エリアフ・インバル PART3
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0001名無しの笛の踊り
03/06/26 23:55ID:???私は、人間は常に謙虚であるべきであり、音楽はその謙虚な気持ちを
育む手助けになると信じている。」(エリアフ・インバル)
1936年2月16日エルサレムに生まれる。本名はエリアフ・ヨーゼフ。インバルは芸名。
名指揮者・インバルについてのスレです。過去ログは>>2以降に。
おもなポスト
1974-1990年 フランクフルト放送交響楽団・首席指揮者
1995-2000年 東京都交響楽団・特別客演指揮者
現在 ベルリン交響楽団・首席指揮者
70年代に初来日。日本フィルでマーラー「交響曲 第5番」を指揮した。
0154名無しの笛の踊り
03/11/17 22:08ID:OGGJ1VYl0157名無しの笛の踊り
03/11/18 00:15ID:F8lnsp9w桶がスイスロマンド管だったと思う。
全然話題にならないところをみると、タコ全と同じように
リスナーからは微妙な評価が下されているのかな?
0158名無しの笛の踊り
03/11/18 00:59ID:Po8OWuvPタコ全って評判悪いの?
確かにオケがフランクフルトだったらな、とはおもうけど。
っていうかそもそも入手困難だね。
0159名無しの笛の踊り
03/11/18 21:24ID:i0rK5iAi1本マイク
慣れると病みつき
けふも聴く
0160名無しの笛の踊り
03/11/18 21:53ID:+cmg5xJv2ヶ月くらい前に犬のネット販売で購入できたが・・・タコ数種
確かにウィーン響はイマイチだが、演奏自体は素晴らしい。
0161158
03/11/19 01:03ID:RmfakLQyリリース直後にタコ全を即買いしたんだけど(しかも漏れの初ボーナスで)、
わりとすぐに全集は廃盤になっちゃったんだよね。全集にはレクチャー
コンサートのCDがついていてお得。
最近裏青ででた8番、良いね。オケも上等だし。
0162名無しの笛の踊り
03/11/21 09:01ID:7zJqDRYl一般的な録音であったなら現在の一般的評価は
大いに違っていたであろうことは容易に想像できる。
だがこれで良かったのだ、一般愛好家に媚びる必要は無い
まあ よかれと思ってやったことだろうから
0164名無しの笛の踊り
03/11/22 21:13ID:+0lIdw1iワンポイントマイクを使ってるってことじゃないの?
あれってどんなものなの?
0165名無しの笛の踊り
03/11/23 00:10ID:FlFeVC2+伝える装置のやつ)にとっては最高だろうね。
マルチの音作りのやつよりは、自然で奥行きのある
ように聞こえるはず。
0166名無しの笛の踊り
03/11/23 00:45ID:jOaU+evq0167名無しの笛の踊り
03/11/24 23:55ID:K9Ute/3mラヴェル全集からダフニスとクロエが再発売のもよう。(2004/02/25)
クレストシリーズ第3弾です。
http://www.hmv.co.jp/search/keyword.asp?adv=1&keyword=INBAL&genre=700
0168名無しの笛の踊り
03/11/27 00:53ID:pm544Mdw0169名無しの笛の踊り
03/11/27 01:12ID:Eflb9OxX0170名無しの笛の踊り
03/11/27 03:47ID:HZSKsi4iやっとチャイコ後期がクレストになりましたかぁ
まちくたびれましたわ、いやよかったよかった
ちなみに第9も熱い名演だと聴いたけどどうなんでしょ
0171名無しの笛の踊り
03/12/01 00:52ID:KyEjsivb0172名無しの笛の踊り
03/12/03 04:27ID:AVRNEHiK0173名無しの笛の踊り
03/12/03 13:35ID:Zy1I35fgばっさり削られてしまうのが痛い。1度ラインナップから外れたら、
2度と出してくれなさそうだし。
別に新ウィーン楽派にそれほどシンパシーがあるわけではないけど、
「夏風の中で」とか「浄められた夜」とかのロマン派を引きずった作品は
は結構好きなもんで。
0174名無しの笛の踊り
03/12/07 09:49ID:l5zQ41DN0176名無しの笛の踊り
03/12/07 11:31ID:zqsJm0ZQ再来月発売のチャイコ(>>176)には、カップリングのボリス・ブラッヒャー(5番)や
ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死(悲愴)などは
収録されるみたいですよ。だから、シューマン・ブラームスについても
クレスト化される場合には、収録されるかもしれませんね。
0178名無しの笛の踊り
03/12/09 22:30ID:FBrYXFv1「ヨーロッパが混乱すると、録音にウィーン交響楽団が起用される」というのは、
ヨーロッパ楽壇の伝統になっている?
(例:リヒテル/カラヤン/ウィーン響のチャイコフスキー。ベルリンが緊迫していた時)
まさかね。
>>158 >>160
ショスタコ全集は良いですね。バルシャイ/ケルンの全集と全曲聞き比べてみたけど、
遅めのテンポでじっくり歌わせているインバルのほうが好きだ。
特に第10番がいい。冒頭からジメジメとして異様に暗い。雰囲気たっぷりだが、
カラヤン/BPOの美しい演奏とも違う。フランクフルトとやれば、また違うのだろう
が、これはこれでウィーン響ならではの味も出ているのでは?
0179名無しの笛の踊り
03/12/13 22:38ID:FizmFhI/0181名無しの笛の踊り
03/12/15 00:21ID:C5mpOpEbショスタコ11番もいいんだよね。あんまりメジャーな曲ではないから、話題に
ならないのは仕方ない。
>>170 第9ってベートーヴェンの第9のこと? あれは第3楽章に感動したよ。
インバル自身、第3楽章に思い入れが強いんだって。テンポも落とさず、一見
あっさりした演奏なんだけど、とても清らかで、祈りに満ちた雰囲気。
他の楽章もそれなりに熱演。ウィーンフィルじゃなくてウィーン響だから、
ウィーンフィル的な演奏を求めている人には駄目かもしれないけど、インバルの
ファンにはお奨めできる。クールな暖かさを感じ取れると思う。
0182名無しの笛の踊り
03/12/20 21:23ID:BMgIHfJY0184名無しの笛の踊り
03/12/20 22:08ID:w9uJeYBm0185名無しの笛の踊り
03/12/29 21:29ID:UnlSBHXL0186名無しの笛の踊り
03/12/30 07:26ID:iu5OOcSj0187名無しの笛の踊り
03/12/30 10:10ID:9R9DQEUNそうだよ。
9番のカップリングでアダージョも別に録音している。
0188名無しの笛の踊り
03/12/30 11:37ID:8cwwgGYo違いない。聴いてみます。
0189名無しの笛の踊り
03/12/30 11:42ID:cuYLpljh0190名無しの笛の踊り
03/12/30 21:43ID:ye2gcxMcあれ聴いてみたいんだけど、まだ売ってるの?
0191名無しの笛の踊り
03/12/30 23:00ID:lOwYMVNK0192名無しの笛の踊り
03/12/31 07:28ID:rdmhXVh+インバルのマーラーの4番.ワンポイントマイクだけで録ったというのは嘘だそうだ。プロが聴けば最低7本の補助マイクが入っていることはすぐ判るという
0194名無しの笛の踊り
03/12/31 10:29ID:pRMEDev2アマゾンで売ってるがな。「インバル マーラー」で検索してみ。
>>192
一応俺もプロの端くれだが、
その友人は神の耳の持ち主か、もしくは嘘つきのどちらかだな。
ある程度のマイク本数で混ぜてるかどうかや、
デジタルリバーブ等を使ってるかどうかは分かるが、
「最低○本」なんて特定ができるわけがない。
ましてや「7本」って数字が微妙すぎ。
・・・って釣られたか?俺。
0195名無しの笛の踊り
03/12/31 12:29ID:rdmhXVh+無指向性2本だけならマーラーのような編成の大きい曲は後方の打楽器や金管
の音が薄くなり木管やフルートもクリアに聞こえないそうだ。
それらの楽器の明瞭さが損なわれていないことから、そこに補助マイクを入れた
ことが判るそうだよ
0196名無しの笛の踊り
04/01/04 09:59ID:WZp3yGZp0197名無しの笛の踊り
04/01/05 20:25ID:5G2y+PgN澄んだ川のようなブルックナ
冷静で美しいマーラー
色彩的でないけど精緻でどこか懐かしいラベル
工芸品のように美しいドボルザク
満足しますた。
0198名無しの笛の踊り
04/01/11 22:41ID:A4wU3KUI1枚目のCDだけはいってなくてΣ(゚д゚lll)ガーンだった。
電話したらすぐにそれだけ発送してくれたからよかったけど。
15枚組みで、CDの順番も向きもバラバラに入ってるのってのがそもそも
ひどいと思うんだけど、鰤のboxってみんなああなのかな、、
0199最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
04/01/13 17:37ID:DgEXMovM自分はバルシャイのタコ全を買ったけど、順番も向きもそろっていました。
でも、盤面の質の悪さが些か気になりました。
しかし、コストパフォーマンスの良さがあるので気にはなりませんでした。
EMIとかのBOXセットにも時々、質が悪いのがありますな。
0200名無しの笛の踊り
04/01/14 22:20ID:TQUskym0>盤面の質の悪さ
これは音が歪んだり飛んだりするということですか?
それとも盤面の見た目が変だということですか?
印刷が汚いとか、表面の加工、コーティングが悪いとか?
私が持っているブリリアントのCDはとてもきれいです。
0201名無しの笛の踊り
04/01/14 22:22ID:xh9WH+dg0202198
04/01/14 23:37ID:hmNk6/p0てゆーか、ちょっと聞いてくださいよ。
私も、バルシャイのやつもいっしょに買ったんです。
で、さっき1枚目のCD(交響曲1,2,3のやつ)を聴いてたら
最後のトラック(tr6、sym3のやつ)の26分10秒過ぎのところで、
音が跳びまくってしかも先に進まないんですyo!
で、盤面を確めてみたら、信号面(銀色のぴかぴか反射する部分)がプラス
チックの中心から明らかにずれてて、しかも周りがちょっとでこぼこしてるんです。
ひどいもんですヽ(`Д´)ノプンプン (取り替えてもらうつもりですが)
残念ながら、鰤にたいする信頼性がかなり私の中で落ちてしまいました。
スレ違いごめんなさい。
0203名無しの笛の踊り
04/01/15 00:30ID:0h/EVH+/鰤とかDISKYは盤質の当たり外れが激しいよね。
0204名無しの笛の踊り
04/01/15 00:39ID:rRf9gNc4それでいて熱いところは熱いスクリャービン
0205最下級厨房(アク禁Chu!)
04/01/17 20:51ID:dQocWz/o>>202-203さんが仰られておられるとおり、輸入盤CDは当たりはずれが大きいです。
酷いときなんか、床でこすったんかい!っていうような傷や、
折れ目いっぱいの解説書があったりします。
まあ、世界一商品の傷にうるさい日本国民をなめていると、
XBOXの二の舞になりますよってこった。
(そんなことならないだろうけど、しっかりして欲しいですね)
余談ですが、>>202さんのような症状は、鰤のほかに
BBCやYedang、NAXOSのCDで確認しました。
しかも、自分は買ったCDを聴かずに放置したりしておいて、何処で買ったのかすらを忘れた頃に
聴き始めたりするという末期の人間なので、交換も出来ません。
Diskyのボールトのブラ全なんですが、冒頭が切れているのは元かららしいですね。
知ったときは鬱になりました。(サー・エイドリアンが好きなんです。ハイ)
スレ違い謝罪。
※infoweb.ne.jp 規制に巻き込まれて規制されており、レス代行していただいております。
最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
0206名無しの笛の踊り
04/01/17 20:54ID:tms+/0TV【板名】 クラシック板
【スレ名】 エリアフ・インバル PART3
【スレのURL】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056639309/
【名前欄】 最下級厨房(アク禁Chu!)
【メール欄】 規制中sage
【本文】 ↓
>>200
>>202-203さんが仰られておられるとおり、輸入盤CDは当たりはずれが大きいです。
酷いときなんか、床でこすったんかい!っていうような傷や、
折れ目いっぱいの解説書があったりします。
まあ、世界一商品の傷にうるさい日本国民をなめていると、
XBOXの二の舞になりますよってこった。
(そんなことならないだろうけど、しっかりして欲しいですね)
余談ですが、>>202さんのような症状は、鰤のほかに
BBCやYedang、NAXOSのCDで確認しました。
しかも、自分は買ったCDを聴かずに放置したりしておいて、何処で買ったのかすらを忘れた頃に
聴き始めたりするという末期の人間なので、交換も出来ません。
Diskyのボールトのブラ全なんですが、冒頭が切れているのは元かららしいですね。
知ったときは鬱になりました。(サー・エイドリアンが好きなんです。ハイ)
スレ違い謝罪。
※infoweb.ne.jp 規制に巻き込まれて規制されており、レス代行していただいております。
最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
0207名無しの笛の踊り
04/01/17 21:24ID:q9XgAtkC0208最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
04/01/17 21:27ID:hKVhhX+aすいません。タイミング悪すぎです。自分の所為で>>206みたいなのを
呼んで荒らしてしまいました。
本当にすいません。ごめんなさい。
0209最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
04/01/17 21:35ID:hKVhhX+a今聴きなおしたところ、冒頭が切れているわけではありませんでしたが、
三番の一楽章の11分をちょっとすぎたところに、
大きなノイズが入っていました。
すいません。>>205の書き方は間違っていました。
もう駄目ですね。落ちます。
0210名無しの笛の踊り
04/01/18 00:33ID:EeJN0NnU「CDジャーナル ムック クラシックプレス」2000年春号に
第3番第1楽章の冒頭の音が「一瞬欠けている」と記載されてたそうで。
聞いてみると確かにそんな気もするけど、だから何って程度じゃないかな?
0211名無しの笛の踊り
04/01/18 01:54ID:ncz3IkL6買ったときにノイズに気づき、本気でムカついた。
>210のように気にならないタイプの人ならいいけど、漏れは気になって気になって・・・。
もう鰤と同様、「廉価だから・・・」と諦めてまつ。
擦れ違い・・・つっても話題がないからなあ・・・。
0212名無しの笛の踊り
04/01/18 02:22ID:EeJN0NnUいやいや、ノイズの方は気になりますよ。
冒頭の欠けは気にならないってだけで。
ちなみに1楽章の11分過ぎのノイズに関しては
以前、至高のブラームス全集をあげよ!スレで質問したことがあります。
その際はノイズではなく「弦楽器奏者の力みで楽器を引っかいている音 」ってレスされました。
CE25-5664(1989年発売の国内盤?)で聴いてらっしゃる方のレスでした。
別にDisky盤だけの問題じゃないそうで。
0213名無しの笛の踊り
04/01/18 09:33ID:MD757WC4【板名】 クラシック板
【スレ名】 エリアフ・インバル PART3
【スレのURL】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056639309/
【名前欄】 最下級厨房(アク禁Chu!)
【メール欄】 規制中sage
【本文】 ↓
>>200
>>202-203さんが仰られておられるとおり、輸入盤CDは当たりはずれが大きいです。
酷いときなんか、床でこすったんかい!っていうような傷や、
折れ目いっぱいの解説書があったりします。
まあ、世界一商品の傷にうるさい日本国民をなめていると、
XBOXの二の舞になりますよってこった。
(そんなことならないだろうけど、しっかりして欲しいですね)
余談ですが、>>202さんのような症状は、鰤のほかに
BBCやYedang、NAXOSのCDで確認しました。
しかも、自分は買ったCDを聴かずに放置したりしておいて、何処で買ったのかすらを忘れた頃に
聴き始めたりするという末期の人間なので、交換も出来ません。
Diskyのボールトのブラ全なんですが、冒頭が切れているのは元かららしいですね。
知ったときは鬱になりました。(サー・エイドリアンが好きなんです。ハイ)
スレ違い謝罪。
※infoweb.ne.jp 規制に巻き込まれて規制されており、レス代行していただいております。
最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
0215名無しの笛の踊り
04/01/19 17:24ID:I0GNuB5tブル9聴きましたが、3楽章まではとてもいい出来でした。
コラールで金管が少し濁るけど、あとは無問題。
4楽章は・・・よくわからないのでコメントできません(tbs
0216名無しの笛の踊り
04/01/21 20:08ID:l9ratgA9漏れもアレは好き。
せっかくだから、ロジェヴェンがなしえなかった、
ブルックナー全曲全校訂録音をして欲しかった。
0217名無しの笛の踊り
04/01/21 22:39ID:4HrI9zz+よく演奏される楽譜(4番なら1878/80年稿とか)で録音して欲しかったな。
0218名無しの笛の踊り
04/01/25 22:59ID:9q725kQP0219名無しの笛の踊り
04/01/25 23:02ID:D8L0kprFお前なにもわかっちゃいない
ブル8第一稿は当時衝撃だったんだぞ
0220217
04/01/26 18:59ID:e845U62+第1稿録音の存在を評価した上で、通常よく演奏される第2稿(3番は第3稿)でも
別録音を残してくれればよかったと言っているんだぞ。
他の指揮者で聴き慣れた稿をインバルの演奏で聴きたいと
思うことが「逝ってよし」「なにもわかっちゃいない」なのか?
牛丼臭いブルヲタ・キモヲタの狭隘な考えにはついていけんわ。
0221名無しの笛の踊り
04/01/27 00:41ID:28KEWMCqブルの天才が端的にあらわれてると思うぞ
あの野趣はあとの改訂にはないぞ
レーベ、シャルクなぞ何様じゃぃボケェ、コラァ、カス
0222名無しの笛の踊り
04/01/28 10:11ID:otpobe6j0223名無しの笛の踊り
04/01/28 20:36ID:+6iT0CrM0224223
04/01/28 20:37ID:+6iT0CrM0226223
04/01/28 21:31ID:+6iT0CrMユニオンでうっかりクレストを買ってしまい困ってたんですが、マルティノンなら
演奏自体も興味ありです。
0227223
04/01/30 02:46ID:FzRCntSi今年再発の輸入盤はCCCDになっちゃってます。さいわい、首都圏に住んでて地方にもよ
く行く仕事なんで、地道にさがすリストに2枚を加えてがんばります。
0228223
04/02/03 16:25ID:+q1RBzVy0230223
04/02/05 00:41ID:EJETkGc5遅くなりましたが、改めて情報感謝です。まだどっちも聴いてないんですが。
表紙の2枚はLP時のジャケットなんでしょうか?こちらで出して欲しかったですね。
東芝はなんというか、ブランドやデザインを分かってませんね。ジャズではブルーノー
ト盤の歴史的デザインにマンセーして、何回再発しても忠実にコピーするのになぜクラは・・・
0231岡田克彦
04/02/13 12:45ID:8DJGNKLiディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのBGMがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
A管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はA管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです(笑)。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です(爆)。
(岡田克彦)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0232名無しの笛の踊り
04/02/17 19:59ID:WlDPCaOJイマイチですか?
0233名無しの笛の踊り
04/02/17 21:22ID:xTBv0wbFいや、いいと思うよ。同じフランス国立管としては
マゼールよりインバルが好きでつ。
0234名無しの笛の踊り
04/02/27 07:42ID:3K9Kyugq0235名無しの笛の踊り
04/03/07 16:26ID:2HpstLOX0236名無しの笛の踊り
04/03/07 23:04ID:R7Xv4DGq0237名無しの笛の踊り
04/03/13 04:01ID:6KMZvHN90238名無しの笛の踊り
04/03/13 12:39ID:OgoN+UYc0239名無しの笛の踊り
04/03/17 00:58ID:ShYiog07新規録音がムリなら、せめてウィーン響のショスタコ全集をBOXにして
安く販売してもらいたい。'90年代にバラ売りしてたときに買いそびれて、
今では曲によっては入手不可能になっている。
0241名無しの笛の踊り
04/03/17 18:55ID:JJ3W/a3s全集BOXが1000円とは破格の安さですね
0242名無しの笛の踊り
04/03/24 02:17ID:T91GcCoA0243名無しの笛の踊り
04/03/24 13:09ID:uBWny4Izダニエル・インバルでしょ。名前がユダヤ系だね。
>>241
もう売り切れてたね。1点ものだから。
>>242
エルサレムで血が流れない日が、1日も早く来るといいね。
0244名無しの笛の踊り
04/03/24 14:24ID:JiVR7rsv> >>238
> ダニエル・インバルでしょ。名前がユダヤ系だね。
へー,インバルって芸名のはずだけど(本名はエリアフ・ヨーゼフ)
親父の芸名も引き継ぐんだな。TAKE2の東みたいなもんか。
0245名無しの笛の踊り
04/03/24 17:45ID:doLVrzJ7今タコ10聴いてまつ。ねっとりドロドロで好きかも(引く人も多そうだけど)。
しかしこれで鰤がタコ全集出してきたらどうしよう(結局買いそうな悪寒)。
0246名無しの笛の踊り
04/03/27 22:30ID:QH+ZUYnGどこからも嫌われています。
0247名無しの笛の踊り
04/03/28 00:42ID:eFikixYqなんで!?
0248名無しの笛の踊り
04/03/30 23:06ID:W+qCLrcUマーラーでは個性が分からなかったが
チャイコを聴いて開眼したよ
0250名無しの笛の踊り
04/03/31 21:52ID:cPvN8YPj0251名無しの笛の踊り
04/04/07 20:42ID:C4OoQ6JV鰤に入ってるね、
0252名無しの笛の踊り
04/04/10 21:05ID:8fLoP6x+5番の様な素晴らしい個性がなかった
ガッカリした、そこで改めてインバルファンに問うのだが
マーラーに於いてのベスト3を挙げて欲しい
除くライヴ、鰤のCDを限定としてください
理由明快:それしか持ってないから。
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