ラファエル・クーベリック 復活その2
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0001名無しの笛の踊り
03/07/12 20:36ID:hMQQoZvl前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050662636/
過去スレ
Part 1：http://piza2.2ch.net/classical/kako/967/967828443.html
Part２：http//music.2ch.net/classical/kako/1003/10038/1003857406.html
Part 3： http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007469822/
0002名無しの笛の踊り
03/07/12 20:37ID:???オペラについては何でもご存知の博識者にして
イタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「アンブロージョ原田」「ＴＨ」など数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか？！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/l50
-----------------------------------------------------
↑新スレたつと、必ずこれを貼るやつがいて激しくウザい。マジで氏んでほしいんだけど。
0003２流
03/07/12 20:48ID:???0004名無しの笛の踊り
03/07/12 21:23ID:???ANDANTEの新譜「ウィーンフィルによる現代曲」に55年のシンフォニエッタ（もちろんDeccaと別）
が含まれるね。あと、CALIGのマイスタージンガーがパルシファルと同じレーベルから復刻される。
0005名無しの笛の踊り
03/07/12 21:25ID:???0006名無しの笛の踊り
03/07/12 21:26ID:???俺は犬通販か？
0007Ｏ塚
03/07/12 21:32ID:???00091だけど
03/07/13 13:10ID:GRWaz9oKマイスタージンガー、MYTOのやつは持ってるんだけど、それより音質いいのかな?
パルジファルはかなりいい音だったから期待していいかも。
0010名無しの笛の踊り
03/07/13 23:29ID:???MYTOは正規に放送局のテープから起こしたものではないから、
今回のやつの方が上じゃないかな。まあ、なんせ1967年の録音なので、CALIG
にしても低音の密度不足な感は否めないし、パルシファルほどの音はとても
期待できないだろうけど。
0011名無しの笛の踊り
03/07/13 23:39ID:???今になってクベの作る音楽の温かさを思い知り、
AUDITEのマーラーやブラームスを聴き漁ってます。
ここが良スレになって、クベの音楽がたくさんの人に伝わることを願ってます。
0013名無しの笛の踊り
03/07/14 00:34ID:???お祝いに復活聴こうかな、これから。あした遅くてもいいし・・・。
0014名無しの笛の踊り
03/07/14 14:02ID:???放送用なのか、はたまたパルシファルのようにリリースの機会を逸して眠っていたのか
はわからないが。クーベリックはライヴと言われるが、今回に関して言えば
このセレナード2曲が最高の出来ではないかと思われる。
0015名無しの笛の踊り
03/07/15 09:29ID:???0016山崎 渉
03/07/15 09:46ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0017山崎 渉
03/07/15 14:03ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0018名無しの笛の踊り
03/07/15 20:51ID:z1VnptlFドヴォ８はＨａｌｏｏ盤と同じ？
ドヴォ８・９はＭＥＴＥＯＲ盤と同じ？
0019名無しの笛の踊り
03/07/15 20:59ID:???Halｌooのドヴォ8は1982年のルツェルン音楽祭だから別。Meteorのドヴォ8とは同じ。
ドヴォ7と管楽セレ（op.44）はファーストクラシックと同じ。弦セレ（op.22）はバイエルンとの
録音は今まで出たことはないはず。
ドヴォ9はSardana、En Larmes #259とは同じ。Meteorと同じかは未確認。
Vn協はもちろん初出。
0020名無しの笛の踊り
03/07/15 23:59ID:z1VnptlF海賊盤と比して今回のものの音質は如何でしょう。
0021名無しの笛の踊り
03/07/16 21:21ID:???私も気になります。セレナーデとVn協以外はダブってしまうので。
視聴済みの方、感想のほうはいかがでしょうか。
最近AUDITEからの新譜が出なくなりましたね。
まだまだ聴いてみたい指揮者なのですが。
0022名無しの笛の踊り
03/07/16 21:45ID:e0TzY0cK我が祖国とか展覧会の絵とかはこないだ再発されたけど、
ほかの録音も再発してほしいですね。
0023名無しの笛の踊り
03/07/16 21:56ID:???差はないかも知れないが、FC盤はやはり第2楽章などでエアチェックとわかるノイズがある。
また、低弦のアクセントつけなどがOrfeo盤でははっきり伝わり、これが案外聴感に大きく影響する。
しかし、Orfeoは一発録りそのままでなくそれなりに編集してるのだろう。第1楽章1分30秒くらいで
ホルンとオーボエがかけあいの経過句を吹くところで、FC盤は鍵を落とすような「ちゃりちゃりん」
という音が入るが、Orfeo盤では見事に消されてる。
0024名無しの笛の踊り
03/07/18 10:32ID:MB11qX0F0025名無しの笛の踊り
03/07/18 10:39ID:???今時板の上に置いとく名前じゃないだろ？
0026名無しの笛の踊り
03/07/18 13:59ID:???許してやってあげようよ
0027名無しの笛の踊り
03/07/18 18:51ID:???0028名無しの笛の踊り
03/07/19 22:02ID:YsPHXY8e0029名無しの笛の踊り
03/07/19 22:16ID:DkDzQ6b7マイスタージンガー リマスター再発売
そんなもんか今後の予定は。ドヴォ７にかんしては裏青で最近出た
1969年の方が好きだな。この曲は両翼配置の方があきらかに適している。
ヴァイオリンコンチェルトはOrfeoの「フランチェスカ」「悲愴」と同時に演奏された
1956年のザルツブルクライブ（ソロはクーベリックの一人目の嫁さん）
も出して欲しいものだ。塩婆もいい演奏だと思うが。
0030名無しの笛の踊り
03/07/21 02:52ID:???注文したんだが、まだ届かないな。ラファエルの「弦楽四重奏曲第２番」
というのは入手したが。
0031けんじ
03/07/21 19:46ID:pVtBx2WR初めて、ドヴォルザークのよさがわかったような気がします。
久しぶりに聞いて、新世界って、こんな曲だったかなぁと思いました。
ほんとにいい演奏ですね。
0032名無しの笛の踊り
03/07/21 19:48ID:???熟成箱に入れた。
さて、いつ聞こうかな？
0033名無しの笛の踊り
03/07/21 19:52ID:???Orfeoは隔年くらいでクーベリックをまとめて３枚くらい出すので今後も
楽しみだ。
0034名無しの笛の踊り
03/07/22 20:47ID:RxPiROD8あと発売はいつになるかわからないけど、Testamentから
VPOとのチャイコ456が出る予定。
0035名無しの笛の踊り
03/07/22 21:13ID:???予告だと２枚組だが、５番が途中でちょん切られるのは萎えるな。
ところでD Classicsというとこから、890円で2枚組の「A Portrait
of Rafael Kubelik」というのが出てて塔で購入した。内容はRPO
との「グレイト」、VPOとのチャイ4（Testamentセットと同じ録音）、
「リンツ」「アイネ・クライネ・……」のEMI音源寄せ集めだが、
ジャケットや中身のディスクがクーベリックの肖像でデザインがいい。
0036sage
03/07/22 21:43ID:jcTtC8HZ昨日HMVで試聴して、感動してドヴォ6〜9まで
思わず一気に買ってしまいました。
もう亡くなられたんですね・・・。すごく残念です。
生で聴いてみたかった・・・。ショボーン。。。
9はこれで4枚目、コンサートで2回聴きましたが、
クーべりックのものが一番グッときました。
弦楽セレナーデもこんなにいい曲だったのか、と再確認。
ハマりそうです。
DVDも欲すぃ・・・。
0037名無しの笛の踊り
03/07/22 22:03ID:???カルトごっこを始めたか、、、
0038名無しの笛の踊り
03/07/22 22:16ID:???漏れ23歳で、クーベリック大ファンっす。何か？
003936
03/07/22 22:18ID:jcTtC8HZスマソ。
25歳女です。。。
0040名無しの笛の踊り
03/07/22 22:21ID:???バブゥ〜 ３さいでちゅ なんでちゅか？
0041名無しの笛の踊り
03/07/23 00:02ID:???0043名無しの笛の踊り
03/07/23 07:16ID:???0044名無しの笛の踊り
03/07/23 20:34ID:G6rxdXiA是非、ベルリンフィルとの全集も聞いて下さい。
ライヴ盤とはまた違った味わいで甲乙つけがたいです。
0049名無しの笛の踊り
03/07/23 20:52ID:???スッゲェーーー！！やっぱ禿げ上がったヲヤジのギャグは違うワ。エッジ効いてるよマジで。
腹の皮がよじれて氏にそうだ！誰か助けてくれーーーーーｯ！！！（www
0050名無しの笛の踊り
03/07/23 21:04ID:???はっきりいって
下品
0051名無しの笛の踊り
03/07/23 21:39ID:???ばかなやつ
0052名無しの笛の踊り
03/07/24 00:23ID:???0053名無しの笛の踊り
03/07/24 09:17ID:Q1pfjZrghttp://www.kapelle.jp/classic/kubelik/beethoven_7.html
俺は音友盤を持ってるのでBRSOとの7番のこっちのリリース
は買わなかったが後悔してる。当時はリマスターの度に買い
直すなんて発想はなかった。
0054名無しの笛の踊り
03/07/24 11:04ID:???0055名無しの笛の踊り
03/07/24 13:01ID:???ｸﾍﾞの音楽は癒しにならないのかな、、
0056名無しの笛の踊り
03/07/24 13:11ID:???0057名無しの笛の踊り
03/07/24 14:52ID:???56の唯一の取り柄です（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0058名無しの笛の踊り
03/07/24 16:36ID:???「ザ・レジェンド」というのが放送予定なんだが、これ再放送？
005936
03/07/24 19:47ID:vv2DPVnb今聴いているものを充分堪能したら
そちらも試してみますね。
0061名無しの笛の踊り
03/07/24 20:16ID:???過去３回の来日公演のチケット争奪戦に敗れたやっかみ？
漏れはクラ聴き始めたのが彼が最後に来日した２ヵ月後、
んでクベ氏の存在を知ったのは、その翌年１９９２年の
６月頃だったかな。生演奏聴けた人本当に羨ましくて
手討ちにしたくなるっすよ。
横浜に住んでる人、横浜の新星堂に昨年AUDITEから
発売されたベト４・５が７８０円で売ってたよ。
漏れはベト４・５はもう２０枚以上ある筈だから
さすがに食指が動かなくなって買わなかったけど、
欲しい人は急いでは？
0062名無しの笛の踊り
03/07/24 20:28ID:???ドリームライフのDVD「クーベリック その生涯の秘密」っていうのが
英語タイトルで「The Legend」と書いてあるからそれっぽいな。
以前に放送されたかは知らないが。
006436
03/07/24 21:52ID:vv2DPVnbHMVでクーベリック指揮のベト全交響曲をまとめたものを
売っていました。思わず手が出そうになりましたが、
8000円くらいするので思い留まりました。
以前購入したものを全部聴き終えたら買おうと思っています。
ベトはすぐに売れちゃうんですか？
0066名無しの笛の踊り
03/07/25 01:17ID:???合計四千円足らずかな。＃３は以前イングランドのベラートレー
ベルから安価に出ていた（併録はたしかマゼールのシューベルト＃８）。
＃１、２を除けば、かなり安価に手に入ります。＃１、２の中古盤を
探しているけれどもなかなか見つかりませんね。
0067名無しの笛の踊り
03/07/25 02:05ID:???＃３は以前イングランドのベラートレーベルから安価に出ていた
（併録はマゼールのシューベルト＃８ではなく、クーベリク指揮
の「レオノーレ」序曲＃３）。
0068名無しの笛の踊り
03/07/25 07:42ID:lzV0r3COそのCDはクレジットが間違ってる。レオノーレ#3の方はクーベリックでなくベームの演奏。
0069名無しの笛の踊り
03/07/26 21:27ID:oiUNIf1h音質良好だっていうけど、どんな音質だろう。ちょっと楽しみ。
ちなみに曲はシューマンのVn協とモツ34。
0070名無しの笛の踊り
03/07/26 21:34ID:???0071名無しの笛の踊り
03/07/26 22:13ID:???0072名無しの笛の踊り
03/07/27 18:46ID:???買っとけ。悪くない。
0074名無しの笛の踊り
03/07/28 18:30ID:???他の指揮者のと比べると、感情を抑え、曲そのものを忠実に再現したような端整な演奏
この曲にネットリ・ドロドロを求める香具師には勧めません。
が、クベのアプローチは実直で好感が持てます。愛聴盤になりそう。
0075名無しの笛の踊り
03/07/28 22:54ID:Fw9dpH/pイフジェニーの抜粋がクーベリック/バイエルンの伴奏だ。OrfeoやMYTOで出てる
全曲盤と同じ音源かは不明だが買ってみた。
0076名無しの笛の踊り
03/07/29 21:20ID:0FtkI4bN0077名無しの笛の踊り
03/07/30 00:13ID:???アルトの声の音質が明るく曲想に合致していないように感じますので
お薦めしません。クベリック自身が存命中このライヴ盤の発売の話が
出た時にクレジットを与えなかったのも無理も無いように思えます。
きっと御本人は他の歌手を起用して再録をしたいと思っていたはずです。
0078名無しの笛の踊り
03/08/01 11:39ID:K3BmPlRr0079山崎 渉
03/08/02 02:08ID:???0080名無しの笛の踊り
03/08/03 12:11ID:/xbmRF590081名無しの笛の踊り
03/08/05 08:21ID:BcTcnqYG0082名無しの笛の踊り
03/08/05 11:52ID:???さすが２流のスレ
0084名無しの笛の踊り
03/08/06 19:27ID:NOoGiIuJ0085名無しの笛の踊り
03/08/06 20:07ID:???72年ベルリンフィルの方が熱いと・・・言っていいですか？
0087名無しの笛の踊り
03/08/07 23:42ID:???>アルトの声の音質が明るく曲想に合致していないように感じ
俺もこのマーラーはお薦めしない。クベリックならもっと良い演奏が
できたのではないかと思う。しかも録音が冴えない。惜スィ
0088名無しの笛の踊り
03/08/07 23:45ID:???良いものはたくさんある。
0089名無しの笛の踊り
03/08/08 12:15ID:sWHvoXc3すばらしい。
0090名無しの笛の踊り
03/08/09 15:36ID:FJ0TUi31私のとこにも届きました。音質いいですねこれ。
60年代の録音にしては全然ヒスノイズもないし。
RITARDANTOの今後のリリースにも期待できますね。
0091名無しの笛の踊り
03/08/09 18:26ID:jP9Nhkv3最近の新レーベル海賊では珍しい高音質ですね。LiveSupremeのマラ１、オケコン
はひどい音だっただけに予想外でした。
ANDANTEの「VPOの２０世紀音楽１」も入手しました。
クーベリックは1955年の「シンフォニエッタ」１曲が含まれるだけですが。
0092名無しの笛の踊り
03/08/11 17:16ID:b2kIcrl5DGの全集は持ってるんですが、これより演奏いいですか?
0093名無しの笛の踊り
03/08/11 18:21ID:???そんなに際だった差はないように思います。
録音時期も１ヶ月程度の差、声楽陣もまったく同じ。
DGの解釈をライブで聴きたいというなら演奏・音質ともに決して悪いものではないですが。
0096名無しの笛の踊り
03/08/13 13:22ID:???0097名無しの笛の踊り
03/08/14 14:13ID:FiPIBc7G0098名無しの笛の踊り
03/08/14 22:06ID:???0099名無しの笛の踊り
03/08/14 22:17ID:???どこかの高校の吹奏楽部かと思うくらいだ。マルケヴィチの春祭でも
ファゴットが冒頭からいきなりミスるし。ウィーン・フィルってやっぱクソだ。
0100山崎 渉
03/08/15 15:59ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0101名無しの笛の踊り
03/08/17 01:32ID:???0105名無しの笛の踊り
03/08/18 01:42ID:???Wphだから、それは許される。
0106名無しの笛の踊り
03/08/18 04:36ID:???指揮者を無視して勝手な解釈で演奏するってのなら結構だが、トーシロ
同然に音はずしてプライドも何もあるまい。Wphはよくあれの発売を許可
したと思う。
0107名無しの笛の踊り
03/08/18 05:13ID:???吹奏の部分は、ウィーンフィル団員だけではまかない切れない訳で、国立オペラorトラ
が多数と思われ。
0109名無しの笛の踊り
03/08/18 23:39ID:???0110名無しの笛の踊り
03/08/20 20:39ID:wl6fmmOPhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061295761
0111名無しの笛の踊り
03/08/20 20:59ID:???0112名無しの笛の踊り
03/08/20 21:23ID:???0114名無しの笛の踊り
03/08/20 21:28ID:???シューマンはどこがいいのかさっぱりわからない
0115名無しの笛の踊り
03/08/21 09:33ID:68waf4yg漏れもそう思う。演歌みたいな歌わせ方がくどくて嫌みに聞こえる。
バイオリンが両翼配置なのに、すっきりしないアンサンブル、、
セルかサヴァリッシュがいいな漏れは。
モツのＰコン23番もピアノがカーゾンだから買ったが
これもまたオケの歌わせ方が演歌の世界だよありゃ、、俺には合わない全く。
同じフルベン好きの指揮者でもヨッフムの方が好きだ。
0116名無しの笛の踊り
03/08/21 09:51ID:???同じCBS録音でもブルックナーは非常に素直にやっているのに、
シューマンは対照的なほど見栄を切っている。
0117名無しの笛の踊り
03/08/21 09:57ID:68waf4ygフィルハーモニアとの古いヤツはまぁよかった。ＢＰＯとやると
クーベリックのこぶしが強調されて一層くどくなるように思える。
0118名無しの笛の踊り
03/08/21 10:44ID:???やるみたい。
0122119
03/08/21 11:36ID:???だったりするわけだが。
0123名無しの笛の踊り
03/08/23 12:32ID:???ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1960383
ｶﾞｲｼｭﾂ?
0124名無しの笛の踊り
03/08/24 20:49ID:HB0AeHNr0125arashi
03/08/24 22:53ID:???ｲﾋﾋﾋﾋﾋ･････
0126名無しの笛の踊り
03/08/24 22:57ID:mRAqJqovDVDになってるやつでしょ？
DVDだと音声吹替えじゃないのかしら？
だったら欲しいのだけど
0127名無しの笛の踊り
03/08/24 22:59ID:???DVDは字幕オンリーだったような気がする。
違ってたらスマソ。
0128名無しの笛の踊り
03/08/29 20:43ID:Q+yD2rjWCDは持ってるんだけど、6200円出して買う価値あると思いますか?
0130名無しの笛の踊り
03/08/30 18:34ID:???0131名無しの笛の踊り
03/08/30 18:35ID:???0132名無しの笛の踊り
03/08/30 18:55ID:rH4OWzRO0133 ◆E8enIIIIIE
03/08/30 19:41ID:8UpT66axシカゴの？
0134名無しの笛の踊り
03/08/30 19:52ID:rH4OWzROいや、ベルリンフィルでした。白黒
ほお、それは存在を知りませんでした。見たかったな。
0136名無しの笛の踊り
03/08/30 23:49ID:O3Oregg2あの美声で、すごくテキパキと進んでいく練習です。言ってることは、弱くだの
強くだのですが、どんどん音楽がかわっていきます。またＢＰＯが素晴らしくて
ねぇ、これ見てクーベリックの英雄のＣＤ買いました。蛇足ながらＢＩＳから
出ているストックホルムフィルの７５年というセットには彼がドボ７をリハーサ
ルしている音が入ってます。以上、誠に僭越ながら。
0137名無しの笛の踊り
03/09/02 08:38ID:???（他にもなかなか面白いものが入っているからもありましたが。）あれは発売から
１０年以上経つのになんか根強く売れてますね。
0138名無しの笛の踊り
03/09/04 18:54ID:???ケースの爪が折れまくりなのは俺だけ？
店にあったやつどれもカラカラ言ってた。
0140名無しの笛の踊り
03/09/07 13:51ID:???１
0142名無しの笛の踊り
03/09/07 15:16ID:???カラヤソは別格。ドレスデンもバイロイトも神品。
0144名無しの笛の踊り
03/09/14 02:43ID:???渋塔で見たけど、どれもカラカラじゃなかったよ。でも買ってない（ｗ
CALIGと両方聴いた人いる？買い換える価値あるのかなあ？
(演奏はいいよねー)
0145名無しの笛の踊り
03/09/14 20:33ID:e1isg0ZzYamagishi氏のサイトにカラヤンのSKD録音についてのクーベリックも絡む
いきさつが紹介されてるね。
0148名無しの笛の踊り
03/09/15 20:15ID:QvTyrdlG岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0149名無しの笛の踊り
03/09/17 13:30ID:???何かと思ったでないの。
0150名無しの笛の踊り
03/09/18 22:47ID:m3ATLvrB0151名無しの笛の踊り
03/09/20 20:28ID:b081s69/ベートーヴェン：レオノーレ序曲第２番
アイヴス：「ロバート・ブラウ二ング」序曲
ブリテン：イギリス民謡による組曲「過ぎ去りし時」
が出るとのこと。
前回のシューマンとモーツァルトは音質よかったから、今回も
期待していいかも。
0152名無しの笛の踊り
03/09/22 21:01ID:+LQ9+ShH誰か聞いた人いる?
0153名無しの笛の踊り
03/09/25 10:05ID:???をやった年）にバイエルン率いて乗り込んでるらしいが、それならモノラル録音
だね。
0155名無しの笛の踊り
03/09/26 00:39ID:???について知っている方いらっしゃいますか？音質とかどうでしょう？
1963年という録音時期からして音質が気になります…(ちなみにOrfeoと同じ？)
0156名無しの笛の踊り
03/09/26 20:09ID:WiKpRNJAOrfeoのブル8は63年11月8日の演奏とあるから、多分同じ演奏じゃないかな。
0157名無しの笛の踊り
03/09/29 20:47ID:OQnZ3KiUFICは見逃してしまった。ヤフオクには時々出ているようだが。
0159155
03/09/29 22:51ID:???やはりFICは駅売ですか。駅売というと、定価\2000と印刷してあって、\750-\1000程度
で売られている印象があるのですが、>>155に書いたブルックナー第8は中古屋で\950
だったので、高い気がして買っておりません…。
調べてみたら、ヤフオクに出ていますね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35155755
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6613510
もうしばらく様子見るかな…
0161名無しの笛の踊り
03/10/02 20:04ID:3CEHCMs80162名無しの笛の踊り
03/10/04 19:39ID:t2fYjK+h0163名無しの笛の踊り
03/10/04 19:50ID:ecSai87KHALOO盤はステレオで演奏も素晴らしいのに話題にならないのはなぜでしょ？
0164名無しの笛の踊り
03/10/04 21:13ID:t2fYjK+hそれってMETEOR盤とは別演奏?
だったら聴いてみたいな。
0165163
03/10/05 10:11ID:TgzuvQJDたぶん、Mrteorと一緒
0166名無しの笛の踊り
03/10/05 22:38ID:j75ojr6f結局パルジファルは名演なんですか、凡演なんですか？
発売後4ヶ月程たったけど、録音についての評判は高いですが、
演奏そのもののレビューがなかなか見当たらないから少し心配になる。
まさか、あの歌手陣で外してないよね。
0167RE
03/10/07 23:46ID:+WS3bJSjが書いてます）と、英文ではhttp://www.classicstoday.com/にレヴューがあり
ます。
前者では、録音がモヤモヤ、テンポが速い、時に乱暴な運び、歌手の歌い方が俗っ
ぽい、微温的といった指摘がある反面、オーケストラの素晴らしさを賞賛しています。
でも、演奏時間を比較すると、クナッパーツブッシュ（1962）とあまり変わらない
し、むしろ長い部分も多いのですよ。歌手の歌い方については指揮者のスタイルと
の兼ね合いがありますから...。私には歌われたドイツ語表現の聖俗は正直なところ
判断できません。
録音はやや遠目のあっさりした音造りですが、1980年のデジタルですし、かのバイ
エルン放送の収録ですから、問題になるようなことはありません。水準以上のオペラ
録音でしょう。
後者における演奏/録音の評価は9/9です。（ちなみにマイスタージンガーは10/8)
クナッパーツブッシュ（何故か1951）と共に「レファレンス」たり得る録音との
意見のようです。
この演奏にはバイロイトの伝統やワグナー演奏のイディオムは希薄なのかも知れ
ません。（今やそんなものあるのかどうか？）でも、クーベリックのローエン
グリンやマイスタージンガーを聴いて、そのスタイルや目指すところを理解して
いる人なら、このパルジファルのスタイルは想像できると思う。
買うか買わないかは確かに二者択一問題なのですが、クーベリックほどの指揮者が、
その晩年に（恐らくは）満を持して録音したものですから、この作品あるいは指揮
者に多少なりとも興味があるのなら、名演か凡演かと二分法で問うより、「とにか
く一聴の価値あり」ではありませんか？
0168名無しの笛の踊り
03/10/08 01:56ID:dka5uB6A実を言うと例のパルジファルはまだ聴いてないんですが、
一般論としてローエングリンやマイスタージンガーと同じスタイルで、トリスタンやパルシファルを扱うのは
難しいんじゃないかと思ってます。
だからこそクーベリックがどのようなスタイルでパルジファルを演奏しているのか興味があるわけですが。
それから、クナの62年はブーレーズほどの極端な速度ではないですが、結構速い演奏です。
（上で紹介された英語サイトではかなり褒めたので期待していますが、）
>>167さんは、この演奏についてどのような批評をされるのでしょうか？
もし良ければお聞かせください。
0169名無しの笛の踊り
03/10/08 14:46ID:jrQNTVpX録音できなくなったベームの代わりだったんだな。
クーベリックなんかじゃなくてベームで聴きたかった。
0171名無しの笛の踊り
03/10/11 01:03ID:OU6YWk2bそうだよ。あと追加すると、クーベリックのリゴレットは
亡くなったフリッチャイが予定していた録音計画の代役。
クーベリックは代役が多いな。フリッチャイが長生きしていたら
クーベリックはDGそのものとの契約も無かっただろうし。
所詮は代役ばかりの２流の芸人か。
0172名無しの笛の踊り
03/10/12 02:21ID:LeizMIfx前後関係が違うんじゃない？
録音の計画を立てたときにはＤＧものっていたのが、
ベームのが録音できるかも？って降りちゃって、
バイエルン放送だけで録音したんだと思うよ。
0173名無しの笛の踊り
03/10/14 16:27ID:zqQmaoMDクーベリックのパルジファル買いますた。
録音もよく、なかなか聴き応えのある演奏でした。
詳しい感想は全曲を聴いてから･･･
0174名無しの笛の踊り
03/10/23 21:09ID:/GPqPuDmそういえば、クーベリックはフリッチャイの追悼公演の指揮もしてるんだよね。
これの録音は残ってないのかな?
0175age
03/10/24 21:57ID:l74jHQWYこないだのシューマンとモーツァルトに比べると多少ノイズがあって
音質落ちるけどそれでもなかなかの音質。気に入った。
0176名無しの笛の踊り
03/10/24 22:52ID:T+qm/fHB0177名無しの笛の踊り
03/10/24 23:05ID:D4WcR7Rr／ ;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
( (( ( ( ( ( ( ( ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ 〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=- -=・=- ﾐﾐﾉ从
ﾐ;ﾐﾐﾐ | |ﾐﾐミ
.ﾐﾐ从 /ﾐミ
. ﾐﾐ:|. ヽ . ∨ / |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ ! ｰ===-' ! ./ﾐﾐ ＜ 謙虚で一流。性格もいいよ
ﾐﾐヽ ￣ ノﾐﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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0179名無しの笛の踊り
03/10/24 23:20ID:Ne2st4Gxこのスレ読んでから、クーベリックに興味を持ちました。
今日、中古屋でORFEOで、ベ９（1982,Mai,14ミュンヘン・ライブ録音）を
見つけて、あれ珍しい？と購入しました。
さらっと聴いたのですが、デジタル録音なのにLPのようなノイズが結構
多いのですが･･･ ORFEOでは珍しくないのですか？
これってクーベリックの指揮の作品では盆盤なのでしょうか？
正直、私は全然詳しくないのでどなたかご教授ください。
（誠に低レベルな質問で申し訳ありません）
Orfeoはケンペの「ドン・キホーテ」でも思いっきりブッチビチーとノイズはいる
個所がありますね。
0181179
03/10/24 23:46ID:Ne2st4Gx早速のレスありがとうございます。
リアルLP世代（CD過渡期）の人間なので、慣れればあのアナログ的ノイズも
悪くもないかと思います。（何か、懐かしさを感じました）
最初は、事情でCDとかでしか聴けない旧世代リスナーへのサービスかと･･･ｗ （失礼
ティンパニは生々しく、弦楽器もウィーン・フィルだと実感させる音質だ。
リマスターで初めて聴く気になった演奏というかんじだ。
0183名無しの笛の踊り
03/10/28 21:19ID:77ujRpao0184YOSHIKI
03/10/28 21:29ID:QN2bg8Hzそして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
諸君！！
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る！
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はｔ．Ａ．Ｔ.ｕ．の大ファンだ！
また日本に来てくれよな。
書き込み待ってるぜ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100
■▼■▼■▼■▼■▼■▼
0185名無しの笛の踊り
03/10/30 14:19ID:MEwvphoP0186名無しの笛の踊り
03/10/31 18:58ID:i43HCyyt上げておきますよ。
0187名無しの笛の踊り
03/10/31 21:22ID:KyxZFABtドンジョバンニは、良かった。他は、知りません。
一枚も持ってません。
0188名無しの笛の踊り
03/11/01 00:05ID:w+HS8kuuですけれど、どうなんでしょう？ お薦めの曲とか教えていただき
たいんですが。
0189名無しの笛の踊り
03/11/01 09:38ID:wBnHBrzO＞何故、こんな名指揮者のスレが廃墟になっているのですか？
＞上げておきますよ。
単に、今の２チャンネラーにはレヴェルが高すぎるだけ。
これにクーベリックの初出音源が大量に含まれる。おそらくパルシファルと並ぶ
今年最大の収穫かと。
0191名無しの笛の踊り
03/11/03 19:00ID:EeDsGNvGアラン・タイトスとか、たぶん２流だし、評判もあまり聴かないし、嫌だな
とか思って買ったけど。ビビリまくりの演奏でした。
ほんと、フルヴェンのトリスタン級の演奏。その心は、これを聴かなきゃ、
曲の本当の凄さは分からないって、こと。
クーベリック最後のスタジオ録音にもかかわらず、タイトルロールのタイトス
はおっしゃるとおりちょっと荒い歌唱だし、マティスも晩年過ぎて枯れたツェルリーナ
だったり、歌手陣の選択が解せないということで、発売当時からあまり世間の
評判は高くなかった。
演奏の真価については長いこと持ってるにもかかわらず、自分にはまだわから
ない面が多い、というか曲自体深淵で難しい。
0193名無しの笛の踊り
03/11/03 19:30ID:EeDsGNvG・女性陣は、そこそこというか健闘していると思います。
しかし、そんなことはどうでも良いことであって、次から次に
展開される重唱にほかにはないスケール感があります。柔軟な
クレンペラーとでも言うべきスケール感。これが、オケと相ま
って凄い世界を作っている。その世界がいかにもドンジョバンニ
らしい暗さがある。そして、気のせいか、スラブの雰囲気がた
だよっている。スラブのドンジョバンニは、コシュラーを例に
出すまでもなく、良い演奏が多い。イタリア風味より全然よい。
歌手陣が、きちんと芝居をしている。声の饗宴としてオペラより、
リアルなドラマとして録音してあるのも凄くいい結果を生み出し
ている。
0200祝２００
03/11/05 18:23ID:YUvf+MZuクーベリックばんざ〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！！
0203名無しの笛の踊り
03/11/09 05:44ID:UIK/6jX8それに触れてないってことは、「二流」厨くんはあんな本すら読んだことも
ないんだろうな。
0204名無しの笛の踊り
03/11/09 08:39ID:y8BwKb2Jショルティ自伝は塔でパラパラ立ち読みした程度。値段ほどではないと思って
購入は見送った。ｸﾍﾞに関する部分は見てない。
0205名無しの笛の踊り
03/11/13 19:30ID:gqMnQvhoもう廃盤ですか？
ちなみに国内盤があったら番号を教えてください。
あとファーストクラシックやMETEOR盤と内容は別でしょうか？
音質は海賊盤の方が臨場感があると聞いた事あるんですがどうでしょう。
0206名無しの笛の踊り
03/11/13 20:03ID:YlLqsdZOMeteorと同じだったはず。
ファーストクラシックはDGのスタジオ録音と同じだったよね。
0207名無しの笛の踊り
03/11/13 22:09ID:lKI/UIyx国内盤はKKCC-4287。
0208205
03/11/13 22:33ID:gqMnQvhoところでMeteor盤より音質かなり向上してます？
0209名無しの笛の踊り
03/11/14 10:16ID:U9ynn/g1２種類ある。１枚のはDG盤の劣化コピー。２枚組のはAuditeと同じ演奏。
0210名無しの笛の踊り
03/11/15 19:44ID:8C736wN/協奏曲が出るそうだけど、3台のピアノってGoldenMelodrumで既出だよね。
カデンツァでは初出と書いてるけど。
0211名無しの笛の踊り
03/11/15 21:23ID:LHEh7Y9Aフルニエのほうもおそらくはミーティアと同じ。
0212名無しの笛の踊り
03/11/17 18:28ID:4UtIWXrmクーベリックのマーラー５番、MeteorとAuditeだったら
Meteorの方がいいと思います。
前者は臨場感や迫力がある。（ノイズもない）
後者は響きがクリアーだが薄い。
0213名無しの笛の踊り
03/11/21 20:34ID:wCLpsN1nフルニエとのドヴォコンはヒスノイズのってて音質いまいち。
METEOR盤は持ってないので比較はできないけど。
3台のピアノのほうはGoldenMelodrumと同演奏(咳の位置で確認)。
音質はどちらもほとんど変わらず。ひょっとしたらピーコかも。
0214名無しの笛の踊り
03/11/21 21:58ID:OGsDDpjFMeteorよりノイズは少ないね。単にイコライザーにかけただけか別のネタテープかはわからない
が、あれでもだいぶ聞きやすくなった。演奏は同じだろうし、あのステレオ録音で1965年は間違い
っぽい。おそらくOrfeoのドヴォ８と同じ日の演奏だろう。
0215名無しの笛の踊り
03/11/24 22:06ID:s6XmndVh0216名無しの笛の踊り
03/11/27 00:38ID:pm544Mdw0217名無しの笛の踊り
03/11/30 13:10ID:vd+IRgTR0218名無しの笛の踊り
03/11/30 13:23ID:1w9v/XNpすんげえ感動してる。
0219名無しの笛の踊り
03/11/30 23:41ID:5KhPltk0ピックアップ機構破壊メディア。
演奏は超一級なれど、未だ忘れ得ぬ恨み。
0220名無しの笛の踊り
03/12/05 14:19ID:CXUepgY70221名無しの笛の踊り
03/12/09 00:18ID:nhFUvQQG気に入ったんでCDもほしいんだけど、これってもう廃盤?
0223221
03/12/09 20:40ID:nhFUvQQGそうでつか。残念ですね。中古屋をさがしてみます。
0224名無しの笛の踊り
03/12/14 19:34ID:TWmpuddp0225名無しの笛の踊り
03/12/17 03:01ID:cNThNcxU中古屋で音友企画のものを見かけました。
がんばって探してくらさい。
0226名無しの笛の踊り
03/12/19 09:22ID:7LMf9tffヘンデル：合奏協奏曲
モーツァルト：ピアノ協奏曲第１２番
ハイドン：交響曲第９９番
あと希少蛾からも新譜が出るよ。
ベートーヴェン：「運命」
モーツァルト：「フィガロの結婚」序曲
シューマン：「ゲノフェーファ」序曲
0228名無しの笛の踊り
03/12/20 18:01ID:aKvgP62Uタコ７、マラ５しかなかったモノラル期のコンセルトヘボウとの
共演が大量に含まれている。ブル３はエーザー版使用で、このころから
解釈が固まっていたことをうかがわせる。
0229名無しの笛の踊り
03/12/21 03:26ID:4iSHNwOO0230名無しの笛の踊り
03/12/21 23:11ID:xcuCT3xl怒濤のpart. ３の頃が懐かしい、、、、
0231名無しの笛の踊り
03/12/21 23:45ID:/0QgdmXe７番はBRSOとのﾔﾂを出して欲しいんだが・・・。
再販するのになんか問題でもあるのか？
0232名無しの笛の踊り
03/12/22 00:18ID:8DylL0hW0233名無しの笛の踊り
03/12/26 20:50ID:7nH6V+WFとりあえず今ドヴォ7聴いてるけど結構いいかも。
0234名無しの笛の踊り
03/12/26 20:57ID:UC7sTC6qあんだけ含まれるってのは存在の大きさを物語ってるな。
常任のベイヌムとかは別にボックスが出てるとはいえ。
0235名無しの笛の踊り
03/12/29 19:08ID:Ie6k3juh0236名無しの笛の踊り
04/01/01 08:42ID:iX29ETOo0237名無しの笛の踊り
04/01/03 12:28ID:CUw+bPWiクーベリックは1949年から1955年まで、
コンセルトヘボウ管の副指揮者の地位にあったんだよ。
ちなみにそのあとがセル。
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