名無しの笛の踊り[sage ] 投稿日:03/07/24 02:10 ID:???
ベイリーはこのスレの参加者の誰よりも凄腕の演奏家だと思うけど。
419 名前:名無しの笛の踊り[sage ] 投稿日:03/07/24 02:18 ID:???
ベイリーは天才でしょう。ギターが弾ける人間ならあれをデタラメなんていわないよ。
424 名前:名無しの笛の踊り[sage ] 投稿日:03/07/24 12:08 ID:???
演奏出来ないヤシがベイリーがデタラメとほざく。
0427名無しの笛の踊り
03/07/24 13:10ID:???悲しいね
0428名無しの笛の踊り
03/07/24 13:27ID:???相変わらず希薄な論拠ですこと。
どういう思考回路をしているのかね。多分教育が悪かったんだろうが。
おまけに粘着だし、生きていてもしょうがないな。
0429名無しの笛の踊り
03/07/24 17:42ID:???0430名無しの笛の踊り
03/07/24 20:12ID:???>ジャズはDOQの要素のある演奏のほうが好きだけどね
>クラシックみたいなきれいな音色とテクニック見せつけられても
>感動はしないんだよね
お前が単なるDQNならばこんな話をしてもしょうがないが、俺はアホと思っ
ていたモーツァルトの単純で美しいメロディがある日突然、どうしようもなく
崇高なものに聞こえたんだよね。で、アホは俺だったと気づいたわけ。そして
クラをメインに聴くことにしたのよ。まあいっぱしのクラヲタならば皆似たような
経験はしていると思うんだけどここに来て無意味にクラ批判をするようなジャズヲタ
はこのような経験をしたことがあるのか?と思う。ジャンルは違ってもジャズでも
似た経験が無いのか?もしそういう経験があるんなら感動しないんだよね、なんて
言葉使えないし、単におまえ鑑賞能力が絶対的に低いだけちゃうんか?と思ったり。
0431名無しの笛の踊り
03/07/24 21:08ID:???ジャズ紳士って才能なくてプロになれなかったんでしょ?
0432名無しの笛の踊り
03/07/24 21:15ID:???初心者らしいよ。
0433名無しの笛の踊り
03/07/24 22:52ID:???てるかもしれんぞ。
0434名無しの笛の踊り
03/07/24 23:10ID:???0436名無しの笛の踊り
03/07/24 23:56ID:???0440名無しの笛の踊り
03/07/25 01:44ID:???So don't think of a jazz with a classic that only just follow a sheet of music into confusion.
0441名無しの笛の踊り
03/07/25 01:48ID:pqJyWzSb0442名無しの笛の踊り
03/07/25 01:49ID:???思われるので、あまり相手にしない方がいいですよ。
1 ◆nLcD4EBUGは数々の吊りスレ、ヨシキスレ、イングヴェイスレを
乱立して、クラ板を荒らし回ってる幼稚な愉快犯です。
0443名無しの笛の踊り
03/07/25 01:50ID:???85 :結論 :03/07/13 03:37 ID:???
とりあえず>>1がバカだってことで。
97 :1 ◆nLcD4EBUGw :03/07/13 03:45 ID:???
>> 85
漏れが強烈に電波を感じたキャラのカキコを集約して作ったキャラだから
それはイタイだろうw
つうかそのネタフリの後、釣られるイタイヲタと電波1擁護派の
丁々発止のやりとりを見て双方のヴァカっぷりを楽しむって
コンセプトだからさ、漏れのスレは。そろそろ学習しろよw
98 :1 ◆nLcD4EBUGw :03/07/13 03:47 ID:???
この板って自作自演やらなくても
釣られるアホが後を絶たないから楽だねw
109 :1 ◆nLcD4EBUGw :03/07/13 03:53 ID:???
同じクラヲタから見てもこいつは相当イタイぞ、って香ばしいのを
釣るためのスレよ。で、同士討ちが始まってブチキレて醜態を晒す極右の
狼狽を観察すんのw 面白いよ。
119 :1 ◆nLcD4EBUGw :03/07/13 04:01 ID:???
>> 116
ヨシキスレは三ヶ月近く前にネタ晴らししたのに未だ
真性DQN同士でやり合ってるよ。
0444名無しの笛の踊り
03/07/25 01:50ID:???0445名無しの笛の踊り
03/07/25 01:51ID:???1 ◆nLcD4EBUGw をアク禁にしてもらおう
172 :名無しの笛の踊り :03/07/14 01:55 ID:???
スレ立てた本人が吊り目的と告白してるわけだから、クラに関する
議論を目的としたスレとは言えないだろう。
まあ漏れはマターリとした面白いネタスレがあるのは全然気にならないが、
こういう煽り目的の険悪なムードのスレが増えることで、他のまともな
スレが落ちたりするのは正直迷惑。
173 :1 ◆nLcD4EBUGw :03/07/14 02:35 ID:???
よっしゃわかた。次からはカムアウトはしないぞ!
176 :名無しの笛の踊り :03/07/14 03:38 ID:???
>よっしゃわかた。次からはカムアウトはしないぞ!
もう遅せーっつーのワラ
これからヨシキ系やイングヴェイ系や煽り系のスレが立つ度、
1 ◆nLcD4EBUGwの仕業と思われるだろう。
お前は173でそう思われても仕方ないカキコをしてしまったな。
219 :1 ◆nLcD4EBUGw :03/07/25 01:09 ID:???
>> 215
そういうなよ。今までは1本/週だったが
次回から2本/週の割で良スレを立てていくから。
0446名無しの笛の踊り
03/07/25 01:57ID:???0447名無しの笛の踊り
03/07/25 02:00ID:???0448名無しの笛の踊り
03/07/25 02:02ID:???0449名無しの笛の踊り
03/07/25 02:15ID:???So don't think of a jazz with a classic that only just follow a sheet of music into confusion
クラオタは馬鹿だから訳せないだろw
0451名無しの笛の踊り
03/07/25 03:17ID:???0452名無しの笛の踊り
03/07/25 03:24ID:???0453名無しの笛の踊り
03/07/25 03:27ID:???0454名無しの笛の踊り
03/07/25 03:31ID:???0455名無しの笛の踊り
03/07/25 04:25ID:???0456名無しの笛の踊り
03/07/25 06:03ID:???0457名無しの笛の踊り
03/07/25 20:22ID:???0458名無しの笛の踊り
03/07/25 20:57ID:???0459名無しの笛の踊り
03/07/25 21:22ID:???>>457
のケーン
あははははははは
そんなこいてしくないん。
いるだけでもずいぞはは。
ねえねえくえよ
どうしてムサいでキになってるのお?www
しののりリアルでつまみちゃんでれようっとろ
しののえねえしてムサちりムキってるの?w
くんはになんですね。
なんだってしののり
ねえねえしてムサちりムキってるの?w
ました。
0460名無しの笛の踊り
03/07/25 21:23ID:???ジャズ紳士って才能なくてプロになれなかったんでしょ?
0461名無しの笛の踊り
03/07/25 21:26ID:???しののりリアルでつまみちゃんでれようっとろ
しののえねえしてムサちりムキってるの?w
くんはになんですね。
なんだってしののり
ねえねえしてムサちりムキってるの?w
0462名無しの笛の踊り
03/07/25 21:29ID:???プレッコもっプレッコリなのか?ww
プレッコリなのはキコリでーすってら?www
ペのしでれもっプレッコリなのか?ww
プレッコリなのはキコリでーすってら?www
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのか?ww
0464名無しの笛の踊り
03/07/25 23:20ID:???0465名無しの笛の踊り
03/07/26 01:27ID:???0466名無しの笛の踊り
03/07/26 02:33ID:???0467名無しの笛の踊り
03/07/26 06:04ID:???0468名無しの笛の踊り
03/07/26 06:15ID:???バカっぽくて。
0469名無しの笛の踊り
03/07/26 06:41ID:???ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのはキコリでーすってら?www
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのか?ww
プレッコリなのか?ww
0470名無しの笛の踊り
03/07/26 13:03ID:???ゲソっぽくて。
0471名無しの笛の踊り
03/07/26 21:30ID:???ハービー・ハンコックやマイルスを筆頭にな。
0472名無しの笛の踊り
03/07/26 22:10ID:???0473名無しの笛の踊り
03/07/26 22:15ID:???ジャズくらい聴けよ。
0474名無しの笛の踊り
03/07/26 23:31ID:???現代音楽ファンには恐ろしく鋭いヤシらがいて、キースの勘違いを木っ端微塵にしているのだが、
キースはそのことを意図的に忘却して知識人ならやってこないようなバカスレをクラ板へ立てて
裸の王様を気取っているのさ。
過去スレを読んでごらん。キースがぐうの音も出ないほどに爆砕された記録がわんさか出てくるぜ。
551 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:03/07/26 22:02 ID:???
また、直接だか他人を騙ってだかはワカランが、キースが>>550に低レベルな反論やら
AAを使った茶化しで対抗してくることを予言しておこう。
書き込みにIQの低さがにじみ出ているから、他人を騙ってもバレバレなんだけどね。
0476名無しの笛の踊り
03/07/27 01:27ID:???0477名無しの笛の踊り
03/07/27 02:08ID:???0479名無しの笛の踊り
03/07/27 02:16ID:???0480名無しの笛の踊り
03/07/27 03:00ID:???0481名無しの笛の踊り
03/07/27 04:16ID:???果たして「中身」を判別する能力があるの?
0482名無しの笛の踊り
03/07/27 07:48ID:???それでも、楽器出来なきゃ現代音楽を聴いちゃいかんなんて思ったことないぞ。
0483名無しの笛の踊り
03/07/27 23:44ID:???まともに取り合う必要ないですねえ。曲名さえろくに出ないんだもの。
0484名無しの笛の踊り
03/07/28 01:26ID:???0485名無しの笛の踊り
03/07/28 05:22ID:???ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのはキコリでーすってら?www
ペのしでれるとすぐびびしくなるなしぐっちのけに
じこもっプレッコリなのか?ww
プレッコリなのか?ww
0487名無しの笛の踊り
03/07/28 14:36ID:???>>556-560
あははははははは
そんなこいてしくないん。
いるだけでもずいぞはは。
しののりくんはになんですね。
なんだってました。
563 :名無しの笛の踊り :03/07/16 04:38 ID:???
>>562
キチガイ
564 :名無しの笛の踊り :03/07/16 04:52 ID:???
>>563
こらこらったらここらこらったらうらこらったらうう
565 :名無しの笛の踊り :03/07/16 04:59 ID:???
>>564
ヴァカ!
0488名無しの笛の踊り
03/07/28 19:14ID:???0490名無しの笛の踊り
03/07/28 23:10ID:???0491名無しの笛の踊り
03/07/29 01:59ID:???┃--- ゲ ソ ヲ ソ 用-------- へ ┃
┃ しおり . ∠ゲソ> ...┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |.⌒.|.. ┃
┃| ここまで荒らした > ヽ(゚∀゚ヽ).┃
┃\______/ ノノノハヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
0492名無しの笛の踊り
03/07/29 02:03ID:???0493名無しの笛の踊り
03/07/29 09:58ID:???こらこらったらここらこらったらうらこらった
0494名無しの笛の踊り
03/07/30 00:47ID:???0495名無しの笛の踊り
03/07/30 01:09ID:???また八方破れなカキコ(>>486みたいな)を続けられても困っちゃうので。
それよりも、何でスレまで立てて恥を晒しにくるのか?と小一時間問い詰めたい。
0496晒し
03/07/30 02:30ID:???ぷぷ!
0497名無しの笛の踊り
03/07/30 10:47ID:???でたらめなケースが多いな。
0498名無しの笛の踊り
03/07/30 14:07ID:???Λ_Λ | オラオラ、雑音聴いて
( ・∀・)< 何喜んでんの?ゲソ野郎
( ) \____________
| | \ \ グリグリ
(__) (__)
∠ゲソ>
(:: `Д´)ノ
ノノハヘヘヘヘ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ | ピアノも弾けない癖に
( ・∀・) < 能書き垂れるなやクズ
( )ペッ\___________
| | | ヽ。ゲソ>
(__)_) |.⌒.|
(゚Д´#)
リ|;|;|;|;|
0499名無しの笛の踊り
03/07/30 14:41ID:???0500名無しの笛の踊り
03/07/30 14:46ID:???――‐―∠ゲソ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―‐―― |.⌒.| < プププ 現代音楽の伝道師 ゲソ様が華麗に2getだゴルァ!
―――‐(:: ゚∀゚) \____________________
====ノノハヾヽ
メシアン!ブーレーズ!デュサパン!シェーンベルク!クセナキス!
>>1 友達にメールして書き込ませたんだろ!
>>3 クラ、現音に比べるとジャズは糞だな!ドメルドオォォォォォマジック!!!
>>4 ジャズみたいな印象派のヘボパクリのままごと音楽聴いて何が楽しいの?
>>5 調性とわかりやすいメロディーがないと音楽を理解出来ないなんて知障憐れ(プ
>>6 漏れにとって音楽は単なる趣味のひとつなんであって…男は仕事に生きなきゃ!
>>7 千葉と言っても都心まで50分かからんトコだしね。うらやましいかな?
>>8 プププ きーすたん極寒の地で小娘相手にチャイナ営業必死だな(ゲラ
>>9 今回もゲソ様の前に負け犬逃亡だね。 またもや屈辱ゥゥゥゥゥゥ アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャャ
>>10以降 今も必死に自演を続けているみたいね。 また友達も呼んだかな?
0501_
03/07/30 14:56ID:???0502名無しの笛の踊り
03/07/30 23:43ID:???0503名無しの笛の踊り
03/07/31 00:35ID:???0504名無しの笛の踊り
03/07/31 00:40ID:???0505名無しの笛の踊り
03/07/31 02:33ID:???――‐―∠ゲソ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―‐―― |.⌒.| < プププ ジャズ板の友達を呼んで来いよゴルァ!
―――‐(:: ゚∀゚) \____________________
====ノノハヾヽ
0506名無しの笛の踊り
03/07/31 02:52ID:???0507名無しの笛の踊り
03/07/31 19:49ID:???キミのバカレスが見たい
0508名無しの笛の踊り
03/07/31 21:34ID:???0509名無しの笛の踊り
03/07/31 23:29ID:???0510名無しの笛の踊り
03/08/01 01:18ID:???0511名無しの笛の踊り
03/08/01 02:44ID:???客が10人ぐらいしかいない時がある。そんなとこでワケわからんヘンテコな
音楽を真面目に演奏しなきゃならないヴァイオリンのソリストなんて
場末のストリップ劇場の40過ぎのオバちゃんを見るような裏サビれた
哀愁がある。
それでも何故か定期的にコンサートやったりしてるのが凄い。
絶対毎回酷い赤字だと思う。
一回皆さんも行ってやって下さい。ゲソみたいな人がいると気分が悪い
でしょうが、クラシックも客が入らなくて実は苦労してるんです。
オーケストラがつぶれそうになったりしてるんです。。。ある有名女性
ヴァイオリニストなんて、高価なヴァイオリンを企業からかりてるのに、
不景気だから返せなんて言われてるんですよ。売って金にするためです。
アニメの音楽をやったり、ゲ−ム音楽をやったり、演歌や歌謡曲の
バックをやったり、スタジオでロックやポップスの演奏をやったり、
今やクラシックの演奏家もポピュラーミュージックに足を向けて寝られ
ません。皆様、ゲソの無知・無礼をお許し下さい。
0512名無しの笛の踊り
03/08/01 02:47ID:???客が10人の演奏会などには、とんとお目にかかっていない。
もうちょっと、自分の目で見た情報をカキコした方がいいな。
0513 ◆Keith./SXw
03/08/01 04:17ID:6TzWu1YHまたまたそんな事言ってぇ。
ゲソヲソコンサートに足運ばせようって魂胆か?
そうは行かねえよ。
ゲソヲソのコンサートなんて行かないぜ。
だって…
ブーレーズのレポン聴いても何とも思わなかったもん。。。
0514名無しの笛の踊り
03/08/01 10:56ID:???1、あなたが聴いて何とも思わなかった=他の人が聴いても詰まらない、ではない。実際、小沼純一なんかは「レポン」を絶賛だしな。
2、まあ、漏れ的には「レポン」がブーレーズの傑作だとも思わんし、現代音楽を代表する作品だとも思わん。
3、>>511に言いたいのは、憶測をもとに事実に反する書き込みを行っても説得力が皆無ということなんだが。
0515名無しの笛の踊り
03/08/02 00:24ID:???0516山崎 渉
03/08/02 01:56ID:???0519名無しの笛の踊り
03/08/02 23:09ID:???0520名無しの笛の踊り
03/08/02 23:21ID:???0521名無しの笛の踊り
03/08/02 23:28ID:???0522名無しの笛の踊り
03/08/02 23:53ID:???0523名無しの笛の踊り
03/08/03 03:33ID:???0524名無しの笛の踊り
03/08/03 05:15ID:???0525名無しの笛の踊り
03/08/03 13:30ID:???0526名無しの笛の踊り
03/08/03 18:29ID:???> >>512
> またまたそんな事言ってぇ。
> ゲソヲソコンサートに足運ばせようって魂胆か?
> そうは行かねえよ。
> ゲソヲソのコンサートなんて行かないぜ。
> だって…
> ブーレーズのレポン聴いても何とも思わなかったもん。。。
馬鹿にはわからんのよ。
0527名無しの笛の踊り
03/08/04 00:36ID:???0528名無しの笛の踊り
03/08/04 00:40ID:???巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
0529名無しの笛の踊り
03/08/04 18:57ID:???┌┐┌┐ ┌┐┌┐
└┘└┘ └┘└┘
┌───┐ ._ ┌───────┐
└───┘ ││ .└──────┐│
││ ││
┌───┐ // //
└───┘ // .┌┐ //
// ┌┘└──┐ / <
// └┐┌─┐│ //\\
// ││ .// // \\
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 ̄ └┘  ̄  ̄
0530名無しの笛の踊り
03/08/04 19:19ID:???,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ _
/ ==/ .,==- レi!. /  ̄  ̄ \
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) /、 ヽ
λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ . |・ |―-、 |
, ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ / q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \::::::::::::::/.λ 、 ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \_/ 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | | O===== |
`− ´ | jazzwota | _| / |
| (t ) / / |
「・・・・・・生涯負け犬のお前が言ってもなぁ」
0531名無しの笛の踊り
03/08/04 23:26ID:???0532名無しの笛の踊り
03/08/05 00:04ID:???|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| クラシック>ジャズΛ_Λ 幼稚園児でもわかりますね?
|| 確定!! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生!!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
0533名無しの笛の踊り
03/08/05 00:07ID:???|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| メタル>ジャズ Λ_Λ 幼稚園児でもわかりますね?
|| 確定!! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生!!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
0534名無しの笛の踊り
03/08/05 00:56ID:???0535名無しの笛の踊り
03/08/05 01:43ID:???0536名無しの笛の踊り
03/08/05 01:51ID:???___ ._|_紳士_|_ __________ ./ ̄クラヲタ\ /
__ _( ,_ノ` ) _______ ...( 人____)
/ \ ____ , |ミ/ * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \. Jazz \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / \_
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/_ 蔵鹿無慈苦 _)_つ
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ
j i ヽ / つ ,,,ノ
_____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ
/ /
し ''
0537名無しの笛の踊り
03/08/05 02:14ID:???|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| メタル>ジャズ Λ_Λ 幼稚園児でもわかりますね?
|| 確定!! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生!!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
0538名無しの笛の踊り
03/08/05 02:25ID:???巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ハァ?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
0539名無しの笛の踊り
03/08/05 03:03ID:???| | ,r" ,..`ヽ .|_____ |.|_____ | >>>>>>>>>>>>
| | / / 'i, i, / / / / .>>>>>>>>>>>>
.____ | | / / i, i, / / / / >>>>>>>>>>>>
| | | | / / ∧ i, i, / / / / >>クラシック>>>>>
| ゝ.______| | ../ / / ̄ _i, i, ./ / / / .>>>>>ゲソヲソ>>
ゝ._ !'!' / /| ̄ ̄ i,|  ̄ ̄ ̄ ̄i.|  ̄ ̄ ̄ ̄i >>>unko>>メタル
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0540名無しの笛の踊り
03/08/05 04:40ID:???┃--- ゲ ソ ヲ ソ 用-------- へ ┃
┃ しおり . ∠ゲソ> ...┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |.⌒.|.. ┃
┃| ここまで荒らした > ヽ(゚∀゚ヽ).┃
┃\______/ ノノノハヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
0541名無しの笛の踊り
03/08/05 06:47ID:???Λ_Λ | オラオラ、ゲソ板で引き篭もってるんじゃネーヨ
( ・∀・)< ゲソ野郎
( ) \____________
| | \ \ グリグリ
(__) (__)
∠ゲソ>
(:: `Д´)ノ
ノノハヘヘヘヘ
0542名無しの笛の踊り
03/08/05 14:16ID:???0543名無しの笛の踊り
03/08/05 16:56ID:???( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) ナウイと思うだろうね。
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ そんな僕なのに、
(__/\_____ノ いまだに就職できず、
/ ( || || 童貞なのは、なんでだろー。
[]__| | ジャスヲタ ヽ
|[] |__|______) 世の中まちがってるよ。
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::| いろんなスレ荒らしまわって
|Sofmap|::::::::/:::::::/ 武蔵野コピペしてやるかんね、
(_____):::::/::::::/ 覚えておけよ。クラヲタども。
(___[]_[]
0544名無しの笛の踊り
03/08/05 17:04ID:???0545名無しの笛の踊り
03/08/05 17:15ID:???( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) ナウイと思うだろうね。
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ そんな僕なのに、
(__/\_____ノ いまだに就職できず、
/ ( || || 童貞なのは、なんでだろー。
[]__| | クラヲタ ヽ
|[] |__|______) 世の中まちがってるよ。
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::| いろんなスレ荒らしまわって
|Sofmap|::::::::/:::::::/ 武蔵野コピペしてやるかんね、
(_____):::::/::::::/ 覚えておけよ。ジャズヲタども。
(___[]_[]
0546名無しの笛の踊り
03/08/05 17:17ID:???. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ クラヲタジサクジエン共和国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
0547名無しの笛の踊り
03/08/05 17:21ID:???. | ̄ ̄ ̄ ジャズヲタジサクジエン共和国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
0548名無しの笛の踊り
03/08/05 17:50ID:???i(・∀・)|
| ̄ ̄ ̄
∧
ノ..λ
/…λ
====、、
|.|IIII|.|l
/∴∴ヾ、 ゲソヲタジサクジエン王国
l,i,i,i,i,i,i,i,i,i,iili;,
_|I I I I I I_|;}、
| |γ⌒ヽ| |ll|
| |,.!、,__,ノ.| |ll|
i''i;;:::;;:::;;:::;i'il|'
=========、
| |'i'i'i'i'i'i'i'| |ll|
i i i i | |;|,|,|,|,|,|,| |ll|
ムi ムi ムi ムi iBBBBill|
I.Iム,__,I.Iム I.Iム,__.I.Iム | |'i'i'i'i'i'i'i'| |ll|
|l,|I/ i^i |l,|I| |l,|I/ i^i |l,|I| | |;|,|,|,|,|,|,| |ll|
|_,!__i山i.!_|l.| _ _ _|_,!__i山i.!_|l| ム iBBBBill|
| i"゙∩゙" i |/ || || | i"゙∩゙"i |l|i i i i_l_l_!__,___| |'i'i'i'i'i'i'i'| |ll|
| i__:;l」;:_,! |凸凸凸| i__;l」;:_,! |;;,|)))))|;||;;;;;;;;;;;| |;|,|,|,|,|,|,| |ll|
IB:冊:_B|BBBIB:冊:_B|-]]]]];||=∧=ロVVVV||i
| iVi : | iii iii iii..| iVi : | .|:|:|:|:|;||'~|;;| | | | | | :| |ll|
0549名無しの笛の踊り
03/08/05 17:55ID:???___ ._|_紳士_|_ __________ ./ ̄クラヲタ\ /
__ _( ,_ノ` ) _______ ...( 人____)
/ \ ____ , |ミ/ * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \. Jazz \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / \_
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/_ 蔵鹿無慈苦 _)_つ
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ
j i ヽ / つ ,,,ノ
_____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ
/ /
0550名無しの笛の踊り
03/08/05 17:55ID:???_|_紳士_|_
◎ へ ( <_,` ) < クラヲタはキモイんだよ。
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ | Jazz |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| | クラヲタ ヽ .| |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
/(_)\:::::::::::::::::::::::::| \ ヽ
|石丸電気:::::::::/::::::::/ \ |
(_____)::::::/:::::::/ / ノ
(___[]_[] `-
0551名無しの笛の踊り
03/08/05 18:09ID:???∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ ←クラヲタ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
0552名無しの笛の踊り
03/08/05 23:24ID:???0553名無しの笛の踊り
03/08/05 23:29ID:???_|_紳士_|_
◎ へ ( <_,` ) < ジャズヲタはキモイんだよ。
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ | クラ |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| | ジャズヲタ ヽ .| |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
/(_)\:::::::::::::::::::::::::| \ ヽ
|石丸電気:::::::::/::::::::/ \ |
(_____)::::::/:::::::/ / ノ
(___[]_[] `-
0554名無しの笛の踊り
03/08/05 23:32ID:???( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) ナウイと思うだろうね。
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ そんな僕なのに、
(__/\_____ノ いまだに就職できず、
/ ( || || 童貞なのは、なんでだろー。
[]__| | ジャズヲタ ヽ
|[] |__|______) 世の中まちがってるよ。
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::| いろんなスレ荒らしまわって
|Sofmap|::::::::/:::::::/ 武蔵野コピペしてやるかんね、
(_____):::::/::::::/ 覚えておけよ。クラヲタども。
(___[]_[]
0555名無しの笛の踊り
03/08/06 00:57ID:???0556名無しの笛の踊り
03/08/06 01:48ID:???0557名無しの笛の踊り
03/08/06 19:02ID:wNPRhqRy■■■■■■■■■
■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ <・> <・> \
■■■ ∵ (● ●)∴ │
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■┣━┫■. │
■■■■ ■■ ■■ ■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■■■■■■■■ < トータルセリーのような構造が音楽的なものか否かはまだ議論の余事がありそうだな。
■■■■■■■■■■ \___________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
0558名無しの笛の踊り
03/08/06 19:03ID:wNPRhqRy(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
/ ∧ ∧ \
| <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ < 余地だよきーすたんププププククク・・・
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─ズビーシ
0559名無しの笛の踊り
03/08/06 19:04ID:wNPRhqRy■■■■■■■■■
■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ <・> <・> \
■■■ ∵ (● ●)∴ │
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■┣━┫■. │
■■■■ ■■ ■■ ■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■■■■■■■■ < 余事については「よじ」で誤変換してしまった。
■■■■■■■■■■ \___________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
0560名無しの笛の踊り
03/08/06 19:04ID:wNPRhqRy(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
/ ∧ ∧ \
| <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ < ププププ余地は「よち」って読むんだYO!
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─ズビーシ
0561名無しの笛の踊り
03/08/06 19:39ID:???( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) ナウイと思うだろうね。
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ そんな僕なのに、
(__/\_____ノ いまだに就職できず、
/ ( || || 童貞なのは、なんでだろー。
[]__| | ジャスヲタ ヽ
|[] |__|______) 世の中まちがってるよ。
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::| いろんなスレ荒らしまわって
|Sofmap|::::::::/:::::::/ 武蔵野コピペしてやるかんね、
(_____):::::/::::::/ 覚えておけよ。クラヲタども。
(___[]_[]
0562名無しの笛の踊り
03/08/06 23:46ID:???0563名無しの笛の踊り
03/08/06 23:49ID:???( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) ナウイと思うだろうね。
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ そんな僕なのに、
(__/\_____ノ いまだに就職できず、
/ ( || || 童貞なのは、なんでだろー。
[]__| | クラヲタ ヽ
|[] |__|______) 世の中まちがってるよ。
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::| いろんなスレ荒らしまわって
|Sofmap|::::::::/:::::::/ 武蔵野コピペしてやるかんね、
(_____):::::/::::::/ 覚えておけよ。メタヲタども。
(___[]_[]
0564名無しの笛の踊り
03/08/07 01:42ID:???0565名無しの笛の踊り
03/08/08 00:38ID:???しムちねえねうしムちりでキになってるの?w
りでキねえねうし | <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ < ププププムちりでキになってるの?w
になってねえねうしムねえねうしムちりでキになってるの?w
ちりでキになってるねえねうしムちりでキになってるの?w
の?ねえねうねえねうしムちりでキになってるの?w
しムちねえねうしムちりでキになってるの?w
りでキねえねうしムちりでキになってるの?w
になってねえねうしムねえねうしムちりでキになってるの?w
ちりでキになってるねえねうしムちりでキになってるの?w
の?w
るの?w
0566名無しの笛の踊り
03/08/08 01:02ID:???0567名無しの笛の踊り
03/08/08 18:10ID:???高ところで武蔵野コピペくん。
高本関連スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレックス持ちのうえヒキコモリなの?ww
本びびっっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレッキコモリなの?ww
で武蔵野コピぐびびってっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレッとこところところで武蔵野コピペくん。
高ところで武蔵野コピペくん。
高本関連スびびってあっしてすぐこっけに閉じこもっプレックス持ちのうえヒキコモリなの?ww
本びびっっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレッキコモリなの?ww
で武蔵野コピぐびびってっちでは大人しくなるね。
そしてすぐこっちの武蔵野スレだけに閉じこもってしまうね。
コンプレックス持ちのうえの?ww
ろで武とこところところで武蔵野コピペくん。
とこところところで武蔵野コピペくん。
0568名無しの笛の踊り
03/08/09 00:06ID:???0569名無しの笛の踊り
03/08/09 02:20ID:???0570名無しの笛の踊り
03/08/09 03:46ID:???| ::: -=・=- -=・=- ::: :::)
0572名無しの笛の踊り
03/08/10 01:19ID:???0573名無しの笛の踊り
03/08/10 06:38ID:???0574名無しの笛の踊り
03/08/11 01:19ID:???0575名無しの笛の踊り
03/08/11 05:25ID:???0576名無しの笛の踊り
03/08/12 01:13ID:???0577名無しの笛の踊り
03/08/12 03:23ID:???|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
0578名無しの笛の踊り
03/08/12 22:58ID:???ジャズってどこにオリジナリティーがあんの?
クラの猿真似ばっかじゃん。
0579名無しの笛の踊り
03/08/12 23:20ID:???0580名無しの笛の踊り
03/08/12 23:42ID:???【蛙食仏人】 印象派、ジャズから剽窃!!!! 【泥棒民族】
1 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 03/08/12 23:39 ID:JaZzisNo1
ドビュッシー、ラベル、リストはジャズをパクッたコソ泥(・∀・)でつ。
クラってどこにオリジナリティーがあんの?
ジャズの猿真似ばっかじゃん。
0581名無しの笛の踊り
03/08/12 23:51ID:???むしろ逆だろそれは。
クラの作曲家はジャズの表面的なスタイルを取り入れただけだが
ジャズは作曲の基礎からしてクラのパクリ。
0582名無しの笛の踊り
03/08/13 00:01ID:???( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
0584 ◆Keith./SXw
03/08/13 01:09ID:JN9pTPKeとりあえずJazz演ってみれ。
そしてジャズ板のうpスレにうpしてみれ。
そうすればJazzが要求している手法がいかにゲソオソやクラシックとかけ離れた
ものであるかヴァカでも気付くから。
0585名無しの笛の踊り
03/08/13 01:09ID:???http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059286473/
162 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:03/08/11 18:22
昔はスタンダードをモチーフにした短編かくほどズージャー好きだったが、
キューバ音楽に出会ってから、ジャズにはだまされていたと感じて大嫌い
になったそうだ。
0587名無しの笛の踊り
03/08/13 01:11ID:???0589名無しの笛の踊り
03/08/13 02:49ID:???|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
0590名無しの笛の踊り
03/08/13 03:17ID:???┌┐┌┐ ┌┐┌┐
└┘└┘ └┘└┘
┌───┐ ._ ┌───────┐
└───┘ ││ .└──────┐│
││ ││
┌───┐ // //
└───┘ // .┌┐ //
// ┌┘└──┐ / <
// └┐┌─┐│ //\\ >>>>>>>>>>>>クラシック
// ││ .// // \\
// ││  ̄ // \\
 ̄ └┘  ̄  ̄ 確定!
0592名無しの笛の踊り
03/08/13 17:38ID:???, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
早く大人になれよ。
>590
0593名無しの笛の踊り
03/08/13 17:47ID:???桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか?
0594名無しの笛の踊り
03/08/14 01:27ID:???0595名無しの笛の踊り
03/08/14 05:31ID:???0596名無しの笛の踊り
03/08/14 13:51ID:???, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
早く大人になれよ。
>590
w
0597名無しの笛の踊り
03/08/14 14:21ID:???下等で低俗なクラシック音楽家は所詮、芸人にすぎませんね(藁
いったい、いつになったらクラシック界から
パーカーやモンクのやうな真の芸術家が生まれるのでせうか?
\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/
0598名無しの笛の踊り
03/08/14 19:12ID:???, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
早く大人になれよ。
>597
w
0599名無しの笛の踊り
03/08/14 19:14ID:???ひさびさに笑わせてもろタワ
0601名無しの笛の踊り
03/08/14 20:38ID:???ウェストコースト系のジャズミュージシャンでシェーンベルクに師事したひとって誰?
0602名無しの笛の踊り
03/08/14 21:03ID:???// ̄ ̄\ // ̄ ̄\
/// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/// ̄ ̄\\
| | | | | | | |
| | | | | | |
| | | 下水道. | | |;::..,,,;;,:;;;:,∵
| | | | | |,,;;::..,, ,>>597;:,∵;::..,,,;;,:;;;:,∵
\\\________\\\〜(。∀。)〜.,,,;;,:;;;:,∵
\\__/ \\ ̄ ̄/ ;:,∵ .,,,;;,:;;;:,∵
 ̄  ̄ ̄;,::.;';っ;.;. ;.;:,';;;::..,,,;;,:;;;:,∵,,,; ____
∧_∧ ヽ=@=ノ
( ) おや、人間の (・∀・ ) あれは一見、人間に見える
( ) 死体が・・・ ⊂/| ̄У フつ けど、本当は糞だから、
| | | |=◎==| 別に放っといていいの。
(_)__) (_(__)
0603名無しの笛の踊り
03/08/14 23:16ID:???0604名無しの笛の踊り
03/08/15 02:13ID:???ップ
ヤバイヨーw
0605名無しの笛の踊り
03/08/15 02:15ID:???クラシック音楽家はどうしてジャズの模倣ばかりするのですか?
いくらジャズを真似しても所詮野蛮人の宴会芸の域を出ませんよ(ワラ
クラにサッチモに匹敵するオリジネーターが歴史上一人でもいますたか?
\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/
0606名無しの笛の踊り
03/08/15 05:04ID:???クラシックにはジャズのような高い精神性、美的感覚が皆無です。
ジャズの芸術性の高さはまるでチョモランマのように聳え立っています。
JPOPと大差ない稚拙な大衆迎合商業音楽の分際で
文化人を気取って得意顔のクラヲタには吐き気がしますw
\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/
0607名無しの笛の踊り
03/08/15 07:01ID:???パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
0608山崎 渉
03/08/15 15:07ID:???│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
0609名無しの笛の踊り
03/08/15 16:01ID:???ップ
ヤバイヨーw
0610名無しの笛の踊り
03/08/15 16:52ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴〜∴∵〜\
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ |\_|_/| | < はあ?
\∵ | \__ノ .|/ \____________
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0611名無しの笛の踊り
03/08/15 17:25ID:???ップ
ヤバイヨーw
0612名無しの笛の踊り
03/08/15 20:03ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴〜∴∵〜\
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ |\_|_/| | < はあ?
\∵ | \__ノ .|/ \____________
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0613名無しの笛の踊り
03/08/15 21:00ID:KIWrTVeO■■■■■■■■■
■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ <・> <・> \
■■■ ∵ (● ●)∴ │
■■■ 丿■■■( │
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■■■■■■■■■■■ < まだ議論の余事がありそうだな。
■■■■■■■■■■ \___________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
0614 ◆Keith./SXw
03/08/15 21:44ID:WUT68+Zhこの頃地味じゃん(笑
0615名無しの笛の踊り
03/08/16 01:38ID:???0616名無しの笛の踊り
03/08/16 01:41ID:???0617名無しの笛の踊り
03/08/16 01:48ID:???0618名無しの笛の踊り
03/08/16 01:49ID:???0619名無しの笛の踊り
03/08/16 01:57ID:???0620名無しの笛の踊り
03/08/16 02:03ID:???ウンコしに逝ってくる
0621名無しの笛の踊り
03/08/16 02:22ID:???0622名無しの笛の踊り
03/08/16 02:23ID:???0623名無しの笛の踊り
03/08/16 02:24ID:???ップ
ヤバイヨーw
0624名無しの笛の踊り
03/08/16 02:27ID:???0625名無しの笛の踊り
03/08/16 02:35ID:???0626名無しの笛の踊り
03/08/16 02:46ID:???, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
早く大人になれよ。
>605
w
0627名無しの笛の踊り
03/08/16 02:54ID:???0628名無しの笛の踊り
03/08/16 04:50ID:??? ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
|| || /⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ( /⌒ヾ )
((゚Д゚,,))ゝヽ@ノノ
⊂⊂ _____つ )) ))
0629| <・> <・> |
03/08/16 21:53ID:XSC5e10H今までのこと、怒ってる?
0630名無しの笛の踊り
03/08/17 01:11ID:???0631名無しの笛の踊り
03/08/17 02:09ID:???ップ
ヤバイヨーw
0632廣松渉
03/08/17 12:29ID:???0633名無しの笛の踊り
03/08/17 18:03ID:???ップ
ヤバイヨーw
0634名無しの笛の踊り
03/08/17 18:34ID:???パーカーやモンクもいいですが、現代音楽も聴いて下さいね。
モートン・フェルドマンも真の芸術家ですよ。
0635名無しの笛の踊り
03/08/17 18:52ID:???0636名無しの笛の踊り
03/08/17 19:03ID:???■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■ < まだ議論の余事がありそうだな。
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ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
0637名無しの笛の踊り
03/08/18 00:49ID:???0638名無しの笛の踊り
03/08/18 05:39ID:???0639名無しの笛の踊り
03/08/18 06:21ID:???■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■ < まだ議論の余事がありそうだな。
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ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
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0640名無しの笛の踊り
03/08/18 23:08ID:???0641名無しの笛の踊り
03/08/19 01:04ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴< ・>.<・ >.| はあ?
\∵ | \(◎)ノ.|
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0642名無しの笛の踊り
03/08/20 00:48ID:???0643名無しの笛の踊り
03/08/21 01:36ID:???0644名無しの笛の踊り
03/08/21 01:58ID:HOgJ+k/n芸術もいいけど所詮お飯食うための手段だったわけだろ。
0645名無しの笛の踊り
03/08/21 03:22ID:???____
/∵∴∵∴\
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/∵∴< ・>.<・ >.| はあ?
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
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0646名無しの笛の踊り
03/08/21 23:15ID:???0647名無しの笛の踊り
03/08/22 01:07ID:???0648名無しの笛の踊り
03/08/22 01:33ID:w4u6xOe+この国にジャズという歴史上人類が成しえた至上の芸術を
理解できない愚民が存在しているとは非常に悲しむべきことだ。
文明からは程遠い腐乱巣や奴夷津といった蛙や豚の肛門を食す
未開の地の卑しい野蛮人と大差ないことを露呈しているのである。
0649名無しの笛の踊り
03/08/22 10:27ID:???0650名無しの笛の踊り
03/08/23 01:20ID:???0651名無しの笛の踊り
03/08/24 00:28ID:???0652名無しの笛の踊り
03/08/24 09:29ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061631769/
0653名無しの笛の踊り
03/08/24 21:52ID:???クラシックの分野には,ジャズヲタの鑑賞に耐えられるモノなど,何一つ残っていない。
このスレに上がる奇妙な実例は,聴くにたえないモノばかり。
0654名無しの笛の踊り
03/08/25 01:43ID:???0656名無しの笛の踊り
03/08/26 00:42ID:???0657名無しの笛の踊り
03/08/26 01:50ID:???0658 ◆Keith./SXw
03/08/26 01:52ID:jUMBAlB20659名無しの笛の踊り
03/08/26 03:32ID:???■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■ < まだ議論の余事がありそうだな。
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ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=
0660名無しの笛の踊り
03/08/26 16:04ID:g3gX91CD黒人演歌でも聞いて涙流しとけ。
0661ひろ
03/08/26 16:59ID:l9C/H+la[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。
0662名無しの笛の踊り
03/08/27 01:07ID:???0663名無しの笛の踊り
03/08/27 01:36ID:???白豚聖歌でも聞いて涎垂らしとけ。
0664名無しの笛の踊り
03/08/27 21:55ID:???ひさびさに大笑いさせてもらったわ
腹がよじれて涙が出るほどわらいこけますた
0665名無しの笛の踊り
03/08/27 22:04ID:???幸せですね
0666名無しの笛の踊り
03/08/27 23:48ID:???664のようになれたら幸せかもしれん。
0667名無しの笛の踊り
03/08/27 23:49ID:???0668名無しの笛の踊り
03/08/27 23:55ID:???0669名無しの笛の踊り
03/08/28 01:20ID:???0670名無しの笛の踊り
03/08/28 01:28ID:AHVUcndp所詮、クラなどポピュラーミュージックの一種に過ぎないからな。
ワーグナーとポール・モーリアなんて似たようなモンだからな。
0671名無しの笛の踊り
03/08/28 02:38ID:FpJAnEAy黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ。
0672 ◆Keith./SXw
03/08/28 03:49ID:dLK5Quckルーカス・フォスのファリオンだな。
バッハの無伴奏ヴァイオリンパルティータ3番のシンフォニアを
楽団が無音で演奏し続けコンダクターからキューのあったパート
だけが音を出すと言うものだったが、その結果たるやバッハもへったくれも
無い糞ゲソヲソだった。
あえて世間はこう言う奇をてらった糞ゲソヲソは遠慮無く糾弾すべきだと思う。
0673 ◆Keith./SXw
03/08/28 12:24ID:12fJ09wS漏れが良質の燃料投下したのに反応が無いって事は
そこのゲソラーとかゲソラーとかゲソラーとか
藻前らこの曲知らねえな?
0674名無しの笛の踊り
03/08/28 12:59ID:???0675名無しの笛の踊り
03/08/28 14:06ID:940WA2EJ見てチンポコしごいたりするの?
尊敬してしまうな。クラオタの俺にはできない。
ジャズの方がすごいかも。
0676 ◆Keith./SXw
03/08/28 14:41ID:12fJ09wS若い頃の仲道郁代もオカズになるんだろ?クラヲタソ
0677名無しの笛の踊り
03/08/28 18:11ID:???本気でそう思ってる?
なら相当痛いよ(w
0678 ◆Keith./SXw
03/08/28 18:31ID:12fJ09wSで、この曲知らねえんだろ?
無理すんなゲソラー
0679名無しの笛の踊り
03/08/28 19:37ID:???> 漏れがゲソヲソは糞だと思ったきっかけは厨房の時に聴いた
> ルーカス・フォスのファリオンだな。
> バッハの無伴奏ヴァイオリンパルティータ3番のシンフォニアを
> 楽団が無音で演奏し続けコンダクターからキューのあったパート
> だけが音を出すと言うものだったが、その結果たるやバッハもへったくれも
> 無い糞ゲソヲソだった。
悪例だけを見て現代音楽全般を糞だと判断するとは。
厨房時にはすでに思考回路が破損していたようだな。
>>673
> ( ゚∀゚)ハハーン
> 漏れが良質の燃料投下したのに反応が無いって事は
> そこのゲソラーとかゲソラーとかゲソラーとか
> 藻前らこの曲知らねえな?
672 名前: ◆Keith./SXw [] 投稿日:03/08/28 03:49 ID:dLK5Quck
673 名前: ◆Keith./SXw [] 投稿日:03/08/28 12:24 ID:12fJ09wS
時間帯考えろやハゲ
猿みたいな脊髄反射レスしてんなよ。
0680 ◆Keith./SXw
03/08/28 19:44ID:12fJ09wSギャハ ゲソブチギレ!! 久しぶりに見るいい眺めだ事。
>>672を悪例とあっさり認める訳だな。
そもそもゲソヲソはファーストインプレッションで漏れ相手に失敗してる訳よ。
わかる?
0681名無しの笛の踊り
03/08/28 20:20ID:???0682名無しの笛の踊り
03/08/28 21:10ID:B6P550BWだから一つの例だけ見て現代音楽全体が推し量れると考えるのがアホなのよ。
0683 ◆Keith./SXw
03/08/28 21:21ID:12fJ09wS出会わないぞ。
メシアンのピアノ曲は、ちっとは聴けたがな。
でもすぐに飽きた。今は全然聴いてない。
クロノクロミーに至っては全然駄目じゃん。
ブーレーズのレポンだってどこがいいのかねぇ。
全然一つじゃないじゃん!!
0684名無しの笛の踊り
03/08/28 21:32ID:???リスペクトしてるヤシもいるようだがね。
マイルスとかそうなんじゃなかった?
結局きーすたんが理解できてないってだけでしょ。
0685 ◆Keith./SXw
03/08/28 21:44ID:12fJ09wSマイルスはシュトックハウゼンに入れ込んで電気マイルスになったんだろ?
これは良くゲソラーが返しネタに使うがシュトックハウゼンが電子音楽の先駆者ってだけだろ?
電気なら何でもいいんならチャーリークリスチャンはかなり早くから
エレクトリックギターを使っていた訳で。
シュトックハウゼンはテルミンの延長のような気もする。
マイルスの音楽は時に人間的だがシュトックハウゼンのそれはまるで異星人の
音楽のようだ。
だからこそぼったくれるんだろうが。
0686名無しの笛の踊り
03/08/28 21:55ID:B6P550BW> これは良くゲソラーが返しネタに使うがシュトックハウゼンが電子音楽の先駆者ってだけだろ?
> 電気なら何でもいいんならチャーリークリスチャンはかなり早くから
> エレクトリックギターを使っていた訳で。
ププププエレキギターは電子楽器ではありません。
弦の振動をいったん電気に変換してるだけで
発振器が電気信号を生み出してるわけじゃないからね。
> マイルスの音楽は時に人間的だがシュトックハウゼンのそれはまるで異星人の
> 音楽のようだ。
人間的ねえ・・・
きーすたんにとっては音楽は人間味のあるものでなきゃならんの?
感情、情緒と美は別物だよ。
0687名無しの笛の踊り
03/08/28 22:00ID:???ジャズミュージシャンが現音の作曲家を尊敬していたということは
それらのジャズミュージシュンを尊敬してるきーすたんも現音を否定できないんでないの?
0688 ◆Keith./SXw
03/08/28 22:17ID:12fJ09wS感情、情緒にうったえる美は大好きさ。
ところがゲソヲソの主張する美とやらは知性とか理性にのみ訴えようと
してる点は何やら多くのBachの作品と共通するものを感じる。
しかし情操を今でも日本の音楽教育において重要なテーマだろ?
エレキギターの件はあげ足取るなっつーの。
今時ギターシンセっつのもあるんだど。
しかし、その演奏特性は本来のギターも踏襲している訳で。
更にエレキギターだって弦とピックアップで発信器って解釈も出来る。
ま、電子楽器に特化したステータスがあるとは漏れは考えてないよん。
0689 ◆Keith./SXw
03/08/28 22:18ID:12fJ09wS情操は○
0690 ◆Keith./SXw
03/08/28 22:25ID:12fJ09wSだからってジャズも現代音楽だって言ったら又ゲソがうpスレに
コピペ爆撃する訳で。
ジャズミュージシャンの誰が現代音楽にリスペクトしていようが
漏れは現代音楽はスルーしてジャズに栄養を求めたい。
それでジャズになる訳が無いんだから。
それが漏れのアイデンティティ
0692名無しの笛の踊り
03/08/29 01:39ID:???0693名無しの笛の踊り
03/08/29 19:40ID:8lmJ3vcZきーすたんさあ、
「情操」って言葉の意味勘違いしてない?
感情、情緒とどう繋がんのさ?
全然文章がつながってないようだが。
> 今時ギターシンセっつのもあるんだど。
> しかし、その演奏特性は本来のギターも踏襲している訳で。
ギターシンセはもはやエレキとは胃炎ね。
発音してるのは発振器であって弦は入力装置に過ぎない。
> 更にエレキギターだって弦とピックアップで発信器って解釈も出来る。
ププププ発振器の意味分かってないね。
> ジャズミュージシャンの誰が現代音楽にリスペクトしていようが
> 漏れは現代音楽はスルーしてジャズに栄養を求めたい。
いやいや否定できるかどうかの話だよ。
0694名無しの笛の踊り
03/08/29 22:58ID:???/ ̄ ゚̄o\ |M O S T L Y|
/ ヽ | 8 CLASSIC |
彡゙ ━ ━ ミ |小澤 ( 'A`)ノ |
(6,━┏。┓ ┏。┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
l. ┗ ┛¨┗,┛ ______
\ヽ -ш-/ │ | \__\___
/ \ \―r | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \____/\ カタカタカタ… | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ_____| ___. _ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0695名無しの笛の踊り
03/08/29 23:02ID:???真理だね
0696名無しの笛の踊り
03/08/29 23:27ID:???| 音楽の友 8|
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (゚Д゚) |
( 人____) | /| ト/ |
|ミ/ ー◎-◎-) 真理だね・・・ っと。
(6 (_ _) ) ______
| ∴ ノ 3 ノ │ | \__\___
/\_____ノ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \____/\ クラヲタクラヲタ… | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ_____| ___. _ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0697名無しの笛の踊り
03/08/30 00:21ID:???0698名無しの笛の踊り
03/08/30 00:32ID:???0699名無しの笛の踊り
03/08/30 03:31ID:???0700名無しの笛の踊り
03/08/30 10:36ID:???0701名無しの笛の踊り
03/08/30 20:48ID:???0702名無しの笛の踊り
03/08/30 21:02ID:???夏厨っていうか
ルサンチマン型聴取者ってやつ
誤った厳格さってやつ
あたかも自分だけ17,18世紀に生きてるようなやつ
匿名掲示板だと喜々として人の聞き方にケチつけるようなやつ
ルサンチマン型聴取者ってやつ
ルサンチマン型聴取者ってやつ
ルサンチマン型聴取者ってやつ
誤った厳格さってやつ
誤った厳格さってやつ
誤った厳格さってやつ
0703名無しの笛の踊り
03/08/30 23:14ID:???0704 ◆Keith./SXw
03/08/30 23:40ID:lSAkFkJzhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062169817/
是非このスレを電波名スレにしてまた感電させてくれ。
>>698-701
レベルなんてどうでもいいんだよ。
>>703
探してみたらなんとJ.S.Bachスレですた。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059232571/773
0705名無しの笛の踊り
03/08/31 01:39ID:???つうか、バッハちゃんと聴いていないだろ?
食わず嫌いは駄目だよ。
0706名無しの笛の踊り
03/08/31 01:42ID:???0707 ◆Keith./SXw
03/08/31 01:46ID:w9CAdDd8弾いてるって
0708名無しの笛の踊り
03/08/31 01:57ID:???0709名無しの笛の踊り
03/08/31 07:39ID:???/ ̄ ゚̄o\ |M O S T L Y|
/ ヽ | 8 CLASSIC |
彡゙ ━ ━ ミ |小澤 ( 'A`)ノ |
(6,━┏。┓ ┏。┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
l. ┗ ┛¨┗,┛ ______
\ヽ -ш-/ │ | \__\___
/ \ \―r | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \____/\ カタカタカタ… | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ_____| ___. _ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0710名無しの笛の踊り
03/08/31 13:58ID:wc4ppYof0711名無しの笛の踊り
03/08/31 14:53ID:???というか真似っこってこと。
0712名無しの笛の踊り
03/08/31 16:24ID:nqD2PiD4実際はクラシックに造詣が深かったわけなんだよね。
だからいい音楽になったわけで、ただ垂れ流しのアドリブと違うものを
残してる人は普段から研究熱心だったんでしょうね。
0713名無しの笛の踊り
03/08/31 23:07ID:???0714名無しの笛の踊り
03/08/31 23:10ID:6TDSFXXGチャーリーパーカーモナー
0715名無しの笛の踊り
03/09/01 01:49ID:???0716名無しの笛の踊り
03/09/01 07:05ID:???_ゝ`) フー( ・∀・)つ〃∩ ヘェーー( ´_( ´_ゝ`) フー( ´_ゝ`) フーン
ン
ゝ`) フー( ・∀( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーン
ン
0717名無しの笛の踊り
03/09/01 22:13ID:???0718名無しの笛の踊り
03/09/01 22:25ID:???ププププきーすたん>>693には反論できないんだね。
ジャズミュージシャンが現音の作曲家をリスペクトしてる以上
そのジャズミュージシャンをリスペクトしてるきーすたんも現音を否定できないのだよ。
> 人間が人間的側面を否定してどうすんだよ?
> 感情、情緒にうったえる美は大好きさ。
> ところがゲソヲソの主張する美とやらは知性とか理性にのみ訴えようと
> してる点は何やら多くのBachの作品と共通するものを感じる。
きーすたん漏れとは趣味が真逆だね。
漏れには情緒的な音楽は低レベルなように思える。
演歌とかは糞糞糞だね。
ところで、さあ
きーすたんがシェーンベルクや現音をデタラメだって思うのはなんで?
やっぱ何、調性やら分かりやすいメロディーやらがないから?
それとも彼らに才能がないって考えてるから?
シェーンベルクの浄夜やペレアスもデタラメにしか聴こえないわけ?
0719名無しの笛の踊り
03/09/01 23:07ID:???0720名無しの笛の踊り
03/09/01 23:11ID:???ン
ゝ`) フー( ・∀( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーン
ン
∀・)つ〃∩ ヘェーー( ´_( ´_ゝ`) フー( ´_ゝ`) フーン
ン
ゝ`) フー( ・∀( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーン
ン
0721名無しの笛の踊り
03/09/01 23:35ID:???0722名無しの笛の踊り
03/09/02 02:31ID:???0723名無しの笛の踊り
03/09/02 05:50ID:???/ ̄ ゚̄o\ |M O S T L Y|
/ ヽ | 8 CLASSIC |
彡゙ ━ ━ ミ |小澤 ( 'A`)ノ |
(6,━┏。┓ ┏。┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
l. ┗ ┛¨┗,┛ ______
\ヽ -ш-/ │ | \__\___
/ \ \―r | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \____/\ カタカタカタ… | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ_____| ___. _ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0724名無しの笛の踊り
03/09/02 20:07ID:???ン
ゝ`) フー( ・∀( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーン
ン
∀・)つ〃∩ ヘェーー( ´_( ´_ゝ`) フー( ´_ゝ`) フーン
ン
ゝ`) フー( ・∀( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーン
ン
0725 ◆Keith./SXw
03/09/02 20:27ID:jWV2lP7T>ジャズミュージシャンが現音の作曲家をリスペクトしてる以上
>そのジャズミュージシャンをリスペクトしてるきーすたんも現音を否定できないのだよ。
漏れがリスペクトしてるのは70's Keith Jarrettであってマイルスやハービーじゃないんだよ。
>演歌とかは糞糞糞だね。
禿げ胴
> ところで、さあ
>きーすたんがシェーンベルクや現音をデタラメだって思うのはなんで?
>やっぱ何、調性やら分かりやすいメロディーやらがないから?
>それとも彼らに才能がないって考えてるから?
>シェーンベルクの浄夜やペレアスもデタラメにしか聴こえないわけ?
ペアレスも浄夜も聴いた事は無いしこれからも聴かんが
Op.19は弾いても聴いても出鱈目に聞えたぞ!!
0726名無しの笛の踊り
03/09/02 23:37ID:???0727名無しの笛の踊り
03/09/03 04:38ID:???完
0728名無しの笛の踊り
03/09/03 05:42ID:???/ ::::||
/:::::::::::||_____
|:::::::::::::::|| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::||│ / || < エズオドットコリ〜モナ〜♪
|:::::::::::::::|| ̄\ チィーン!! \_________________
|:::::::::::::::||∀ ゚ )― ||
|:::::::::::::::||_/ ..||
|:::::::::::::::||│ \ ..||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||
|:::::::::::::::||. ゚∀゚ )/....|| 糞歌ダッ!!
|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚ )/.....|| ♪マンコミセビラカスナヨナ
|:::::::::::::::|| 〈 ...||
|:::::::::::::::||,,/\」 . ..||
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\ ::::||
\||
0730名無しの笛の踊り
03/09/03 19:56ID:???0731名無しの笛の踊り
03/09/03 21:39ID:???>漏れがリスペクトしてるのは70's Keith Jarrettであってマイルスやハービーじゃないんだよ。
キースたんがいつまで経ってもジャズっぽい演奏ができない理由はこの辺にあるんだよね。
まあジャズ演ろうっていうより即興演りたいだけなんだろうが。
0732名無しの笛の踊り
03/09/03 23:15ID:???0733名無しの笛の踊り
03/09/04 01:31ID:???0734名無しの笛の踊り
03/09/04 03:29ID:???/ ::::||
/:::::::::::||_____
|:::::::::::::::|| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::||│ / || < エズオドットコリ〜モナ〜♪
|:::::::::::::::|| ̄\ チィーン!! \_________________
|:::::::::::::::||∀ ゚ )― ||
|:::::::::::::::||_/ ..||
0735名無しの笛の踊り
03/09/04 08:53ID:???0736名無しの笛の踊り
03/09/04 16:37ID:???下等で低俗なクラシック音楽家は所詮、芸人にすぎませんね(藁
いったい、いつになったらクラシック界から
パーカーやモンクのやうな真の芸術家が生まれるのでせうか?
\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/\(^.^)/
0737名無しの笛の踊り
03/09/04 20:23ID:???ぷぷ!
しつこくギャグをかましてくれますねぇ!
もうそのネタおもしろくないって。
0738名無しの笛の踊り
03/09/04 22:04ID:???古今東西バカ香具師にもかかわらず、アリもしねぇことひけらかす
痛い香具師がイテ困ったもんだぜ!!
サイコーにグルーヴィーなこの曲ドロップするぜ、
きいて恐れおののくなよ。肩書きで何もできんやツラより、
数倍もHI-LIFEな毎日おくってるぜ。
わかったらすぐきけや!!!
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a014558
街の奴らはREALじエンヤートット-OO-OOエンヤートットない
せいほ〜ぉ
せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ
街の奴らはREALじゃない
せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ
0739名無しの笛の踊り
03/09/04 23:10ID:pzYkvI8xオタは。君も芸術家になれるかもしれんよ。
0740名無しの笛の踊り
03/09/04 23:30ID:???0741 ◆Keith./SXw
03/09/04 23:43ID:BGgOvYOR0742名無しの笛の踊り
03/09/05 07:05ID:???0745名無しの笛の踊り
03/09/05 17:11ID:???ップ
ップ
ヤバイヨーw
0746名無しの笛の踊り
03/09/05 22:24ID:???0747名無しの笛の踊り
03/09/05 22:46ID:gvZg64m7白人が作った作曲技法で作曲し、白人が作った楽器で演奏してんだよね、ジャズって。
0748名無しの笛の踊り
03/09/05 23:10ID:???0750名無しの笛の踊り
03/09/07 00:22ID:???どうしてそれがいけないの?>747
0751名無しの笛の踊り
03/09/07 02:09ID:???せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ
街の奴らはREALじゃない
せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ
0752名無しの笛の踊り
03/09/07 14:38ID:??? ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
0753名無しの笛の踊り
03/09/07 18:09ID:???ップ
ヤバイヨーw
0754名無しの笛の踊り
03/09/07 19:09ID:???クロンボはクロンボらしく太鼓だけ叩いてりゃいいんだよ。
そんで白人の投げるコインを地べた這いずり回ってかき集めてりゃいいんだよ。
この物乞いサンボどもがw
0755名無しの笛の踊り
03/09/07 22:45ID:???せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ
街の奴らはREALじゃない
せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ
0756名無しの笛の踊り
03/09/07 23:12ID:???いいか、おまえら!
いいか、おまえら!
いいか、おまえら!
いいかげん目を覚ませよ!
いいかげん目を覚ませよ!
いいかげん目を覚ませよ!
0757名無しの笛の踊り
03/09/07 23:18ID:???ケ ゙ ソ 必 死 だ な ( 藁
0758名無しの笛の踊り
03/09/08 01:04ID:???きーすたんがシェーンベルクや現音をデタラメだって思うのはなんで?
やっぱ何、調性やら分かりやすいメロディーやらがないから?
それとも彼らに才能がないって考えてるから?
シェーンベルクの浄夜やペレアスもデタラメにしか聴こえないわけ?
0759名無しの笛の踊り
03/09/08 01:40ID:???ップ
ヤバイヨーw
0760名無しの笛の踊り
03/09/09 00:45ID:???ケ ゙ ソ 必 死 だ な ( 藁
0761名無しの笛の踊り
03/09/09 04:42ID:???0763名無しの笛の踊り
03/09/09 11:47ID:???せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ
街の奴らはREALじゃない
せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ
0764名無しの笛の踊り
03/09/09 23:16ID:???0765名無しの笛の踊り
03/09/10 01:12ID:???0766名無しの笛の踊り
03/09/10 01:16ID:???/ ̄ ゚̄o\ |M O S T L Y|
/ ヽ | 8 CLASSIC |
彡゙ ━ ━ ミ |小澤 ( 'A`)ノ |
(6,━┏。┓ ┏。┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
l. ┗ ┛¨┗,┛ ______
\ヽ -ш-/ │ | \__\___
/ \ \―r | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \____/\ カタカタカタ… | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ_____| ___. _ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0767 ◆Keith./SXw
03/09/10 05:15ID:/vtdRS5bゲソは2ちゃんでアク禁だな。プ
0768名無しの笛の踊り
03/09/10 14:27ID:???ぐっばい夏男
0769名無しの笛の踊り
03/09/10 15:37ID:SXyU6zjA| |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
|_|.⊂ ノ
/ 0
し´
\ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'
0770名無しの笛の踊り
03/09/10 20:33ID:???0771名無しの笛の踊り
03/09/10 23:08ID:???0772名無しの笛の踊り
03/09/11 01:21ID:???0773名無しの笛の踊り
03/09/11 06:55ID:???0774名無しの笛の踊り
03/09/11 22:22ID:???ぐっばい夏男
0775名無しの笛の踊り
03/09/11 23:36ID:???0776名無しの笛の踊り
03/09/12 01:50ID:???0777 ◆Keith./SXw
03/09/12 01:55ID:kIrjoR5w0778名無しの笛の踊り
03/09/12 03:04ID:???|:::::::::::::::||│ / || < エズオドットコリ〜モナ〜♪
|:::::::::::::::|| ̄\ チィーン!! \_________________
:::::::::| |:::::::::::::::|| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::||│ / || < エズオドットコリ〜モナ〜♪
|:::::::::::::::|| ̄\ チィー |:::::::::::::::|| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::||│ / || < エズオドットコリ〜モナ〜♪
|:::::::::::::::|| ̄\ チィーン!! \_________________
ン!! \_________________
| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::||│ / || < エズオドットコリ〜モナ〜♪
|:::::::::::::::|| ̄\ チィーン!! \_________________
0779名無しの笛の踊り
03/09/12 14:57ID:???/ ̄ ゚̄o\ |M O S T L Y|
/ ヽ | 8 CLASSIC |
彡゙ ━ ━ ミ |小澤 ( 'A`)ノ |
(6,━┏。┓ ┏。┓ 黒いチンポコなめて黒人のアホを崇拝するのがジャズオタ・・・ っと。
l. ┗ ┛¨┗,┛ ______
\ヽ -ш-/ │ | \__\___
/ \ \―r | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \____/\ カタカタカタ… | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ_____| ___. _ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0780名無しの笛の踊り
03/09/12 15:36ID:???__=~~~~~~~~=___ ______
/^ = | ジャズ博士 |
/ 丿 \ヘ | 参上!もっ |
│ />彡彡丿 l | ちーAGE |
│ゞ/ / \ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│/ ○──○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 (___) | < ジャズ博士のAA、ちと似てる
| ( : :""ii"": : )| \_______________
\ \_/ /
\ _,,,,,,;;;;;;;;;,,,_/
0781名無しの笛の踊り
03/09/12 23:16ID:???0782名無しの笛の踊り
03/09/13 00:49ID:???せいほエンヤートット-OO-OOエンヤートット〜ぉ
街の奴らはREALじゃない
せいエンヤートット-OO-OOエンヤートットほ〜ぉ
0783名無しの笛の踊り
03/09/13 01:32ID:???0784名無しの笛の踊り
03/09/13 13:17ID:???まりくちんまりとした感じではなかったような印象もある
とした感じではなかったような印象もある
0785名無しの笛の踊り
03/09/13 23:13ID:???0786名無しの笛の踊り
03/09/14 00:46ID:???0787名無しの笛の踊り
03/09/14 07:15ID:???くちくくちんくちんまりとした感じではなかったような印象もあるんくちん?
0788名無しの笛の踊り
03/09/14 11:07ID:???皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
0789名無しの笛の踊り
03/09/14 17:16ID:???0790名無しの笛の踊り
03/09/14 18:13ID:???∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< この辺が最先端♪
( ) \_______
| つ |←この辺
(__)_)
0791名無しの笛の踊り
03/09/14 21:04ID:mxoGHgda知的、センスいい、ステイタス、ハイソ、アーティスティック、宮廷音楽、高学歴向き
ジャズ
ダサい、オヤジ臭い、貧乏臭い、下品、エンターテインメント、物乞い音楽、低学歴ブルーカラー向き
0792名無しの笛の踊り
03/09/14 21:17ID:3JqBYkRAダサい、電波臭い、出鱈目、必死、論外、一応音楽、無職キモヲタ向き
0793名無しの笛の踊り
03/09/15 01:05ID:???クラ:くくちんまりとした感じ
ジャズ:くちくちんちんまりとした感じ
ゲソ:ちちんちんちんとした感じ
0794 ◆Keith./SXw
03/09/15 01:09ID:h78KH+Zjクラ:じゃじゃじゃじゃ〜〜ん
ジャズ:チーチキチーチキチーチキ
ゲソ:ガシャン・・・バキッ!!・・・・・ドンガラガッタガシャーーン
だろ?
0795名無しの笛の踊り
03/09/15 01:39ID:???ダサい、オヤジ臭い、貧乏臭い、下品、エンターテインメント、物乞い音楽、低学歴ブルーカラー向き
0796名無しの笛の踊り
03/09/15 02:09ID:???曲を聴かないバカが知った風なことをいえる数少ないジャンル
0797名無しの笛の踊り
03/09/15 02:17ID:???0798名無しの笛の踊り
03/09/15 16:42ID:SmGoDpdL岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0799名無しの笛の踊り
03/09/15 23:42ID:???0800名無しの笛の踊り
03/09/15 23:43ID:???0801名無しの笛の踊り
03/09/16 02:39ID:???ジャズ:くちくちんちんまりとした感じ
ゲソ:ちちんちんちんとした感じ
0802名無しの笛の踊り
03/09/16 08:03ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴< ・>.<・ >.| 亀井君は口だけなんだよ
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0803名無しの笛の踊り
03/09/16 17:26ID:???∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< この辺が最先端♪
( ) \_______
| つ |←この辺
(__)_)
0804名無しの笛の踊り
03/09/17 00:40ID:???0805名無しの笛の踊り
03/09/17 17:46ID:???,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 痛みに耐えてよくがんばった。勃起した!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
0806名無しの笛の踊り
03/09/17 23:10ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴< ・>.<・ >.| 亀井君は口だけなんだよ
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0807名無しの笛の踊り
03/09/18 01:13ID:???0808名無しの笛の踊り
03/09/18 07:51ID:???ジャズ:くちくちんちんまりとした感じ
ゲソ:ちちんちんちんとした感じ
0809名無しの笛の踊り
03/09/18 23:36ID:???0810名無しの笛の踊り
03/09/19 00:09ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴< ・>.<・ >.| キース君も口だけなんだよ
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0811名無しの笛の踊り
03/09/19 01:50ID:???0812名無しの笛の踊り
03/09/19 21:38ID:???,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 勝ってしまえばこっちのもの。青木も馬鹿だね。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
0813名無しの笛の踊り
03/09/20 02:09ID:???0814名無しの笛の踊り
03/09/20 03:34ID:???ここだけの話、オレはジャズを演奏しているが、聞くのはほとんど
クラシックだ。カール・リヒター、セゴビア、何人かのピアニスト、
いくつかのオケが好きなくらいで、マーラーもブルックナーも
聞いた事がなくクラオタではないと思う。ストラヴィンスキー、
ラベル、バッハ、ベートーヴェンが好きなくらい。昔はジャズ
ばかり聞いていたが、今ではほとんどすすんで聞く気がおきない。
かといって、やってるくらいだから、ジャズをたまに聞くと、
ジャズばかり聞いていた時よりも、ずっとジャズがよく聞こえる。
じゃあジャズを聞けば、と言われるかも知れないが、やっぱり
聞きたいという気にさせられるのはクラシックなんだな。
そんなわけで、オレの中では
ジャズ→演奏するための音楽
クラシック→聞くための音楽
ということが定着している。
0815名無しの笛の踊り
03/09/21 05:04ID:???0817名無しの笛の踊り
03/09/21 14:13ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴< ・>.<・ >.| キース君も口だけなんだよ
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0818名無しの笛の踊り
03/09/21 14:15ID:???0819814
03/09/21 14:19ID:???もっと言うと、ジャズは原則的に、聞くというよりは、
参加する、という人間の欲求を刺激している気がする。
ジャズの批評本などを見ると、蘊蓄おやじどもが首をそろえて
一生懸命ジャズの薄っぺらい屁理屈を並べて語っている。
もはや哲学の領域に入っている者もおり、本来批評されるべき
音楽性とは無縁の世界であったりする。彼等は、自分はジャズに
参加しているのだ、ジャズの一部なのだ、ということを言いたい
のであり、またそれを読むリスナーも同じように、自分はジャズを
聞くことでジャズに参加できるのだ、と無意識のうちに思うのでは
ないだろうか。
演奏者側の立場で言わせてもらうと、本当にジャズを聞いている
だけで楽しいと思うのか、とたまに言いたくなる。自分の演奏に少しでも
本物のエッセンスを取り入れるためにジャズを聞くことは多い。
もちろん、ただそのビートに身を委ねたい、と思うこともあるが。
クラシックの場合、オレは完全にリスナーだ。様々な歴史的エピソード、
人間関係、それを形にする学術的考察や解釈。演奏家にも、忠実に
演奏する人間、やりたいように奔放にやる人間、いろいろな個性があり、
こんなに面白いものはないと思う。バッハの音楽哲学の恐ろしいまでの
深さに気付いた時、何故何百年もたった今、いまだに「実はバッハは
こう演奏してほしかったのだ、こう演奏すべきだったのだ」という
議論と記録が行われ続けているのか、よく分かった。いつかこんなオレも、
クラシックの演奏家のようになりたいと思うこともある。ジャズの
魅力も非常に捨て難たいのだが。
0820名無しの笛の踊り
03/09/21 14:25ID:???0821814
03/09/21 14:29ID:???もはや哲学の領域→もはや批評自体が哲学の領域
捨て難たい→捨て難い
0822名無しの笛の踊り
03/09/22 00:57ID:???0823名無しの笛の踊り
03/09/22 01:01ID:???クラ板版荒島のせいでマジレスが完全に徒労になってる・・・
0824名無しの笛の踊り
03/09/22 01:20ID:???0825名無しの笛の踊り
03/09/22 02:20ID:???口だけと言われれば、確かにそう。オレの演奏なんて、そんな偉そうな
ことを言えるほど、人を納得させられるようなものではない。
ついつい、調子に乗ってしまった。きっと真性クラヲタどもには、
こいつ何にも知らんくせに、と思われていることだろう。
ただ、クラシックの魅力を、ジャズ側の人間にも伝えたかっただけだ。
以上、マジレスを終わりとする。
0826名無しの笛の踊り
03/09/22 02:30ID:???リテナーVSプレイヤー
クラ板
ゲンヲンVSそれ以外
古楽器派VSモダン楽器派
クラ板の方が無駄が多いな。
0827名無しの笛の踊り
03/09/22 02:57ID:oLTHspLaな音楽だから参加しないと楽しくないだろう。
0828名無しの笛の踊り
03/09/22 09:19ID:???その通りかも知れないが、しかしそれがジャズのまさに
最大の魅力だと思う。クラシックに、ジャズのライブのおける
客と演奏側との一体感は、きっとあり得ない。
0829名無しの笛の踊り
03/09/22 18:17ID:???0831名無しの笛の踊り
03/09/24 00:35ID:???0832名無しの笛の踊り
03/09/24 02:13ID:???/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴< ・>.<・ >.| キース君も口だけなんだよ
|∵∵ |\_|_/| |
\∵ | \__ノ .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
0833名無しの笛の踊り
03/09/24 02:57ID:???0834名無しの笛の踊り
03/09/24 06:06ID:???0836名無しの笛の踊り
03/09/24 21:33ID:???>>1
ショパンの「幻想即興曲」はショパンが即興で弾いたやつを
譜面にしてしまってあったのが、彼の死後、出てきたやつです
こんな片手間で作ったのを表に出すなんて恥ずかしいと思ったのだろうけど。
ペートーベンはライブでアドリブとか結構やったらしい
「アマデウス」とか見れば判るけど、モーツアルトもアドリブやっている
「即興」いうくらいだから、後世に残らない可能性が高いから
クラシックにアドリブが無いのが当然だな
譜面にしてしまったらアドリブじゃなくなるだろうし、厳密いったら。
というか、>>1はジャズも100年、200年も経てばクラシックになるということを
わかっているのかと小一日ほど問い詰めたい。
スコットジョプリンとかその辺はもう「クラシックジャズ」で
もう百年経てば、他のクラシックと一緒くたにされる可能性が高い。
ちなみに初めの段落は、オレの憶測ね、諸説あるらしい。
ベートーベンはどっかのサイトで読んだ。
0837名無しの笛の踊り
03/09/25 01:33ID:???0839名無しの笛の踊り
03/09/25 02:22ID:???0840名無しの笛の踊り
03/09/25 02:44ID:BohfBUX2「2ちゃんねる各板別人気コテハン投票」
にて岡田克彦先生の名前がエントリーされています。
下記のホームページのご案内をお読みになり、
是非、先生に投票しましょう。
URL;http://curoco.com/2chvote/
先生のホームページ『K.OKADAワールド』
URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0841名無しの笛の踊り
03/09/25 03:21ID:???∠B♭> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < ゲソはJazzのぱくりニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0843名無しの笛の踊り
03/09/26 00:55ID:???0844名無しの笛の踊り
03/09/26 01:12ID:???へ
∠B♭> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < Jazzはゲソのぱくりニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0845名無しの笛の踊り
03/09/26 02:05ID:???へ
∠B♭> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < ゲソがJazzのぱくりニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0846名無しの笛の踊り
03/09/26 04:15ID:???へ
∠B♭> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < Jazzこそゲソのぱくりニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0847名無しの笛の踊り
03/09/26 05:47ID:???おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「2ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ?このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、プププ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。
0848名無しの笛の踊り
03/09/26 08:07ID:???NHK板で韓国が阪神大震災の時、喜んでた話題に触れようとすると、必死になってる
工作員が5、6人居て連携プレイしてるよ。なんだあいつらムカツクな。事実を言ってるだけなのに。
鮮人は邪魔だ。あらためて実感した。
0849名無しの笛の踊り
03/09/26 08:50ID:???http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064503971/
0850名無しの笛の踊り
03/09/27 00:49ID:???0851名無しの笛の踊り
03/09/27 02:35ID:???0852名無しの笛の踊り
03/09/27 14:38ID:???0853名無しの笛の踊り
03/09/28 04:30ID:???∠B♭> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < Jazzこそゲソのぱくりニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0854名無しの笛の踊り
03/09/28 09:58ID:???∠ヒュソ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < 尹伊桑先生最高ニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0855名無しの笛の踊り
03/09/28 21:05ID:???∠B♭> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < Jazzこそゲソのぱくりニダ!
< `∀´> \__________
リ|;|;|;|;|し
0856名無しの笛の踊り
03/09/28 21:32ID:vTNlxnWH0857名無しの笛の踊り
03/09/29 00:26ID:???彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 勝ってしまえばこっちのもの。青木も馬鹿だね。
0858名無しの笛の踊り
03/09/29 00:50ID:6LiQSmWv漏れもそう思う。ジャンルで音楽の良し悪しを決めてる香具師に限って
変なこだわりを人に押し付けてくる。
漏れの周りだけかも知れないが、他のジャンルよりもJazzだけ崇めて、
ついでにオーディオ好き、曲ではなく音を聞いてる奴がいるけど皆、独身中年が多いなぁ〜
まぁ関係ないけど。スマソ。
他のジャンルも聴いてみようぜ。
0859 ◆Keith./SXw
03/09/29 00:57ID:bZIQJBja0860名無しの笛の踊り
03/09/29 01:22ID:???ゲリオリって具体的に何がゲリオリなの?
まさかとは思うが、ストラヴィンスキーは違うよな。
>演歌
禿同だが、ホソカワタカシのおそまつ君はちょっと好きだな。
「とうちゃんはな、とうちゃんはな、とうちゃんなんだぞ〜」ってヤツ。
0861 ◆Keith./SXw
03/09/29 01:28ID:bZIQJBjaメシアンのクロノクロミーとかフォスのファリオンとかケージの4分33秒
とか叩ける現代音楽がゲリオリだ。
ストラヴィンスキーはクラだな。
0862名無しの笛の踊り
03/09/29 01:48ID:???0864山崎 ゲリル
03/09/29 16:02ID:???∠ゲリ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < これからも僕を応援してくださいね(^^)
(:: ^ ^) \__________
リ|;|;|;|;|し
0865名無しの笛の踊り
03/09/29 19:08ID:???革新性云々を言う香具師が未だにいるから、けちをつけたくなる。
0866名無しの笛の踊り
03/09/29 19:18ID:???自分の理解力不足を作品のせいにする低脳。
0867山崎 ゲリル
03/09/29 19:30ID:???∠ゲリ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < 今Jazzとクラは接近しつつある。
(:: ゚∀゚) .| ウィンdや寺井尚子やきーすタンをよく見ろ。
リ|;|;|;|;|し . \__________
・
' ' ピーゴロゴロ
゚:。*
,゚*~。*, ブリブリ
0868名無しの笛の踊り
03/09/29 20:56ID:???0869名無しの笛の踊り
03/09/29 21:00ID:???0870名無しの笛の踊り
03/09/29 21:07ID:???∠ゲソ>
|.⌒.| ● ジャズヲタの皆さん
(:: ゚∀゚)ノ 毒まんじゅういかがですか?
リ|;|;|;|;|
0871名無しの笛の踊り
03/09/29 22:56ID:???0872山崎 ゲリル
03/09/29 23:45ID:???∠ゲリ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < 今Jazzのイディオムに支配されたヤシなら
(:: ゚∀゚) .| キャツラはJazzに聞えまい。ま、そこが革新的なんだが…
リ|;|;|;|;|し . \__________
・
' ' ピーゴロゴロ
゚:。*
,゚*~。*, ブリブリ
0873名無しの笛の踊り
03/09/30 03:09ID:???とにかくキースたんは革新的で(゚д゚)ウマー、キースジャレットは保守的(゚д゚)マズーって思ってるのかなこの●●●さんは。?
0874名無しの笛の踊り
03/09/30 07:37ID:???0875名無しの笛の踊り
03/09/30 12:40ID:???0876山崎 ゲリル
03/09/30 14:16ID:???∠ゲリ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < キースジャレットも30年前は革新的だったが
(:: ゚∀゚) .| スタンダードは伝統芸能だな。
リ|;|;|;|;|し . \__________
・
' ' ピーゴロゴロ
゚:。*
,゚*~。*, ブリブリ
0877名無しの笛の踊り
03/09/30 23:17ID:???0878名無しの笛の踊り
03/09/30 23:48ID:???んなこと逝ってる奴は厨ジャズヲタぐらいのものだよ。特に電氣マイルスヲタ。
まあ同じ伝統芸能でも書き譜なぞってるだけの負け犬に比べたら
ジャズ野朗の方がいくらかましだな(w
0879名無しの笛の踊り
03/09/30 23:53ID:???ま、おバカなジャズ厨にはわからん世界だよ。
てなわけで、終了だな。
0880名無しの笛の踊り
03/10/01 00:22ID:???0881名無しの笛の踊り
03/10/01 01:40ID:???0882名無しの笛の踊り
03/10/01 02:00ID:???> 手癖だらけの即興で手淫している
ジャズって手癖だらけの手淫にすぎないの?
なら君には勿論容易くできるんだろうね。
実例を聴かせてやればジャズ厨もきっと大人しくなるよ。
0883名無しの笛の踊り
03/10/01 02:04ID:GDGcOkI30884名無しの笛の踊り
03/10/01 02:21ID:???0885名無しの笛の踊り
03/10/01 02:53ID:???0888名無しの笛の踊り
03/10/01 16:03ID:???0889名無しの笛の踊り
03/10/01 16:18ID:???>ま、おバカなジャズ厨にはわからん世界だよ。
>てなわけで、終了だな。
ま、演奏能力のある香具師はどう転んでもこんな事は言わん罠。
イタスギル
0890名無しの笛の踊り
03/10/01 19:17ID:???具体的に語ってくれ。
即興によって通常の作曲法より優れた音楽ができるか
質的に違うものができるんでなければなんの意味もないと思うんだがね。
0891名無しの笛の踊り
03/10/01 19:33ID:???具体的に語ってくれ。
書き譜によって通常の即興より優れた音楽ができるか
質的に違うものができるんでなければなんの意味もないと思うんだがね。
0892 ◆Keith./SXw
03/10/01 19:35ID:KkJbJIok自由な世界だ。
そして、はかなく消えていくが聴くものの記憶には残る。
しかし現代には録音と言う手段もある訳だ。
しかしスタンダードとなると仕込みありーの制約ありーの
他人の作ったメロを自分なりにアレンジしなきゃならん。
でもアドリブの部分は即興と言っていいだろう。
ジャズ板には後者が好きな香具師が多いな。
俺は前者が好きだけど。
0893 ◆Keith./SXw
03/10/01 19:37ID:KkJbJIok0894名無しの笛の踊り
03/10/01 20:57ID:???即興の曲で例えばバッハの平均率クラヴィア曲集より優れた曲ってあんの?
具体的に挙げてみそ。
0895名無しの笛の踊り
03/10/01 21:00ID:???after it's over,
it's gone in the air,
you can never capture it again.
― Eric Dolphy
0896名無しの笛の踊り
03/10/01 23:30ID:???0897名無しの笛の踊り
03/10/01 23:37ID:???思っている。
ここでジャズヲタが即興即興と言っているが本当の意味で即興を
行っているジャズ人はおそらくごくわずかで、ほとんどの場合パーツの
組み合わせである。なんでそういうことが可能になったかと言うと、
結局ジャズは録音できたわけで同じ人の同じ時間の演奏を、音面だけでは
あるが何度でも繰り返し聞くことができたからだと思う。みんな
天才のフレーズをコピーして演奏しているわけだ。生演奏のみをネタにして
ジャズをやっている人間はいないのではないだろうか。チャーリー・
パーカーだって、ベニー・グッドマンのレコードに合わせて練習している。
そんな録音が残っている。
これと、残す手段が楽譜であったクラシックを比較して、優越をつける
ことはできないし、逆に想像力(解釈)の勝負がある分クラの方が芸術としては
可能性があるんじゃないか、とさえ思う。まあ、ジャズにはジャズの
想像力があるわけなんだが。
0898名無しの笛の踊り
03/10/02 01:16ID:???演奏者として極めて真っ当な意見だと思うが。
0899名無しの笛の踊り
03/10/02 01:38ID:???0900名無しの笛の踊り
03/10/02 02:43ID:???0902名無しの笛の踊り
03/10/02 03:19ID:???0903名無しの笛の踊り
03/10/02 04:31ID:???論拠が主に誤った推測?しかも飛躍が過ぎるね。
本当の意味で即興を行うというのはどういうことやら。
パーツの組み合わせと繰り返し聞くことと何の関係が?
想像力の勝負?はぁ?クラににはこの勝負とやらがあってジャズには無い?
とでも考えているのかと思いきやジャズにも想像力が有るだって?
落ち着いて書き直すかまたは一度精密検査を受けることをお勧めします。
0904名無しの笛の踊り
03/10/02 04:31ID:???0905名無しの笛の踊り
03/10/02 04:35ID:???0906名無しの笛の踊り
03/10/02 04:46ID:???0907名無しの笛の踊り
03/10/02 04:49ID:???0908名無しの笛の踊り
03/10/02 05:31ID:???0909名無しの笛の踊り
03/10/02 06:05ID:???0911名無しの笛の踊り
03/10/02 19:16ID:???0912名無しの笛の踊り
03/10/02 19:38ID:???0913名無しの笛の踊り
03/10/02 20:58ID:???0914名無しの笛の踊り
03/10/02 22:19ID:???>パーツの組み合わせと繰り返し聞くことと何の関係が?
繰り返し聞くことによって天才のフレーズ、つまりパーツを
記憶することができる。そういうこと。失礼ですが貴方は
ジャズを演奏した事はないようですな。つまり、素晴らしいジャズの
演奏を聞いて何度も聞いてしまい、耳に残ったそれを、ふと演奏中に
フレーズとして出してしまうというような経験はおそらくなかろうと。
ジャズは基本的にプレイヤーのための音楽であるからして、
一度楽器を手にしてみることをおすすめする。
>想像力の勝負?はぁ?クラににはこの勝負とやらがあってジャズには無い?
ジャズの場合、ジャズの起源とも呼んでふさわしいものはレコードと
して今も音ヅラは聞けるわけで、クラのような「ベートーヴェンはこう
演奏していた、こう演奏してほしかった」というような想像力は
はたらくべくもない。
ジャズの想像力という点に関しては、優れた先人達が生では実はどれほど
までに凄まじかったのか、それに近付こうとする点にあると思う。
乱雑な文章で大変失礼したようで、申し訳ない。
0915名無しの笛の踊り
03/10/02 22:27ID:???天才以外の演奏は記憶できないという前提があるならばその根拠が知りたいところ。
それにこの人は楽譜の存在をご存知ないんですかねえ。
0916名無しの笛の踊り
03/10/02 22:34ID:???及び
>それにこの人は楽譜の存在をご存知ないんですかねえ。
そのように貴方が受け止めた私の文章はどの部分かご指摘願いたい。
0917名無しの笛の踊り
03/10/02 22:40ID:???ジャズ・インプロヴィゼーション入門、もしくはチャーリー・パーカー
のオムニブックのようなものを練習し、即興を行っている
ジャズ演奏家であるということであろうか。仮にそうならば、
大変失礼なことを申し上げてしまったようだ。
0918名無しの笛の踊り
03/10/02 22:49ID:???本人さんですか?
>>パーツの組み合わせと繰り返し聞くことと何の関係が?
↑に対する回答が
>繰り返し聞くことによって天才のフレーズ、つまりパーツを
>記憶することができる。そういうこと。
なんでしょう?
回答になっていないので勝手に補完すると、
1.ほとんどの即興はパーツの組み合わせである。
2.1.が可能になった理由は天才の演奏を繰り返し聴くことで記憶することができるからだ。
ここまでは合ってますよね?
で、これが成立するためには他の記憶方法があってはなりませんよね?
0919916,917
03/10/02 22:50ID:???チャーリー・パーカーのオムニブックというのは、
チャーリー・パーカーがレコードに残したいくつかの
ソロを譜面にしたもので、各種ジャズ系音楽学校で
教本として使われているそうです。アルト編だけでなく
テナーサックス編、ピアノ編(あったかな?)などもあり、
これを練習すると流暢にフレーズが吹けるようになるという
魔法の本です。私は何度も手を出そうと思いましたが、
ジャズを譜面にするなんて!という思いとなまけが先行し、
まだ触れていません。
0922名無しの笛の踊り
03/10/02 22:56ID:???お役に立てるかどうかわからないですが、
ジャズ畑のピアノプレイヤーに言わせると、
手癖らしいですね、ジャズピアノ。
指が覚えてしまう。指が動いてしまう。
和音がはまってしまう。そんなかんじみたい。
だから、得意のフレーズとかがあって、
気分や状況によって、そのふらぐめんとを
組み合わせる。。。みたいな。
0923名無しの笛の踊り
03/10/02 23:03ID:???私の乱文を理解してくださって、大変ありがたい。そして、これに関しては
その通りである。何故なら、貴方が指摘するジャズの譜面について、
それが例えば私の想像するようなオムニブックのようなソロを譜面に
したものであるのなら、チャーリー・パーカーの生演奏を聞いただけで
譜面にできるような人間がこの世にいるとは到底思えないからである。
きっとジャズを譜面にした人間は、そのレコードを何度も何度も
聞いたのだろうと私は思う。
>演奏家としてのタイプと文意の解釈との間に何らかの関係があるのですか?
私が貴方の文章を読んで感じたのは、貴方はジャズは譜面をもとに
演奏する音楽、と考えているのでは、ということ。
貴方がジャズをそのように考えているのであれば、貴方は私の考える
ジャズとは全く違うタイプのジャズを演奏しているのだと思う。
そうならば、貴方を演奏家ではないらしい、一度楽器を手にしたほうが
いいという私の発言は貴方にとって大変失礼であった、ということである。
0924名無しの笛の踊り
03/10/02 23:27ID:???正確な採譜のためには録音物が必要であったということですね。
そこまではわかります。
わからないのは天才のレコード以外のものがなぜ記憶できないのか?
例えばその他の楽譜や天才でない人の録音物や本人の鼻歌を元にパーツを蓄えてはいけない理由が何かあるのですか?
レコードが必要だとするなら、民俗音楽等多くの音楽が元々口伝継承されていたという説はでっち上げの大嘘だったということになりますね。
>私が貴方の文章を読んで感じたのは、貴方はジャズは譜面をもとに
>演奏する音楽、と考えているのでは、ということ。
残念ながらはずれです。
ジャズにおける譜面がどの程度の扱いかくらいは知ってますし、知らなかったとしても勝手にジャズをそういうものだと決め付ける人なんているんでしょうか?
0925名無しの笛の踊り
03/10/02 23:37ID:???>例えばその他の楽譜や天才でない人の録音物や本人の鼻歌を元にパーツを蓄えてはいけない理由が何かあるのですか?
天才とはなんであるか、という議論が必要になると思うので
割愛させていただく。少なくとも、私はチャーリー・パーカー以外の
人間は天才ではない、という発言はしていないし思ってもいない。
ただ、そこまで言うのであれば、チャーリー・パーカーやコルトレーンの
フレーズを一度も使わず、是非「今」のジャズを演奏していただきたい。
本人の鼻歌をもとにして、それだけで、ジャズと呼ばれるような音楽を、
是非やっていただきたいし、そういうものがあるなら聞いてみたいと思う。
私はそんなジャズは聞いたことがない。
>レコードが必要だとするなら、民俗音楽等多くの音楽が元々口伝継承されていたという説はでっち上げの大嘘だったということになりますね。
今はジャズの話をしているのであって民族音楽のことは話していないので、
ご理解願いたい。
>ジャズにおける譜面がどの程度の扱いかくらいは知ってますし、知らなかったとしても勝手にジャズをそういうものだと決め付ける人なんているんでしょうか?
残念ながら、ジャズの話題において、貴方の私に対する、
「それにこの人は楽譜の存在をご存知ないんですかねえ。」
という意見にはそう感じざるを得なかったためしょうがない。
0926名無しの笛の踊り
03/10/02 23:43ID:???速度が追いつかないというだけで、絶対音感があれば聞き取れて、ある程度記憶できます。
0927名無しの笛の踊り
03/10/03 00:04ID:???> 天才とはなんであるか、という議論が必要になると思うので
> 割愛させていただく。
それなら最初から天才という語を使うべきではないと思うのですが。
> ただ、そこまで言うのであれば、
そこまでってどこまでですか?
>チャーリー・パーカーやコルトレーンの
> フレーズを一度も使わず、是非「今」のジャズを演奏していただきたい。
> 本人の鼻歌をもとにして、それだけで、ジャズと呼ばれるような音楽を、
> 是非やっていただきたいし、そういうものがあるなら聞いてみたいと思う。
つながりが全くわかりません。
どうして指定された演奏を聴かせてあげなくてはならないのでしょうか?
> >レコードが必要だとするなら、民俗音楽等多くの音楽が元々口伝継承されていたという説はでっち上げの大嘘だったということになりますね。
> 今はジャズの話をしているのであって民族音楽のことは話していないので、
> ご理解願いたい。
他の音楽とジャズでは全く性質が異なるという意見をお持ちなのですね。
> そう感じざるを得なかったためしょうがない。
そう感じてしまうのはあなたが正にそれに当てはまる人物だからでしょうか?
だとしたら貴重な体験ができたということになります。ありがとう。
0928名無しの笛の踊り
03/10/03 00:30ID:???録音ができたという事実はジャズという音楽に相当影響を与えている
と思う。
クラシックは、録音することができなかった。しかし、
人間(演奏者自身を含め)はいい音楽を聞きたいと思うわけで、
その素晴らしい音楽をもう一度聞くために楽譜にしたのだと思う。
ジャズはその点、録音ができるようになった後の音楽である。
その頃には、素晴らしい音楽は、何度でも聞けるようになっていた。
その結果、チャーリー・パーカーのように即興をする人間がでてきた。
チャーリー・パーカーのアイデアは、他の音楽では考えられないくらい、
とにかくありとあらゆる音楽をもとにしていると思う。
ビゼーのカルメンの冒頭を、とんでもないスピードのブルースに
合わせて吹いたり、同じジャズのベン・ウェブスターのフレーズも
借用している。
しかし、それによって演奏家自身の想像の余地というのは、
逆に小さくなっていったと思う。「これこそがいい音楽である」
という具体的な形が提示され過ぎてしまった。だから、ジャズの
演奏家達は、皆いかにもジャズというような演奏をするのだと思う。
しかしクラシックの場合はそういう事はなくて、ベートーベンの
同じ楽譜の演奏にもいろいろなやり方がある。同じ曲とは思えないくらい
変わってくる。しかも、誰もベートーベンがどう演奏したかったのかは
分からない。ベートーベンは、これからもどんどん変化していくと思う。
そこにクラシックの、芸術としての可能性があると思う。
0929名無しの笛の踊り
03/10/03 00:51ID:???貴方が何度か「わからないのは天才のレコード以外のものがなぜ記憶できないのか?」
とおっしゃるので、それに対して、そこまで言うのであれば、と
言ったまでです。
>つながりが全くわかりません。
つながりとは、その他の楽譜や天才でない人の録音物や本人の鼻歌を
ストックしてジャズの演奏をするということ。
>どうして指定された演奏を聴かせてあげなくてはならないのでしょうか?
私は聞きたいだけであって、演奏しなければならない義務を
貴方に課したわけではないので安心していただきたい。
>他の音楽とジャズでは全く性質が異なるという意見をお持ちなのですね。
そう思っている。
>そう感じてしまうのはあなたが正にそれに当てはまる人物だからでしょうか?
>だとしたら貴重な体験ができたということになります。ありがとう。
私はジャズを譜面にするなんてとんでもないと思っているので、
そういう人間ではないと思う。だから貴方に貴重な体験をして
いただくことはできていない。
0930名無しの笛の踊り
03/10/03 01:02ID:???0931929
03/10/03 01:12ID:???オレが答えることではないと思うが、ジャズの面白さは
演奏することできっとよく分かっていただけると思う。
巷の店で行われているセッションなどに行くと、
はじめて会った普通の人達が、ろくに会話はもなく
「じゃあ〜やりましょう」というだけで曲がはじまり、
最終的に音楽として成立してしまう。演奏で気のあった
人間がいれば、しばらくたてば、友人になっている。
こんなに素晴らしいことはないと思うし、こんなに
素晴らしいものを残してくれた先人には本当に
感謝している。
0932名無しの笛の踊り
03/10/03 05:21ID:???0933名無しの笛の踊り
03/10/03 05:43ID:???あとから厳しく鑑賞されて比べられたら、そりゃひとたまりもないでしょ。
そもそも目的が違うんだから、比較は無意味なんだが。
0935名無しの笛の踊り
03/10/03 21:51ID:???0936名無しの笛の踊り
03/10/04 01:52ID:???0937名無しの笛の踊り
03/10/04 02:31ID:???0938名無しの笛の踊り
03/10/04 02:38ID:???0939名無しの笛の踊り
03/10/04 02:40ID:???0940名無しの笛の踊り
03/10/04 02:52ID:???ヴェーベルンやシュトックハウゼンが素晴らしいということと、楽壇で腐っている作曲家とは
関係ないってことだよね?
0941名無しの笛の踊り
03/10/04 23:20ID:???0942名無しの笛の踊り
03/10/04 23:55ID:???現代音楽やクラシックの枠を越えている!
0943名無しの笛の踊り
03/10/04 23:59ID:???どいつもこいつもクラシックの劣化コピーばっかり。
0944938
03/10/05 01:46ID:???0945名無しの笛の踊り
03/10/05 01:50ID:???でも、何をもって自己マンとするかは議論のあるところで。
清水和音は現代音楽を自己マンと切り捨てていたが、奴の活動は優秀な現代音楽
作曲家ほど外を向いてはいないよな。
0946名無しの笛の踊り
03/10/06 01:12ID:???0947名無しの笛の踊り
03/10/06 23:45ID:???0948名無しの笛の踊り
03/10/07 03:03ID:???ジャズも現代音楽も聴く、一番良質なカキコをする人々を最初から排除しているんだもの。
0949名無しの笛の踊り
03/10/07 03:13ID:???0950名無しの笛の踊り
03/10/07 03:21ID:???0951次スレ用テンプレ
03/10/07 04:15ID:???ジャズヲタとクラヲタとゲソヲタどもが煽り、騙り、釣り、マジレスを駆使して
怒涛のバトルロワイアルを繰り広げるクラ板名物の無法痴態スレ第4弾でつ!!
前スレ
ジャズ>>>>>>クラシック>>ゲソオソ その3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058107898
過去スレ
ジャズ>>>>>>>>>>>クラシック その2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050306724
ジャズ>>>>>>>>>>>クラシック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711
関連スレ
クラシック>>>>>>>>ジャズ @ジャズ板
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1045534064
現代音楽>>>>>>>>>>>ジャズ @ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1052678120
関連板 ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
0952名無しの笛の踊り
03/10/07 04:17ID:???0953名無しの笛の踊り
03/10/07 04:17ID:???へ
∠ゲソ> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.⌒.| < プププ 漏れが現代音楽のマスコットキャラクター ゲソヲソ様だ!
(:: ゚∀゚) \__________
リ|;|;|;|;|し
0954名無しの笛の踊り
03/10/07 04:18ID:???0955名無しの笛の踊り
03/10/07 04:19ID:???クラ板よりジャズ板に立てれば?
0956名無しの笛の踊り
03/10/07 04:20ID:???怒涛のバトルロワイアルを繰り広げるクラ板名物の無法痴態スレ第4弾でつ!!
過去スレ
ジャズ>>>>>>クラシック>>ゲソオソ その3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058107898
ジャズ>>>>>>>>>>>クラシック その2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050306724
ジャズ>>>>>>>>>>>クラシック
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711
関連スレ
クラシック>>>>>>>>ジャズ @ジャズ板
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現代音楽>>>>>>>>>>>ジャズ @ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4832&KEY=1052678120
関連板 ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
0957名無しの笛の踊り
03/10/07 04:20ID:???0959名無しの笛の踊り
03/10/07 04:24ID:???0960名無しの笛の踊り
03/10/07 04:25ID:???0962名無しの笛の踊り
03/10/07 04:28ID:???0963名無しの笛の踊り
03/10/07 04:28ID:???0964名無しの笛の踊り
03/10/07 04:29ID:???0965名無しの笛の踊り
03/10/07 04:30ID:???0966名無しの笛の踊り
03/10/07 04:37ID:???0967名無しの笛の踊り
03/10/07 04:42ID:???0968名無しの笛の踊り
03/10/08 00:19ID:Mw1In8tl0969名無しの笛の踊り
03/10/08 01:59ID:G0p1C/nL0970名無しの笛の踊り
03/10/08 02:25ID:luAn+hlX0971名無しの笛の踊り
03/10/08 13:44ID:uIQ2rFcU0972名無しの笛の踊り
03/10/09 02:47ID:LXDtrq5a0973名無しの笛の踊り
03/10/09 05:19ID:4GWXG8U40974名無しの笛の踊り
03/10/09 22:06ID:Hca4HUmJ烏賊釣り漁船の基本事項
1.とにかく現代音楽を叩く
2.同時にJazzを思いっきり持ち上げる
3.レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
4.ゲソから電波が飛んだら戦闘開始
さあみんなもやってみよう
ププププきーすたん!
レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
余事とか卑下とか解るとかわざとってことにしたいんだねエエエエエエエエエ!
やっぱり恥ずかしかったんだねきーすたん!
0975名無しの笛の踊り
03/10/10 00:06ID:aqWiWbxH今頃げそ降臨かよ(pp
0976名無しの笛の踊り
03/10/11 01:22ID:c8KhikJS0977名無しの笛の踊り
03/10/11 02:22ID:olSrCgp7プきーすたん!
0978名無しの笛の踊り
03/10/12 06:50ID:n+V+pd9M0979名無しの笛の踊り
03/10/12 15:53ID:FLYzozKA目的が違うのだからしょうがないが
作品として残されたものを後から鑑賞すると
Jazzはどうしても楽理的に脆弱で
気の毒な場面が少なくないです
0980名無しの笛の踊り
03/10/12 21:12ID:9sPiAZke> 68 名前: (HDix9.w6) 投稿日: 2003/09/13(土) 02:30
> 烏賊釣り漁船の基本事項
> 1.とにかく現代音楽を叩く
> 2.同時にJazzを思いっきり持ち上げる
> 3.レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
> 4.ゲソから電波が飛んだら戦闘開始
> さあみんなもやってみよう
> ププププきーすたん!
> レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
> レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
> レスに誤字を入れてつっこむ隙を与えるのも効果的
> 余事とか卑下とか解るとかわざとってことにしたいんだねエエエエエエエエエ!
> やっぱり恥ずかしかったんだねきーすたん!
0981名無しの笛の踊り
03/10/13 00:01ID:sPNwGRk80982名無しの笛の踊り
03/10/13 02:06ID:Tjc3W+aP(ppppp
SARASHI
0983名無しの笛の踊り
03/10/13 02:16ID:evL2VptK0984名無しの笛の踊り
03/10/13 02:17ID:evL2VptK0985名無しの笛の踊り
03/10/13 12:33ID:2xWPHbwC0986名無しの笛の踊り
03/10/13 20:11ID:uIjNuNiWプきプププププププきーすたん!
プきープププププププププププププププププププきーすたん!
プきーすたん!
プきーすたん!
プきーすたん!
プきーすたん!
プきーすたん!
すたん!
ーすたん!
0987名無しの笛の踊り
03/10/14 04:32ID:SK7GN1A20989名無しの笛の踊り
03/10/14 22:50ID:XmfmmhgMそもそもジャズとクラを根本から比較すること自体間違ってる。
次は是非、童謡と演歌の比較レスを上げたし。
0991名無しの笛の踊り
03/10/16 00:06ID:WmsWf2qZ0992名無しの笛の踊り
03/10/16 04:19ID:2769yCzu/∵∴∵∴\
/∵∴◎ /∴∵\◎\
/∵∴<◎◎◎◎◎◎ノ >.| はあ?
\∵ | \◎ノ◎ノ .|/
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0993名無しの笛の踊り
03/10/16 10:34ID:0/Mn+80R次スレ
ジャズ>>>>>>クラシック>>ゲソオソ その4
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066267151/
0994名無しの笛の踊り
03/10/16 15:32ID:pc2kO4QH0995 ◆Honey6ECGc
03/10/16 20:43ID:6TRXFMvN0996∞ ◆TPeOraQid2
03/10/16 20:54ID:wBV7UUS40997名無しの笛の踊り
03/10/16 20:58ID:tkECivYH0998∞ ◆TPeOraQid2
03/10/16 20:59ID:wBV7UUS40999|д゚)ノ⌒○~* ( ´∀`)
03/10/16 20:59ID:dRI8J18L1000 ◆Honey6ECGc
03/10/16 20:59ID:6TRXFMvN10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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