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ラファエル・クーベリック 復活その2

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0001名無しの笛の踊り03/07/12 20:36ID:hMQQoZvl
パルジファルとOrfeoのドヴォも出たことだし、復活させてみました。

前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050662636/

過去スレ
Part 1：http://piza2.2ch.net/classical/kako/967/967828443.html
Part２：http//music.2ch.net/classical/kako/1003/10038/1003857406.html
Part 3： http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007469822/
0002名無しの笛の踊り03/07/12 20:37ID:???
----ＣＭ---------------------------------------------

オペラについては何でもご存知の博識者にして
イタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「アンブロージョ原田」「ＴＨ」など数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか？！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/l50

-----------------------------------------------------
↑新スレたつと、必ずこれを貼るやつがいて激しくウザい。マジで氏んでほしいんだけど。
0003２流03/07/12 20:48ID:???
２流
0004名無しの笛の踊り03/07/12 21:23ID:???
おおおやっと立てて下さったか。>>1に感謝。
ANDANTEの新譜「ウィーンフィルによる現代曲」に55年のシンフォニエッタ（もちろんDeccaと別）
が含まれるね。あと、CALIGのマイスタージンガーがパルシファルと同じレーベルから復刻される。
0005名無しの笛の踊り03/07/12 21:25ID:???
自分に感謝するなよ、自作自演の宣伝スレｳｻﾞ〜
0006名無しの笛の踊り03/07/12 21:26ID:???
宣伝って何を宣伝するんだ？
俺は犬通販か？
0007Ｏ塚03/07/12 21:32ID:???
http://life.fam.cx/a005/

0008名無しの笛の踊り03/07/12 21:34ID:???
おい、自作自演と言われてるぞ>>1。おまえも毎回スレ立てるだけじゃなしに
なんか書け。
00091だけど03/07/13 13:10ID:GRWaz9oK
>4
マイスタージンガー、MYTOのやつは持ってるんだけど、それより音質いいのかな?
パルジファルはかなりいい音だったから期待していいかも。
0010名無しの笛の踊り03/07/13 23:29ID:???
>>9
MYTOは正規に放送局のテープから起こしたものではないから、
今回のやつの方が上じゃないかな。まあ、なんせ1967年の録音なので、CALIG
にしても低音の密度不足な感は否めないし、パルシファルほどの音はとても
期待できないだろうけど。
0011名無しの笛の踊り03/07/13 23:39ID:???
クベ初心者です。
今になってクベの作る音楽の温かさを思い知り、
AUDITEのマーラーやブラームスを聴き漁ってます。

ここが良スレになって、クベの音楽がたくさんの人に伝わることを願ってます。
0012名無しの笛の踊り03/07/13 23:41ID:???
>>11
よく荒らされるしよくdat落ちするけどよろしく。
0013名無しの笛の踊り03/07/14 00:34ID:???
なにはともあれ、復活、めでたしめでたし。
お祝いに復活聴こうかな、これから。あした遅くてもいいし・・・。
0014名無しの笛の踊り03/07/14 14:02ID:???
Orfeoの新譜、セレナード2曲はスタジオ録音だ。解説にもそう書いてある。
放送用なのか、はたまたパルシファルのようにリリースの機会を逸して眠っていたのか
はわからないが。クーベリックはライヴと言われるが、今回に関して言えば
このセレナード2曲が最高の出来ではないかと思われる。
0015名無しの笛の踊り03/07/15 09:29ID:???
Auditeが今年に入って一枚も出てないぞ。どうしたんだ。
0016山崎 渉03/07/15 09:46ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0017山崎 渉03/07/15 14:03ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0018名無しの笛の踊り03/07/15 20:51ID:z1VnptlF
ドヴォ７・弦セレはファーストクラシック盤と同じ？
ドヴォ８はＨａｌｏｏ盤と同じ？
ドヴォ８・９はＭＥＴＥＯＲ盤と同じ？
0019名無しの笛の踊り03/07/15 20:59ID:???
>>18
Halｌooのドヴォ8は1982年のルツェルン音楽祭だから別。Meteorのドヴォ8とは同じ。

ドヴォ7と管楽セレ（op.44）はファーストクラシックと同じ。弦セレ（op.22）はバイエルンとの
録音は今まで出たことはないはず。

ドヴォ9はSardana、En Larmes #259とは同じ。Meteorと同じかは未確認。
Vn協はもちろん初出。
0020名無しの笛の踊り03/07/15 23:59ID:z1VnptlF
>>19氏、かなりの手練ですな。
海賊盤と比して今回のものの音質は如何でしょう。
0021名無しの笛の踊り03/07/16 21:21ID:???
>>20
私も気になります。セレナーデとVn協以外はダブってしまうので。
視聴済みの方、感想のほうはいかがでしょうか。

最近AUDITEからの新譜が出なくなりましたね。
まだまだ聴いてみたい指揮者なのですが。
0022名無しの笛の踊り03/07/16 21:45ID:e0TzY0cK
新参者としてはＣＳＯとの録音をもっと聴きたいですね。
我が祖国とか展覧会の絵とかはこないだ再発されたけど、
ほかの録音も再発してほしいですね。
0023名無しの笛の踊り03/07/16 21:56ID:???
７番をちょっと聴き比べると、First Classicsもそれなりの音質なので決定的といえるほどの
差はないかも知れないが、FC盤はやはり第2楽章などでエアチェックとわかるノイズがある。
また、低弦のアクセントつけなどがOrfeo盤でははっきり伝わり、これが案外聴感に大きく影響する。

しかし、Orfeoは一発録りそのままでなくそれなりに編集してるのだろう。第1楽章1分30秒くらいで
ホルンとオーボエがかけあいの経過句を吹くところで、FC盤は鍵を落とすような「ちゃりちゃりん」
という音が入るが、Orfeo盤では見事に消されてる。
0024名無しの笛の踊り03/07/18 10:32ID:MB11qX0F
保守あげ
0025名無しの笛の踊り03/07/18 10:39ID:???
あのさ、うざいからどうかsageでやってくれない？
今時板の上に置いとく名前じゃないだろ？
0026名無しの笛の踊り03/07/18 13:59ID:???
25はリアル社会でうざがられているのでこんなところでうっぷん晴らしをしているそうです
許してやってあげようよ
0027名無しの笛の踊り03/07/18 18:51ID:???
25はｷﾁｶﾞｲだからなぁ
0028名無しの笛の踊り03/07/19 22:02ID:YsPHXY8e
また下がりすぎなので上げ。
0029名無しの笛の踊り03/07/19 22:16ID:DkDzQ6b7
VPOとのシンフォニエッタ
マイスタージンガー　リマスター再発売

そんなもんか今後の予定は。ドヴォ７にかんしては裏青で最近出た
1969年の方が好きだな。この曲は両翼配置の方があきらかに適している。
ヴァイオリンコンチェルトはOrfeoの「フランチェスカ」「悲愴」と同時に演奏された
1956年のザルツブルクライブ（ソロはクーベリックの一人目の嫁さん）
も出して欲しいものだ。塩婆もいい演奏だと思うが。
0030名無しの笛の踊り03/07/21 02:52ID:???
ところでヤン・クーベリックのCDでラファエル伴奏の曲が入ったやつを
注文したんだが、まだ届かないな。ラファエルの「弦楽四重奏曲第２番」
というのは入手したが。
0031けんじ03/07/21 19:46ID:pVtBx2WR
ｏｒｆｅｏのドヴォルザークｓｙｍ７〜９を聞きました。
初めて、ドヴォルザークのよさがわかったような気がします。
久しぶりに聞いて、新世界って、こんな曲だったかなぁと思いました。
ほんとにいい演奏ですね。
0032名無しの笛の踊り03/07/21 19:48ID:???
ドボ7,8番を塔で手に入れた。
熟成箱に入れた。
さて、いつ聞こうかな？
0033名無しの笛の踊り03/07/21 19:52ID:???
なんのかの言ってもやっぱ海賊で聴くのとは印象が段違いだな。
Orfeoは隔年くらいでクーベリックをまとめて３枚くらい出すので今後も
楽しみだ。
0034名無しの笛の踊り03/07/22 20:47ID:RxPiROD8
>29
あと発売はいつになるかわからないけど、Testamentから
VPOとのチャイコ456が出る予定。
0035名無しの笛の踊り03/07/22 21:13ID:???
>>34
予告だと２枚組だが、５番が途中でちょん切られるのは萎えるな。

ところでD Classicsというとこから、890円で2枚組の「A Portrait
of Rafael Kubelik」というのが出てて塔で購入した。内容はRPO
との「グレイト」、VPOとのチャイ4（Testamentセットと同じ録音）、
「リンツ」「アイネ・クライネ・……」のEMI音源寄せ集めだが、
ジャケットや中身のディスクがクーベリックの肖像でデザインがいい。
0036sage03/07/22 21:43ID:jcTtC8HZ
クーべりック初心者です。
昨日HMVで試聴して、感動してドヴォ6〜9まで
思わず一気に買ってしまいました。
もう亡くなられたんですね・・・。すごく残念です。
生で聴いてみたかった・・・。ショボーン。。。
9はこれで4枚目、コンサートで2回聴きましたが、
クーべりックのものが一番グッときました。
弦楽セレナーデもこんなにいい曲だったのか、と再確認。
ハマりそうです。
DVDも欲すぃ・・・。
0037名無しの笛の踊り03/07/22 22:03ID:???
また良い歳をしたｵｻｰﾝどもが
カルトごっこを始めたか、、、
0038名無しの笛の踊り03/07/22 22:16ID:???
>37
漏れ23歳で、クーベリック大ファンっす。何か？
00393603/07/22 22:18ID:jcTtC8HZ
>37
スマソ。
25歳女です。。。
0040名無しの笛の踊り03/07/22 22:21ID:???
>37
バブゥ〜　３さいでちゅ　なんでちゅか？
0041名無しの笛の踊り03/07/23 00:02ID:???
ｸｰﾍﾞｿｯｸって誰？
0042名無しの笛の踊り03/07/23 01:45ID:???
>>41
お前誰？
0043名無しの笛の踊り03/07/23 07:16ID:???
「初心者」でいきなり４枚購入、しかも新譜でない６番まで、とはなんか凄そう……
0044名無しの笛の踊り03/07/23 20:34ID:G6rxdXiA
>36
是非、ベルリンフィルとの全集も聞いて下さい。
ライヴ盤とはまた違った味わいで甲乙つけがたいです。
0045名無しの笛の踊り03/07/23 20:39ID:???
>>39, 40
オジサンギャグ
つまんね
0046名無しの笛の踊り03/07/23 20:42ID:???
>>45
やたらおっさんにこだわるおまえがおっさんだろｗ
髪の毛もクーベリックより少ないんじゃないのかヲマエｗｗｗ
0047名無しの笛の踊り03/07/23 20:46ID:???
>>46
４０歳おんなです。
0048名無しの笛の踊り03/07/23 20:49ID:???
>>46
そういうお前、ﾁｿﾁｿの毛も白いだろwww
0049名無しの笛の踊り03/07/23 20:52ID:???
>>48
スッゲェーーー！！やっぱ禿げ上がったヲヤジのギャグは違うワ。エッジ効いてるよマジで。
腹の皮がよじれて氏にそうだ！誰か助けてくれーーーーーｯ！！！（www
0050名無しの笛の踊り03/07/23 21:04ID:???
やっぱ二流の人達って
はっきりいって

下品
0051名無しの笛の踊り03/07/23 21:39ID:???
だせー仕事から帰ってきてはパソコン付けて二流とかしょうもないこと書いて
ばかなやつ
0052名無しの笛の踊り03/07/24 00:23ID:???
ｵﾏｴﾗ　ｵﾁｹﾂ( ´Д｀)y─┛~~
0053名無しの笛の踊り03/07/24 09:17ID:Q1pfjZrg
An die Musik のクーベリック頁が更新再開したと
http://www.kapelle.jp/classic/kubelik/beethoven_7.html

俺は音友盤を持ってるのでBRSOとの7番のこっちのリリース
は買わなかったが後悔してる。当時はリマスターの度に買い
直すなんて発想はなかった。
0054名無しの笛の踊り03/07/24 11:04ID:???
直リンするなって
0055名無しの笛の踊り03/07/24 13:01ID:???
51ﾀｿすさんでるね
ｸﾍﾞの音楽は癒しにならないのかな、、
0056名無しの笛の踊り03/07/24 13:11ID:???
昼休みまで荒らしですかオッサソ（ｗ
0057名無しの笛の踊り03/07/24 14:52ID:???
食いつきの速いのが
56の唯一の取り柄です（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0058名無しの笛の踊り03/07/24 16:36ID:???
8月21日深夜　ＢＳ２でドキュメンタリー・ラファエル・クーベリック
「ザ・レジェンド」というのが放送予定なんだが、これ再放送？
00593603/07/24 19:47ID:vv2DPVnb
44さんどうも有難うございます！！
今聴いているものを充分堪能したら
そちらも試してみますね。
0060名無しの笛の踊り03/07/24 20:02ID:???
>>53
音友盤持ってるｱﾝﾀはﾂｩ!
0061名無しの笛の踊り03/07/24 20:16ID:???
何でクベは２流ていうカキコが頻発するの？
過去３回の来日公演のチケット争奪戦に敗れたやっかみ？
漏れはクラ聴き始めたのが彼が最後に来日した２ヵ月後、
んでクベ氏の存在を知ったのは、その翌年１９９２年の
６月頃だったかな。生演奏聴けた人本当に羨ましくて
手討ちにしたくなるっすよ。
横浜に住んでる人、横浜の新星堂に昨年AUDITEから
発売されたベト４・５が７８０円で売ってたよ。
漏れはベト４・５はもう２０枚以上ある筈だから
さすがに食指が動かなくなって買わなかったけど、
欲しい人は急いでは？
0062名無しの笛の踊り03/07/24 20:28ID:???
>>58
ドリームライフのDVD「クーベリック　その生涯の秘密」っていうのが
英語タイトルで「The Legend」と書いてあるからそれっぽいな。
以前に放送されたかは知らないが。
0063名無しの笛の踊り03/07/24 20:48ID:???
>>61
数を２から数え始める人が結構多いんですよ、この国は。
00643603/07/24 21:52ID:vv2DPVnb
>61
HMVでクーベリック指揮のベト全交響曲をまとめたものを
売っていました。思わず手が出そうになりましたが、
8000円くらいするので思い留まりました。
以前購入したものを全部聴き終えたら買おうと思っています。
ベトはすぐに売れちゃうんですか？
0065名無しの笛の踊り03/07/24 21:54ID:???
>>64
ベト全はイタリア系の輸入盤なら4000円台で買えると思いますが。
0066名無しの笛の踊り03/07/25 01:17ID:???
ＤＧの２枚組で＃４、５＆６、それから＃７、８＆９が出ている。
合計四千円足らずかな。＃３は以前イングランドのベラートレー
ベルから安価に出ていた（併録はたしかマゼールのシューベルト＃８）。
＃１、２を除けば、かなり安価に手に入ります。＃１、２の中古盤を
探しているけれどもなかなか見つかりませんね。
0067名無しの笛の踊り03/07/25 02:05ID:???
訂正
＃３は以前イングランドのベラートレーベルから安価に出ていた
（併録はマゼールのシューベルト＃８ではなく、クーベリク指揮
の「レオノーレ」序曲＃３）。
0068名無しの笛の踊り03/07/25 07:42ID:lzV0r3CO
>>67
そのCDはクレジットが間違ってる。レオノーレ#3の方はクーベリックでなくベームの演奏。
0069名無しの笛の踊り03/07/26 21:27ID:oiUNIf1h
今度RITARDANDOっていうCD-Rレーベルから新譜が出るけど、はじめて聞く名前だな。
音質良好だっていうけど、どんな音質だろう。ちょっと楽しみ。
ちなみに曲はシューマンのVn協とモツ34。
0070名無しの笛の踊り03/07/26 21:34ID:???
auditeのマーラー「大地の歌」は買いですか？
0071名無しの笛の踊り03/07/26 22:13ID:???
買い
0072名無しの笛の踊り03/07/27 18:46ID:???
>70　
買っとけ。悪くない。
0073名無しの笛の踊り03/07/28 09:36ID:???
休債age
>>61
このスレではクベは２流っていうｶｷｺは出てないけど､､､
煽りはやめようね
0074名無しの笛の踊り03/07/28 18:30ID:???
Audite Mahler Sym9 1975東京文化会館liveをGET!

他の指揮者のと比べると、感情を抑え、曲そのものを忠実に再現したような端整な演奏
この曲にネットリ・ドロドロを求める香具師には勧めません。

が、クベのアプローチは実直で好感が持てます。愛聴盤になりそう。
0075名無しの笛の踊り03/07/28 22:54ID:Fw9dpH/p
ヴンダーリヒのArien und DuetteというDG新譜に含まれるヘンデルのXerxesとグルックの
イフジェニーの抜粋がクーベリック/バイエルンの伴奏だ。OrfeoやMYTOで出てる
全曲盤と同じ音源かは不明だが買ってみた。
0076名無しの笛の踊り03/07/29 21:20ID:0FtkI4bN
age
0077名無しの笛の踊り03/07/30 00:13ID:???
>70
アルトの声の音質が明るく曲想に合致していないように感じますので
お薦めしません。クベリック自身が存命中このライヴ盤の発売の話が
出た時にクレジットを与えなかったのも無理も無いように思えます。
きっと御本人は他の歌手を起用して再録をしたいと思っていたはずです。
0078名無しの笛の踊り03/08/01 11:39ID:K3BmPlRr
下がりすぎage
0079山崎 渉03/08/02 02:08ID:???
（＾＾）
0080名無しの笛の踊り03/08/03 12:11ID:/xbmRF59
CSOとのマーキュリー録音もっと聴きたいage
0081名無しの笛の踊り03/08/05 08:21ID:BcTcnqYG
保守
0082名無しの笛の踊り03/08/05 11:52ID:???
100も行かずに息切れとは､､､､､､
さすが２流のスレ
0083名無しの笛の踊り03/08/06 18:05ID:???
>>82
餌
0084名無しの笛の踊り03/08/06 19:27ID:NOoGiIuJ
いいかげんで春祭を出して
0085名無しの笛の踊り03/08/06 20:07ID:???
オルフェオ盤バイエルンとのドヴォ９より
72年ベルリンフィルの方が熱いと・・・言っていいですか？
0086名無しの笛の踊り03/08/06 20:08ID:???
>>85
7番に関してはわしもそうオモタ。
0087名無しの笛の踊り03/08/07 23:42ID:???
>70
>アルトの声の音質が明るく曲想に合致していないように感じ

俺もこのマーラーはお薦めしない。クベリックならもっと良い演奏が
できたのではないかと思う。しかも録音が冴えない。惜スィ
0088名無しの笛の踊り03/08/07 23:45ID:???
ライヴの方が良いという神話も崩壊してきたね。スタジオにだって
良いものはたくさんある。
0089名無しの笛の踊り03/08/08 12:15ID:sWHvoXc3
シューマンVn協（ソロはコンマスのケッケルト）/モーツァルト34番の裏青入手。
すばらしい。
0090名無しの笛の踊り03/08/09 15:36ID:FJ0TUi31
>89
私のとこにも届きました。音質いいですねこれ。
60年代の録音にしては全然ヒスノイズもないし。
RITARDANTOの今後のリリースにも期待できますね。
0091名無しの笛の踊り03/08/09 18:26ID:jP9Nhkv3
>>90
最近の新レーベル海賊では珍しい高音質ですね。LiveSupremeのマラ１、オケコン
はひどい音だっただけに予想外でした。

ANDANTEの「VPOの２０世紀音楽１」も入手しました。
クーベリックは1955年の「シンフォニエッタ」１曲が含まれるだけですが。
0092名無しの笛の踊り03/08/11 17:16ID:b2kIcrl5
Auditeのマラ3は買いでしょうか?
DGの全集は持ってるんですが、これより演奏いいですか?
0093名無しの笛の踊り03/08/11 18:21ID:???
>>92
そんなに際だった差はないように思います。
録音時期も１ヶ月程度の差、声楽陣もまったく同じ。
DGの解釈をライブで聴きたいというなら演奏・音質ともに決して悪いものではないですが。
0094名無しの笛の踊り03/08/11 18:24ID:???
>>92
興味持ったなら買えばよし
0095名無しの笛の踊り03/08/11 21:39ID:???
>>94
金ないから迂闊に手を出せないんだよ。スマソ。
0096名無しの笛の踊り03/08/13 13:22ID:???
hosyu
0097名無しの笛の踊り03/08/14 14:13ID:FiPIBc7G
age
0098名無しの笛の踊り03/08/14 22:06ID:???
Auditeの大地のうたは買い
0099名無しの笛の踊り03/08/14 22:17ID:???
ANDANTEのシンフォニエッタ、金管のあまりのドヘタクソさに驚くな。
どこかの高校の吹奏楽部かと思うくらいだ。マルケヴィチの春祭でも
ファゴットが冒頭からいきなりミスるし。ウィーン・フィルってやっぱクソだ。
0100山崎 渉03/08/15 15:59ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0101名無しの笛の踊り03/08/17 01:32ID:???
age
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