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＊久々にトランペットについて語ってみる＊

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/07/06 09:28ID:GdzsqSeZ
いつも落ちるトランペットスレですが、シカゴ響来日公演で
ハーセス様が出演するというウワサもありますし、
たまには語ってみましょう。過去スレは不明。スマソ。

「トランペットと目覚まし時計の相違は？」
「どっちも目が覚めるが目覚まし時計なら耐えられる」
出典；トランペットjokes
ttp://homepage3.nifty.com/symphony/tpjoke.html
0052名無しの笛の踊り03/07/08 00:24ID:???
>50　そうですか。
そしたら、もし古楽器趣味の指揮者がいて、マジでナチュラル・トランペット吹かされたら、かなりの技能手当をもらう必要ありですな。
0053名無しの笛の踊り03/07/08 11:38ID:2HQZ/OxS
>>50
完全にネタだと思たよ・・・スマソ＜技能手当て
0054名無しの笛の踊り03/07/08 18:47ID:???
(；´Д`)　全裸オーケストラ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045571359/l50

でラッパ吹く場合はクラやサックスなどに比べて前を隠す事が出来ない分
露出手当てをプラスして貰わないと・・・・
　
0055名無しの笛の踊り03/07/08 20:32ID:???
ジョリヴェの第２コンチェルトって吹けるもんなんですか？
0056名無しの笛の踊り03/07/08 21:00ID:???
ケンツビッチ：７重奏曲「鮭（しゃけ）」

（・∀・）ｲｲ!!!
0057名無しの笛の踊り03/07/09 21:29ID:TbzqSDnE
ハーセスって本当に出演するの？
去年の来日クリニックを聴いた限りでは、さすがに年齢を感じたが。
0058名無しの笛の踊り03/07/09 21:35ID:udCTQhUO
あったよ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
0059名無しの笛の踊り03/07/09 21:38ID:???
中務朋子ﾀﾝ・・・・
0060名無しの笛の踊り03/07/10 15:47ID:4YNb4onK
>>59
日フィルの姉ちゃん？
可愛いけど、上手いの？
0061名無しの笛の踊り03/07/10 17:26ID:???
ロータリーラッパだって各々の楽器の特性で全く違う。値段だけではない。
俺にとってシェルツァー、カルテネッガーは糞だった。
１９７０年代のモンケ、ガンターは良かった。今は何が良いのかわからん。
曲によって使い分けしていたぞ。ドイツ・オーストリア物はロータリーだった。
後はみんなピストンだった。
0062名無しの笛の踊り03/07/10 19:34ID:???
シェルツァーはクソなんて基本でしょう。
今は何が良いのかなぁ
古いモンケで状態がよければ、欲しいなぁ
リコキューンが最近流行っているようだけど。

しかしロータリーとピストンを使い分けるのなんて、日本と
アメリカのオケくらいでしょう？
ドイツのオケとかで、ドイツ物で無いときに、ピストンで
吹いているのなんて、見た事無いけど。
ミュンヘンフィルには、なんでもピストンで吹く奴いるけどさぁ

キーロフのユーリ･フォーキンは去年の来日公演のマラ９で
4楽章だけウィンドクルーで買ったばかりのロータリーで吹いてたけど。
でもこんなんて稀な事でないかな？
0063名無しの笛の踊り03/07/11 00:55ID:???
>>62
餅替えをしないのは不器用だからだ。
市内のではなく溺無い。
0064名無しの笛の踊り03/07/11 09:43ID:???
っていうか、持ち換えして、どれだけ違うのかという疑問がある。
ハーセスが、マーラーをピストンで吹くというが、
ロータリーで吹くウィーンフィルの演奏が悪いかというと
全くそういうこと無いし。
ロータリーで吹くベルリンフィルのフランス物が、また独特の
風合いを出しているのは、事実だと思うし。
何を使ってやっても同じとは言わないけど、結局音楽の中身だと思う。

それに、ドイツオーストリアのオケが、長年ロータリーで作り上げてきた
固有のサウンドを、詰らない？理由でピストンに持ち替えて吹くという
のは、意味を成さないと考えているのではないのだろうか？
俺はよくわかんないけどさ。

ガンシュが気まぐれ起こして、Esピストンで吹いたハイドンは
全然よくなかったぜ。でもBロータリーで吹いたときの、あまりの
素晴らしいかった事！そして同じくロータリーで吹いたアルチュニアン！
まさか！と思ったけど、素晴らしかった。

繰り返すけど、何が良いのか判らんね。
0065名無しの笛の踊り03/07/11 10:05ID:???
要するに音色と音楽に楽器の餅替えを利用するか否かということかな。
音色、というか他の楽器との混ざり方が縦と横では全然違うよ。
けど聴いているとそんなに変わらんと思う。

吹き手としては持ち変えると響きの聴こえ方が全然変わるからやる音楽も勿論変わる。
それが良い方に変わるかはその人次第。手法として餅替えを使うかもその人次第。
手法を選択するのに国民性も出てくる、ということかな。

>>64氏の意見は全く同意するよ。
結局持ち替えることによっての効果はひとそれぞれだからね。

織れはたいてい持ち替える。
けど持ち替えなくても同じ効果は出せる。
どっちが楽か、ということかな。
ケースバイケース。
0066名無しの笛の踊り03/07/11 10:56ID:???
その楽器が縦であれ横であれ、その奏者に合っていれば良いのでしょうね。
僕にはもうロータリーが合わない。っつーか、自分の芸風が変わってしまった。
流石にロータリーでビッグバンドはやる気がしない。
で、箪笥の肥しと化している。誰か買ってくれんかのう。。。
0067名無しの笛の踊り03/07/11 12:48ID:jPxPO0ux
厨房的な質問で恐縮なんですが、
今、スメタナ「我が祖国」の第４曲「ボヘミアの森と草原から」の
スコアを見ているのですが、冒頭のトランペット、inGで書いてあります。
（２本のトランペットが記譜でドのユニゾンです。４分音符）

Ｂ管で読み替える時、５線譜でいうと上から２本目と３本目の間＝「ドの音」は、
inFならHighＦ、つまり「高いソの音」（Ｂ管で）を吹きますが、
inGというのは、「高いラの音」なのか「普通のラの音」なのか、
どっちなんでしょう。
「高いラ」なんてガキっぽい書き方で恐縮ですが、どなたかご教授下さい。
よろしくお願いします。
0068違い03/07/11 13:42ID:???
ロータリーとピストンではマッピを差し込む部分の形が違うせいか
吹いたときの抵抗感が違うように感じますた。ロータリーはマウスパイプに直接
差し込みますが、ピストンはマウスパイプの先端についたレシーバーに差します。
どっちが吹きやすいかは普段どっちを吹いてるかに拠るんじゃないでしょうか。
自分はピストンしか持って無くて、ブラームスやるときにロータリーを借りたの
ですが、なれないためかばてて吹けませんでした。息の返りがピストンより少ない
ので、腹で支える負担がＵＰする感じ。持ち方もなれてないので安定しませんでした。
でも、ロータリーはマッピの差し方がホルンやゲルホンと一緒のせいかフォルテでも
ピストンよりマイルドで、オーボエやクラの音色ととけ込みやすい感じがしました。
クラシックのオケで使いたい人が多いのもわかる気がします。
とか言っても僕は素人なので、ホントに上手い人はどっちでも自在にふけるのかも。
0069名無しの笛の踊り03/07/11 14:37ID:XBcOmZuJ
アンドレ一番アンドレ万歳！
「他の全ての奏者を蹴散らす圧倒的至高の存在」

このスレたてたのは以前「トランペット一番うまいのは」
ってのと同一人物であろう。そしてハーセス＆シカゴ響オタの
戯言でスレをつぶした（かれらはそれをアンドレ・ファンのせいにした）
トランペットスレがいつも落ちるの当然。議論の余地なくアンドレが最高だから話にならんよ。
おそらくアンドレをろくにしらない若造があらたなヒーローを求めて妄想したいだけ。
全く意味無し！

アンドレが最高！以上！これがトランペット界の掟！
問答無用！スレ終了！
0070名無しの笛の踊り03/07/11 15:56ID:???
>>69
何一人で興奮してんだ・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0071名無しの笛の踊り03/07/11 16:23ID:???
視野と度量の狭い人だと思われ。>69
0072名無しの笛の踊り03/07/11 16:30ID:???
オスカルはどこにいますか？
0073名無しの笛の踊り03/07/11 16:31ID:D+gAOlSb
で、棲めたなは・・・
0074名無しの笛の踊り03/07/11 16:31ID:XBcOmZuJ
アンドレ！

循環呼吸の巧みさといったら…！
ハーセスではこうはいかんだろう！
0075名無しの笛の踊り03/07/11 16:33ID:XBcOmZuJ
アンドレ最高！アンドレ一番！
アンドレ最高！アンドレ一番！
アンドレ最高！アンドレ一番！
アンドレ最高！アンドレ一番！
アンドレ最高！アンドレ一番！
0076名無しの笛の踊り03/07/11 16:33ID:XBcOmZuJ
アンドレ最高！アンドレ一番！
0077名無しの笛の踊り03/07/11 16:40ID:XBcOmZuJ
アンドレ最高！アンドレ一番！
アンドレ最高！アンドレ一番！
アンドレ最高！アンドレ一ban !!!

もっとアンドレのカキコを！
やっぱ以前と同じだ！
トランペットすれなのにアンドレの名前がない！
おかしい！もっと、もっと！
0078名無しの笛の踊り03/07/11 16:42ID:XBcOmZuJ
７０年代の来日公演さいこう！
アンドレは神！
0079名無しの笛の踊り03/07/11 17:17ID:XBcOmZuJ
モーりす・ブラボー！
炭坑で鍛えた体！
アンドレナンバーワン！
0080名無しの笛の踊り03/07/11 22:53ID:???
山崎一番！
0081名無しの笛の踊り03/07/12 00:09ID:pCqqDicv
で、棲めたなは・・・
0082名無しの笛の踊り03/07/12 00:20ID:???
アドロフ・シェルバウムも凄いよね。
0083名無しの笛の踊り03/07/12 00:25ID:???
アンドレ一番、電話は二番、三時のおやつは文明堂
0084名無しの笛の踊り03/07/12 00:29ID:X1KR7sVW
83>>上手い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0085名無しの笛の踊り03/07/12 00:31ID:???
ロータリーで絶技を披露しる！
0086名無しの笛の踊り03/07/12 02:05ID:???
アンドレｦﾀキモイ。

アンドレはソリストでっせ。
もっともボルドーだかのオケで数年吹いていたっていうけどさ。

そういやボルドーといえば、元レニングラードフィルの首席の
カフェルニコフがいるはずなんだが。ファゴットのクラサービンと
一緒に亡命して、入ったはず。

またまた思い出したように。。。。。
去年来日した、ヴェデルニコフ指揮ロシアフィルは、みんなロータリー
だったよ。でも音はロシアだった。結構不思議だったなぁ
あんなん見ると、ロータリーでロシアサウンドで吹きたくなる。
モンケのB管あたり安く転がってないかなぁ
0087名無しの笛の踊り03/07/12 02:10ID:???
アンドレはオペラ=コミックあたりでも数年吹いていたはず

そういえば同時期のクリュイタンス/ORTFのロシアライヴの
『禿山の一夜』と『ローマの謝肉祭序曲』で、
ペットがすごい強烈なアタックを見せているんだけど
ヤツはいったい誰だったんだろう…？


0088名無しの笛の踊り03/07/12 21:45ID:QAwc+z9l
ラインホルト・フリードリヒなんてどうよ？
0089名無しの笛の踊り03/07/13 13:29ID:???
>>67
これ、ホルンでも同じで、フィガロの結婚2幕フィナーレに有名な判別不能の場面があるね。
0090名無しの笛の踊り03/07/14 12:25ID:xadbudHU
ちょっと古いけど…。
パリ音楽院管からパリ管に変わってトランペットの音、激変したよね。
まあ、根本サウンドが変化したけどさ。でもあのペットの変わり様は凄い。
やっぱ別人？別人でもスタイル踏襲しようとか考えなかったのかな？
あの音楽院時代の自意識過剰ビブラートよかったのに。
しかし彼らの多くは教授なんでしたっけ？教授ってすごいな＝（ｗ
0091名無しの笛の踊り03/07/14 12:36ID:HjpISaq3
ライヒェのほうが凄い
0092名無しの笛の踊り03/07/14 12:38ID:???
>90
激変はオーバーだな
0093名無しの笛の踊り03/07/14 18:15ID:???
>>82
シェルバウムなんて古い名前、良く知っているね？むかーしはハイドンのコンチェルトといえども、この人が
録れたのしか無かったんだけどね。
0094名無しの笛の踊り03/07/15 08:59ID:ZEotC/dn
>>67
トランペットでinGはinA のもう一音下です。
質問の答は「普通のラの音」です。
0095山崎 渉03/07/15 09:47ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
00966703/07/15 10:12ID:90JNzzZa
>>94さん
ありがとうございます！
ＣＤでinFの一音上に上げているように聞こえるモノもあったので
どう判断したものかと・・・。
0097名無しの笛の踊り03/07/15 12:23ID:xY8t9kpn
>>93

トランペットに興味ある者なら知ってるのが普通じゃない？
有名だし。「良く知っているね？」なんておかしいのでは。
0098ガンダム03/07/15 13:17ID:???
佐藤聰明
｢光｣
最高ダ〜!!
0099山崎 渉03/07/15 13:22ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0100名無しの笛の踊り03/07/15 13:58ID:???
>>93
やっぱこの人凄いと思うよ。
LPで何枚か持っているけど、上手い。
ブランデンも昔は、シェルバウムか若きアンドレかだったからなぁ
01019303/07/15 19:01ID:???
>>100
モーリス･アンドレもアドルフ・ハーセスも尊敬するトランペット奏者として、シェルバウムを挙げているね。
60年代ではトランペットのソリストなんて、シェルバウムだけだったからね。
0102キッキイラ03/07/16 12:39ID:4enkASWz
だからシェルバウムは有名だし名手なのはわかりきってるでしょ？
なんでいまさら騒いでんの？
0103名無しの笛の踊り03/07/19 08:31ID:T4QSP8pe
アンドレ保全age
0104名無しの笛の踊り03/07/19 08:53ID:???
ロータリーの良さはオケにほどよくブレンドされる音色でしょう。
また、相対的に完璧に鳴らせば鋭い音が突き抜けてくる。
ピストンでは絶対聴けない音だよな。
カラヤン時代のBPO聴いてロータリーファンになりますた
0105名無しの笛の踊り03/07/19 21:42ID:???
西洋尺八ってトランペットのことでよいんですか？
0106名無しの笛の踊り03/07/19 23:16ID:PM6FDsNH
>>105
たぶん違うと思います。
0107名無しの笛の踊り03/07/21 00:26ID:1sUvN88J
くわえないし。
あっ、尺八もくわえないか！
0108名無しの笛の踊り03/07/22 02:01ID:WH+gP+Ar
クリス・ゲッカーってメチャクチャ上手いと思うんだけれど、
日本に来ることないかなぁ。一度生で聞いてみたいでつ。
0109名無しの笛の踊り03/07/24 21:43ID:s9cocXB7
今月号のpipers、エリック宮代のエチュード解説が
ゲッカーのエチュードだね。
0110名無しの笛の踊り03/07/25 00:29ID:3f2k2Ozj
アントンセンはどう？
0111名無しの笛の踊り03/07/25 13:38ID:80RQ6bHq
アントンセン、顔が犯罪者
銀座のヤマハに彼の選定書付きラッパが売ってたよ。
カードで買おうかと思った…
0112_03/07/25 13:38ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0113名無しの笛の踊り03/07/25 20:54ID:???
アントンセンは顔も音も音楽もかっちょいいYO!
0114名無しの笛の踊り03/07/25 22:19ID:???
アントンくん？
0115名無しの笛の踊り03/07/25 23:57ID:3f2k2Ozj
ハルヤンンネどうよ？
0116名無しの笛の踊り03/07/25 23:58ID:???
ハヤンネ〜
0117名無しの笛の踊り03/07/26 08:47ID:???
織れは彼の軽薄な音は苦手だ。
0118名無しの笛の踊り03/07/28 22:59ID:mSYFbaHC
>>109
ゲッカーのエチュードは早速入手。
エリックの解説がないと、あの文章だけでは何故あんなシンプルな練習で
いいのかが分からないと思う。
0119名無しの笛の踊り03/07/28 23:19ID:???
ハルヤンネのアルチュニアン、結構好きだけど
0120名無しの笛の踊り03/07/30 02:41ID:V/Ru5cmw
尼桶スレのこの演奏、爆笑でつ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054987980/966

ラッパ吹きなら、かえって笑えないかも・・・。
　＃これ、マラ７だったっけ？忘れた。
012112003/07/30 09:01ID:QOnUwO50
マラ７、５楽章冒頭でした・・・。
0122山崎 渉03/08/02 02:28ID:???
（＾＾）
0123名無しの笛の踊り03/08/04 15:35ID:Vt6VCaFr
救済age
0124名無しの笛の踊り03/08/11 04:23ID:T8b1xxg0
age
0125名無しの笛の踊り03/08/11 05:09ID:???
小学2年から今まで（大学3年）ずっとトラペやってますが何か？
バイオリンに浮気したけどトラペは辞められない・・・
0126名無しの笛の踊り03/08/12 10:50ID:???
>>125
死ぬまでやめられません。素直に認め、諦めましょう。
貴殿／貴女はラッパが大好きなんだよ。

ところで、尼桶スレで各楽器のイメージとして「Ｔｐ：女（または男）たらし」と
言われているが、お前らどうよ？
そんなことないよな。友達はラッパだけ、純潔キャンディー喰って、
望めぬ恋よりタンギングのスピードアップに命を賭けるのが、
正しいストイックなラッパ吹きだよな？

うちの桶の首席は「ラッパはエロなんだよ！」と飲み会で絶叫していたが・・・。
0127名無しの笛の踊り03/08/12 12:21ID:???
>>125
君にピッタリのスレ見つけたよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059122154/l50
感謝しろＹＯ！
0128名無しの笛の踊り03/08/12 12:32ID:XQBhK8O8
>>127

つまんねーんだよ
もっとましなTPスレ紹介しろコラ！ボケ！
0129名無しの笛の踊り03/08/12 14:08ID:???
本当のエロはホルンに多いという罠。
0130名無しの笛の踊り03/08/12 18:12ID:???
トラペって略す香具師初めて見た。。。

下手そう。
013112503/08/13 17:16ID:95tGxLjX
>>130
まぁ底辺音大の学生だから否定はしないけどね
0132山崎 渉03/08/15 16:43ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0133名無しの笛の踊り03/08/16 11:28ID:HOHjKKQo
>>125
で、今は専攻Vn、遊びでトラペということでいいのかな？
それとも逆？
0134名無しの笛の踊り03/08/19 19:07ID:???
趣味で、ＣＤに合わせてラッパを吹いています。
近くの楽器店でストンビのピッコロを見つけて
買おうか迷っていますが、あれってどう？
アントンセンとテレマン張ってみたいのですが。。
0135名無しの笛の踊り03/08/19 20:21ID:???
買うといいと思う。
ストンビはまさにあなたのような人の為の楽器。
0136名無しの笛の踊り03/08/19 21:41ID:???
>>135
アリガト。
セコハンなんだけど、小使いで買えるぐらいだったから。
中学、高校ぐらいの思いってずっと残っていて
今でもラッパのカタログ見ると、「ドキドキ」します。
ラッパってさ、努力や才能じゃないんだよね。
前歯の隙間と鳴るポイントだけの問題。
どれだけ練習したかなんて、はっきり言って関係ない。
だから月に１・２回ぐらいしか吹かないけどハイF・Gは出てしまう。
Lモーツァルトはアンドレ。ネルーダはトゥーヴロン。シュターミッツは
ハーデンベルガー。ハイドンはビビ・ブラック。ジョリヴェはマルサリス。
張ってます。
でも超えられない一線があります。
素質の無いもの、ラッパ吹くべからず。だね。
0137名無しの笛の踊り03/08/19 21:49ID:???
>>136
ネタとしては面白い。
0138名無しの笛の踊り03/08/19 21:51ID:???
マルサリスはトマジでしょ。
0139名無しの笛の踊り03/08/19 21:55ID:???
ジョリベならピエールティボー。
0140名無しの笛の踊り03/08/19 22:00ID:???
ハイドンがよりによってビビっていうのにﾜﾗﾀ。
0141名無しの笛の踊り03/08/19 22:00ID:???
ネルーダは何がお薦め？
「下手な奴！」なん思っても
CDと一緒に吹くとやっぱり上手い。
0142名無しの笛の踊り03/08/19 22:09ID:???
結構詳しい人がいるようなので質問！
ワルター/コロンビアのマーラーの巨人のラッパは
ロス・フィルのトーマス・スティーブンスですか？
ずーと疑問に思っていたことなのですが、
わかる人いないよね。
0143名無しの笛の踊り03/08/19 23:06ID:???
>>141
ビビはヤマハで録音してるから
ヤマハのラッパで一緒に吹くと音程取りやすいのです。
他の連中って結構音が上ずっているから
合わせるのが大変。
0144名無しの笛の踊り03/08/19 23:37ID:???
うちにはCDが1000枚近くあるので問題のアンドレの
CDどうしても見つけられなかったのですが
確かテレマンの冒頭に「ピー　ゴロゴロ」と雷の音が
入っています。スピーカーで聞くとわからないのですが
ヘッドホンで聞くとよーくわかります。
ハイドンだったかフンメルだったか。はたまた別のコンチェルトだたか・
CDが見つからないのでいい加減なレスですが
スポーツカーが「ブオン、ブオン、ブオーーーーン」と
遠ざかって行く様子も入っています。
誰か詳しいレポートしてね。
0145名無しの笛の踊り03/08/21 20:13ID:???
>>141
最近ナクソスから出たよ。
ニクラス・エクルンドのラッパ。なかなかだよ。ハイドンでチェンバロの
通奏低音付きってのも面白い。フンメルをE-durで吹いてるし。
0146名無しの笛の踊り03/08/21 20:22ID:???
なかりゃ　は　詩ね
0147名無しの笛の踊り03/08/22 02:26ID:MrpE8zQs
問題のアンドレのCDって？？？
0148名無しの笛の踊り03/08/22 06:31ID:???
アンドレ･カンドレ
0149名無しの笛の踊り03/08/24 15:59ID:mGjB+HSO
エクルンドのナチュラルもまぁ素晴らしいが、短管ピッコロでバロックものを
世に知らしめたアンドレの功績は大きいな！
0150名無しの笛の踊り03/08/26 01:45ID:???
長時間吹いていて唇切ったことある人っていますか？
プロの人でもアマの人でもいいんで、教えてください。
0151名無しの笛の踊り03/08/28 23:59ID:7lF19tRL
age
0152名無しの笛の踊り03/08/29 00:05ID:???
エラートから出てるアンドレ様の「トランペットとオルガン」、
これを知人の高級オーディオで聴かせてもらったら、天井あたりから
オルガンの高音が降り注ぎ、地響きのようなペダルの低音は地を這い、
そしてそれをバックに輝かしいアンドレ様のトランペットが響いてきて
もう天国のようでした。
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