男声合唱のための４つめのスレッド(2)
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0001名無しの笛の踊り
03/06/25 15:23ID:Jym3xCzV(元ネタは苦しいけどBustoのつもり)
♪男声合唱♪
http://music.2ch.net/classical/kako/977/977144433.html
男声合唱あそびスレ II
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010508263/
【オーヒコーェ】男声合唱のためのスレッドIII
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027610663/l50
男声合唱のためのスレッドⅢ～2曲目～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032356449/l50
引き念仏【男声合唱のためのスレッドIII】3曲目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036845598/l50
男声合唱のための４つの小さな祈り
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049382286/l50
男声合唱 作品第肆 ＠名無しの合唱等掲示板（仮）
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
0002名無しの笛の踊り
03/06/25 16:01ID:+Ohx4QsS0003名無しの笛の踊り
03/06/25 16:02ID:+Ohx4QsS0004名無しの笛の踊り
03/06/25 19:39ID:???0005名無しの笛の踊り
03/06/25 22:17ID:CDRejvLp立教のグリーフェスティバル。漏れはいけなかったのでリポートと感想きぼんぬ。
東京六連などで話題の指揮者・高坂氏が登場しているようだし。
あと、前スレ417の
> 土曜日にあった明立のレポート希望。
> 長岡京界隈でメンネルＯＢを数名見かけたような気がしたけど。
についても（こっちは漏れのカキコじゃないが）おながいします。
0006名無しの笛の踊り
03/06/26 13:04ID:CUMRYa0F0007名無しの笛の踊り
03/06/26 15:34ID:???明立行って来たよ。立命館は上手くなったね。
合唱有名校から多数推薦で呼んでる事もあって
良きにつけ悪しきにつけ高校生っぽい演奏だった。
丁寧だけどあまり迫力はない。でも最近の主流かな、こういうの。
『新しい歌』でわりと言葉が聞き取れたのは好印象。
明治は初めて聴いたけど、大久保さんボイトレであの声か？ って感じ。
宗教曲歌うにはスカスカすぎるように感じた。
学指揮が松下耕そっくりの指揮をするのは面白かった。
おじいさんたちの２ステージはそれなりの仕上がり。
信長さんの新曲は今いち好きになれなかった。
『新しい』『うたうべき』とどう違うんだろうと思った。
海鳥は、まぁ合同だしこんなもんでしょう。
人数が多いゆえの吠え過ぎはまぁ御愛嬌。
練習不足のせいか荒は目立ったけど、なかなかの演奏。
アンコールで『富士山第弐拾壱』はしんどそうだった。
トップがばたばたと倒れていくのが。。
客入りがいまいちだったのが気になったけど、
800円分は楽しめる演奏会だったかな。
長くてごめん。
0008名無しの笛の踊り
03/06/27 00:17ID:???頑張って立て直してクレイ！
0009名無しの笛の踊り
03/06/27 19:48ID:???0010名無しの笛の踊り
03/06/28 00:16ID:6cB2JTPD0012名無しの笛の踊り
03/06/28 01:13ID:wWsG7v5vさようですな。
Ｓ席とったが期待できるかな？
001312
03/06/28 01:14ID:wWsG7v5v>10だった。
0014名無しの笛の踊り
03/06/28 02:16ID:???関西勢はオリセンに泊まるのだろうか？
0015スヴァンホルム日本ツァー開始！
03/06/28 12:32ID:gN4xR89Qホール主催の世界の民族音楽を紹介する演奏会シリーズの一環として
企画・招聘されたので演奏の9割が民謡を主題とするものとなったのが
残念。だがで出来は凄まじくこれを「男声合唱」と言うのならば、今まで
聴いてきた「男声合唱」と称してきた合唱はなんだったのか？と自問自答
するほど良くハモり声の押し出しも強く、おまけに指揮者も29歳の美女と
きた日にゃ・・・・・・・ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アンコールは「いい湯だな」「偽ヨイク」「Rande」と多彩。これから7/22
までのツァー期待して良し。
又、招聘先の製作によるCDも販売され、終演後交歓を兼ねたサイン会も行わ
れていた。
001612
03/06/28 23:39ID:wWsG7v5v指揮が広瀬さんてことは漏れらも歌うのか
0017名無しの笛の踊り
03/06/29 21:51ID:???1 関学
2 早稲田
3 同志社
3 慶應
ちなみに2位と3位の間には越えられない壁ありです。
合同は素晴らしかった。広瀬マンセ－
0018名無しの笛の踊り
03/06/29 23:33ID:???早稲田はピアニストが危なかったか。指揮者よかった。
バーバーショップは楽しいね。
0019名無しの笛の踊り
03/06/30 01:47ID:UqSLtkm8同関は発声の基礎部分が破綻している。これが17の言う「越えられない壁」
を生んでいる。早同は目指す方向性は同じだが、早稲田は新たに身に付けた
発声（うまく仕上がっている）を持て余していて「唄わされている」し、
同志社は唄い方は理解しているがそれに伴う発声の支えが雑と言うより理解
してない。関学は宗教曲らしく唄っていたが発声が高等部以下で幼い。軽く
唄おうとして呼吸が雑。慶応は良い意味で予想を裏切ってくれた。三団で
唯一まともなベルカントを目指したが人数が少ないぶん手入れが行き届いた
のかうまく機能していた。
で私的順位は
1 合同
2 早稲田
2 慶応
3 同志社
4 関学
0020名無しの笛の踊り
03/06/30 03:26ID:???0021名無し
03/06/30 08:24ID:???合同良かった！わくわくして見れた！
最後の黒人霊歌の立ち上がっていく様子、鳥肌もんでした。
久々に四連の合同を堪能出来た気がした
0022名無しの笛の踊り
03/06/30 09:47ID:???１．合同
２．関学
２．早稲田
３．慶応
４．同志社
慶応のは、アレはどういう発声が身に付いてると…？地声にしか聞こえなかったんだけれど。
0023名無しの笛の踊り
03/06/30 10:08ID:UO4PWHxc広瀬さんのバーバーショップ面白かったらしいですね｡
ビデオ出たら後輩に借りよ
0024age
03/06/30 12:10ID:WvrcWTy4１．合同
２．早稲田
２．慶應
３．関学
４．同志社
>>22
変な発声も耳についたが、それは人数の問題で、
発声はそれなりによかったのでは？
去年もロビーストームやったようですが、
今年も駅前でやってましたね。
0025名無しの笛の踊り
03/06/30 12:22ID:q4Ayx60g0026名無しの笛の踊り
03/06/30 13:21ID:???評価の前提が違いすぎる・・・。
0027名無しの笛の踊り
03/06/30 13:58ID:???0029名無しの笛の踊り
03/06/30 17:41ID:???0030名無しの笛の踊り
03/06/30 23:21ID:j70NckHx0031名無しの笛の踊り
03/07/01 00:23ID:+5LpWvYxヤマケンさんボイトレ辞めてたんやね。
昔の音量命みたいなのもよかったけど、
今の理性的な歌い方もまた面白いとオモタ
0032名無しの笛の踊り
03/07/01 04:25ID:???個人的には関学がうまいと思った。
あと早稲田は今のほうが好き
0033名無しの笛の踊り
03/07/01 07:12ID:/bkt4z0A期待が大きかった分叩かれてるね。
ロマン派唄うにゃ体力不足だった。
双六でいえば「スタートにもどる」だな。
7/13のリベンジに期待したい。
0034名無しの笛の踊り
03/07/01 21:36ID:+RZRGMx9同志社が総じてイマイチ、早稲田が総じて好評価、
関学は好き嫌いが分かれる、慶応は良くも悪くもなし、
んで、合同が一番良かったと。
ってとこですか？
私は聞いててどこも良かったなぁ、と思ったのですが。
そういえば、この演奏会ラジオで放送されるそうですね？
どなたか詳細ご存知でないですか？
0035名無しの笛の踊り
03/07/01 23:06ID:WwqgUZVW午後０：１５～２：００の予定で放送されます。
0036名無しの笛の踊り
03/07/01 23:11ID:???明らかに
本気で体力つけようとは思わないのかね？
0037名無しの笛の踊り
03/07/01 23:21ID:???たぶん四団体がコンクールにでてたら一番いい点つくのは関学だろ。
まあコンクールなんて糞喰らえだが。
0038名無しの笛の踊り
03/07/01 23:24ID:9NrJR098もう一歩、という印象がぬぐいきれなかった感があるね。
なんか、思いっきり、同志社びいきみたいだが、同志社は、テクニカルな曲ばかり
選んでるなーという印象がある。難しい曲にチャレンジしてるっていうのは、
なんか好感がもてるなーと思うよ。
むしろ、今回同志社は、カレソンが良かったかな。なんか、聞いててぞくっときた。
合同が良かったのは激しく同意。無理に難曲を取り上げるのではなく、
親しみやすい感じにしたのは、大正解だと思う。ジェリコはマジかっこよかった。
0039スーパーグリー
03/07/02 00:16ID:U1U+v1570040名無しの笛の踊り
03/07/02 00:25ID:???まぁスレ違いといわれてもしかたのない話題だけど。
>>39
夏の男声合唱は四連で終わりです。
あとは話題にもなりません。
004115
03/07/02 06:46ID:mpL0Vkhb39.40>7/21大フェスでのOB四連かな？このレスではバカにしている
人の方が多いけど。
ただ、現役と比較して出来ないことは有るが、現役が出来なく
なったことは出来る（爆）「後ろ向き」だと批判されるのは当り前。
未来に絶望して自殺するよりか過去の栄光に涙して生きる力を得たい
方のための「癒し系」かな？1960、70年代がブームなので現役より
トレンドかも。社会的にね。
これもレスなしだろうなぁ(^^;
0042名無しの笛の踊り
03/07/02 09:49ID:Q7FDAIf6今年のSvanholmは妙に客受けを狙った選曲が目立つね。正直いまいち。
やってることが浅く感じるよ。
比較としては１０月だったかに来日するYL。湯浅の新作などやるらしい。＞既出
このへんは賛否ありそうだけど、YLのスタイルが好きだ。
OB４連は歌を聴きに行くというより古を懐かしむ人が集まる場所だろ？
そっちのほうが社会的にトレンド～なんて、男声合唱を馬鹿にしすぎ。
いいかげん、ああいう合唱が見向きもされていないことに気付いてくれよ。
>>39
これから本番の男声つーとOB四連と同日のお江戸コラリアーズくらいか？
新しい歌をやるようだが・・・詳細きぼん
0043名無しの笛の踊り
03/07/02 10:10ID:dAZT6NVPのおすすめのＣＤを教えてください。
0044名無しの笛の踊り
03/07/02 11:28ID:???前に誰かが書いていたけど、
ＯＢ四連こそ、『旧来の男声合唱』そのものかと思う。
浅井さんの『富士山』にいまさら新しい発見があると思えないし。
（演奏としていい悪いは別にして、だいたいどんな演奏か予想がつくもの）
現役よりも１人１人の声がよく飛んで、
もちろん、いくつになっても合唱好きな方々だというのは同意ですわ。
聴きに行くので、ぜひ、あっと驚かせて下さい。
>>42
15さんが書いていた通り、いたみアイフォニック主催の
世界音楽シリーズってことで、演奏する曲がスウェーデン民謡に
片寄ったのはいたしかたないかと。
それは覚悟の上だったんで十分楽しめましたよ僕は。
日本の合唱団が外国に出たとして、
日本民謡だけで演奏会する根性はないだろうなぁ。
それだけのパワーのあるアレンジがないのだろうけど。
0045名無しの笛の踊り
03/07/02 13:30ID:rejimW8E声がいいのはわかったから、「歌」を聞かせてくれよ。
0046名無しの笛の踊り
03/07/02 14:22ID:fOnES6tu概ね同意。あと発声もトップはかなりいいので、
下三声はもうちょっとがんばってみよう。
0047名無しの笛の踊り
03/07/02 14:27ID:Uxh9/ib+参加している人達には敬意をはらうよ｡
まだ20代の若造じゃ感じれん事を､
彼らは当たり前のように言うから。
｢ただ歌う事が好きだから、歌っている｣
合唱をする上でこれ以上ピュアな理由ってあるかい？
0048名無しの笛の踊り
03/07/02 20:09ID:LqFi3CL7みんながそういう姿勢ならいんだが、
実際はそうでもないんだよね。
昔は良かったＯＢとか、現役時代の人間関係を
そのまま持ち込む人とかね。
学生時代からの惰性でやってて、自分たちは魅力的な音楽を
しているだろうかと自問する姿勢がないとね。
0049名無しの笛の踊り
03/07/02 20:13ID:LqFi3CL7しかし、日本じゃ大学グリーとＯＢ合唱団をのけたら
殆ど男声合唱団は残らないからなあ。
ＯＢ合唱団じゃない社会人男声合唱団って少ないし、
それなり名のある指揮者の作った男声合唱団にしてところで、
その人の副業の域をでないというか・・・。
栗とか耕にはもっと頑張ってほしいもんだが。
0050名無しの笛の踊り
03/07/02 22:51ID:???東西四連行ってきましたよ。
順位付けるなら
慶応
関学
同志社
早稲田
「超え壁」は同早の間にあり。
この壁は「ハーモニーができているか、否か」
早稲田は取り上げた曲自体が、中学校の音楽コンクールみたい。
それはそれでいいとしても、日本語の歌詞がまったくわからん。
唯一の日本語だったのにとても残念。
いつもながら鳥肌の立つ発声も聞かせてもらえたし
去年はまだよかったのに…
慶応はブルさんが背水の陣で臨んできただけに、ここ数年では一番よかった。
去年はたたかれまくってましたからね、慶応は。
関学は良くも悪くも人数が少ない。
同志社はただただ「おもしろくない」
広瀬さんのおかげで、コンサート自体はよいまとまりを見せたと思う。
バーバーショップは、いざというときの切り札的になりつつあると思う。
来年はどうするんだろう…
長書き、すまぬ…
0051名無しの笛の踊り
03/07/02 22:59ID:???言葉が聞き取りづらいんだよね。
でも、個人的には好きな曲。
きっと聞くより歌うほうがもっと楽しいんだろうなと思う。
0052名無しの笛の踊り
03/07/02 23:04ID:???早稲田は痛かったね…
なぜこの板で好評なのかわかりませんな。
「人数が多いから」なんだろうけど、だいぶ多い割合の人間が歌い散らかしてるような
気がしました。
同志社の「面白くない」には、反対ですけどね。
ロマン派に挑んだこと自体を評価したいですね。
面白おかしくしようという方向をそもそも目指さなかったでは？
ドイツ語の発音もきっちりとそろえていこうという姿勢が見えましたし、
最近の学生の中では、一番しっかりとドイツ語を歌ったんじゃないですか？
去年だか一昨年の関学はたまに背筋が凍るようなドイツ語歌ってましたし…
0053名無しの笛の踊り
03/07/03 01:24ID:???選曲については、自分たちの今の技術力にあった曲を選んできっちり完成させるか、
あえて、ハードル高めの曲にチャレンジしてみるかの２通りがあると思う。
今年の同志社は後者の方かな。ハードルを越えきれてはいなかったけど。
0054名無しの笛の踊り
03/07/03 09:19ID:???○福島男性合唱団によるファンファーレ合唱
七夕賞（ＧＩＩＩ）のファンファーレを福島男性合唱団が合唱いたします。また、七夕賞の馬場入場前に福島市出身の作曲家 古関裕而さんが作曲した「あこがれの郵便馬車」を合唱いたします。
実施日 ： ７月１３日（日）
場 所 ： ウイナーズサークル
毎年、いろんなところが演奏している福島の重賞ファンファーレだけど、ことしは合唱だとか。
しかし、ＪＲＡも団名を間違えるなよ。
0055名無しさんの笛の踊り
03/07/03 12:55ID:???笑顔の仮面の下がとんでもないというのは実話か。。。
0056名無しの笛の踊り
03/07/03 13:45ID:???現役と距離が近いのはどうみても伊東さんだろうけど。
陽ちゃん先生の最初の弟子と最後の弟子。浅からぬ因縁ですな。
浅井さんは最近男声合唱団を振っていないから
そういう意味ではＯＢ四連をききにいくのもよいかも。
0057名無しの笛の踊り
03/07/03 15:38ID:gPDn6lpBしかし人間性は
伊東⇒人嫌いの研究者
浅井⇒野心的な中小企業の社長
ときたもんだ。
しかも共に典型的京都人で本音が見えにくい。
浅井はOB会ではアウトサイダー（OB四連でも
出演を反対した派閥は存在するし、それは浅井
本人も自覚している。いきさつはエコーのHP
にて）
伊東は2005の世界合唱フェスティバル
に現役を担ぎ出すために浅井とは着かず離れずで
苦労しているみたい。
0058名無しの笛の踊り
03/07/03 15:47ID:aRT8HWjvおれは浅井さんはあまり好きじゃないが、アンチ浅井はそれ以上の
クズの集まりだからな～。ＯＢ四連に若いＯＢが行かないのも
そのあたりのジジイがウザいからだが、連中には自覚はねえんだろうな。
0060名無しの笛の踊り
03/07/04 01:01ID:???評価低いよ～･ﾟ･(ﾉ◇`)･ﾟ･
ごめんなさい、俺がもっと上手くうたえれば…。
今回のドイツ語曲は自分のグリー人生で２番目に難しかったです(１番は神様のレター…)。
合同は皆さんの言われる通り成功してよかったですよ、去年とかはほんとにヤバ(ry
この前の定演でラ・マンチャやりましたけど、
やっぱ動きつけたら楽しいですねぇ。
これからもこんなんやりたいです。
身内に書き込みばれたらイタイのでsageで…
0061名無しの笛の踊り
03/07/04 01:15ID:C0lFs5TYここのサイト、すごく（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
0062名無しの笛の踊り
03/07/04 02:03ID:???0063名無しの笛の踊り
03/07/04 02:22ID:???>60
同志社もよかったよ。でも、曲があんまり魅力的じゃなかったかな。
そんなに、悲嘆するようなできじゃないと思う。
順位付けなんて個人の好みだしさ。
0065名無しの笛の踊り
03/07/04 09:55ID:???はげましレスありがとです。
0066名無しの笛の踊り
03/07/04 10:00ID:???0067名無しの笛の踊り
03/07/04 13:46ID:2mqZw0R5手堅くしあげようとしたらこれしかなかったのでは？
60>・・・そうかあ、そんなに合同はたのしかったかぁ・・・
別に無理に単独で自分の首をしめてマゾっぽい快感に
ひたる事はないよ。「神様・・・」も締め切り直前に
決定し実質一ヶ月の練習で強引に暗譜に追い込んだ
代物だったし。もっとこんなんやってもええんちゃう？
ただ自己チュウにはならんようにね。
0068名無しの笛の踊り
03/07/04 14:47ID:???0069名無しの笛の踊り
03/07/04 17:08ID:T8IP/1+y大昔は知らんが｡
007060の団のOB
03/07/04 18:51ID:???ｸﾞﾘｰﾒﾝｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
漏れは四連逝けなかったのでちょっと心配なんだが。
まあ叩かれるのはそれだけ期待が大きかったからやろ。
それでも何故評価が低いのかちゃんと反省はしないとね。
１３日は聴きに行くからリベンジ頼むよ～。がんがれ！
0072名無しの笛の踊り
03/07/05 02:10ID:bfFsvaLd人数がエールと単独で違ってたから、校歌だけにフレッシュを
乗せてあげたのでは？
0073名無しの笛の踊り
03/07/05 11:46ID:BxVrUlTH0074名無しの笛の踊り
03/07/05 15:15ID:htLFo98E（三つの歌？）と何を歌ったんですか。
0075?
03/07/05 23:23ID:???0077名無しの笛の踊り
03/07/06 05:43ID:jX/QsQVo「三つの男声合唱曲」（ヴォルフ）
「メーリケ合唱曲集」より「少年鼓手」（ディストラー）
「我らは野を行く」（ダーフィト）
正直、ここまでは地味ながらかなりの出来。しかし
「年老いた兵士」（コルネリウス）
これがパワー不足でBariのパートソロから崩壊。
もったいなかった。
「終わりよければ・・・」の逆パターンだったよね。
0078名無しの笛の踊り
03/07/06 13:49ID:nl4uTQA9エールをカットされた部員が10人くらいいてバスの人数はトップの半分も
いなかったんじゃないかなあwww
全ステカットされたメンバーもいてもはや合唱団ではなかったような
0079名なし
03/07/06 13:59ID:nl4uTQA9エールなんかカットされた部員が10人くらいいて
ベースはトップの半分くらいしかいなかったんじゃないかなあw
全ステカットされた部員もいてすごかったですよ
0080名無しの笛の踊り
03/07/06 14:04ID:???0081名無しの笛の踊り
03/07/06 14:23ID:lWET2wTY一生懸命歌っているし、楽しめました。
ただ、自分たちで歌うのが精一杯というか、消化し切れてないというか。
昔みたいな「吼えてやる！」的な演奏？を目指す必要は
全くないと思うんですが、
「お金と時間を使って聴きに来ている聴衆」に
「何かを伝えたい」「効果的に表現できているか考えている」
という意思はあまり感じられなくて残念。
歌いきれてないか、自分たちだけで完結しているように思いました。
こちらも、仕事ばかりの毎日で、感性のアンテナも錆びているのかも。
0082名無しの笛の踊り
03/07/06 21:24ID:???全ステカットなんてざらじゃないの＞同グリ
昔フルメンバーでも４０人いなかったのに
カットしまくって単独３０人以下の時もあったよ。
歌えないやつはオンステさせないのが四連だろ。
ワグネルも四連カット多かったなあ。
0083名無しの笛の踊り
03/07/06 21:26ID:YtL89+j1とりあえず落ち着け。話はそれからだ。
0085名無しの笛の踊り
03/07/07 00:31ID:???0086名無し
03/07/07 03:46ID:???0087名無しの笛の踊り
03/07/07 07:22ID:pwKHsu6Uもっと自分らに誇りを持って歌えないもんかね
内容だってそんなに悪くないのに
こういうやつらが足を引っ張ってるんじゃないの？
0088名無しの笛の踊り
03/07/07 07:45ID:???就職の時に俺が強力に引っ張ってやる。
色々な価値観に惑わされず、真剣に自分を磨き続ける４年間を
送りなさい。
頑張れ！
0089名無しの笛の踊り
03/07/07 14:24ID:???0090名無しの笛の踊り
03/07/07 16:38ID:???0091閑話休題
03/07/07 17:10ID:ArqtmIu60093名無しの笛の踊り
03/07/07 20:53ID:???株主総会の手みやげが合唱団のチケットだったとかいう
噂は本当なのかしら。住友さん。
演奏会は満員でしたが...
そういえば職場男声合唱団ってないよね。
大阪府警合唱団なんかが一応それに当たるけど
やっぱりこの不況下、仕事が忙しいのでしょうな。
0095名無しの笛の踊り
03/07/07 22:24ID:???0096名無しの笛の踊り
03/07/07 22:42ID:avXhCvzZ私の大学の近くにはとある社会人男声合唱団があります。
本日、とあるつてでそこの団内で発行されてる機関紙？の様なものを目にしたのですが、
そこには、昨年末に行われた私たちの定期演奏会について目を覆わんばかりの暴言にも
似た「感想」が記されていました。
団長なる人物と、もう一人が書いていたのですが、内容は
「感動もクソもない」、「指揮者はメトロノームに過ぎず無能だ」、「時間が十二分に
ある大学生がこの程度の演奏しか出来ないのか？」、「こんな演奏に何故か観客は盛大
な拍手を送っていたが・・・」
等、言いたい事言われ放題でした。
最後には「このような連中が男声合唱をマイナーにしていく」などと意味不明の結論が
出されていました。
これ以上酷いものはここには書けませんが、何なんでしょう。
確かに僕らはヘタクソですよ。素人が集まった集団ですよ。でもね、新入生必死に集め
て素人が素人なりに８ヶ月かけて一生懸命やってきたんですがね。
さすがにソレ読んだ時は悲しくなりました。
まぁ、演奏会は自己満足では終わらせてはいけないし、感想も個人個人異なると思いま
すが。
この男声合唱団はそこそこ人数もいて名は通ってるところらしいのですが、そんな団の
団長たるものが多くの人間が目にする機関紙のような物にこのような内容の文章を掲載
するといった神経が信じられません。
大人ならこのような感想は思っても心に留めておくべきですよ。
退屈な映画を観て、劇場の外で喚き散らす中学生と何ら変わりませんね。
しかし、そんなに下手だったかな～？
僕の耳にはそこの合唱団よりは上手い演奏に聞こえるんですがね。
今年はいい演奏したいと思います。
0097名無しの笛の踊り
03/07/07 22:56ID:znN41jVuどこだか気になる･･･。
お互い頑張ろうぜ！！！
0100名無しの笛の踊り
03/07/07 23:20ID:???自分らの団より96の団の方が上手かったから癇に障ったんだろ
観客から送られた盛大な拍手が96達が間違ってないなによりの証拠だ
そんなことで気を落とす暇があったらさらに精進せよ
0101名無しの笛の踊り
03/07/07 23:22ID:GlxyBBOmもしそれを面と向かって言われたとか感想文用紙に書かれたとか、
あるいは２ｃｈに書き散らされたということになると、そりゃたしかに
大人のやることじゃありません。少なくとも言い方には配慮すべきです。
でも団内の機関紙に書かれてあったものなんでしょ？
不特定多数に向けた放言ではないのだから、非難される筋合いはないでしょう。
それに引用された感想を見ても、単なる罵詈讒謗ではないように思います。
要するにそれが忌憚のない感想（のひとつ）だということですよ。
そりゃヘコむでしょうが、そのように感じる聴衆がいるという事実を
きちんと受け止めることが大事なんじゃないですか。
実際にその感想を書いた人に対して「どうすれば改善できると思いますか？」と
相談してみるといいかもしれませんね。まあ気を落とさず頑張ってください。
0102名無しの笛の踊り
03/07/08 14:20ID:uN5TrF9vここに書くなら速攻だけど、責任持った文章となるとそうはいかない
ものです。
「文章」って取られようで解釈が書き手の思いと逆転する危険があります。
96さんがへこんだ文章の執筆者も内容は曲げずにその団体のことも考えた
書き方をしてほしかったとは思います。
「２ちゃんねる」と混同するのは×。
010396
03/07/09 00:23ID:OT30vzIt>>101
そういえば演奏会のアンケートにも同様の趣旨の感想が書かれたものがありましたね。
「指揮者がメトロノーム」などの同じ表現がいくつもあったので恐らく同一人物かと。
まぁこういう人もいますが、毎年演奏会に来て「元気が出る」とか言ってくれるおじい
さん、おばあさんもいてくれるので、こういう楽しみにしていてくれる人たちをガッカ
リさせないような演奏していきたいもんですな。
0104名無しの笛の踊り
03/07/09 01:18ID:TWGItzt7私は就職活動の面接で、某友社の人に「きみのところは全然だめだ」と言われ悪意を感じた。
面接で試してるのかどうか知らんが、学生が委嘱した作品をたくさん出版しているんだから、そういう言い方はどうかと思う。
0105名無しの笛の踊り
03/07/09 21:38ID:H8C9kXTOそれを圧迫面接という。
0106名無しの笛の踊り
03/07/09 21:58ID:???0107名無しの笛の踊り
03/07/09 22:57ID:TWGItzt7圧迫面接する意味があるの???
0108名無しの笛の踊り
03/07/10 15:42ID:E5Uw9nMU0109名無しの笛の踊り
03/07/11 01:36ID:DI345Lbmグリ男「ハイ、そうです」
面接官「では斎太郎節のソロを歌ってみたまえ」
グリ男「♪にしのぉ、まぁ～あ～きぃ～！」
面接官「採用！」
0110名無しの笛の踊り
03/07/11 03:26ID:???0112名無しの笛の踊り
03/07/11 11:44ID:2iYLrI+7関学に関することってかなり書き込みが少ないですよね。
関学のハーモニーはどうだったの？
キニナル......
0114名無しの笛の踊り
03/07/11 14:07ID:6u09N/7Y「これがあの関学グリーか！！」
・・・・っと号泣する程度のアンサンブル。
「ああ、やっぱり関学や！！」
・・・・っと号泣する歌いまわし。
よく頑張ってるけど過渡期。
「まだまだだね」（テニプリの声で）
0115名無しの笛の踊り
03/07/11 16:42ID:???つまり昔も歌いまわしはよくなかったと。
ttp://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/ob_members/4ren_data.html
こんなもん発見。
関学が１００人超えてた時代もあったのですねぇ。
0116名無しの笛の踊り
03/07/11 20:40ID:???0117名無しの笛の踊り
03/07/11 21:28ID:???0118名無しの笛の踊り
03/07/11 22:53ID:???0119名無しの笛の踊り
03/07/12 00:11ID:2/UjQKAj0120名無しの笛の踊り
03/07/12 00:56ID:???0121名無しの笛の踊り
03/07/12 02:03ID:0b+P23KE「だまって湯に入っている」のでは？
0122沖田十三
03/07/12 07:56ID:buw3sdLo（CV:納谷吾朗）
（BGM:宇宙戦艦ヤマト哀愁のテーマ）
0125名無しの笛の踊り
03/07/13 01:37ID:???本当に合唱を純粋に楽しむには、苦しすぎる世界ですな。
いやはや、口と手ばっか出したがる先人たちには…もう言葉もないですな。
0126名無しの笛の踊り
03/07/13 15:51ID:???0127名無しの笛の踊り
03/07/13 17:20ID:???0128名無しの笛の踊り
03/07/13 20:24ID:???音楽ぶち壊してる事にいい加減気付け！
ベース、表情乏しすぎ！テナーがどんな風に歌ってるのかちったあ見ろ！
サブ指揮！そのロボットみたいな不自然な歩き方は何だ？
司会！もちっと考えて喋れ！即興苦手ならちゃんとした原稿書け！
あとパンフに曲目だけでも掲載してください。
0129名無しの笛の踊り
03/07/13 20:26ID:???まあああいうパワーを前面に出したアプローチもアリかな？
ただ、随所に出てくる英語のSTの子音（stillとか）がみんな滑ってるんだよね。
２重子音は丁寧に発音しましょう。
１ステ愛唱曲
黒人霊歌とかいろいろ。
テナーソロのある曲が多かったが、みんなそれなりに上手い。
あんだけのソリストを何人が入れ替わり立ち代り登場させられる
グリーはそうはないよ。アンサンブルも歌いまわしも良い。
ベースが人数が多くて低音十分。
２ステタダタケ、サブ指揮デビュー
早春の風、雨、芦雁、或る誕生という謎な選曲だったが、
なかなか好演。雨のソロも及第点。
こういう曲は上手いんだな、同グリ。とにかくタダタケは（･∀･）ｲｲ!
0130名無しの笛の踊り
03/07/13 20:27ID:???WOLFアンサンブルも歌いまわしも申し分無し。四連の評判で
なんで叩かれてるのか理解できなかったが、その謎は続きを聴いて判明・・・。
DAVID、ダブルコーラスで人数半減するととたんにヤバイ声出しまくり。
バランスもアレだったのでワケのわからない状態に。
DISTLERはVery Good! 強弱のメリハリも利いてて聴き応えのある力演。
CORNELIUS、ベース系の入り、全然ハモってないじゃないですか。発声が・・・。
バリトンの彼、ちゃんと教育しとかないと。ベース、無表情すぎる。
テナーが入ってきてやっと復活して最後は形になたケドさ。
なんか、ちゃんと出来てていい演奏してる曲と、ダメダメな曲が両方ある
せいで損してるんだよ。イイときはほんとにイイんだから勿体無い。
アンコールのバーバーショップ？はスゴイ！めっちゃカッコ良かった！
この日一番の出来。もう日本の男声合唱団はみなバーバーショップを
やるべきとすら思った。
最後はお約束の斎太郎節とSoon ah Will be doneだが、ハッ！コリャコリャ！
ソレソレ！で走る（笑 スンナもテナー走ってるよ～ここ数年いつもそう。まあいいけど。
0131名無しの笛の踊り
03/07/13 20:34ID:???0132若者よ体を鍛えておけ
03/07/13 21:34ID:U+RpVU76この団に関して言えばワンツーマンのレッスンと通し演奏を録音しプ
レイバックを全員で聴くぐらいの事でかなり改善できるぞ。
130>ケミストリーの上昇音階がクリアできない。斎太郎節が走る。しかし
多田とバーバーショップの軽い発声はこなせる。ロマン派は後半こける。
これらは全て「声を支える筋力の弱体化」を裏付ける物といえよう。
0133名無しの笛の踊り
03/07/13 21:35ID:???0134若者よ体を鍛えておけ
03/07/13 21:42ID:U+RpVU76もっと己の能力を把握しろ！
しかし、自分達がここ2,3年の卒業生におんぶにだっこだった
事を思い知ったであろう。何？わからんと？
たのむからわかってくれ（泣）
0135名無しの笛の踊り
03/07/14 01:28ID:???「その日同グリのコンサート聞き行くから」とあっさり断られてしまった。
そこに彼氏がいるわけでもないらしいが漏れの姫が悪天候の中わざわざ足を運んだかと思うと同グリにｼﾞｪﾗｼｰ
ちなみに漏れは混声で歌ってまつ
0136名無しの笛の踊り
03/07/14 03:18ID:A+pzpSmqいやまったくですな。漏れは高校で３年間やってたけど
そりゃひどいもんですた。
口を開けば「誇りをもて」だの「こんなすばらしい経験ができる」
だので合唱をさも尊いものであるかのように(鉄拳付き)イデオロギー教育して
組織に忠実な人間へと型をはめにかかってくるし。
結局そうやって合唱の価値を無理やり引き上げようとするのは実は一般的には
合唱がマイナーだってことを十分認識しているからなんだろうけどさ。
あんなー、こっちはそんな押し付けがましい「経験」なんかしたかねーんだよ。
ただ純粋に合唱をして純粋に上手くなりたいだけなんだＹＯ！
合唱推薦で大学なんか行きたくねえんだＹＯ！
別次元のもの(進学・就職とか旅行とか)を無理やり合唱に結びつけんじゃねえＹＯ！
そんなことばっかりしてるから本当に合唱が好きな香具師が
離れて行くんだＹＯ！
現役のことあーだこーだ言う前に自分たちの言動を省みろってんだ。
今の男声合唱の衰退の一因はおめーらにもあんだろーが。
何他人事みたいに今の現役をののしってるんだこのドアフォが。
…とまあこんなことを言っても先人たちには｢足を引っ張っている｣としか
思われんのでしょう。
変化が嫌いで内部告発にはとことん無関心なようだし。
しかしこのままたたけば｢誇り｣…埃の出てくるような
(一般人が聞いたら眉をひそめるような)慣習や閉鎖性を温存させておいて
男声合唱を再び隆盛させることはできないでしょう。
ちなみに漏れも大学では混声ですた。混声もいろいろ問題あったけど
あの理不尽さに比べれば１００倍マシですた。
0137名無しの笛の踊り
03/07/14 03:39ID:???>副指揮者のチョンボはまあかんべんしといたるが……
私は聴きに行けなかったからどんなチョンボをしたか知らないけど、その言動余りにも偉そうですね。
もう少し表現の仕方があったんじゃないでしょうか？
0138名無しの笛の踊り
03/07/14 12:39ID:???今の若者は・・・
って言う考えの人が多いからね。
また、このような考えの人間を作り出しているのも事実かもしれないですね。
確かに技術的に、また音楽として完成された物を演奏するってことは大切ですが
それ以前に合唱を愛する心のような物を育てていってもらいたいとは
思いますね。
0139名無しの笛の踊り
03/07/14 13:23ID:???自分らの時はあんなにもOBをうざがってたのに
今うざいのはお・ま・え
0140名無しの笛の踊り
03/07/14 14:24ID:nLeU7V/Fたしかに「今の若者は…」というのは不当な一般化だが、
その点では「ＯＢの連中は…」というのもまったく同じ。
誰かの何らかの意見を批判するときには具体的にすべし。
でないと数年後には「今の若者は…」と言うオヤジになっちまうぞ。
古代エジプト以来の人類の歴史が語る教訓だ。
0142名無しの笛の踊り
03/07/14 17:18ID:???なんか折れと一緒に同グリ聴きに行った子がちょうど昨日誕生日
だったんだが、ひょっとして同一人物か？まあ偶然だろうが・・・。
0144名無しの笛の踊り
03/07/14 23:08ID:cX8jVHcEラーメンマンでは？
0145名無しの笛の踊り
03/07/14 23:42ID:???高校での話か。ずっと大学グリーの話かと思ってたよ。
うちの高校ではそういうOBが皆無だったんで､大学に入ってびっくりしたよ。
0146名無しの笛の踊り
03/07/14 23:42ID:JvJT1Qmp昨日が誕生日で、なおかつ同グリ見に行ってた女性…
そんなもん一人しかいねーぞきっと。
ちなみに俺も、昨日誕生日のその女性を知ってたりする。
世間は狭い。合唱の世間はきわめて狭い。
0147136
03/07/15 02:16ID:sHwedcMqモンゴルマン…なんでもないです。
どこの合唱団かは言わなくてもわかる(人にはわかる)でしょう。
一応三年間在籍した分それなりに愛着もあったりするし歌を歌う喜びを
教えてくれた、という意味では非常に感謝してるんだけどね。
ただ許せない事も多いよ、と。
あと、ここでも合唱の価値のみを至上の物として
追いかけるように諭すOBって多いけど、今の就職難のご時世に
本当にそんなことさせたらそいつは本当の合唱バカになってしまうって事
位はわかっておいたほうがいいよ。
ここで言う合唱バカって、
｢合唱はできるけど他の分野はウンコマンです｣っていう意味ね。
残念だけど今はなかなか合唱だけやってりゃいいって時代じゃなんだよ。
0149名無しの笛の踊り
03/07/15 03:27ID:rICUo5Rnもちろんそれが２ちゃんの板の性質上やむを得ないですが。
でも懐古な男声合唱に今だ酔ってる方々、目を覚ましましょうか。
あなた方が卒団してから何十年立ってるのでしょうか。
今の学生に、かつての自慢話やあの時代に比べて今のグリー面は･･････、
ていうのは理不尽極まりない。
だって外的環境が変化してる中、昔と同じ価値観で合唱できっこないでしょう。
さらに世の中トレンドってもんがあるんですよ。
現在のオリコンのヒットチャートで演歌が上位に入ることってほとんどないですし。
当然そんな状況で演歌歌手ばっかり売り出しても仕方がないので、
事務所もメディアも現代トレンドにあったかシンガーを売り出していくのですよ。
社会人なら何十年と同じ固定観念で商品開発してないでしょう。
当然色あせていくでしょう。
でも合唱はトレンド無視で懐古主義。
もちろん多田武俺も好きだけど、
いつまでOBは演奏会のOB合同などで多田武ばっかりやってるのでしょう。
そら男声合唱界も衰退しますわ。
0150149の続き
03/07/15 03:29ID:rICUo5Rn音楽は体からあふれてくるもの。
それを根性論で抑圧しては歌い手からのメッセージまで抑圧されてしまうでしょう。
そういった意味で中高の合唱団の中には、
先生が生徒を時には傷つける発言をバンバン言う先生も多いわけだけど、
感性の鋭い子供たちにそのような指導はむしろそぐわないのでは。
ちょっと脱線したけど、
男声合唱が本気で好きで盛り上げていきたいOB方は、 多田武以外の曲に挑戦し、
本当に感性にあふれた演奏をするべきかと。
そのような演奏ができて初めてOBは現役にものがいえるのでは。
どう考えても、 男声合唱の現代曲をOBは完璧に歌えないのは明らか。
そんな曲を現役が挑戦しているだけでも昔のOBよりはレベルは高い
（ただモチベーションは昔の方が高いのは明らか）。
なのにOBは本当に理不尽なまでに批判浴びせようとしますよね。
（現役には参考意見になるも、抜本的解決方法にはつながることはない）
といいますか、愚痴言ってるだけでは男声合唱はよくなることはまずないでしょう。
本気でよくしたければ現実を注視して、
どのようなプロセスを踏めばいいかいい加減考えようではありませんか。
同グリ批判を痛烈にかました方々に特に現実的な意見を求めます。
（別に俺は同グリの関係者ではないが）
0151閑話休題
03/07/15 06:59ID:PNnYQZy5とりあえずHPのe-mailに入れてみては？BBSでは逆効果でカキコできない
うっぷんがこのスレッドに来ちゃったのだと好意的に解釈したいです。
0152山崎 渉
03/07/15 09:50ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0153名無しの笛の踊り
03/07/15 10:45ID:???誘いを断られた時点で勘づけ！
0154名無しの笛の踊り
03/07/15 12:31ID:???逃げる言い訳に使ったので行っただけｗ
0155名無しの笛の踊り
03/07/15 12:40ID:???漏れの合唱団なんて定演でも話題にすら上らん
0156山崎 渉
03/07/15 14:02ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0157名無しの笛の踊り
03/07/15 17:04ID:???まぁ高名な団には立派なＯＢもたくさんいるのでしょうけど
ここの書き込みを見てるといいことばかりとは限らないようで。
有益な意見もあり、そうでないものもあり、かな。
うちも同グリと同じ日にひっそりと定演やりました。
ここではおろか、全然話題にものぼらないような団体です。
いいなー、女の子誘おうなんてとても思わなかったわ。
惚れさせるほどいい演奏できないし。
0158名無しの笛の踊り
03/07/15 17:18ID:???0159名無しの笛の踊り
03/07/15 20:04ID:hD/pPbfx頭のかたいOBにはわからないだろうがね。
0160名無しの笛の踊り
03/07/15 21:45ID:???0161?
03/07/15 21:52ID:???また、タダタケを演奏することがＮＯなのではなくて、タダタケばかりやることにＮＯなら納得できます。
0162名無しの笛の踊り
03/07/15 21:59ID:???ただたけ、嫌いじゃないよ。
でも、ＯＢ男声合唱団がいくつも集まって演奏会する時
５ステージ中３ステージがただたけ、になったのを見た時は
こいつらこれしか歌えないのかなぁと思ってしまった。
今ほど曲の幅の選択がなかっただろう時代に、
ドイツ語を自ら訳し、清水脩やただたけに取り組んだ先達には
頭が下がる。現役時代を懐かしむのもけっこう。
でも、それしかない団体には発展性がないとも思うのです。
いわゆる現代曲に果敢に挑んでいるおじさんたちには
ぜひ頑張って欲しいと思うのだけど。
かくいう我々も、十数年後には
『あいつら信長貴富しかできんのか』とかいわれていたりして。
0163名無しの笛の踊り
03/07/16 02:10ID:???その中で共通して納得して歌える曲がタダタケとか
0164名無しの笛の踊り
03/07/16 15:35ID:kCyMd7tSいまそれがタダタケになってきている。１0年後には「壁消えた」
や「青いメッセージ」になっていたりして。
0165名無しの笛の踊り
03/07/17 01:42ID:u8Ty275/自分らは実績残したという高みから決して目線を下げようとせず
単純な比較論をつらつらぬかしてくるような香具師はマジでう財。
しかし本当に現状を自分達の文化の危機として団や現役のことを
考えてくれるOBもいたりして、そういう人は本当に偉いと思う。
そんなOBが増えればまたこの業界も活性化するかも知れないんだけどね。
0166名無しの笛の踊り
03/07/17 16:39ID:nuyBwM6Rあなた。そう、ひとごとの様にROMされてるあなたですよ！
どちらに行かれます？
0167名無しの笛の踊り
03/07/17 17:20ID:b7ljgFMPスバンホルム・シンガーズは無視かよ。
0168名無しの笛の踊り
03/07/17 17:48ID:l/384gdeスヴァンホルムの日本ツアーのまず第１日目は、高知県の本山町という、それはそれは雨のよく降る山ン中の小さなホールで歌い出されました。
客は２００人足らず、地元の人と一部のマニアと。
私らはギョーテンしました。
学生グリーとか、タダタケとか、事前にしっかりどっぷり聴いてから演奏会にいくと良いと思います。（皮肉じゃないよ、ほんとにね）
0169名無しの笛の踊り
03/07/17 17:52ID:rPiSKrHR残りは福岡と東京か。どっちも遠くで行けない。
男声合唱界にとっては、今回の全国演奏旅行は今年最大のニュースの
ような気がするんですが、このスレでは話題があまりないのが不思議
ですね。
0170名無しの笛の踊り
03/07/17 18:25ID:???OBが多いのかな？
0171名無しの笛の踊り
03/07/17 19:38ID:???もともとここは大学グリーのＯＢが多いですからね。
わざわざ外国の合唱団聴きに行く人は少ないのでは。
ヘ大合唱団は東京にしか来ないんでしたっけ？
0172名無しの笛の踊り
03/07/17 21:09ID:???http://www.svanholmsingers.nu/
ＣＤが出てる。男声合唱人ならまあ持っていても損は無い。
0173名無しの笛の踊り
03/07/17 21:09ID:???0174名無しの笛の踊り
03/07/17 21:13ID:4FnHfkPI0175名無しの笛の踊り
03/07/17 23:21ID:???福島県と新潟県にも来るぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/waseglee/ob/hel.html
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/ylk.htm
0176age
03/07/18 00:04ID:ADp/4ok9http://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/jug55.htm
上智グリーって潰れたんじゃなかったっけ？
0177名無しの笛の踊り
03/07/18 15:41ID:0m0idn2g0178名無しの笛の踊り
03/07/18 22:49ID:???0179名無しの笛の踊り
03/07/19 11:04ID:???0180名無しの笛の踊り
03/07/19 14:52ID:DAHK7q+w母音が浅いだとか、テナーはもっと頭の方から抜けだの、やたらとご指導をして
くれる方がおりますけど、なんなんですかこの人達は？
何をしに演奏会に来てるんだ？
0181名無しの笛の踊り
03/07/19 19:43ID:0TMkkn9q自由記述データをうまく数量化して、多変量解析にかけるとなんかおもしろい結果が出そうな気もするけど。
東西4連のグリーの人たちは多分頭のいい人が多いだろうから、こういうことはお茶の子さいさいのように思えるのですが、やってますかね。
0182名無しの笛の踊り
03/07/19 21:37ID:???うちの団体などは、演奏会の翌日くらいに部室に
アンケートの束が運ばれて来るのですが、
たいていは友達が来ているかどうかぺらぺらと確認するだけ。
感想まで読み込んでいるのって技術系くらいのものじゃないかな。
わりと近い代のＯＢさんなんかは熱心に技術的なことを書いてくれるのですけど、
あまりにびっしりと、だと>>180さんのように思いますよね。
ジョイントコンサートで自分の出身団体以外までぼろかすに書く人とか...。
0183名無しの笛の踊り
03/07/20 00:29ID:???多変量解析はともかくとして・・・
どうやって数量化するのよｗ
アンケートはどうしても「よかったです～」なんて評価多いから
分析も難しいかと。
後細々書いてるのは大抵OBですから・・・
0184名無しの笛の踊り
03/07/20 01:28ID:???おいおい…
そりゃOBは厳しいコト言う人多いけどさ。
一生懸命聴いて書いてくれてるんだと思うし、
少しは感謝したらどうよ。
0185名無しの笛の踊り
03/07/20 01:47ID:???あー悪いけど書いた人の気持ちがわかる。
俺も演奏レベルがある一定の水準に達していないと､発声とかテンポとか表現とかの
技術的な部分が気になって音楽に没頭できなくなる。
一定レベルを超えてれば詩の内容や音楽作りなどが楽しめるんだけどね。
ま､そんなことアンケートには絶対書かないけどね。
0186名無しの笛の踊り
03/07/20 14:49ID:ykzS/O3Oもう一息、ここさえ直せばって、つい入れ込むんだな。
アラ探しは論外だけどね。
一度客席で、自分の合唱団の演奏を聞いてみろよ。
ウザイと思っていた指摘の中に、的を射ている指摘が
含まれているのがわかるよ。
気分は悪いだろうが、批評に耳を傾ける真摯さがないと、
進歩は止まる。
0187age
03/07/20 15:09ID:UafRoGHY同感。
演奏会の案内では「ご高評賜りますようお願い申し上げます」とか言っているくせに、
実際に感想を書かれたら文句を言うってのはどういう神経なんだ？
耳に痛いことを言われるのがイヤだったら感想用紙なんか配るなっつーの。
そもそも自分たちの演奏会に足を運んでもらっていることに対する
感謝の意識がまったく欠けているんじゃないか？
0188名無しの笛の踊り
03/07/20 15:10ID:???名前欄に「age」を入れちまった。
0189名無しの笛の踊り
03/07/20 17:12ID:???最近は大学合唱団でアンケート書かせない所もあるね。
『御意見無用』というか、『自分たちが歌って楽しければよい』というか
それはそれでアリなのかなとも思う。学生団体としては。
0190元２ｃｈ担当マネージャー
03/07/20 17:16ID:???打ち上げ会場や部室とかでまわし読みして
トップががんばりすぎて『あのソプラノのかたすごかったです！』とか書かれたり
ソプラノどころか女性一人もいないよ。とか
やたらと厳しく指摘してくるのをみると特定の団ばかりだったり
団名も書いて個人名も書いてだから真面目にやってくれているんだろう
0191180
03/07/20 18:05ID:H553PlD4ＯＢが、とは言ってませんが。
まぁコンサート来てアンケート書いてくれるのですから感謝はせねばなりませんね。
>>186
その通りです。
やはり耳の肥えた人にはミスはばれてしまってますね。
結構的を射てるアンケートもあります。
ありますが、しかしそういったアンケートも書き様ですね。
中には一目見て「なんだこれはぁぁぁぁぁぁ！！！！！」っていった感じのアンケートがあります。
１～４ステまで「良かった」とか言う感じの感想は無く、ダメ出しにも見える技術的な批評がギッチリ
書いてあるアンケートを見たときはひきましたよ。
アドバイスっていうかアラ探しですね。
結構合唱団所属の方がこういう事書くんですけど、少し合唱をかじって技術的なことが分かってくると
演奏会のアンケートにこういうこと書きたがるようです。
まぁ、アンケートなんて何書こうとお客の勝手なんで別にいいんですが。
もっと普通に演奏会楽しめばいいのに。
0192名無しの笛の踊り
03/07/20 18:45ID:???なんかそういうアンケート書くのを団の方針にしてる団もあるんだよ。
要はなんのために演奏会に足を運ぶのかってことだ。
ただ漠然と聴くより、他の団体の技術的課題を実際に文章化したほうが
自分にフィードバックされるものも多い。無論相手のためにもね。
キモイのは確かだが、一概には非難出来ないなあ。
なんかただ良かったとか、私信書いたりする馴れ合い的なアンケート
よりはいいじゃないの？
0194１８６
03/07/20 20:15ID:ykzS/O3O中途半端にかじったヤツほど、
細かい技術論を書きたがる。
委嘱作品に対して、「このテンポは、作曲者の意図を理解していない」
って書いた、バカいたよ。
正直、現役時代はライバル視する団の失敗は、うれしかった。
最近は、狭い男声合唱界で
「相手の向上に寄与する、アドバイスを書きたい」と思っている。
ただ、ウチの団は技術的なこと、
よほど的はずれでな指摘でなければ、
指揮部全員で検討したよ。
0196名無しの笛の踊り
03/07/21 19:43ID:wGIGcvXtKO>doshisha>kwansei>wasedaが私的順位。
今の現役の元素はOBであると理解。各大学の
特徴が現役と同じなんだよな。
発声ではKO
エンターテイメントではkwansei
とかね。
富士山は予想通りすぎてまったくおもしろくない。
0197名無しの笛の踊り
03/07/21 19:57ID:???同感。『あぁ浅井さんの音楽だな』以上。
『だいしゅうう～』のmolto ritは予想通りでした。
ま、好きな人にはたまらないのでしょう。
不等号つけると主観が入りそうなのでやめておきますが
慶応は発声だけって印象があったなぁ。
ステージとしては面白みがなかった。
全部の団体に共通だけど、若いＯＢが少ないなぁ。
平成になってから卒団した世代は働き盛り、忙しいのはわかる。
けど、やっぱり若い世代が入りづらい原因がなにかあるのかも？
0199名無しの笛の踊り
03/07/21 23:13ID:NtegHgU0おおい。
それより前は、団員との友好関係であったり、コンパであったり、その他グリーに合唱だけを
求めていなかった人が多い。
故に割と若い世代のＯＢさんで大学を卒業してからも合唱を続ける人は少ないのかと。
うちのＯＢ合唱団はほとんどおじいさんです。
ＫＯとか著名な合唱団の場合は知りませんが、地方合唱団には結構こんなパターンが多いので
はないでしょうか？
0200名無しの笛の踊り
03/07/21 23:28ID:???0201名無しの笛の踊り
03/07/21 23:43ID:???若手が入らない→高齢化する→声などが衰える
→音楽的に魅力が低下→若手が
ってなると、尻すぼみになっちゃうよね。
どっか別の所で歌いながら、ＯＢ合唱団にも所属してっていう
人もいる？ 広瀬さんとかはそれにあたるのかな。
0202名無しの笛の踊り
03/07/22 00:19ID:???0205名無しの笛の踊り
03/07/22 02:27ID:M+uD1pGQ男声合唱のイベントでのこんな風景は正にタイムスリップ
したみたい。各ステージの出来も悪くなく、贔屓の団体を
もった方が自信をもって「うちのが1番だった！」と各々
言ってもらえるレベルにした事。そして寂しいのはこれで
今年の大フェスでの男声合唱の演奏会はこれで打ち止めって
事。
東京はどうでした？感想キボンヌ。
0206名無しの笛の踊り
03/07/22 02:51ID:???0207名無しの笛の踊り
03/07/22 04:05ID:Zv8K7aljＫＯも、若手ＯＢで集まって活動しているらしい。
0208名無しの笛の踊り
03/07/22 06:20ID:???0210名無しの笛の踊り
03/07/23 01:41ID:???>OB四連で驚いたのは、あの大フェスを大入満員にした事。
OB系の合唱団って集客に関してはどこも結構すごくない？
演奏と必ずしも比例してないところもあるような気がするが・・・。
年の功？
0211名無しの笛の踊り
03/07/23 02:56ID:???ここもほぼ満席でしたよ。全国で17公演も行なったらしい。すげえ。
もちろん演奏も凄かったです。
実力といいエンターテイナーぶりといい、役者が違います。
0212名無しの笛の踊り
03/07/23 10:56ID:???年の功というか、社会的にも地位があったり顔が広い人も多いだろうから
現役よりも遥かに動員力はあるのでしょうな。
ただ、演奏というより付き合いで来てる人多し...。
前の席のおじさん、早稲田が終わった瞬間に爆睡してました。
でも、付き合いで客席埋まってるのは、現役も同じかな。
0214名無しの笛の踊り
03/07/23 19:57ID:???団交歓での来場。招待券で来るＯＢ。
これらを除いたら、一体何人のお客さんが来ているのやら。
『聴きに行かないといけない演奏会』がやたら多かった大学時代だけど
会場にいるのは大学生だけってことも多いよね。
0216名無しの笛の踊り
03/07/24 01:18ID:0erwegBk0217名無しの笛の踊り
03/07/24 01:36ID:zI5nzrVbＫＯも若手で集まっているのですか？
前のＫＯは割と好きだったので気になりますな。
どなたか詳しい情報とか知りませんか？
わかれば演奏会とか１度行ってみたい気もする。
0220211
03/07/24 16:36ID:CPZhRwlLスバンホルム・シンガーズのレポです。
会場は初台のオペラ・シティ。全国ツアーの最終公演だったそうです。
チケットはほぼ完売で、客の入りも８～９割といったところでしょうか。
メンバーは全部で２３人。みんなデカイっす。
終演後メンバーがロビーでＣＤ販売とサイン会をやっていましたが、
180cmの自分が小さく感じました。
生で聴いたのは初めてでしたが、ＣＤで聴くのとのは印象がかなり違いますね。
ＹＬやＯＤと同じく、やはり声質は硬いです。必ずしも日本人好みではないでしょう。
どっちかというと僕もあまり好きな声ではありません。
でも日本の大学グリーで見られるような暗くこもった音色ではないため、
声が見事なくらいストレートに客席まで飛んできます。
ハーモニーの純度については言うまでもないでしょう。なんせよくハモります。
日本の合唱団であれだけハモるところはほとんどないと思います。
そのため客席に伝わるダイナミック・レンジという点でもすごいものがあります。
かつての大学グリーのような無理やりボリュームを上げた迫力とは違い、
必然性を持ったダイナミック・レンジでした。タケミツ・メモリアルを圧倒していました。
全体として合唱団がひとつの楽器になっているという印象を強く感じました。
そういう合唱団ってえてしてソリストが貧弱だったりするのですが、
ここの「カリンカ」のソロは洒落になっていないくらい上手かったです。。。
0221211
03/07/24 16:37ID:CPZhRwlL168さんがギョーテンされたとのことですが、おっしゃる通りだと思います。
僕も多くの男声合唱を聴いてきましたが、まったく初めて聴く響きでした。
日本人に同じことができるのかどうかは分かりませんが、
こんな響きもアリなんだと感心した次第です。
あと、やはりメンバーが客と一緒に合唱を楽しもうという雰囲気がとても印象的でした。
ポップス・ステージなどの振り付けも面白かったし、客席に降りて歌うサービスや
日本語の堪能なメンバーによるお話も楽しかったので、聞いていて飽きなかったです。
合唱のコンサートでは終演後の客に「やれやれ終わった、さあ飲みに行こう」みたいな
表情が見られがちですが、この演奏会では満足して帰った客の方がはるかに多かったと
思います。僕自身、今月はほかにも「響」（旧ＯＭＰ）など上手い合唱団を聴きましたが、
満足度という点では今回の演奏会が一番でした。
ちなみに前日に聴いたおえコラもよかったですよ。
でもスバンホルム・シンガーズの印象で吹っ飛んじゃった。
おえコラの皆さん、ごめんなさい。
なお、こんなスレ（↓）も立ててみましたので、
外国の合唱団（曲）について語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058934397/l50
すぐに消滅するかもしれませんが、よろしければお立ち寄りください。
0222名無しの笛の踊り
03/07/24 22:32ID:???スウェーデンやデンマーク、フィンランドといった国々には
また違う声の出し方があるのかな。
石造りの教会でガンガンはもらせるのと、
屋外で遠くまで声を響かせる、文化の違い？
0223168
03/07/24 23:22ID:2qsZ+6yX四国三郎、吉野川の源流「早明浦ダム」のふところ近く、篠突く雨、土佐の山中から初台のオペラシティへ、
ちょっとした感慨があるなあ。
>>ＹＬやＯＤと同じく、やはり声質は硬いです。<<
その通り、好き嫌いを招くほどに。
だが私がギョーテンしたのは、その硬く、強い声が、衣をぬぐいすてるように発せられるのを聴いたときだった。
トップのリーダーなんてあんなに穏やかに、クレシェンドの始まりにはあんなに柔らかい、そっとオカリナを吹くように声を紡ぎ出していたのに。
同じのどからあのように歌えるものだ・・・仰天のまずひとつでありました。
0224名無しの笛の踊り
03/07/25 14:37ID:Hh6zhLUeウチのＯＢ合唱団も、世代格差がすごい。
何度か多田さんに委嘱してるので、その年代のＯＢにとっては「神様」。
ところが、多田さんでさえ「歌詞が軟弱過ぎる」って否定する長老グループがいる。
やってられないんで、友好関係にあった大学ＯＢと、ジョイント合唱団作ったら、
両方から、総攻撃受けてつぶされた。
けど、本気でやってる奴は、混声に入ったりしてるよ。
３つカケモチしてる奴も１人いる。
0225名無しの笛の踊り
03/07/25 15:16ID:Hh6zhLUeを書き落としました。
で、カケモチしてる奴が、東京都合唱際に出るというので、聴きに行った。
パンフ見てたら、硬軟大グリ－と関西大グリーのＯＢ合唱団の
関東支部が出ていたので、聞き比べてみた。
どちらも１５，６人と小規模だったが、正直雲泥の差があった。
硬軟は、例によって多田武、しかも、ふり売りのような難曲を選んだ。
最初のハミングから、破綻。やり直したが、練習不足が明らかだった。
これに比べ、関大グリーは、歌いこんでいる感じがした。
曲目も、ニグロを選ぶなど工夫していたし、ｐｐになっても、
響きが残って客席に飛んで来ていた。
ここの関東支部も、「世代間ギャップが原因で解散した」と聞いていたが
若手から銀髪のＯＢまでそろっていて、よく立て直したものだ。
少人数のＯＢ合唱団でも、練習次第では、それなりのレベルに到達できる
良い見本を見た気がする。
会場で知ったが、１１月に東京合都唱連盟が、男声合唱フェアを
予定しているそうだよ。
0226名無しの笛の踊り
03/07/25 20:45ID:???そもそも邦人作曲家が出て来ていなかった時代の人たちは、
ミサ曲万歳、みたいな人も多いね。
ときには、清水脩すら否定するおじいさまたちもいる。
関大のＯＢはわりとしっかりしてる。
こないだ現役とジョイントをしていたけど、演奏もそこそこ。
現役のほうは数年前はつぶれかけてたけど、
ＯＢの力を借りて持ち直しつつあるとかいう話をきいた。
それでも２０人そこそこらしいけど。
年齢層の開きと、技術力には直接関係ないよね。
各世代の高名な指揮者がそろっていて、しっかり指導していたりすると
ＯＢ合唱団も音楽的によくまとまると思う。
船頭が多すぎてなんとやらっていうケースもあるけど。
0227?
03/07/25 22:34ID:???最近きいてまへん。
0228名無しの笛の踊り
03/07/25 22:57ID:???ひょっとして『数年前』の定義がずれている？
0229名無しの笛の踊り
03/07/26 08:58ID:???0230名無しの笛の踊り
03/07/26 09:00ID:???0231名無しの笛の踊り
03/07/26 11:47ID:???アンサンブル・プレイアードなんぞ聴きに行った方は
いらっしゃいますでしょうか。
プログラミングに興味があったので、感想教えていただきたく。
0232名無しの笛の踊り
03/07/26 19:58ID:MDbixRcLウン。その頃は、けっこう良かった。
ＮＨＫの何たらいう番組で、東大グリーと対決してたりしてた。
その１～２年後、４回と対立した下級生が大量退部（３回生は全員）、
まともな練習できなくなって、廃部寸前になったらしい。
ＴＶ出演した時の指揮者が、毎月１～２回休暇取って、
東京から練習付けに来てるって聞いて、仰天した覚えがあるよ。
他人事ながら、ガンバレって思っていたが、
それを知ったＯＢ会幹部が、交代で指導に行ったり、
募金活動してボイストレーナー雇ったりしてるそうだ。
２２５も書いてるが、一時ＯＢ会もガタガタだったらしいが、
現役応援でまとまってきたって、関大出身のヤツが笑ってたよ。
0233名無しの笛の踊り
03/07/26 22:45ID:???当事者ですが、そのときの指揮者が練習にきた覚えはまったくありません。
最近ですか？
テレビに出たのは９３年頃、対立が発生したのはその５、６年後では。
少なくともその１、２年後は充実していました。
0234名無しの笛の踊り
03/07/27 07:30ID:???0236名無しの笛の踊り
03/07/27 12:22ID:tsq/KXdlまぢか？ 俺も関グリＯＢに、そいつの噂聞いたことあるぞ。
サッカーもセミプロ級で、ＯＢ合唱団に誘ったら、
「サッカーチームにも入ってるから無理です。」と断られたと言ってたが、ガセか。
９５，６年がピークで、９８～９９に対立が発生、２０００～２００１が
どん底なら、２２６～２２９の主張のくい違いも納得できるな。
0237名無しの笛の踊り
03/07/27 12:57ID:tsq/KXdl関グリのＯＢ会はすごいぞ。首都圏在住のＯＢが７０人前後なのに、
常時練習参加者が１０数人、不定期参加メンバーも１０人程度いると聞いた。
ＯＢの約1/３が、合唱団に参加している計算だぜ。
0238名無しの笛の踊り
03/07/27 12:57ID:EIxCQFP+☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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0239名無しの笛の踊り
03/07/27 21:49ID:???うん、だいたいその認識で正しいように思います。
>>237
首都圏在住が７０人しかいないんだ？
もっと何百人もいてると思ってた。
大部分が関西で就職するっていうことかな。
当方関西在住ですけど、やっぱり東京から本番直前かけつけるような人は
上手い方が多いですわ。歌にかける情熱が強いというか。
参加するだけでも根性いるものね。
0240名無しの笛の踊り
03/07/27 22:10ID:8BqvuFyhナニコラ金？？
0242名無しの笛の踊り
03/07/28 08:53ID:D7hC+/Dc話題になっている人物について、関大ＯＢに確認しました。
「ＴＶでサッカーもやる合唱人と紹介されたヤツのことだろう。
指揮者じゃなくて、主将（部長）じゃないかな。現役を心配して、
いろいろ運動してたが、会社の研修で１年ほど東京に行っていた。」
0243名無しの笛の踊り
03/07/28 10:25ID:JJUUQ5zg「芝生」がはいってるはずなんだけど、そのCDを聴いてみて愕然。
初演を聴いただけなのでよく覚えてないのだけれど、
これ、全然別の曲じゃないの？ 解説に掲載されてる楽譜冒頭と
全く違うようだし、歌詞もなんだか全く別のようだし、だいいち
男声じゃなくて混声だし……
0244243
03/07/28 10:36ID:JJUUQ5zgびっくりしたなあ
0245名無しの笛の踊り
03/07/28 12:56ID:HlYBRMlk最近つきあいでゴスペルを聴きに行ってきました。
たしかに迫力はあるんだけど、発声法も何もありゃしない。素人がただフルヴォイスでわめいてるだけ。
歌詞も「この地球に生まれて・・・」とかなんとか、それっぽいこと言ってるだけでさっぱり意味不明。
そもそもこれって、アメリカ黒人文化の完全な猿真似なわけで、だったらウーピーの映画でも観てた方がいいやね。
こんなもんがもてはやされてるってのは、なんとなく嘆かわしい。
そうやって考えてみると、学生時代には「音楽的奇形」と思っていたけど、いわゆる「日本の男声合唱」って、オリジナリティはすごくあるんだよね。
最近はちょっとあれだけど、往時は完成度も非常に高かったし。
「日本の男声合唱」って、やっぱり絶やすには惜しい立派な音楽文化だと思う。東京六連のうちの４団、東西四連他の現役諸君、どうか頑張って下さい。
0246名無しの笛の踊り
03/07/28 17:48ID:/rXZDDdT「東京六連の二つ」も応援してあげましょうよ。
0247名無しの笛の踊り
03/07/28 18:54ID:???0248名無しの笛の踊り
03/07/28 19:16ID:125cYkNj視野の狭い奴だな。
そう排他的になるな。その意固地な所が男声合唱を衰退させてる。
0249２２５
03/07/28 22:28ID:8IPg2guF＞ただフルヴォイスでわめいてるだけ。
単にそいつらが、下手なだけぢゃないの？
上にも書いたが、俺には甲南ＯＢの多田武より、
関大ＯＢのニグロが、数倍心地良かった。
＞アメリカ黒人文化の完全な猿真似
ジャズや、オペラ、ポピュラーだって、日本オリジナルぢゃないだろ。
法政アリオンみたいに、
「日本人のＤＮＡに組み込まれた音楽」として、
「不協和音の美」追求してみるかい？。
0250名無しの笛の踊り
03/07/28 22:36ID:???和声を意識して歌うスタイルは明治までの日本にはなかったのでは。
参考までに、なにを指して『日本の』男声合唱というのでしょう。
0251名無しの笛の踊り
03/07/28 23:13ID:???メッセージが回りくどい、とか、思い切って歌ってないとか言われそう、○リオンさん。
日本の音楽界は特にそうだけど、その排他的な潔癖さが、それぞれのメディアの成長を妨げてるって部分はある。
で、俺も聞くけど、『日本の』男声合唱ってどういうもん？
0252名無しの笛の踊り
03/07/28 23:18ID:???0253名無しの笛の踊り
03/07/28 23:33ID:6nB9o5nb元コルアカの可能性もあるわけだが。
0254名無しの笛の踊り
03/07/28 23:43ID:???一度名前挙げてください
0255名無しの笛の踊り
03/07/28 23:48ID:???大阪大学男声合唱団、関西大学グリークラブ、関西学院グリークラブ、甲南大学グリークラブ、同志社グリークラブ、立命館大学メンネルコール
（五十音順...今年は演奏会行なわない模様）
0256名無しの笛の踊り
03/07/28 23:58ID:???ああいう演奏会って一回止めちゃうと復活するの大変なんだよね。
ノウハウが消えてしまうから。まして今の学生たちに再び連盟を立ち上げて
音楽会を開くだけのエネルギーは無い。
0257名無しの笛の踊り
03/07/29 00:08ID:???＞じゃ、排他的ではなかったら成長するの？
君のその二元的、背理法的な考え方の根底はなにかね？
＞音楽界のの発展に貢献しようとしている。っていうかしてほしい。
どういう部分で貢献してんの？近年の活動がどれほど音楽界に影響しているのか、具体的に教えてくれ。
ポリシーがあるのはまったくもって結構なこと。だが今問題にされてるのはそこじゃないんですよ。
0258名無しの笛の踊り
03/07/29 00:14ID:???言ってることの論旨がビミョーにあいまいですね。
なんか、アリオンが排他的と言われることに反発してますが、結局認めてるんじゃないんですか？
0259名無しの笛の踊り
03/07/29 00:16ID:???目的なくだらだら続いて行くよりはいいと思う。
今年の秋も、それぞれなにかしらの演奏会をするみたいだし。
今の学生たちに、といういい方はどうかとは思うけどね。
0260名無しの笛の踊り
03/07/29 00:21ID:???同意。演奏会のあり方を考えた結果でもあると思う。
「伝統だから」の一言で済んでしまう時代はもう去り、各々が意義や目的に考えを寄せるべき時代になってきたんじゃないかな。
「伝統」も是々非々に淘汰・存続され、残っていくのが正しい形だと思う。
0261名無しの笛の踊り
03/07/29 00:36ID:???別に止めるなら止めるでいいんだよ。っていうかむしろ止めちゃって良かったと
思うよ。ただね、その六大学が連盟だけ残してどれだけの意味があるのかなってこと。
残骸全部潰して更地にしないと新しい建物は建てらんないよ。
0262名無しの笛の踊り
03/07/29 01:09ID:EYeVRXmdネットワークは残しておきたいと思ったのでは？確かに姑息な手段
と言われればそうかも。リフォームして新築同様にするのも有、かな？
個人的にはこの流れで同関まで休止したのは感心しない。東京での公演
が1回こっきりになったから、別の意味で必要な演奏会に思えるのだが。
0263名無しの笛の踊り
03/07/29 01:35ID:???連盟だけ残すのは、それこそノウハウのためやろね。
各団から代表を出し合って、意志があれば演奏会を復活できるよう
引き継ぎはしていくらしいよ。
256がいうように、組織ごと消滅すると２度と復活しないだろうし。
別にあの六団で続けてく必要もないけどね。
他に関西地区のグリーというと、どのへんやろか。
0264名無しの笛の踊り
03/07/29 08:33ID:ENzIpLZ/俺の現役時代から、京産グリーを誘うべきという声があった。
例によって、伝統のメンバーとか、京・阪・神から２校の
バランスとかで、まともに相手されなかったが。
（今にして思えば、産大の意向すら確認せず、尊大なこと考えてたものだ。）
六大学にこだわる必要はないし、ＯＢの参加もあり。
関西（大学）男声合唱フェスなんてやればいいんだ。
0265名無しの笛の踊り
03/07/29 10:37ID:???東京六連(五十音順)
・慶應義塾ワグネルソサィエティー男声合唱団
・東京大学コールアカデミー
・法政大学アリオンコール
・明治大学グリークラブ
・立教大学グリークラブ
・早稲田大学グリークラブ
こちらについては「OB六連」というものもあり、
来年５月９日の昼間に東京文化で第3回演奏会をやるそうな。
0266名無しの笛の踊り
03/07/29 12:45ID:???ありおんの活動、いいじゃないか。田中先生の意向が主ではあるらしいけども、数々の
新作を次々と演奏し、作曲家も期待に応えようとしているし、発展かどうかはわからないけども
刺激は与えているのではないかなあ。それこそ貢献じゃない？
あとは聞く側の感性の問題で。凄いと思う人もいれば「？」という人もいる。
それでいいって田中先生もいってた。
0267名無しの笛の踊り
03/07/29 14:12ID:I8ruVopB現代音楽だろうがタダタケだろうがアニメソングだろうがゴスペルだろうが、
要は聴衆に訴えかける立派な演奏をすればいいんだよ。
0268名無しの笛の踊り
03/07/29 17:32ID:ENzIpLZ/＞現代音楽だろうがタダタケだろうがアニメソングだろうがゴスペルだろうが、
要は聴衆に訴えかける立派な演奏をすればいいんだよ。
そのとおり！
0269名無し笛の踊り
03/07/29 19:29ID:X7riSatm早稲グリのＯＢで、「早稲田大学グリークラブＯＢメンバーズ」っていう、既存の
ＯＢ団体（稲門グリークラブ、だっけ）と別活動をしてるグループがあります。
去年誘われて北とぴあに聴きに行ったんですが、まるで８０年代の黄金期の再現！
良くも悪くも今の学生団体には比較対象がない厚みのある音でした。
メンバーが３０～４０台のようでエリート意識が見え隠れして鼻白むとこもありますが、
演奏は衝撃的でした。まだ、こんな声がだせる団体があったのか、と。
0270名無しの笛の踊り
03/07/29 19:29ID:Uh94vf0Bhttp://link.iclub.to/adalt/
http://link.iclub.to/amazon/
http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/
0271名無しの笛の踊り
03/07/29 21:22ID:???0272245
03/07/29 22:01ID:aZIfvwAP私は東大コールOBなんだけど、書いたことそんなにアリオンっぽかった？？
＞『日本の』男声合唱
って言ったら「日本の男声合唱」でしょ。（藁
色んな定義の仕方があると思いますが、要するに福永陽一郎、畑中良輔、北村協一といった系譜に連なる一連の人たちが作り上げてきた音楽のことです。
声楽的に無理してる面とかいろいろ長短あると思うけど、猿真似ゴスペルに比べたら、十分誇り得る個性と完成度をもつ音楽だと心底思ったので、そう書いたまで。
アリオンについては正直な感想を書くと、学生時代は一目も二目も置いてたんだけど、少し前に久々に聞きに行って、
「新しい試みに挑んできた」と言いながら、合唱と何か別の音楽要素（大抵はパーカッション）のブロークンコンソート的な組み合わせ、という意味においては、
実は３０数年来同工異曲の繰り返しだったんじゃないか、と思わないでもないですが、でもそれも立派な一つの個性。
そこいくと、我がコールアカデミーは、「十年一日」どころか、「四百年一日」のごとく徹底して守旧派だから、これもこれで潔いでしょ？
とにかく「猿真似でない独自性」って大事だよなぁ、男声合唱の世界には結構それがあるんじゃないかなぁ、と思ったということが言いたかったわけです。
0273名無しの笛の踊り
03/07/29 22:14ID:???もう現役時代は15年以上も前で、しかも混声だったので申し訳無いのですが、
一言だけ。。。
混声でありながら男声が好きだったので、色々な演奏会を聴きに行きましたが、
協賛と、大阪壱台は六連以外で聞いた中で、上手かった記憶が・・・・
一台はシンフォニーで毎年やってな～。
今は、関西より西の田舎にいるので関西の合唱界は良くわかりませんが、
是非学生さんに盛り上げてもらいたいものですネ。
0274名無しの笛の踊り
03/07/29 22:17ID:RMlyL/21なんかそのゴスペルやってた人達が下手で、しかもチャラチャラした軽そうな兄ちゃんとか
だったのが鼻についてるんじゃないの？
それで>>245とかは地味好きな保守的オサーンとか。
アンケートに「茶髪やめて」ってかく人結構いるし。
0275名無しの笛の踊り
03/07/29 22:30ID:???まあ、純粋性にこだわる必要はないから、この40年の間に積み重ねられてきたものは、日本のものと言えることは言える。
ハーモニーで松原氏も言ってたが、結局どこの国でも、男声合唱とは独特な道を歩むものらしいから、いまさら男声合唱の排他的側面を語ることも無い。
しかし、その態度が男声合唱というメディアの変化にどれだけ追いついているかということが問題。最たるものは聴衆の乖離だ。
演奏の質が下がったことも一因だが、他メディア（混声、オケ等等）にかかわる人々が旧来型男声合唱に興味を示さなくなったのも事実。
ポリシーの堅持、結構。だがそれを伝達・波及できるだけの演奏水準やアピール方法が必要なのではないか。
0276名無しの笛の踊り
03/07/29 22:41ID:???５年くらい前に、『そのような軟弱な姿勢では音楽がどうこう』
ってＯＢに説教たれられたことがあった。
髪型と音楽が関係あるかよ、ってみんなで反発したもんです。
卒団してからひさびさに現役の演奏見に行ったら
さわやかな新入部員が増えててびっくりした。
六連草創期の写真を見たら、大半が眼鏡に七三分けだった。
高度成長期ですなぁ。
0277名無しの笛の踊り
03/07/30 00:13ID:6/qm8dCg確かにあそこは今日において80年代の大学グリーをもっとも忠実に再現しているところかも。
でもそこで時間が止まっているような気もする。
それはそれで悪いことではないのかもしれんが、個人的にはおえコラの方が好感持てるなあ。
なんつうか、自己完結的な印象がある。
0278名無しの笛の踊り
03/07/30 07:28ID:???確かに、１５年ほど前の大阪壱大は、部員数もかなり多かったが、
今では、部員数が１０名を割っている模様。
演奏レベルがどうなっているかは知りませんけど。
0279名無しの笛の踊り
03/07/30 07:34ID:m/3GaSECセコインデやドン・クサックもそうなんだけど聴衆をうならせる事はできても
それを次の世代への引継ぎにできない辛さはあるよね。
逆にアルママータや稲門、クローバーが高齢化に伴い「力まない発声」
に目を向けている分、まだ今の学生の発声と共通項をもてるみたい。
0280２２５
03/07/30 09:20ID:OXFeWfTL俺が２４９で名前出したのは、アリオンぽいと言っているんぢゃないよ。
むしろ逆だよ。俺の知っているアリオンメンは、ゴスペルを否定しないよ。
彼らは、「一般的ではないが、こういう音楽もあるんだよ。」と主張している。
俺は「日本の男声合唱」を「猿真似ゴスペル」の対極たる「純和風」として
定義するなら、そこにあるのはアリオンだろう。と指摘したんだよ。
何度も繰り返すが、関大ＯＢのニグロは、甲南ＯＢの多田武より、心地良かった。
これは、音楽としてのニグロが、多田武より優れているからか？
単に、関大ＯＢが甲南ＯＢより、上手かった（練習量が多かった）だけだろ。
否定すされるべきは、「猿真似ゴスペル」を歌った練習不足の団であって、
「ゴスペルという音楽ジャンル」ではない。ということだ。
0281２２５
03/07/30 09:27ID:OXFeWfTL「否定すべきは」あるいは「否定されるべきは」と読み替えてください。
0282_
03/07/30 09:29ID:???0283名無しの笛の踊り
03/07/30 15:08ID:???セコインデについては指揮者が関学現役を振ってる人だから
後進世代への引き継ぎは意外にスムースでしょ。
アルママータクワイヤは知らんけど、稲門やクローバーについては
OB会組織が鬱陶しくて敬遠する若手が多いみたいよ。
0284名無しの笛の踊り
03/07/30 15:09ID:???0285名無しの笛の踊り
03/07/30 15:30ID:???0286279
03/07/30 15:42ID:IUbj9ufl私が言いたかったのは音楽上のノウハウの面での事。
だって８０’の男声合唱は００’の男声合唱に対して
対立する事はあってもフォローする要素は「気合」
ぐらいで発声理論が相容れない。
組織に関してはは同意するけど、いまのメンバーの半数が
あと２0年程で合唱もしくは人生をリタイヤするので
(稲門で今年90歳でオンステしている爺が最年長と仮定して）
その時、今敬遠している層が嫌味な爺になって実権を
握るだろうから(^^)現状はあまり危惧する問題ではない。
・・・・とは思う。
0287名無しの笛の踊り
03/07/31 15:08ID:IxA20TRLスレッドヲ死守セヨ！
0288名無しの笛の踊り
03/07/31 22:35ID:???0289名無しの笛の踊り
03/07/31 22:57ID:???夏合宿（ﾎﾞｿ
0290名無しの笛の踊り
03/07/31 23:02ID:???0291名無しの笛の踊り
03/07/31 23:32ID:???0293名無しの笛の踊り
03/08/01 02:37ID:4fQjak9fおえコラにもちょこっとチャンスがあるぞ。
カントゥス・アニメと大久保混声を超えるのは至難の業だが、
万一これらに勝てば全国でなにコラと揃い踏みということになる。頑張れー。
0294２２５
03/08/01 08:22ID:preZ6Omk人数・レベルなど
0296名無しの笛の踊り
03/08/01 09:37ID:766FvGiK私は、８０年代後半の人の多い頃の人です。
昔話で恐縮です。
結構、今でも印象に残っているのは、お座敷で、文化祭や企業の
入社式やライオンズクラブの集まりや普段行けないところに、行って歌うのが、
楽しかった。当時、校内暴力で荒れて、廊下のガラスが一枚もない中学や、
女子高でキャーキャー言われたこともあります。
ライオンズクラブは儀式みたいなのがあって面白い。今でもライオンズクラブの歌
歌えます。リバティ、インテリジェンス、アウアネイショウンズ セーフティ～。
今でもたまにTVに出てるの見たりするけど、今の人たちも同じようなことしてるのかな？
0297名無しの笛の踊り
03/08/01 10:24ID:???当時役職についてたもので、ミーティングに行ったんだけど
交通費はおろか、晩ごはんおごってもらったりしてね。
お座敷は貴重な収入源だったけど、
いつも帰り道会計に団費として取り上げられてた記憶があるなぁ。
0298名無しの笛の踊り
03/08/01 10:26ID:SZkfDnWsＫＧは立教と2日連続で関東での演奏会だな｡
年末も東京リサイタルあるし｡
妙に関東ずいてない？
0299名無しの笛の踊り
03/08/01 15:37ID:LXVT1ejc不景気の風がここにも・・・・・
ライオン、ロータリークラブのイベント自体地味になってきて、
お呼びは減ってる模様。
0300名無しの笛の踊り
03/08/01 16:13ID:???メンバーのことを～ライオンっていうんだよね。ちょっとﾜﾗﾀけど。
音楽鑑賞会とかでものすごい田舎の体育館とかでも歌ったけど、
お客さんの反応が温かくてすごいうれしかったよ。
タダ同然で演奏旅行いって謝礼までもらったこともあった。
当時は演奏会予算の1/3くらいをお座敷に依存してたので
マネージャーは大変だったよ。
（ちなみにコレ９０年代末期の話。どん底も経験したがイイこともいっぱいあった。）
0301名無しの笛の踊り
03/08/01 23:10ID:???君が代歌うんですよね
0302名無しの笛の踊り
03/08/01 23:14ID:???もらえるものはありがたくもらっときましょう。
教会の聖歌隊から歌手のバックコーラスまで、いろいろやったなぁ。
いろんな人に歌を聴いてもらうのは楽しかった。
小学生が感激して待機してる教室に押し掛けて来たりね。
ある意味こういう発表の機会は演奏会よりも面白かった。
0303名無しの笛の踊り
03/08/02 00:02ID:???桂小枝に突っ込みまくられてるし
0304名無しの笛の踊り
03/08/02 00:03ID:???0306元2ch担当マネージャー
03/08/02 01:06ID:???関西学院グリーか同志社グリーか甲南グリーか
予測して録画していればよかった
0307名無しの笛の踊り
03/08/02 01:31ID:???0308名無しの笛の踊り
03/08/02 01:56ID:YXAbZjdO今年はAで出るという罠。
0309山崎 渉
03/08/02 02:06ID:???0310名無しの笛の踊り
03/08/02 12:54ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 同志社からは逮捕者でませんように
／ .／＼. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／（願）＼. o〇 ヾ.!;;;::iii|//"
／_____／ . （´ｰ｀） ＼.. ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ?D ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从
0311名無しの笛の踊り
03/08/02 14:27ID:ztQnZSKPは減るだろ。
普通にキモかったし。
0312名無しの笛の踊り
03/08/02 15:16ID:???0313名無しの笛の踊り
03/08/02 15:21ID:???0314名無しの笛の踊り
03/08/02 16:06ID:???0316名無しの笛の踊り
03/08/03 02:28ID:???0317名無しの笛の踊り
03/08/03 09:52ID:xv5u60j78/10は東京新月会のE.プレスリーに注目。アレンジが以外と◎。
譜面も自主出版されているので、当日入手できるかも・・・・
（OB四連では販売されていた）
それから7/27の宝塚国際室内コンクールでのグランプリコンクール
においてTaipei Mele Chorがグランプリこそ逸したものの好演だった
らしい。どんな演奏だったの？？？？
0318名無しの笛の踊り
03/08/04 00:25ID:???関西学院大が折り鶴募集しているそうだから献納式典かなにかでグリーが歌えば高ポイント！
http://www.sankei.co.jp/news/030803/0803sha108.htm
0319名無しの笛の踊り
03/08/04 02:13ID:EwIxmk7Qどこから高ポイントもらえるのかね。グリー連中？
私の関学の女の友達に、「グリーって一般学生にどう思われてるの？」って聞いたら、
「え！！グリー？！キモイ～！！関学で彼女いないクラブＮＯ．１だよ～。」
って言ってた。２年前。
「キモイ」で終わってるという事は所詮一般的な認知度は低いって事ですか。
いくら伝統があってもね。
まぁ、確かにキモイが。
一部の狭い空間でしか存在出来ない物ですかね、最近の大学グリーなんて。
関学よ、お前らナイトスクープで笑いモンにされて嬉しいか？
もしかしてプロモーションの一貫か？
もうちょいプライド持てや。
あんなもん甲南グリーにでも任せておけ。
0320名無しの笛の踊り
03/08/04 08:02ID:???釣れそうですか？
0321名無しの笛の踊り
03/08/04 09:46ID:???ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
0325ああ関学
03/08/04 16:16ID:PFtvSVug結果女子大生が関学を占拠して女子校化し男子学生自体が軟派からキモイ
オネエ化してしまい少数派となっている。
エエカナシ！ナサケナシ！アメフトは強いのに！野球は弱くなったけど。
0327名無しの笛の踊り
03/08/04 20:15ID:???ま、この際グリーが世間からどう見られているかなんて、そんなに気にすることないんじゃない？
安易に「キモい」などという言葉を発するのは物事の上っ面しか見ない安っぽい連中だと思うね。
そんな奴らは他人の目ばっか気にして自分を誇れることを何ひとつやっていないに違いない。
たしかに狭い世界に閉じこもって自己満足しているとしたら、そらアカンわ。
それにカッコよく爽やかにできるもんならそれに越したことはない。
でも、アメフトに打ち込むことにしたって脇目もふらずに学業に取り組むことにしたって、
何ごとかを懸命にやるというのはそもそも泥臭いもんじゃないのか？
中島みゆきの歌にもあるだろ（淀工グリーがよく歌っている）。
見方によってはキモいかもしれんが、漏れはカッコいいと思うぞ。
「キモい」と思われるのが嫌な奴はせいぜいHot-Dog Pressでも熟読してなってんだ。
例の番組については見ていないから話がよく分からんのだが、
名門グリーとして誇りを持って頑張ってくれ。
0328名無しの笛の踊り
03/08/04 21:57ID:???関学はもう滅多なことではウボイやらんでしょ。
こないだの４連でもとうとう止めたし。
ＯＢも含めた合同でないとやらんのでは？
原液だけでは厳しすぎるでしょ・・
0330名無しの笛の踊り
03/08/05 00:12ID:tQ1+ozyQ＞＞安易に「キモい」などという言葉を発するのは物事の上っ面しか見ない安っぽい連中だと思うね。
そんな奴らは他人の目ばっか気にして自分を誇れることを何ひとつやっていないに違いない。
表面のキモさで判断され、内面まで見ようとする気にさせないのにも問題あるだろ。
あと「そんな奴らは・・・」ってのも結局「キモイ」などという言葉を発する奴と同じだぜ？
あんたも表面だけで勝手に結論出してるやん。
たしかに～以降は同意。
0331名無しの笛の踊り
03/08/05 12:49ID:GpXHUI87三昔から四昔前にはどうやら事実だったらしいぞ。
こないだ還暦の漏れの伯母さんは、京女の普通の学生だったのだが、同グリの追っかけをやっていて、
楽屋口で花束とかラブレターとか持ってみんなで待ってたんだとさ。
今で言えばインディーズのバンドを追っかけるような感覚だったのではないかと思われ。。。うらやましいことよのう。
0333名無しの笛の踊り
03/08/05 22:35ID:???ぜひ教えていただきたいです。
0335名無しの笛の踊り
03/08/06 12:04ID:1GBbUyQy２ちゃねら丸出しで、ﾜﾗﾀ
0337名無しの笛の踊り
03/08/06 21:16ID:???0338名無しの笛の踊り
03/08/07 10:24ID:tOTZxXPBビデオ予約しました。楽しみです。
0339名無しの笛の踊り
03/08/07 17:38ID:???0340名無しの笛の踊り
03/08/07 22:05ID:???0341名無しの笛の踊り
03/08/08 18:10ID:???指揮は、淀工吹奏楽の丸谷明夫先生。
0342名無しの笛の踊り
03/08/08 18:33ID:???兵庫の高校が歌ったのね
0343名無しの笛の踊り
03/08/09 09:41ID:???だから、来年は大阪。
0344３３８
03/08/09 09:51ID:7QvEMYpkおもしろうて やがて哀しき
0345名無しの笛の踊り
03/08/09 11:34ID:???0349名無しの笛の踊り
03/08/11 03:31ID:yWVnMP1F当時北関東の男子高(公立)に通い、先輩に騙されて合唱部
(当然男声)に入っていた私は、OBの誘いで東京六連を
見に行きました。
初めて生で大学の男声を聴けると、かなり期待して
上野の東京文化まで行った覚えがあります。
とは言え初めの方は「まあこんなもんかな」という演奏で、
これではせっかく片道二時間も電車に乗ってきた
甲斐がないかも、と思った矢先のことです。
明らかにそれまでの団体とは違う音が鳴り始めたのです。
ワグネルでした。
後でその最初の曲が"Soon ah will be done"であることを知るのですが、
これが私を男声合唱にのめり込ませる引き金になりました。
最近は見る影もありませんが、今から十数年前のワグネルは
聴衆の度胆を抜く名演がいくつもあったように思います。
なぜ、あんな演奏ができたのか、また逆に、今なぜあの音が
出せないのか。どなたか解説お願いできませんか？
0350名無しの笛の踊り
03/08/11 11:20ID:???当方、この歌を大学入学直後のクラブ勧誘期間に
ごたごたのキャンパスの屋外で、
しかも（たぶん）大したことない演奏聴いて、
一発で入部を決めましたから。
0351名無しの笛の踊り
03/08/11 14:28ID:???僕は『Ride the Chariot』のソロにあこがれて入団したものです。
その後ベースに配属されたため結局出来なかったけど。
自分達が勧誘する時も、民謡やニグロ歌いまくった気がする。
0352名無しの笛の踊り
03/08/11 19:17ID:LHidktVD今の学生は、９時から５時まで練習したり、留年を厭わずクラブに打ち込むようなわけに行かなくなったからじゃないかと思いますよ。
0353名無しの笛の踊り
03/08/11 20:44ID:???んじゃ立関ALLについて。
最初は各校エール。現役OB合同一緒だと迫力が違うワイ。
関学現役単独は学指揮が「三つの祈り」と題して
マデトヤ「De Profundis」、メンデルスゾーン「Beati Mortui」、ケッコネン「Ave Maria」を演奏。
Topが早くもマデトヤの4楽章あたりからスタミナぎれ。最後持ち直したけど。
メンタルハーモニーを絵に描いたようなアンサンブル。
ケッコネンに入る前に学指揮がスピーチしてたが、とちりまくり。
立教現役は学指揮によるきせまな。丁寧だったけど合唱がピアノに負けていた。
去年の定期で高坂氏がやったとき「もっと心踊る曲だったような」と言われてたのがわかったかも。
立教OBは福永陽一郎編曲によるフォスターメドレーの抜粋。
楽しんで歌おうとしてるのはわかったが歌詞が入ってない人大杉。
東京新月会(関学OB)は四連でやったアカペラプレスリーの抜粋再演。
半ば無理してエンタテイナーめざした演奏って感じ。ハモリは抜群。
現役合同、まず高坂徹氏による草心。
トップが粗削りっぽかったものの全体としてはアンサンブル完成度高し。
草心で張り詰めた空気を広瀬康夫氏が「Sound Serebration」で和らげた。
どっちも良かったよ。
2校学生OB合同で北村協一氏が富士山終曲を振っておひらき。
最後に協ちゃんおいしいとこもってったって感じだった。
0354みなさまのNHK
03/08/11 21:43ID:4/yy6/HI第52回東西四大学合唱演奏会
1：00以降のバーバーショップ（合同）は行けなかった方必聴！
0355某大学グリー麺
03/08/11 23:18ID:cNZLlIAcうちは例年冬の定期演奏会でやる曲の音取りとアンサンブルを五日間ほど繰り返すが、
合宿終了から一月夏休みが続く為、このような練習は無意味に思える。
それよか、発声であったりもっと基礎になる部分の徹底練習を行う方が後に繋がるとも
思うのだが。
0356名無しの笛の踊り
03/08/11 23:20ID:MP8Wdz0n制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態 ！
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0358名無しの笛の踊り
03/08/12 21:14ID:pJUI2MHVうちもそんな感じだった．
音取りよりも基礎連というあなたの主張はうなずけるが，うちのような通常練習に集まらない合唱団は合宿くらいしか音取りができない．
だから，私はしょうがないと思っていた．
355さんのところはそのような状況ではないのだろうから先ほどのようなことをおっしゃると思うのだが･･･．
0359某大学グリー面兼混声人
03/08/13 01:42ID:???うお！？うちの混声と酷似してんなぁ・・・
ちなみに、グリーの合宿はコンクール一色です。
0360某大学グリー麺
03/08/13 02:56ID:UK+IgEhFでもアホほど下手です。
テナーが喉締めて高音搾り出すとかいうレベルです。
ここいらで基礎叩き込んでおきたいなー。
っていうか合宿まで来て基礎やるのもどうやねんって感じか。うはぁ～。
いや、でもどこの団も下手やし、あえて基礎に戻るべきか・・・。
0361名無しの笛の踊り
03/08/13 16:41ID:???0362某大学グリー麺
03/08/13 19:07ID:zrhUvH1g0364名無しの笛の踊り
03/08/14 16:12ID:???うちの後輩か？（笑）
合宿終了後は試験休みやったりしますか？
でも、どこも大体そんなものかな。
週５回も６回もやってる所はもうないだろうしね。
0365某大学グリー麺
03/08/14 16:46ID:Uoo8Trj7９割は残るかな？年によるかも。
２・３人去っていく年もあれば、一人も去らない年もあり。
かなり残ってくれるのはこの御時世にあってありがたい事だ。
>>364
一昨年まではテストが夏前に有って９月後半がテスト期間で休みなのか学校なのか
微妙時期がありましたが。
でも、どこも大体そんなもんです。
0366名無しの笛の踊り
03/08/15 07:58ID:OvdpTWYU今日も雨。
まあ、大停電よりかましだけど。
0367名無しの笛の踊り
03/08/15 12:44ID:HYM9tVBj0368名無しの笛の踊り
03/08/15 13:06ID:???0369山崎 渉
03/08/15 14:41ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0370名無しの笛の踊り
03/08/16 01:33ID:tG6lA4KR0371名無しの笛の踊り
03/08/16 12:30ID:g1HEph7x0372名無しの笛の踊り
03/08/16 12:37ID:KPlZBMO2実物より格好良さげに編集しているぞ！
0373名無しの笛の踊り
03/08/16 14:02ID:gPO3AX9t合同でもテノールあんな程度？
0374名無しの笛の踊り
03/08/16 14:02ID:???0375名無しの笛の踊り
03/08/16 14:07ID:???というか、３ステージ目からついうっかりうとうとしてたワケだが
0376名無しの笛の踊り
03/08/16 14:10ID:p26GPyFW漏れも楽譜さがそう。
0379東北人
03/08/16 14:25ID:CxDBPVUV0381名無しの笛の踊り
03/08/16 14:37ID:WNeP2XQu> おいおいこれが４連か？ひどすぎる ２０年前ぐらいと比べている俺が間違いか。
はい、間違いです。
二昔前というと大学男声合唱界がひとつのピークにさしかかってた時期でしょ。
「下り坂」といわれて久しい現状と比べちゃあきません。
技術低下や頭数現象は過去スレでも激しく外出だったりしますけど。
これでも数年前よりはマシになってるのよ。
0382名無しの笛の踊り
03/08/16 15:01ID:???特に一部の大学グリー
0383名無しの笛の踊り
03/08/16 19:07ID:???> 個人的には数年前のほうがよかった様に思えるが……
> 特に一部の大学グリー
2chで伏せることも無かろう。
どこよ？そのグリーは。
0384名無しの笛の踊り
03/08/16 19:14ID:Vh6/NxcV0385名無しの笛の踊り
03/08/16 20:31ID:???折れは２０年前はもとより数年前も知らないが、今回の演奏は良かったよ思うヨ
0386名無しの笛の踊り
03/08/16 20:36ID:???0387名無しの笛の踊り
03/08/16 20:47ID:???年代の相対的なことはわからないけど絶対的な評価で60点ぐらい？
0388名無しの笛の踊り
03/08/16 21:50ID:???0389名無しの笛の踊り
03/08/16 21:51ID:???0390名無しの笛の踊り
03/08/16 22:12ID:???残念
0391名無しの笛の踊り
03/08/17 01:02ID:8NCpKFjr0393392
03/08/17 06:19ID:???ワセグリに限っての話ですが。
0394東北人
03/08/17 07:54ID:qc4K5oUi0396ちょっとおじさん
03/08/17 21:42ID:vcJpUUywそのときってベースに桜井さんがいた頃？
0397ちょっとにいさん
03/08/17 22:34ID:SbgLb5KCいやもっと前。木村さんか小杉さんがいた頃とおもうよ。
単独で「さまよえるオランダ人」のダブルコーラスできた
もの。110人はいたっけ？
>>394
関学トーンはマイクを通すとうまく聴こえるんだ、これは昔から。
当日かぶりつきの席で聴いた人はあまりの変わりようにビックリ
してるんじゃないかな？
0398名無しの笛の踊り
03/08/17 23:13ID:???「さすらいの船路」と「ギルガメシュ叙事詩 出発の巻」は同じ1982年度に初演された。
ギルガメシュの楽譜に初演メンバーが書いてあるので、確かめてみた。
答え＝山田さん（立関で東京新月会を振った人）がベースパトリだったとき。
定期で「さまよえるオランダ人」をやったのは翌年。
ボイストレーナーの神田さんが学指揮だったのが1981年、
さらにその前の年の学指揮が四連合同指揮者の広瀬さんだってさ。
0399ちょっと! おじさん
03/08/18 00:20ID:OyCwnYqo早速のご返答ありがとうございます。
実質的にはその時代の音（ライブではないのもある）が、私の
男声合唱筆おろしでございます。
あの頃、各大学に名物男いましたねぇ。
今だと誰に注目するのがお薦めですか？
0400名無しの笛の踊り
03/08/18 00:24ID:OvNau5Sn0401名無しの笛の踊り
03/08/18 01:02ID:???懐古趣味も結構だがかっては散々馬鹿にしていた工房にも劣る演奏しか
できない現状をしっかり見つめたらどうだ。
個人のスタンドプレーでどうにかできるレベルじゃあるまいに。
0402名無しの笛の踊り
03/08/18 01:09ID:???録音だとつまみをひねればボリュームが上がるから、と言ってみるテスト
0403名無しの笛の踊り
03/08/18 01:33ID:???力量の抜きん出た合唱歌手が一人か二人いるだけでも
アンサンブル全体がいい影響を受けてまとまるってことがあるのね。
その次元までゆくと「スタンドプレー」なんて超越しちゃうんよ。
それに指揮者やコンマス（練責、学指揮）に注目するんだったらごく普通だし。
0404名無しの笛の踊り
03/08/18 02:06ID:l3Ch4k+p衝撃。
ワグネルは終わった。どこがどうって全部へた。
・・・あんなになっちゃうもんですね。
OBではないが、昔をしっている男声合唱ファンとして悲しいですね。
ライブではすこしはましだったんですかね？＞当日聴きにいかれた方々。
（曲目とかも違って、昔のワグネルから離れた曲やってくれたほうがこんなこと
思わなくてよいのに。）
＞397
KGが良くも悪くもマイクを通してでもまともに聴けたのも
久々じゃないですかね。（10年以上ぶり？ここ数年自分きけてないですが）
あと、同志社は集中力のなさが後半に（笑）
早稲グリは一言「幼い。」（＾＾；
昔日の気合あふれた演奏はもう当分（一生？）望めないとしても、
今回のKGくらい音楽的にやってくれれば及第点あげても良いのでは？
あくまで録音きいただけの感想ですが。
0405名無しの笛の踊り
03/08/18 02:12ID:l3Ch4k+p今の状況で名物男がいたとしたら、浮きまくって合唱にならないと思われ。
大体60人～100人の単独（二年生以上）
300人超の四連合同で目立つから名物男なんであって、
いまめだっても昔なら並ナリ。
0406名無しの笛の踊り
03/08/18 02:17ID:???6年ほど前、ワグが六連で雪明りやって大崩壊したこと知らない？ あれが底。
過去スレで既出だけど、早稲グリは今年からボイストレーナーが女性2名に変わった。
0407名無しの笛の踊り
03/08/18 02:57ID:aU/X5TfJあのさー
四連の演奏をボロクソ言ってる人間に聞きたいんだけどさ、どこがどう
下手だったわけよ？
（まだ聞いてない漏れが言うのもなんだが）
どうもレス読んでると人数が減ったとか音色が変わった事をもって
下手と言ってる様にしか思えんのだが。
昔はよかった昔はよかったって、何を根拠に言ってるのかもわからんし。
なんだかそういう意見は漏れには
｢昔はバブルで株価は３万以上あったのに何で今は不景気で
株価１万割れてるんだ、今の奴らはけしからんもう日本は終わりだ｣
って言ってるのと同じくらい無責任で理不尽に聞こえるんだけど。
今の現役は(人数的)最盛期の後追いをするために歌ってるわけじゃないでしょ。
今の人間には今の人間にしかできない演奏があるわけで、そういう所を
もっと評価してあげるべきじゃないっすかね。
安易な比較論はみっともない。
先入観を排して昔と今は演奏の聞かせ所が違うのだと思えば
決して今の演奏も受け入れがたいものではないはずと思われ。
というわけで現役の皆さん乙でした。次の演奏もガンバ手ください。
0410名無しの笛の踊り
03/08/18 16:46ID:???録音だとワグネルそんなにだめだったかね？
ここ数年を知ってるから将来への希望を持って
ライブは聴けたけどね。
終曲なんかは結構感動的だったりしたし。
まあワグは底を打って回復してきてると思いたい。
0411名無しの笛の踊り
03/08/18 18:01ID:DYi6pEj0もうそんな大曲を演奏するだけのパワーをもった大学グリーってないのかねぇ？？
0412名無しの笛の踊り
03/08/18 18:48ID:???0413名無しの笛の踊り
03/08/18 21:47ID:???北大?
東京六連だと、強いて挙げればOB合同の明治が最も可能性ありかなあ。
ワセグリは路線変更しちゃってるから縄文系を取り上げる見込みは薄そう。
0414名無しの笛の踊り
03/08/18 21:54ID:???あるいは、物理的な効果でハモリが分厚くなるというのはあるかも。
このスレでいう黄金期のグリーって、どこもかしこも８０人くらいはいたよね。
いわゆる大曲が好まれなくなってる傾向もありますわな。
北欧などの作曲家の作品集からオムニバスで、というステージも
最近増えて来た気がするし。
0415名無しの笛の踊り
03/08/18 21:56ID:???NHKの番組編成部のおっさんも昔のイメージが抜けんのかのう。
0416名無しの笛の踊り
03/08/18 22:16ID:???分厚さで言うと「4パート合計で90人を超えると響きが変わる」らしい。
大人数合唱のもう一つのメリットとして、
確率論的にアンサンブル能力や発声スキルが高い人間が増えることになるから
全体の能力も影響されて上がるってこともある。
ただ、以前「人数が増えるとアンサンブルが安定する」と書いたのに対し
「膀胱大ションベンコールは人数いるけど不安定だ」と返してた人がいたような。
>>415
たとえば、なにコラとか、近々来日するYLとか?
0417名無しの笛の踊り
03/08/18 22:26ID:???けど、ＣＤの売り上げが落ちてしまうからなあ。
関係ないけど、２年ほど前にNHKラジオ深夜便に多田御大が出ていましたな。
録音して保存してあります。
0419415
03/08/18 23:35ID:???>
> >>415
> たとえば、なにコラとか、近々来日するYLとか?
そう。
後、なかなか聞く機会が無いから高校生の演奏とかも聞いてみたい。
0420名無しの笛の踊り
03/08/19 00:36ID:???合唱コンサートなんて日本の合唱団に限っても腐るほどあるんですけど。
もっとも集客力などを放送の基準にするならば、東西四連クラスの
合唱演奏会というのは確かにほとんどない。
最新号の「ハーモニー」誌によれば、エリック・エリクソン室内合唱団ですら
１００人とか２００人の客しか動員できないらしい（松原千原氏談）。
悲しいかな、集客・人気は実力と比例しないというわけだ。
0421420
03/08/19 00:39ID:???0422名無しの笛の踊り
03/08/19 06:00ID:hJWn+YP5ODも1985？の初来日公演はFM放送されたのに、以降の来日録音は無し。
NHK独自の放送用録音もこの頃聞かない。スレ違いだが、全国コンクールの録音も
札幌大会を「深夜便」で取り上げた以降は無し。
スタッフ自体弱体化が目立つ。
公共放送よりネットラジオにふさわしいジャンルなったのかな。
0423東北人
03/08/19 08:18ID:HblwQe4T0424名無しの笛の踊り
03/08/19 08:47ID:???ただ、むしろ集客が少ないけどよい演奏会を
電波にのせてたくさんの人にきいてもらうべきではと思う。
むかしはNコンの録音審査用の音源とかも放送していた覚えがある。
0425名無しの笛の踊り
03/08/19 09:27ID:???みんなのコーラス
ＮＨＫラジオ第２ 平日１０：２０～１０：３５
ＮＨＫＦＭ 月５：００～５：４５
ベスト・オブ・クラシック
ＮＨＫＦＭ 平日１９：２０～２１：００
あさのバロック
ＮＨＫＦＭ 毎日６：００～６：５５
現代の音楽
ＮＨＫＦＭ 日１８：００～１８：５０
0426349
03/08/19 16:22ID:pIoF+ldw350さん、351さんレスありがとうございました。
ただ、どうもうまくニュアンスが伝わらなかったようです。
私が知りたかったのは黒人霊歌云々ではなくて
「かつてのワグネルはどうしてあんなにいい演奏ができたのか」
だったのですよ。
四連ラジオ放送あったんですね。
ワグネル29人ですか。そうですか。
もうワグネルの名前を使わないで欲しいです…。
0427名無しの笛の踊り
03/08/19 19:02ID:???>もうワグネルの名前を使わないで欲しいです…。
この発言は正直、どうかと思う。あんたもいい年した大人だろ？もう少し表現の仕方とかあるんじゃないのかね？
私はワグではないが、少なくとも四連校に関しては、部員一人あたりの負担やしんどさ、演奏会を行うまでの「努力値」は、１００人いたころよりも増えてると思う。
0428名無しの笛の踊り
03/08/19 19:40ID:+SnbQqjmそういう類いの努力は演奏の良し悪しと必ずしも結びつかんだろ？
各団体に100人いた時代はその時代なりの苦労があってしかるべき
(例えば人数が多いために団としてのトーンがまとまらないとか)だし、
そんなものを持ち出されても困る。
まさか君こそいい年をして、「結果ではなく過程が大事だ」なんて
言いたいのではあるまいね？
毎週３～５日も練習に食われ、
バイトもままならず、
もちろん授業もサボりがちで、
女の子との交流もあるような無いような、
それでも男声合唱を選んだわけだろう？
そういういろんなものを犠牲にして作り上げた演奏が、
自分達が納得できるものにならなくていいのか？
俺も426の発言は言葉足らずだと思うが、その言いたいところは
分からなくもない。
各団の黄金時代を知るものであれば、今の大学男声合唱界の衰退を見て
「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」と
思われても仕方ないのではないか？
ことに、団の名前に妙なプライドだけ持って、恥ずかしい演奏しか
できないのならば尚更だ。
俺はむしろ、今の状態を打破できれば大学男声合唱の新時代が
やって来ると信じる。だから、特に四連の現役諸君には
頑張って欲しいのだ。
0429名無しの笛の踊り
03/08/19 20:34ID:???0430名無しの笛の踊り
03/08/19 20:45ID:???427ではないが…
>毎週３～５日も練習に食われ、
>バイトもままならず、
>もちろん授業もサボりがちで、
>女の子との交流もあるような無いような、
>それでも男声合唱を選んだわけだろう？
別に男声合唱やりたくってグリーに入ったわけじゃない。大学に入ってたまたま誘われてダチができてたのがグリーだったってだけ。
クラブのせいで授業サボりがちって…それが一般的なのですか？私の団ではサボりがちなのは単に個人に問題があるってだけですが。
女の子との交流とかって…サークル入るんならともかく部活には求めてないって。
>各団の黄金時代を知るものであれば、今の大学男声合唱界の衰退を見て
>「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」と
>思われても仕方ないのではないか？
>ことに、団の名前に妙なプライドだけ持って、恥ずかしい演奏しか
>できないのならば尚更だ。
私の団は名門とか呼ばれてるらしいけど、部員がそんな妙なプライド持ってるとか感じられんよ。
現役ってのは、だいたいが大学入る前は男声合唱どころか合唱すらろくに知らない人間の集まりなんだって…
だから、たまたま合格した大学でたまたま誘われて入ったクラブの名前に妙なプライド持つってのはありえんのだと
そんなプライド持ってるとしたら、むしろＯＢの方でしょ…428みたいな、ね。
とにかく、そういうのは現役からしたらｳｻﾞｲ以外のなにもんでもない
0431名無しの笛の踊り
03/08/19 21:15ID:???君が何年生なのか知らないけど、
もし3、4年生だったとして、
名門と呼ばれる団でそんな程度なら
辞めた方がいいんじゃないの？
俺もたまたま合格した大学で
たまたま誘われて入ったクラブだったけど、
自分なりに打ち込んだよ。
上級学年になった時は
それなりのプライドを持って事に当たったがね。
0432名無しの笛の踊り
03/08/19 21:36ID:YAU8ZxeMたまたまいい環境が整ってる時代に生まれて、いい演奏できたＯＢに「こんな奴らに
うちの団の名を名乗って欲しくない」とは言われる筋合い無いな。ウゼェ。
ご満足させれない演奏をした現役は確かにふがいないかも知れんが、団の人数も減っ
て音楽的な素養を持った人間も減り、練習効率も悪くなる。
そんな環境で作り上げた物を易々と否定してんじゃねぇよ。
いい演奏してたお前らはそんなに偉いのか？
愚痴る暇あったらアドバイスの一つでもしてやれオッサンどもよ。
こんな感じじゃ男声合唱新時代とやらも来ないであろう。
0433名無しの笛の踊り
03/08/19 21:40ID:???430だが話が跳んでますよ・・・
もう少し良く読んでからレスつけて下さい。
私は何もクラブに打ち込んでないだとか、部活でやってることにプライドじゃないが誇りを持ってないとか言ってない。
428に対して言った妙なプライドはそういう意味でのプライドではないです。
0434名無しの笛の踊り
03/08/19 21:47ID:???こういうときに限って大学合唱スレが落ちてるんだよな
0435名無しの笛の踊り
03/08/19 22:01ID:???こんなコメント、その団の現役が見たらどう思うか。
現役でもここを見ている部員はいるだろうに。
もっと親身になって現役を応援してあげればいいのに…。
まあＯＢからすれば、「応援しているからこそ、きつい批判もする」って感じなのだろうけど。
0436辰巳 ブタ郎
03/08/19 22:17ID:bOsbI8a5六本木男声合唱団のウィーン公演にのるんだってさ！
【９／２０ＦＬＡＳＨ ＥＸ Ｐ．１０４ より】
0437名無しの笛の踊り
03/08/19 22:54ID:???0438名無しの笛の踊り
03/08/19 23:41ID:???合同練習の指導とかしてみたい。
『そこピッチ低いです！ 歌いまわし工夫して！
練習不足なんじゃない？』
で、ノルマはあっちもちでサントリーホールと。
0439名無しの笛の踊り
03/08/20 00:02ID:???>たまたまいい環境が整ってる時代に生まれて、いい演奏できたＯＢに
いい環境は自分達で作るものです。
他団が衰退していく中、唯一右上がりだった時期の早稲グリは、
キャッチやマルチ並の応酬話法で勧誘をしていたそうじゃないですか。
その方法論の是非はともかくとして、姿勢は立派だと思います。
>>432さん、貴方はOBにアドバイスの一つも寄越せと言う前に、
自分達でできることを最大限やっていますか？
貴方自身はOBに対して何かアクションを起こしているのですか？
それともいわゆる"指示待ち"のボクちゃんですか？
いい演奏を作るためにどれだけの努力が必要か、それを想像する
ことすらできないようでは、確かに"大学"男声合唱新時代なんて
来ないでしょう。
0440名無しの笛の踊り
03/08/20 00:16ID:???どこからそんな含意を読み取れと言うのか。
もう少しよく読めと言うなら、君の文章のどの部分から判断すれば良いのか指示してくれ。
それから『誇り』と『プライド』は違うのか。どうも君の文章は分かりにくいな。
プライドじゃないが誇りって何だ？
0441名無しの笛の踊り
03/08/20 00:47ID:???近年は頭数が減りつつあるとか技術が落ちてるとか言われてて
ワグに限らず大半の大学男声合唱団でいわれてることだけど、
原因をわかってる人がいたら何とか解決できてるんじゃないかな。要するに「謎」。
>>423
声が軽くなってるのは合唱界全般の傾向だけど。
北欧ものが流行ってるから、北欧系のリラックス発声になびいてるのでは?
澄んだトーンだとアンサンブル全体のピッチがまとめやすい利点もあるしね。
東北人さんの趣味に合いそうな団はアラウンドや早稲グリOBメンバーズくらいか。
>>440
漏れは>>428でも>>430ではないけど
> 団の名前に妙なプライドだけ持って
や
> クラブの名前に妙なプライド持つ
と書いてあるよね。
つまり、合唱団ブランドやネームバリューでうぬぼれるって意味と思われ。
ポイントは「名前」。プライドを抱く対象の違いが読み取れてないんだよな。
0442名無しの笛の踊り
03/08/20 01:05ID:???なんか、430に熱い体験を語ってるのかと思ったけど、
ほんとは単に揚げ足を取りたかっただけじゃないのか？
別にそんなことを言わなくても、430がとっとと辞めた方がいいっていう人じゃないって分かったんだからそれでいいだろ？
0443名無しの笛の踊り
03/08/20 01:33ID:???というよりも>>430末尾から
「合唱界のイロハも知らない奴が団の名前でエリートぶれっこない」
と読み取れない>>440の読解力に問題があるぽ。
>430がまわりくどいことも確かだけど、大学から合唱始めた人の平均像ではある。
0444名無しの笛の踊り
03/08/20 02:16ID:???430です。分かり難い文章になると思いますが、一応説明します。
>『誇り』と『プライド』は違うのか
先ず「誇り」は日本語であり、「プライド」は英語です。
「プライド（pride）」の意味は辞書によれば。１．誇り２．うぬぼれ
だそうです。
つまり、「プライド（pride）」は常に日本語の「誇り」と同じ意味ではありません。
そして、文脈から判断すれば>>428での「プライド」は「うぬぼれ」という意味だと考えられます。
よってそれをほぼ引用する形となっている>>430の「プライド」もまた、「うぬぼれ」という意味です。
しかし、>>431で出てきた。>それなりのプライドを持って事に当たったがね。
このプライドの意味は文脈から判断すればそれまでの「うぬぼれ」という意味ではなく、「誇り」という意味です。
それは>>440でのことを見ても明らかです。＞『誇り』と『プライド』は違うのか
ここで、プライドの意味の取り違いが起こったため、
私は>>433において>部活でやってることにプライドじゃないが誇りを持ってないとか言ってない。
と、>>431でプライドとされている部分を意味の混同がされないように、誇りと言い換えました。
>どこからそんな含意を読み取れと言うのか
これについては>>430で>>428に対するレスであることは分かるだろうから、どこを読めばいいか書く必要はないと思っただけです。
私の文章は分かり難いかと思いますが、これでご理解いただけましたか？
0445444
03/08/20 02:20ID:???で、一つだけ質問を>>431の
>君が何年生なのか知らないけど、
>もし3、4年生だったとして、
>名門と呼ばれる団でそんな程度なら
>辞めた方がいいんじゃないの？
については、何を持ってそんな程度なのか。どんな程度なら辞めた方がいいとおっしゃってるんですか？
各大学合唱団の現状って知ってますか？確かに個人のためを思えば辞めたほうが、その人にとってはいいかもしれません。モチベーションの低い人がいてはその団にも迷惑がかかるでしょうし、その団にとっても良いと言えるかもしれません。
しかし、３，４年、あるいは２年でも立場によってはそうやすやすと辞められては、部員数が少ない現在では簡単に部の運営が滞るようになるんです。
つまり、本当は辞めたいけど辞められない、という人間も現在では少なからずいるのです。
0446名無しの笛の踊り
03/08/20 02:20ID:???確かに嫌なOBっているけど、卒業(卒団)してみると
実はすごくいい人だとわかることもあったりして。
その人の団に対する思い入れが、現役に対する
厳しいアプローチになることも多いと思うよ。
もっとお互いに歩み寄った方がいいんじゃないかな。
0447431=440
03/08/20 04:21ID:???430(=444,445)さん、失礼した。
きちんとレスを下さったことにまずはお礼をさせていただく。
ありがとう。
まず「プライド」と「誇り」の定義についてはほぼ了解しました。
続いて、私の「その程度」という発言について。
「自分の団と、その活動に誇りを持てない程度なら」、くらいの
認識でした。
今のクラブの状況では辞めたくても辞められないということですが、
430さんが辞めたいの？それとも辞めたい人がいるというだけ？
もし、本当は辞めたいけど団の存続のために仕方なく残っている
というなら、それこそ私が書いた「妙なプライド」のような気がするが
いかがなものか。
ただ、430さん自身のことではではない、という気がするので
ここでのこれ以上の言及は避けます。
0448名無しの笛の踊り
03/08/20 10:40ID:???一人当りのノルマがはねあがったりと、きっと今の現役は
歌以外での部分での苦労が多いのだと思う。
僕が卒団する前後はそんな感じだったし。
ノルマ稼ぐためのバイトで、練習に出られないなんて事も起こったりした。
彼らも、29人で演奏会マネージするだけで必死だったのかもしれない。
昔と比べて、歌う事そのものを十分楽しめてるのかな。
その点かわいそうな気がする。
団の名誉やらプライドやらのために歌っても意味ないので、
悔いのない４年間を過ごしてくださいな。
0449名無しの笛の踊り
03/08/20 14:09ID:GQdAgE3nバブル期のようにはいかないだろうが、小中学校の音楽観賞会なら一件50ﾏｿ以上は堅いし、
OBや知り合いの結婚式で生演奏して、一件7～8ﾏｿ程度で細かく稼いでもいいだろう。
OBを利用するなら、こういうところでの人脈を使わせてもらわないと。
なぜこんなことを書くかというと、漏れの知っているﾔｼがお座敷で荒稼ぎしていたのだ。
そいつは中高の恩師のツテを頼って片っぱしから声をかけ、学校関係の音楽観賞会を何件も引っ張ってきて、
またOBにも積極的に働きかけ、会社行事や結婚式など細かいものも含めると年間で700～800ﾏｿは団に入れたらしい。
そいつがお座敷を仕切っていた年は、定期演奏会の団員負担が随分安かったということだ。
今そこまでするのは不可能だろうが、OBはこういうところで協力してやるのが
筋ってもんじゃないか。団の名前がどうたらいう前にさ。
0450名無しの笛の踊り
03/08/20 15:14ID:???それはおいても結局、練習以外の負担には違いないと思うな
もちろん勉強にはなるんだけど
0451名無しの笛の踊り
03/08/20 15:28ID:dHEmvLX3ふうん。
>それはおいても結局、練習以外の負担には違いないと思うな
>もちろん勉強にはなるんだけど
最近の学生(と一括りにしてはいけないのだろうけど)は、
練習以外で合唱をすることが負担になるんだ!?
俺らが現役の頃は、お誘いがかかればどこへでも歌いに行ったものだが。
そもそも「勉強になる」なんて考えもなかったぞ。
楽しく歌ってレパートリー増えて交通費と弁当出れば何も問題なかったしね。
歌うことを負担と考えるような奴がいるんじゃ、大学男声合唱は先がないな。
0452名無しの笛の踊り
03/08/20 15:32ID:???0454名無しの笛の踊り
03/08/20 17:23ID:???というか、合唱そのものの魅力、価値が下がったのかね？
どんなにうまい演奏してても客はそんなにはいらない。
えりくそんがきても話題にならんし。
0455名無しの笛の踊り
03/08/20 19:47ID:???0456名無しの笛の踊り
03/08/21 03:40ID:lTm1CQpP0457名無しの笛の踊り
03/08/21 07:36ID:???お座敷収入って、団に入ってた？
うちは１５人や２０人といった単位で募集していて、
実際に出向いた人間で報酬を分配していたけど。
歌手のバックから老人ホームまであちこち回ってた。
もちろん老人ホームとかだと交通費しか出ないけど、
演奏会では見れない生の反応があって、よい経験にはなりました。
テレビも出たかったけど...こないだのKGみたいなのなら別にいいや。
男声合唱で、結婚式で歌える歌って少なくない？
『斉太郎節』はいちおう縁起いいから可かな？
0458名無しの笛の踊り
03/08/21 08:06ID:???何人いるか特定できたからって何なのよ。
そんなに批判されるのがイヤかい？ｗ
いいじゃんみんな自由に書きたいこと書けばそれで。
0459名無しの笛の踊り
03/08/21 08:15ID:???新郎に「幸せだなァ～」と言わせるパターンｗ
0460名無しの笛の踊り
03/08/21 08:17ID:???もんじゃないか？
0461名無しの笛の踊り
03/08/21 08:43ID:???漏れのとこはメンバーの財布には入らず団の収入になった。
でも、お座敷に出た人間の分の負担金・未納金から差し引くという形だったかも。
>>459-460
早稲グリじゃないけど結婚式でよくサイタラ歌ってました。祝い歌だから当然可でしょう。
ほか「見上げてごらん夜の星を」「Sailing Sailing」「希望の島」などもやったなあ。
0462名無しの笛の踊り
03/08/21 13:05ID:???披露宴のお座敷で、Yesterdayを歌った。
よくもまあそんな選曲しわわな・・・当時の幹部たち。
でも結構好評だったりして。
ちなみにそのときのギャラは全部団会計行きでした。
（交通費はもらったかも）
0464名無しの笛の踊り
03/08/22 20:19ID:???最後新郎に無理矢理斎太郎ソロとらせたことあったわ。
嫌がってたけど、結局やってくれた。
合唱人ではない新婦さんが口あんぐりあけてましたっす。
>>459
『君といつまでも』って、たしか明グリが毎年やってない？
昔指揮者が自分の名前言わせてた年があったぞ。
0466名無しの笛の踊り
03/08/23 18:02ID:???とりあえずａｇｅ
0467名無しの笛の踊り
03/08/23 20:39ID:otXRa71A0468名無しの笛の踊り
03/08/23 21:43ID:???ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつーぬきつぬかれつーぬきつぬきつーぬきつぬかれつーぬきつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつーぬきつぬかれつーぬきつぬきつーぬきつぬかれつーぬきつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ
0469名無しの笛の踊り
03/08/23 23:54ID:???0470元２ｃｈ担当マネージャー
03/08/24 00:28ID:???∧_∧ ∧_∧
ずーり . / ・ω / ・ω
ずーり ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ ずーり
/ ) ../ ・ω･)
∧＿∧ _ﾉ ∧＿∧ ...../＿∧＿∧
( ) ./ ・ω・) ( ・ω･ )
ヽ ∧＿∧ /＿＿_ﾉ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ (･ω･ ..＼ ずーり
ずーり ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ ずーり
(ω･ ＼..(ω･ .. ＼
ヽ＿＿＿_..＼ヽ＿＿_ノ
0471名無しの笛の踊り
03/08/24 01:20ID:???0476名無しの笛の踊り
03/08/25 21:48ID:???初演の時はあぼーんだろうと言われていたのに。
0477名無しの笛の踊り
03/08/26 00:35ID:78sgk4kw（コンクールチクタイカイハアルガ）
スレッドを死守セヨ！
0478名無しの笛の踊り
03/08/26 00:41ID:???0479名無しの笛の踊り
03/08/26 03:45ID:???当面の「これといった演奏会」＠東京です。
10月3日（金） ヘルシンキ大学男声合唱団 with早稲グリ ＠紀尾井ホール
10月13日（月） アラウンド・シンガーズ ＠ゆうぽうと
10月26日（日） 早稲田大学グリークラブＯＢメンバーズ ＠ティアラこうとう
11月7日（金） シャンティクリア ＠王子ホール
11月9日（日） シャンティクリア ＠三鷹市芸術文化センター
〃 東京男声合唱フェスティバル ＠文京シビックホール
11月12日（水） シャンティクリア ＠東京オペラシティ
このほか10月4日（土）には東京都合唱コンクール、11月16日（日）には
栗友会による>>476のコンサートがあります。
うーむ、いずれにせよ９月は何もなさそうだ。漏れがあったらｽﾏｿ。
0480479
03/08/26 04:10ID:???11月1日（土） 立教大学グリークラブＯＢ男声合唱団 ＠きゅりあん
1月31日（土） 駿河台倶楽部（明グリＯＢ合唱団） ＠紀尾井ホール
なお、各団の現役定演については割愛しました。
0481名無しの笛の踊り
03/08/26 05:06ID:???甍での「日本が見えない」は六連での反省が生かされてか知らないが、団員が半分くらい工房だったのにも拘らず
結構いい感じだったなあ。六連のを聞いたときはナンダコレこんなめちゃくちゃな曲よくやるなと思ったが、
甍の演奏を聴いてみるとちょっぴり歌いたくなった。変な曲なであることは変わらんが
0482名無しの笛の踊り
03/08/26 08:50ID:???http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061001904/
0483名無しの笛の踊り
03/08/27 08:32ID:x9+CoZR70485阪神優勝
03/08/27 14:40ID:Jpv7ocF8マジックナンバーは関西と全国の二つだけや！！！
0486名無しの笛の踊り
03/08/27 21:03ID:???崇徳高等学校グリークラブ ＜銅賞＞
広島市役所合唱団 ＜金賞＞
広島オルフェオン ＜金賞＞
すべて中国大会行きです
0488名無しの笛の踊り
03/08/28 21:38ID:???オルフェオンは昨年全国銅だったものの、
なかなか熱い演奏を聴かせてくれたのでちょっと期待。
よくも悪くも高校ＯＢという気はしたけど。
現役と一緒に全国に来れるといい。
ほかの地域の速報も待っております。
0489名無しの笛の踊り
03/08/29 15:46ID:5txlCMyW明日は四国大会
「響」広島以来の出場なるか？
0490名無しの笛の踊り
03/08/30 05:24ID:JzaTEL3Q0491名無しの笛の踊り
03/08/30 12:31ID:???0492名無しの笛の踊り
03/08/30 13:38ID:???0493名無しの笛の踊り
03/08/30 15:45ID:dfEWmqkD伊藤整の詩で一曲作った情報は聞いているし手書き
のスコアも確認している。
ただ当時それが「第二」に発展するかは希望はあったが
保留していたらしい。やる気になったのかな？
0494名無しの笛の踊り
03/08/30 16:18ID:???「雪明り第二」初演するのは、やっぱり北海道の一般合唱団？
0495名無しの笛の踊り
03/08/31 01:35ID:???曲数と曲名はだいたいわかるよ。
0496名無しの笛の踊り
03/08/31 14:05ID:???いまははやしんにさびしいぞ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
をとめらひそやかにちちははのなすことをして遊ぶなり（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
雨・第二…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
0497名無しの笛の踊り
03/08/31 14:49ID:???曲順まではわからんでしょ。
>>496
ぐぐったら2番目と3番目ので
www.ss.iij4u.or.jp/~nihnbuna/poem/p-sabisikiharu.htm
www.fides.dti.ne.jp/~erika/makoto01.html
が見つかったんだが、これってもしかしてもしかして立教のOBが初演するやつ?
0498名無しの笛の踊り
03/08/31 19:32ID:???あ、でも、『水路』は課題曲になっちゃったしなぁ。
0499名無しの笛の踊り
03/08/31 19:38ID:???(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
たしか・・・・
Ⅰ.野の風
Ⅱ.故郷に目ざめる
Ⅲ.（忘れた）
Ⅳ.果樹園の夜
Ⅴ.雪あかりの人
ですた。
0500名無しの笛の踊り
03/08/31 20:49ID:???0501名無しの笛の踊り
03/08/31 21:03ID:???駄作ばかりだという説もあるが。
でも「蛙・第二」は強烈だったなあ。
喜八・第二の「田舎のモーツァルト」はタダタケお気に入りらしい。
>>499
あ、JASRACのデータベースで調べたわけじゃないのね。
ttp://www2.jasrac.or.jp/
改めて検索したところ「雪明りの路・第二」で引っかかるのは現時点でその4曲だけ。
0502名無しの笛の踊り
03/08/31 21:40ID:???鬼女の12パートとか面白い（出来ないけど）
0503489
03/09/01 01:02ID:gSs4Q086自由曲は松下耕「津軽じょんがら節」
これはこの団向きの曲かな？
0504名無しの笛の踊り
03/09/01 08:23ID:???吹奏楽で有名な若手作曲家の男声合唱曲が2005年に初演されるそうだ。
0505名無しの笛の踊り
03/09/01 09:47ID:???ごめん、どんな団体か知らないんだけど
四国では有名な男声合唱団？
全国にはＢで出て来るんかな？ じょんがらなら人数必要だろうし。
>>504
千原さんも新作を執筆中らしいよ。
0506名無しの笛の踊り
03/09/01 10:40ID:???ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/hibiki95/
メンバー表を見ると団員は46人くらいだから、余裕でBグループぽ。
0507名無しの笛の踊り
03/09/02 00:22ID:Pgsbvw1C▽徳島男声合唱団「響」
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/hibiki95/
９５年に結成。「ひびき」って読むのね。
▽男声合唱団 響
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1632/
愛知県のグリグリした合唱団。結成は８７年（？）。
▽合唱団 響 -Kyo-
ttp://member.nifty.ne.jp/thompay/choirkyo/
かのＯＭＰが2001年に改名。
0508名無しの笛の踊り
03/09/02 08:30ID:???0509名無しの笛の踊り
03/09/02 14:55ID:???なんか凄まじい曲だったな…
0511名無しの笛の踊り
03/09/03 14:34ID:PGxSHWeG以前母校の委嘱で「ミサ・劫火」ってのがなかったっけ？
今そこもグリーよりウォーターボーイズの方が有名になったけど。
閑話休題。
やっぱり叫び唸る尾崎豊の歌を合唱にした様な曲なの？
0512名無しの笛の踊り
03/09/03 15:48ID:???>>509-510
http://www.h2.dion.ne.jp/~rgc/
>>511
音楽之友社から譜面が出ている「ミサ曲第4番 炎上」のことでつか?
0513名無しの笛の踊り
03/09/05 09:30ID:JIGNkpq00514名無しの笛の踊り
03/09/05 09:33ID:???ttp://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/ob_members/4ren_data.html
0517名無しの笛の踊り
03/09/05 14:37ID:O85BZ95whttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1940647
まだ予約段階です
0518名無しの笛の踊り
03/09/05 15:13ID:???ああ http://www.waseda.ac.jp/student/weekly/contents/2002a/959p.html か。
0519名無しの笛の踊り
03/09/05 15:14ID:???“日本のシンドラー”杉原千畝を顕彰して
「De profundis」
作曲：Leevi Madetoja 指揮：佐藤拓
「MUISTSE MERE LAULUD」
作曲：Veljo Tormis 指揮：松原千振
「Natus in curas Op.283」
作曲：Jonas Tamulionis 指揮：松原千振
参考
ttp://www.chorus-club.co.jp/bbs/cyclamen.cgi?tree=r158
0520名無しの笛の踊り
03/09/05 18:18ID:???0521名無しの笛の踊り
03/09/05 20:09ID:???日付よく見れ。あれは去年の定演だよ。今年のプログラムはまだ発表されてないはず。
ところで、あの四連以来、ワセグリと鈴木成夫が組むことはなくなったようで。
0523名無しの笛の踊り
03/09/05 22:15ID:???≫519
新録音もあるらしい。リトアニアの曲、去年聞いたけど、なかなかいい曲だと思う。
0525名無しの笛の踊り
03/09/07 06:03ID:gLSYRnTE合唱名曲シリーズっていうＣＤはもう売ってないんですか？
私のおじさんが学生のときに録音したのがのがあるらしいんですけど…。
0526名無しの笛の踊り
03/09/07 07:59ID:???ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/03-7.htm
>>525
東芝EMIによると「現在品切れ中。注文が100枚以上まとまれば再プレス可能」だそうな。
0528名無しの笛の踊り
03/09/07 09:18ID:???http://www.kawai.co.jp/shopping/detail.asp?code=2412
0530名無しの笛の踊り
03/09/07 10:59ID:???別にどっちでもいいけど。
他には『ゆきはな』『なかかん』『はなよせ』とか。
0531元２ｃｈ担当マネージャー
03/09/07 14:11ID:???0532名無しの笛の踊り
03/09/07 15:35ID:???「あしうま」「やさうお」「いんてら」「さすわか」
作曲者も使ってるのが「きせまな」。
Kuukaiよもやま掲示板で略語の話が出てたなあ。昨年12月頃。
0533名無しの笛の踊り
03/09/07 22:41ID:VRSgItzcttp://www.hakone.ne.jp/ongakusai/2003/frame.html
0535名無しの笛の踊り
03/09/07 23:43ID:???課題曲の柳河（水路）は結構いい響きを聞かせてました。
今年はベースが割といい声だと思います。
関学と共に関西突破して欲しいですね。
洛南はどうでしょうか。
0538名無しの笛の踊り
03/09/08 22:01ID:yNcSvWuN0540名無しの笛の踊り
03/09/08 22:10ID:DAEiCRTa今年はなにをやるのか誰か知ってる？
0541名無しの笛の踊り
03/09/08 22:18ID:yNcSvWuN生徒企画ステージ
広島オルフェオン賛助出演 男声合唱曲「宝石」他
男声合唱組曲「海」
日本民謡集（賛助出演 山陽高等学校 “山陽太鼓 禅”）
0542名無しの笛の踊り
03/09/08 22:22ID:yNcSvWuN0543名無しの笛の踊り
03/09/08 22:27ID:???0546名無しの笛の踊り
03/09/08 23:27ID:+HyY3LmSドライブ中のラジオで偶然聴いた。
「慶応大学のアクトの皆さん」と紹介されても何だか分からなかったが、
声を聴いて一発でワグネルだと思った。調べてみると案の定。
まあそれなりに達者な演奏ではあったが、ダグ先生の合唱団特有の
暗いバリトンが目立つアンサンブルで、「素人にしては立派」という
水準を越えるものではなかった。ＴＶＥＣなら金賞は無理でしょう。
ちなみに同乗者は「なんかコワい～」と言ってた・・・。
0547名無しの笛の踊り
03/09/08 23:44ID:F4jSXXbgＴＶＥＣってなに？
0549名無しの笛の踊り
03/09/08 23:56ID:???天野先生は、定年でもう4年位前？に引退されました。
今はOB合唱団の広島オルフェオンの賛助出演のみ振られていますね。
といっても私も、40周年記念のタダタケの委嘱演奏会以来行ってないから
詳しくはしらんけど。。。
0551名無しの笛の踊り
03/09/09 00:27ID:???去年はワグOBで広島市役所合唱団指揮者の猪原龍吉氏が振っていたそうな。
前々々々スレの146-15参照。
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10276/1027610663.html
たぶん今年も。
0552名無しの笛の踊り
03/09/09 01:38ID:kGTbXWdN0554名無しの笛の踊り
03/09/09 12:00ID:???0555名無しの笛の踊り
03/09/09 12:01ID:???0556名無しの笛の踊り
03/09/09 17:42ID:???先週行われた同グリ、クローバーの演奏旅行で天野さん、振ってたらしい
0558名無しの笛の踊り
03/09/09 21:27ID:???どっちが良かったんでしょう。
両方聞いた人、よろしければ感想お願いします。
0559名無しの笛の踊り
03/09/09 21:40ID:9QkIlNOz猪原先生と小島先生ですよね。
やはり、
0562IIIスレ141
03/09/10 12:51ID:???猪原氏の指揮は「現代作品集（マデトーヤ他）」と「日本民謡集」かな。
前者がコンクールでも歌われたとすると、ハーモニー重視の方向性に転換したようですね。
0563名無しの笛の踊り
03/09/10 23:16ID:???亀でスマソが、秋分の日に演奏会があるぞ。
http://www.jollyrogers.org/
ワセグリ・同グリのOBが多い。けっこう楽しめる。
0564名無しの笛の踊り
03/09/10 23:40ID:VFCMLxy/0565名無しの笛の踊り
03/09/11 14:12ID:???男声合唱 作品第肆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
繊細な男声合唱曲といえば？
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1058624840
タダタケに萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4024&KEY=1045551252
男声合唱のためのスレ
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=chorus&key=1047817996
多田武彦
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1048623504
【ワーグナーでも】オケつき男声合唱曲【ブルックナーでも】
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1056081909
男声合唱曲しりとり
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1048152663
スバンホルム・シンガーズ
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1051004952
0566名無しの笛の踊り
03/09/11 22:59ID:???`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ ｉ||||| |||||||||||||||||ｉ ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!Ｉ/ |||||| |||||||||||||||||| `iＩ!!!!!'''''''' /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノＶ ＼
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" ｀ヽ---─く
| | | ｀ゝ.__ ￣Ｙ￣ __＿ノ ノ きけーーーーー！！
| | | ,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬| | ﾉ
| | | |└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ | ） 鐘なりぬーーーー！！！
| | | | | ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/ ' | | |＜
､ | | | | | ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ）
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ `､`===='',/ _／ ／＼ | └､
ヽ､ | ／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／ ＼ Ｖヽ
ヽ/´ ／ /￣｀ｉ､ ￣||￣ ／ ＼ ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
ﾉ 丿 l | ｀ｉ---┼-----------'´
| 〈 ｌ 〈 〉 |
ゝ ,/
0567名無しの笛の踊り
03/09/12 08:18ID:???0568名無しの笛の踊り
03/09/13 11:26ID:/EcE8CWB0569( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・
03/09/13 23:51ID:k1o3mYRZ0570( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・
03/09/14 14:55ID:???0571名無しの笛の踊り
03/09/14 18:55ID:UJPj6m3YＣＤショップに売っているのだろうか？
やはりどっかの大学の演奏会ＣＤを買わねばならないのかな？
0572名無しの笛の踊り
03/09/14 19:33ID:???混声版だったらジョバンニが出してる岡山大学グリークラブ第49回定演のライブCDに収録。
ttp://www.kamome.ne.jp/gvcs/cl.html
でも小売店の店先では入手しづらいと思われ。
オリジナルの男声版が入り用なら、早稲グリに問い合わせてみたら?
初演のCDならあるはずだし、なくてもしばらく待てば先日の四連のCDが購入可能なはず。
0573名無しの笛の踊り
03/09/14 23:18ID:???ここには初演（混声版）の演奏が。なかなかいい。
ttp://www.kawai.co.jp/shopping/audition_cd.asp
0574名無しの笛の踊り
03/09/15 00:42ID:QWxQIxFT神奈川県のコンクールの情報がのってるHPを捜してるんですけど見つからないので
教えて下さい。
東京のHPは見つけました。
0575名無しの笛の踊り
03/09/15 01:19ID:jXg0fIVa岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0576名無しの笛の踊り
03/09/15 07:47ID:NGkw/yG4親父の演奏で良ければ、ﾒﾝﾈﾙｺｰﾙ広友会の定演CDなんかどうかな？
0577名無しの笛の踊り
03/09/15 09:13ID:???混声版なら松下中央の定演CDなんかもあるよ。
男声なら、立命館メンネルコールが昨年やっていた。
そこそこよい演奏だったかと。
そういえば岡山大学グリークラブって混声合唱団なんだよね。
0578名無しの笛の踊り
03/09/15 14:17ID:rCyYidUI岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0579名無しの笛の踊り
03/09/15 18:54ID:???甍（４１）
男声合唱団「響」（１６）
東京六大学合唱連盟（４９合同）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1754/male/nobunaga_t.htm
「甍」もＣＤが出ていたと思いますよ
0580名無しの笛の踊り
03/09/15 21:51ID:???> 東京六大学合唱連盟（４９合同）
それが>>572で書いてる「初演」。
> 「甍」もＣＤが出ていたと思いますよ
http://www.cordisc.com/ で売ってるみたい。
0581名無しの笛の踊り
03/09/15 22:37ID:???林光 男声合唱とピアノのための「帆は風に鳴り」
信長貴富 男声合唱とピアノのための「新しい歌」
ラインベルガー 男声合唱とオルガンのための「Missa in B Op.172」
（アンコール）ラインベルガー「アヴェ・マリア」
0582名無しの笛の踊り
03/09/17 10:00ID:???0583名無しの笛の踊り
03/09/17 16:25ID:???0584名無しの笛の踊り
03/09/17 16:36ID:???0586東西、東西～！
03/09/17 20:50ID:rlsyCea+仕方ないじゃん！
見逃してちょーよ！
ほんまにたのむわ！
約束ですたい！
0587名無しの笛の踊り
03/09/18 00:26ID:???0588名無しの笛の踊り
03/09/18 07:56ID:HABMYszv0589名無しの笛の踊り
03/09/18 11:45ID:???http://sound.jp/iraka/
http://member.nifty.ne.jp/chorus/chorus/iraka1.htm
聴いて損はしないと思う。
0592名無しの笛の踊り
03/09/19 10:12ID:???『プロ顔負けの歌声に、ベルリン市民からさかんな拍手が送られていました』
（NHKニュースより）
ほんまかいな。
0593名無しの笛の踊り
03/09/19 13:35ID:???今年の指揮者は大谷研二氏。洗練されてたのはそれも一因かと。
0594名無しの笛の踊り
03/09/19 16:24ID:???http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1063839871/
0595名無しの笛の踊り
03/09/19 17:06ID:YDXfLDBj一瞬大谷研二が六本木男声を指揮したのかと思ってビビったよ。
0596名無しの笛の踊り
03/09/20 14:24ID:pcO5QBDzコンクール男声の戦況はどうよ？
0598名無しの笛の踊り
03/09/21 17:38ID:VsOW1h9wが楽しみですが、皆さんはどこに期待してますか？
0599名無しの笛の踊り
03/09/21 18:51ID:???課題曲的に男声がちょっと不利な気はするね。
『水路』なんて和音ずれたら丸分かりだし。
けど、ぜひ頑張って欲しいです。
高校の部は明後日だっけ？
見に行った方、感想をよろしくです。
0600名無しの笛の踊り
03/09/21 20:41ID:oCos9Bmh中国大会
崇徳高校 銅賞
広島オルフェオン 金賞受賞も、全国大会出場はならず
おめでとう、そしてお疲れ様でした。
できることならもう一度、三重で勧請が聴きたかった…
0601名無しの笛の踊り
03/09/21 20:58ID:???是非感想をお願いします。
0603名無しの笛の踊り
03/09/23 01:06ID:6htcJC+p引きまくった、と言ってた。
0605名無しの笛の踊り
03/09/23 10:42ID:???まあグリーメンが学内の教室や廊下や電車内で歌うのは日常茶飯事なわけだが。
まあ迷惑な話ではあるな。
何故か混声のヒトがそゆーことするのは見たこと無いな。
0609600
03/09/23 23:03ID:???感想は他の方にお任せして、曲だけ…
崇徳
・課題曲 Ach vojna,vojna(M2)
・自由曲 Talvinen Tiber
Paimentytto
Megairan laulu
広島オルフェオン
・課題曲 Sancta Maria, non est tibi similis(M1)
・自由曲 “合唱のためのコンポジション 第14番”から
勧請
0610６０３
03/09/24 00:13ID:BVS9F7P2もしかして一般人がグリーのそんな姿見たら引くって事が分からない人たち？
もうちょっと常識持たないと変な偏見持たれて更に男声合唱衰退するよ。
と、言いたかった。
0611名無しの笛の踊り
03/09/24 00:23ID:???うちの大学の混声に新人に校内でカルテット組ませて歌わせるという特訓やっているところあるけどな
人目へのなれと外に出しても恥ずかしくない歌を歌える様にと
というかうちの大学ではアカペラサークルとかも普通に校内で声合わせたりしているからな
音楽風土が育っていないところだとしかたないのか・・・・・・
0612名無しの笛の踊り
03/09/24 00:44ID:???変な一般化はやめれ。カタギでも引かない人は結構いるよ。
ああいう姿を見て引く人というのは「住む世界が違う」って奴。
授業中とかに歌い出すとかいうレベルなら「常識わきまえれ」だけど。
0613名無しの笛の踊り
03/09/24 00:45ID:???確かに一般人はこんなことしないが、「しない」だけであって文化活動に対する認識があるのならば、「理解」するであろう。
≫610のところは、そういった理解のなさを「常識」なんていうはっきりしないものに置き換えているだけで、なぜそれが衰退につながるのかの根拠が全く示されていない。
一般人がしないことを、同様に「しない」ことが常識ですか。611の言うとおり、そういった風土がないところは「理解」されるのも難しいのでしょうね。
0614名無しの笛の踊り
03/09/24 11:31ID:WRHl/N7P若者なんだからあんまり分別臭くならずにやってればいいんじゃないの？
そもそも路上で歌うグリーメンに引く人であれば、
ステージで歌うグリーにも引いてしまう可能性が(ry
0615名無しの笛の踊り
03/09/24 12:22ID:???0616６１０
03/09/24 14:58ID:6nhydzpR何言ってんの？
0617名無しの笛の踊り
03/09/24 15:08ID:???0618名無しの笛の踊り
03/09/24 15:35ID:???構内っつっても場所によるけどね
どっちでもいいけど電車内で歌うのだけはやめよう。これは明らかに迷惑
俺もグリーメンだけど歌いだすやつがいたときはひっぱたいてから５ｍ離れる
とりあえず>>615の話しよう
演奏聴いた方いる？？
高校生こんな上手なのになんで大学は・・・・と俺は思ってしまうな
0620名無しの笛の踊り
03/09/24 18:37ID:Cv5n7k5L0621名無しの笛の踊り
03/09/24 19:06ID:???0622名無しの笛の踊り
03/09/24 20:00ID:???淀工、洛南、関学の感想をお願いしたいです。
0623６１０
03/09/24 22:46ID:jHyB5THQ>>617
何言ってんの？
>>619
まぁ大学で練習するのが普通ってのは正論だわな。
俺もしてるし。
でもな、大学構内の道で歌うのはどうだ？普通か？
妙な感覚抱く人間は多くいるだろ。
いないって言うなら、お前の感覚おかしい。
>>618
確かに問題ない。
しかしな、ナ○トスクープにご出演なさった関学と言い一般人に「男声合唱って・・」
って妙な偏見持たれたら迷惑だと思わんか？
構内で歌ったりｵﾜﾗｲ番組出たりするのは男声合唱にとってプラスになるとは思わんがな。
ナイトス○ープは普通に嫌悪感抱いた。
こいつらキモって合唱やってる俺でも思ったからな。
いわんや一般人は・・・。
>>621
ありがと。
ネタないからいいだろ。
0624名無しの笛の踊り
03/09/24 23:02ID:???君は悲観的過ぎて、むしろ憐れに見えてきたよ・・・
もう少し前向きな意見とかできませんか。何かって言うとすぐに「男声合唱の衰退」っていう脅し文句を使ったりしないでさ。
0625名無しの笛の踊り
03/09/25 00:06ID:???0626名無しの笛の踊り
03/09/25 00:49ID:???0627名無しの笛の踊り
03/09/25 00:55ID:???＞妙な感覚抱く人間は多くいるだろ。
じゃあ、みんなにばれないように男声合唱は地下活動するしかないな。演奏会も非公式で。
0628名無しの笛の踊り
03/09/25 01:01ID:???結局は>>614が書いてる
> そもそも路上で歌うグリーメンに引く人であれば、
> ステージで歌うグリーにも引いてしまう可能性が(ry
に尽きるのではないか?
「路上で歌う奴には引くけどステージ上で歌う奴には抵抗なし」って少数派だと思われ。
ナイトスクープは見てないのでコメントできない。
0629名無しの笛の踊り
03/09/25 01:06ID:???絶対にもてない奴らの集まりだね。
0630名無しの笛の踊り
03/09/25 01:23ID:???0631名無しの笛の踊り
03/09/25 01:37ID:???別に構内で歌うのは宣伝じゃなくて、実際的に練習場所がないからでしょ。それを見て「うわっ」とか思う人は、男声合唱を気持ち悪く思う人というよりは、そもそも合唱を知らないからそういう奇異の目で見るわけでしょ。
いちいちそんなの恥じてたらきりないよ。てか、そんな一般人自体、ふつうに少ないと思う。
もし610が男声合唱経験者だとしたら、それは単なる被害妄想ですよ。男声合唱はマイナーで気持ち悪いっていう。
0632６１０
03/09/25 01:46ID:Z3KeG1NK憐れ？あ、そう。それは良かった。
別に男声合唱が衰退しようと俺にはどうでもいいこと。
前進的な意見とやらは君たちがしておきなさい。
２ｃｈの男声合唱スレだし、よほど合唱マンセーな人たちが多いんやろうけど、
そういう環境を持続させたいなら>>629が書いてるようなキモさを滲ませるな。
>>627
バカですね。あなた。
>>628
確かにそれは言えてる。
が、ステージ上で歌うほうが受け入れられやすいだろ。
>>630
ムキになるわ。お前みたいの釣れるからな。
結局はこういう事だ。
男声合唱はなかなか音楽的にも素晴らしい所はある。聴くにしても、歌うにしても。
しかし、残念ながら男声合唱やってる奴はキモイ奴が多い。
更にそいつ等はそのキモさに気付いていない事が多い。
自らこの世界に飛び込んでいった奴ならなおさらだろ。
そのキモさが身を滅ぼしてる事にそろそろ気付けと。
0633名無しの笛の踊り
03/09/25 01:55ID:???淀工 金代表
洛南 銀
関学 銀
淀工はなぜ代表なのかよくわからん。まあ上手いけど。
高嶋節がタダタケで炸裂してて正直気持ち悪い。声もなんかハスキーだし。
洛南は荻久保の新作だがちょっとパワー不足で持ち味が生かせず。
作品自体はすごくいいので今度の演奏会の自作自演聴きに行くか。
関学は、ウポポだが聞いててしんどそう。よく銀取れたねって感じ
0634名無しの笛の踊り
03/09/25 02:21ID:BohfBUX2「２ちゃんねる各板別人気コテハン投票」
にて岡田克彦先生の名前がエントリーされています。
下記のホームページのご案内をお読みになり、
是非、先生に投票しましょう。
ＵＲＬ；http://curoco.com/2chvote/
0635名無しの笛の踊り
03/09/25 08:14ID:???荻久保の新作の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
よさげならやってみたいなあ。
権利関係はしばらく洛南が持つのかな？それともオギーに交渉すればＯＫ？
0636名無しの笛の踊り
03/09/25 10:45ID:???作品についての契約（例：出版の際には合唱団の許可を得ること、
楽譜は門外不出とするetc）を交わしていれば話は別ですが。
0637名無しの笛の踊り
03/09/25 13:00ID:???その攻撃的な姿勢やめたら？「釣れる」とか、みっともないって。
そもそも男声合唱の盛衰とか、そういった物を真剣に思いつめてる方が
俺にはキモく見えるけど・・・？
関学がキモくったってどうでもいいよ。実際俺もキモいと思ったけど、アレは。
好きなことを好きなだけやってりゃいいじゃん。別に。
自分に反対するものは合唱マンセーだとか、そういった二元的な考え方は
はっきりいって幼稚だと思うよ？
0638６１０
03/09/25 14:12ID:7IybTdjZ俺にはキモく見えるけど・・・？
悪いがそんなに思いつめてない。
どんなリアクションあるのかと思ってな。衰退云々には興味ないって書いてるだろ。
釣られるな。
＞好きなことを好きなだけやってりゃいいじゃん。別に。
そうね。別にいいね。キモくならんかったらな。
＞自分に反対するものは合唱マンセーだとか
どこにそんなこと書いてるんだ？バカ？
あ、そろそろ放置してね。
0640636
03/09/25 14:44ID:???> 金出してる委嘱者が期間限定で権利を持ってることもあるから。
それって初演権だけじゃないですかね。
他の権利（他団の再演権、出版権等）について、作曲家ときちんと
契約をしている団体はご存知ですか？
私は寡聞にして知りません。
そういえば、初演の前に出版された曲がいくつかありますね。
こういう場合には、初演予定団体と事前の話し合いがあるのかな。
0641名無しの笛の踊り
03/09/25 15:02ID:???それから一年間は洛南に権利があるとかなんとか。
>>640さん
昔、委嘱初演を聴いてロビーに出てきたらサイン入り楽譜が売ってたという
商売上手な団体がありました。
往々にして作曲家とは口約束だけになるよね。
委嘱料だっていくらと最初から決まってるわけではないことがほとんど。
最初のスレくらいにこんな話題があったな。そういえば。
0642名無しの笛の踊り
03/09/25 15:20ID:???リアクションが気になるだけならそんなに必死に煽る必要あんの？そもそもキモいキモくないは個人の主観。
興味無い男声合唱のスレにわざわざ来て粘着してる君の方がよっぽどキモイ。
そうやって釣れた釣れたってほえているのがオチ。十分釣っただろうから無言で去ってくれ。
0643名無しの笛の踊り
03/09/25 16:25ID:sQZC9TI/しかもちゃんと契約書までつくった。
たしかに委嘱って口約束だけになっちゃうこと多いよね。それで作曲者が期限守んないでぎりぎりになって楽譜とどくとか、きついことが多い。
そういうのを「委嘱は賭けだから」っていって済ます人もいるけど、それじゃ駄目だと思う。ちゃんともろもろの事項を確認して契約するのが正しいと思います。
特に日本人の作曲家の多くはそういった契約に無頓着だから、合唱団側が率先してそういう契約を勧めていったほうがいいと思うなあ.
って、なんか話し変わっちゃたな。ごめんなさい。
0644名無しの笛の踊り
03/09/25 16:27ID:???> 興味無い男声合唱のスレにわざわざ来て粘着してる君の方がよっぽどキモイ。
ホントに興味があるのかないのかは知らぬが、610のほうが『よっぽどキモイ』のには同意。
610ってむやみに他人にからんでくるからタチが悪い。
道端でハモってる連中は自分たちの世界で閉じてるから610のキモさに比べりゃカワイイもんよ。
「そろそろ放置してね」って書いてる暇があったら、あんた自身のキモさを噛みしめることだね。
0645名無しの笛の踊り
03/09/25 17:20ID:???0646名無しの笛の踊り
03/09/25 17:37ID:???むかしとある団で初演された曲を聴いて、うちでもやろうと思い問い合わせたら
「再演してもらいたいのは山々だが、作曲者との契約で１年間は楽譜を外に出せない」
といわれ諦めたことがある。
0647名無しの笛の踊り
03/09/25 17:45ID:???>>643
うちも契約書作った。作曲者と出版社と現役で。
委嘱がヒット曲になることは少ないけど、
成功したとしても、委嘱者に利益はあまりないよね。
初演団体として名前が楽譜に残るくらいか。
>>646
一年間封印することでなにかメリットがあるのかな？
あちこちで演奏されて、曲や作曲家の名が売れたほうがいいと思うけど。
初演でまずかった点を一年かけて手直しする、とか？
0648名無しの笛の踊り
03/09/25 18:23ID:???普通に考えると「委嘱作品 = 団の宝物」だから門外不出にってところだろうね。
ある程度歌い込んでから世に広めたい、とか。
レアケースだろうけど、出版の予定があってコピー譜が出回るとまずいからという場合もありそう。
0650名無しの笛の踊り
03/09/25 21:17ID:???荻久保の新作詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
0651名無しの笛の踊り
03/09/25 23:10ID:???プログラムによると「火の聖女Ｉ」より「まりあ」で森聖介作詞。
まあ例のごとく変拍子の嵐に合唱は絶叫ありファルセットの
ハーモニーありのかなりの難曲。まあ面白い曲なんじゃないかな。
ピアノは部分的に二人で弾いていたが連弾ということではないみたい。
全曲だとどういう構成になっているんだろう。
まあ縄文シリーズの延長線上にあるような曲ですな。
「炎える母」とかに近いかも。
10月11日に自作自演で初演されるそうです。
コンクールは負けてたけどあそこの高校は荻久保の作品に
すごく合ってるような気がする。
0652名無しの笛の踊り
03/09/25 23:33ID:KIZUvyUb0654地震発生！
03/09/26 06:18ID:fKmQOHqz交通路の回復が鍵なんだけど・・・・
0655名無しの笛の踊り
03/09/26 11:44ID:???0658名無しの笛の踊り
03/09/26 16:26ID:???0659名無しの笛の踊り
03/09/26 17:11ID:???>>633
高嶋節炸裂のタダタケですか…激しく聞いてみたいｗ。
水路なら合うような気がする。しかし九州までは聞きに行けないや。
ちなみにどういうタダタケがお好みで？＞633
荻久保の新作を聞きにいく方は感想よろしくお願いします。
田舎者はつらい…。
0660名無しの笛の踊り
03/09/26 18:45ID:???でも、Ｍ３をやってる団体をとんと見かけない...
やはり選曲がマニアックすぎるか？
0661名無しの笛の踊り
03/09/26 19:42ID:???委嘱団体が結局初演せずに放置した場合、作曲家は、
他の団体に初演権を与えることもできる。
0663名無しの笛の踊り
03/09/26 19:59ID:???0664名無しの笛の踊り
03/09/26 23:08ID:???演奏許可うんぬんの権利は、JASRACとは無関係。
JASRACが絡むのはプログラムに歌詞を載せるとか演奏会のライブ録音をするとかその録音を頒布するとかの際。
0667名無しの笛の踊り
03/09/27 00:19ID:???反応がなかったので、こっちにもカキコ。
Ｍ１
バード「３声のミサ」～アニュス・デイ（30年前の女声の課題曲）
マショー「ノートルダム・ミサ」～アニュス・デイ（今年に続き、通奏低音or無伴奏のどちらか選べる）
Ｍ２
プーランク「酒飲み歌」
ミヨー「詩篇121」
Ｍ３、Ｍ４
遠藤雅夫「さわやかなレモンの風は」
清水脩「未来圏からの影」
広瀬量平「オーボエの雲」
助川敏弥「流氷」
新実徳英「生きる」
0668名無しの笛の踊り
03/09/27 00:19ID:???ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1884/news.htm の「現在練習中の曲」見れ。
0669名無しの笛の踊り
03/09/27 00:22ID:???高田作品には最高にマッチするけど、高嶋さんもタダタケにあの手法を
そのまま適用するとは思えないんだけど・・・。
漏れも聴きたくなってきたよ。
0670名無しの笛の踊り
03/09/27 00:55ID:???全国には出場できなかったようです。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6052/touhoku56.htm
0672名無しの笛の踊り
03/09/28 09:59ID:cJRET+iIいや、これ五月からUPしてないし、演奏会で唄ったM2もありうる。
残りの2曲も？？？って感じ。
10/12のシード演奏でお手並み拝見だな。
0673名無しの笛の踊り
03/09/29 18:24ID:???緑表紙というと、キックオフ出版社かな？
オンデマンドのところ。それとも全音？
なんにせよ、新しい曲が世に出てゆくのはいいことです。
『リグヴェーダ』は出版されてるのだっけ。
0674名無しの笛の踊り
03/09/29 19:03ID:???全部はずれ(ついでにメロスでもない)。木下牧子はキックオフ・全音と付き合いがないもん。
ということは、新実徳英の最新男声合唱曲「日本が見えない」の版元もご存じないんだね。
「リグ・ヴェーダ」は未出版。出るとしたら全音からだろうけど、まだ新刊予定には載ってない。
0675名無しの笛の踊り
03/09/29 19:39ID:???0676名無しの笛の踊り
03/09/29 19:48ID:???0677673
03/09/30 19:11ID:???ほんとだ、音楽の友社が緑色になっている。
『日本が見えない』衝動買いして参りました。手書きだけど。
0678名無しの笛の踊り
03/10/01 21:06ID:???0679名無しの笛の踊り
03/10/01 22:12ID:???では、「出版を期待する男声合唱曲」の話題で。
漏れはこの８冊。
三善晃「縄文土偶」
信長貴富「Voice」
ショスタコーヴィチ／福永陽一郎「十の詩曲より六つの男声合唱曲」
多田武彦「草野心平の詩から・第二」「蛙・第二」
高嶋みどり「遠い国」
新実徳英「祈り」と「The Bells」
参考
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1043868352
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwht1967/classical-music/chorus/male.htm/
0680名無しの笛の踊り
03/10/01 22:52ID:9804bTzN0681名無しの笛の踊り
03/10/01 23:37ID:???「Voice」出版は明治の定期が終わってからだろうね。
「十の詩曲より六つの男声合唱曲」は、ショスタコの出版権を管理してる全音がネックらしい。
「草野心平の詩から・第二」は改訂して出版される予定と言われてから久しい。
「The Bells」は初演を含めて3回しか演奏されてないし。
漏れの希望は、三善晃「いのちのうた」と荻久保和明の縄文シリーズかなあ。
0683名無しの笛の踊り
03/10/02 00:10ID:???オギクボと言えば、男声きせまな。毎年どこかで演奏されてるのに未出版。
一応メロス出版が作成した浄書譜があって3刷で誤植が一掃されてるんだけど、
オリジナルが音楽之友社から出てる以上、男声版も音友からじゃなきゃ出せないだろうね。
幻の雪は草野心平の遺族が激怒した代物だそうだから出版できなさそう。いい曲なんだけど。
0685名無しの笛の踊り
03/10/02 07:55ID:???ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/toukyou.htm
めったに演奏されないけど、九州在住では聴きにいくことができない。
感想をお願いしまつ。
0687名無しの笛の踊り
03/10/02 11:18ID:+sn+Z/PYたしかに俺も買うな。実際に演奏する団体は滅多にないだろうが、
全国に熱烈なファンがいるから２５０部くらいは売れるだろう。
男声合唱曲の楽譜としては異例のベストセラーだw
0688名無しの笛の踊り
03/10/02 12:05ID:???崇徳が初演した「ビートルズアルバム」をあげておきたい。
0689名無しの笛の踊り
03/10/02 14:13ID:???第3楽章で詩の後半に作曲しなかったとか第4楽章で複数の詩をまとめてテクストにしたとか
そのあたりが逆鱗に触れたんだとさ。
草野心平は生前から「作曲者の都合で詩を勝手に変えるな」と言っていた人だから。
東西四連合同までしばらく再演されていなかったのは、遺族の演奏許可が下りなかった為だそうな。
0690名無しの笛の踊り
03/10/02 14:44ID:jb29mhm9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0691名無しの笛の踊り
03/10/02 14:45ID:jb29mhm9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0692名無しの笛の踊り
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0693名無しの笛の踊り
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0694名無しの笛の踊り
03/10/02 14:46ID:jb29mhm9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0695名無しの笛の踊り
03/10/02 14:47ID:jb29mhm9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0696名無しの笛の踊り
03/10/03 01:47ID:ZYVw2gBWこういうのは辞めてくれよ。
しかも、こんなマニアックなスレッドで…
>>685
「クレルボー交響曲」は、
５楽章仕立てで順番にストーリーになっていた。
最後には主人公のクレルボが自殺してしまう。
オペラ、ミュージカル、オペレッタ等とは違うが、
オーケストラがついて、ソプラノのソロとバリトンのソロが入る。
こういう曲もあるんだなって感じ。
もし日本のような男声合唱そのものを期待していたとしたら、
この曲はユニゾンの部分が多く、どこか物足りないかもしれない。
低声系には声の深みもあまり感じないし。
アンコールのフィランディアで男声合唱らしいものを聴けた。
069710/5は何の日？
03/10/03 05:07ID:IMCd/XCM高等部中心に感想キボンヌ。
0698名無しの笛の踊り
03/10/03 07:19ID:???0699名無しの笛の踊り
03/10/03 16:25ID:???本山さんブレヒトやるのねアンサンブルとテノールバリトン付
コピペしたいけど……
0700名無しの笛の踊り
03/10/03 17:17ID:+YohjV0X0702名無しの笛の踊り
03/10/03 19:55ID:???0703名無しの笛の踊り
03/10/03 21:48ID:???いいじゃないですか。淀工節が炸裂するのか？
『風に鳴る笛』はそれなりに楽しみですわ。
同志社の『五つのルフラン』てどんな曲？
0704名無しの笛の踊り
03/10/03 22:38ID:???真っ先に「鉾をおさめて」が頭に浮かんでしまう。
0705名無しの笛の踊り
03/10/04 00:21ID:???0706名無しの笛の踊り
03/10/04 01:00ID:???> >>702
> いいじゃないですか。淀工節が炸裂するのか？
そんな簡単には炸裂しないのでは？
練習量も質も圧倒的に劣っているでしょ。
0708名無しの笛の踊り
03/10/04 07:44ID:???なにかその言い方はおかしいかと。何と比較して
実際練習も少なく先生練習も数回だろうから高嶋先生の味がどれだけ出るかは分からないけど
0709名無しの笛の踊り
03/10/04 10:15ID:???> >>706
> なにかその言い方はおかしいかと。何と比較して
そりゃ淀工生にですよ。
淀工節って好みは分かれるでしょうがあの歌い方は相当練習を積まないと
歌えないものだと思ってますんで（表面的にまねてもいやらしいだけ）。
また、無理に炸裂させる必要もないしね。
> 実際練習も少なく先生練習も数回だろうから高嶋先生の味がどれだけ出るかは分からないけど
0710名無しの笛の踊り
03/10/04 13:58ID:???まあ流石としか言いようがないね。
すごいアンサンブルでした。
フィンランディアがあんないい曲に聞こえたのは初めて。
強いて言えばシューベルトにあの声は合わない気がしたけど。
あと早稲田も頑張ってたんだけどできれば特にトルミスなんかは
YL単独で聞きたかったかな。
アンコールで会場にメンバーが行って歌ってた時なんかは泣いてる人も
いたぐらいでした。
他のアンコールで「黒いパイプに思い出うつる」（？）とかいう歌詞の
曲歌ってたのアレ何だったの？「る」が巻き舌で笑えた。
0711名無しの笛の踊り
03/10/04 22:50ID:lb+rvafk0713名無しの笛の踊り
03/10/04 23:04ID:???サークルのために留年するのは無駄でありゴミクズ。
0714名無しの笛の踊り
03/10/05 00:31ID:???クルト ヴァイルのベルリンレクイエムですな。
バリトンのソリストは元京大グリーの指揮者。
しかも、現役時代はトップテナーだったんだとさ。
しかし、何がどうやってこの組み合わせになったんだか。
0715名無しの笛の踊り
03/10/05 06:54ID:571f0l4rで一世を風靡した。YLとタンゴのバンドのコラボレーションアルバムに
収録。実に渋い選曲。何せこのアルバムにはピアソラの作品やド定番「
「ラ・クンパルシータ」も収録されている上での服部良一なのだから。
大げさに言えば日本人として誇りに思ってよい快挙かな？
714>ベルリンレクイエムは内容を考えるとタイムリー。
逆にこれに決まった事で他の選曲が難航したみたい。
0716名無しの笛の踊り
03/10/05 15:16ID:tr5F2QsB早稲田の発声が変わったのは
ＹＬと共演するためだったのか？
0717名無しの笛の踊り
03/10/05 22:45ID:???個人的にはマンテュヤルヴィとクーラ、サン＝サーンスがかなりよかった。いいもん聞いたなあ。
0718名無しの笛の踊り
03/10/06 09:26ID:???>しかも、現役時代はトップテナーだったんだとさ。
本当は別パートが適正であっても構成上仕方なくトップテナーにいる、って人はどれくらいいるのかな？
私の知ってる団のトップテナーには低音域のほうが得意って人も結構いたし。
話題全然違っててスマソ
0719名無しの笛の踊り
03/10/06 20:51ID:???行かれた方感想ｷﾎﾞﾝﾇ
0720名無しの笛の踊り
03/10/06 23:18ID:???この合唱団についてご存知の方いらっしゃいますか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ
0721名無しの笛の踊り
03/10/06 23:26ID:???甍系。すなわち早稲田コールフリューゲルの弟分。
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/9549/
今回は兄弟そろって全国行きか。曲は「日本が見えない」の短縮版らしい。
0722名無しの笛の踊り
03/10/07 06:59ID:Sdb5mPeU一生懸命ビデオで息子の晴れ姿を撮っていたり、高齢者の聴衆も
いたりして、一月のリサイタルより家庭的。
中等部・新月会・合同は特に見るべきものなし、他の出演者の舞台上
のコメントを聞いてみると高等部に明日への希望を託しているのが良く
わかる。
さて、その高等部グリーだが曲目はコンクールと同じ。発声がパワー
アップした分、ハモりにくくなった。昔から大学の真似をするとやって
しまう悪癖が顔を出している。ここ2,3年積み上げてきた声に対する「
ゆり戻し」が来たのかも。だとしたら、コンクールは選曲ミスとなる。
ストームでライチャリを豪快に唄って大受けだった様子を複雑な表情で
見つめていた安川先生が印象的。
で、大学はと言うと「柳河風俗詩」だったのだが、ソリストは×だが
アンサンブルは分厚いが精度は上がっている。定演はバーバーショップ、
「季節へのまなざし」に挑戦。
0723名無しの笛の踊り
03/10/07 22:27ID:IFc7AMk+0724名無しの笛の踊り
03/10/08 05:11ID:rMAWvyec0725名無しの笛の踊り
03/10/08 22:19ID:DZX22/GWワグネルと立教グリーは「水のいのち」対決。
明グリは全ステージアカペラの模様。しかも4ステージ中3ステージが委嘱作品。
アリオンの2次新歓とやら、成果はどれだけあったのだろう。
0726名無しの笛の踊り
03/10/09 00:18ID:kXuZm4rp○１st Stage
「Liebeslieder」指揮：畑中良輔 ピアノ：久邇之宜 谷池重紬子
○２nd Stage
「Mainly Barbershop -Christmas Show!-」指揮：仲光甫（本年度学生指揮者）
○３rd Stage
男声合唱組曲「北斗の海」指揮：佐藤正浩
○４th Stage
男声合唱組曲「水のいのち」指揮：畑中良輔 ピアノ：谷池重紬子
0727名無しの笛の踊り
03/10/09 00:20ID:kXuZm4rp第１ステージ
「Ｍｉｓｓａ Ｍａｔｅｒ Ｐａｔｒｉｓ」 指揮：皆川 達夫
第２ステージ
「コダーイ男声合唱曲集より」 指揮：栗原 英博 （学生）
第３ステージ
合唱組曲「水のいのち」 指揮：髙坂 徹 ピアノ：久邇 之宜
第４ステージ
「黒人霊歌集より」 指揮：北村 協一 ピアノ：久邇 之宜
0728名無しの笛の踊り
03/10/09 00:22ID:kXuZm4rp『北欧・東欧の名曲』 指揮 山本 政隆（学生）
男声合唱組曲 『わがふるき日のうた』 指揮 外山 浩爾
男声合唱のための 『CANTATE DOMINO』 指揮 山本 政隆（学生）
男声合唱のための 『Voice』 （本年度委嘱作品） 指揮 外山 浩爾
0729名無しの笛の踊り
03/10/09 00:27ID:kXuZm4rp三輪眞弘 委嘱新作初演
西村朗 かつて信仰は地上にあった
高橋悠治 回風歌
指揮 田中信昭
0730名無しの笛の踊り
03/10/09 00:31ID:kXuZm4rp無伴奏男声合唱組曲『今でも…ローセキは魔法の杖』 指揮:奥牧人(学生)
『ルネッサンス風ことばあそびうた ものまね仕立て』(六連持越し) 指揮:有村祐輔
男声合唱組曲『月光とピエロ』(OB合唱団アカデミカコール) 指揮:三澤洋史
『Plainsong Mass for a Mean』 指揮:有村祐輔
OB合同・定演50回記念ステージ『コールアカデミーのうた』(仮) 指揮:歴代学生指揮者 ピアノ:大島由里
0731名無しの笛の踊り
03/10/09 01:20ID:npcB3JhFワグネルと立教の「水のいのち」対決か。
六連で上手かった２校対決じゃないか。
0732名無しの笛の踊り
03/10/09 03:12ID:aYe9u+rl中学なんかは、この世のものと思えないくらい下手。
大学の「柳河風俗詩」は時々ハーモニーも崩れて、立ち直りも遅い。
新月会は、年齢的にしょうがないけど、テナーが・・
それと、あの年寄り達に「ふるさとの四季」は選曲ミス。
中学が「ふるさとの四季」をしたらいいと個人的には思った。
高校は、唯一期待ができる。ハーモニーも声もいい感じ。
気になったのがベース系（特にバリトン？）のピッチの悪さ。テナー系が浮いて来る。
合同の客も一緒に歌うっていうのは、ちょっと引く
全体的に表情や、並び方などをキッチリしてほしかった。
0733名無しの笛の踊り
03/10/09 14:14ID:tfnqx/Hi1 Sea Shanty より 指揮：西川潤哉(学生）
2 五つのルフラン 指揮：伊東恵司
3 Enfance finie～過ぎ去りし少年時代～指揮：西川潤哉(学生）
4 Das Berliner Requiem 指揮：本山秀毅
アンサンブル：クルト ヴァイル アンサンブル
テノール：二塚直紀 バリトン：河野知久
0734名無しの笛の踊り
03/10/09 19:21ID:7F8+ctH0でも演目は20年来変わりばえがないな。
0735名無しの笛の踊り
03/10/09 23:16ID:xuQtJG4H貴重な機会だから結構期待。
作曲家が亡くなっちゃったしもうあの人しかあんな事できんだろうな。
っていうかワグは協ちゃん切ったのか？
0736名無しの笛の踊り
03/10/09 23:33ID:9Mw0DYxVどっちがどっちを切ったのかは知らないけど、
ワグ的には緊縮財政が長いこと続いてるし、協ちゃん的にはOB合同じゃないと振らんと言って久しいし。
お互いのニーズが変な形でかみ合ったってことじゃないのかな?
0737名無しの笛の踊り
03/10/10 01:48ID:TiUUPkCQスレ違いで悪いんですが、パーセル作曲の森の狩人アレンの
元歌は何か分かる方おられますか？
0738名無しの笛の踊り
03/10/10 02:24ID:BXReAL0Cやらなくなっちゃったんだな。
0739名無しの笛の踊り
03/10/10 02:35ID:032uD9Vk>>738
ずいぶん前からやってないよ。124回(1999年)のリヒャルトが今のところ最後。
0740名無しの笛の踊り
03/10/10 10:20ID:j1yntsXX友達勧められてるけど、リハーサル見学ができるんだそうな。。
0741名無しの笛の踊り
03/10/10 16:49ID:rItbs4rN変なコンテストで賞金取ってんだろ？
酒ばっか飲んでないで協ちゃん雇えよ（ﾌﾟｯ（ﾌﾟｯ
0742名無しの笛の踊り
03/10/10 20:25ID:+0sOGg3mなんかあまりプログラムに惹かれないので今回はパスっす。
リハーサル見学、畑中北村両先生のアンサンブルがみれるということ？
0743名無しの笛の踊り
03/10/11 00:25ID:wMwEXoi7ステリハが客席で堂々と観られる。
畑中北村両先生がマイクを持っていて、ステリハの指示が客席でも聞けるんだってさ。
両先生の音楽作りの秘訣に興味がある人にはおすすめ。
「ふるさとの四季」以外のステージでは、あまり取り上げられない少々マニアックな小品も歌うみたいよ。
0744名無しの笛の踊り
03/10/11 08:57ID:wMwEXoi7公式サイトに情報が。
http://www.wasedaglee.com/salecd.html
そういえば定演情報はまだだね。昨日時点で「まだ題目などが未定なステージがあります」だとさ。
0745名無しの笛の踊り
03/10/12 06:45ID:ke7BVpW70746名無しの笛の踊り
03/10/12 10:51ID:zgzVPcDC1stステージ
「世界の愛唱歌（仮）」
編曲：佐藤暢宏
指揮：石井太樹（本年度学生指揮者）
2ndステージ
男声合唱組曲「三崎のうた」
作曲：多田武彦 作詩：北原白秋
指揮：伊東恵司
3rdステージ
「演出ステージ（タイトル未定）」
編曲：宇田川安明
指揮：石井太樹 ピアノ：黒尾友美子
4thステージ
組曲「御誦」
作曲：大島ミチル
指揮：山田和樹 ピアノ：確井俊樹
パーカッション：未定 アルトソロ：未定
参考スレ(w 「指揮者・山田和樹」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060537925/l50
0748名無しの笛の踊り
03/10/12 17:28ID:5MySvfAb凄まじかった、とくに指揮が。
本人がインタビューで言ってた通り高校生には難しすぎるけど、
よく頑張って歌ってた。
んで、曲のほうは荻久保ファンにとってはかなり刺激的。
ただ何つっても難しいからどこが再演するだろうな。
っていうか最後にピアノの裏を叩く、というのはビックリした。
楽譜には何て書いてあるんだろ。
できれば他の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
0749名無しの笛の踊り
03/10/12 18:13ID:PhaMcBu/0750名無しの笛の踊り
03/10/13 00:54ID:c9G9S6Z00751名無しの笛の踊り
03/10/13 04:38ID:XNRr2YRlピアノの鍵盤以外をたたくのは現代曲では少なくない。
合唱曲の中でのピアノでは、特殊な演奏法は避けられているようだが。
男声合唱では、「御誦」の定規ぐらいかな。
0752名無しの笛の踊り
03/10/13 05:32ID:Mi8g/6+g鍵盤絡みだけど、湯山昭が「ゆうやけの歌」「流氷のうた」などで
トーンクラスターとしてひじや手のひらで黒鍵・白鍵を叩く奏法を使っている。
混声だと、西村朗「水の祈祷」に、ピアノの中に手を突っ込んで弦をはじくとかいうのがあったっけか。
0753名無しの笛の踊り
03/10/13 07:27ID:20zyTab3最近は早稲グリもワグネルも４ステしかやらないんだ…。
漏れが聴きに行ってた頃は５ステやってたと思ったが。
早稲グリの御誦は聴いてみたいな。
0754名無しの笛の踊り
03/10/13 08:30ID:Mi8g/6+gワグの演奏会史は ttp://www.wagner-society.org/shiono/ に詳しい。
それを見ると>>738-739に同じ。
早稲グリ定期が5ステだったのって大昔の話だよ。
http://www.wasedaglee.com/past/lib1.html
0755名無しの笛の踊り
03/10/13 11:52ID:sydcDjxAタイトルは忘れたが新実徳英の精霊の呪文を自身が英訳したとかいう混声の現代曲の
イントロでピアノの弦をはじいてたな、どこも演奏しない曲だが。
0756755
03/10/13 11:54ID:sydcDjxAインテラや新しい歌は定演に向けての練習曲的扱いだったのかな。
まあ数こなした方が経験積めるからいい方法論だと思うが。
0757名無しの笛の踊り
03/10/13 12:12ID:XNRr2YRlトーンクラスターなら、佐藤敏直の「猛獣篇」にも。
>>755
カントゥス・スピリトゥムという曲ですか？
内部奏法が使われてたのか。
0758755
03/10/13 13:58ID:6ZMTLJZnそんなタイトルだった気がするよ。
九州の福岡かどこかで初演されて、岐阜大学が再演したんだけど。
0759755
03/10/13 14:03ID:6ZMTLJZn0760名無しの笛の踊り
03/10/13 15:52ID:q9MOqBx1男声版も未出版ながら存在する。
>>758
「CANTUS SPIRITUM」の初演は福岡合唱協会。
3楽章からなり、新実本人によるテクストは第2楽章のみ。第3楽章でJ. Keatsの詩が使われている。
新実さんには、再演の機会が少ない実験的な男声合唱曲って結構あるよね。
「銀河絵巻」「マドリガル I」など。「因陀羅」と「THE BELLS」はCDがあるか。
意外に再演されてるのが「倭祝歌」なんだけど、大半が大谷研二の指揮。
0761名無しの笛の踊り
03/10/13 23:36ID:hgnetU4a『縄文』シリーズとはかなり違った感じでしたな。
ア・カペラが良かった。ピアノが少々鳴りすぎていたような気がする。
やはり高校生には難しいらしく、指揮の迫力に合唱が負けていた。（気のせい？）
他作品からの引用もありでした。
ところで、ピアノの鍵盤以外を使用するっていうのは、
荻久保作品では初めての試みなのでしょうか？
0763名無しの笛の踊り
03/10/14 21:41ID:Cynkj1cW0764名無しの笛の踊り
03/10/15 04:16ID:YKoRtN+p0765名無しの笛の踊り
03/10/15 12:43ID:P4l5MGLJ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0766名無しの笛の踊り
03/10/15 12:44ID:P4l5MGLJ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0767名無しの笛の踊り
03/10/15 12:45ID:P4l5MGLJ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0768名無しの笛の踊り
03/10/15 12:46ID:P4l5MGLJ0769名無しの笛の踊り
03/10/16 00:03ID:oFbR/Arm0770名無しの笛の踊り
03/10/16 00:36ID:IxczK2Z7畑中氏のソロは「思い出に残るもの」だったが、その他、web・チラシ・パンフの情報の薄さ、曲のつまらなささ、演奏の下手さ、ステージマナー、どれを取ってもサイアク。
チャリティーコンサートかと思った。入場料返して欲しい。
久しぶりの大ハズレの演奏会だった。ほんとにびっくりした。
0771名無しの笛の踊り
03/10/16 00:55ID:6iaLKtak0772名無しの笛の踊り
03/10/16 01:11ID:sHxGkORAしかしオールドファッション・グリーも完全に終焉かな…。
0773！
03/10/16 10:12ID:+BIbGISr現在、これだけの演奏が出来る団体はそんなにないでしょ？
一人の感想だけで、
＞オールドファッション・グリーも完全に終焉かな･･･。
なんてよく言うよ。
畑中さんのソロは８０歳を超えた人とは思えない艶やかな声で、
なんか、この人自分で「最後の歌」と思って歌っていたのでは、と思わせる
感動的なものだった。
0774名無しの笛の踊り
03/10/16 10:20ID:wWy0EnIS0775名無しの笛の踊り
03/10/16 13:46ID:TdsNm+FI自作自演がみえみえだっていうの
アラウンドでいやな思いでもしたのかな?w
0776名無しの笛の踊り
03/10/16 16:40ID:aCoCidCNスヴァンホルム見のがした！ 知人が録画してないか当たってみるか。
有名な合唱団の演奏が放送される機会は、もっとあってよいかも。
0777名無しの笛の踊り
03/10/16 22:38ID:elYmHBea指揮者のソフィアﾀﾝﾊｧﾊｧ
歌はイマイチだったけど、まさに北欧美人でつね
0778名無しの笛の踊り
03/10/17 02:10ID:cJXjmKpF板違い承知ですが、情報お願いします。
またあの少人数でもオクターブ更に下の深いローベ
聞けると思うと勃ってくる私は変態でしょうか？
0779名無しの笛の踊り
03/10/17 06:00ID:/hykKGVA0780名無しの笛の踊り
03/10/17 07:45ID:aHBseVuB0781名無しの笛の踊り
03/10/17 10:19ID:1r/HVMjF早稲田大学高等学院グリークラブ 新実徳英「日本がみえない」
早稲田大学コール・フリューゲル 高嶋みどり「青いメッセージ」～ごびらっふの独白
北海道大学合唱団 Badings Ave Regina caelorum／Jubilate Deo
東北電力ミッターゲッセンコール 多田武彦「柳河風俗詩・第二」～梨／立秋／あひびき
広島市役所合唱団 Byrd Lamentations
創価学会関西男声合唱団 Skulte Nezinamie Karaviri
なにわコラリアーズ Palmgren Laulaisinko laulun sulle ／ Suchon Slovenska Piesen
徳島男声合唱団「響」 松下耕「日本の民謡第３集」～刈干切唄／津軽じょんがら節
0782名無しの笛の踊り
03/10/17 10:43ID:Wcc2jo+H大丈夫、11月3日(月)4日(火)ハイビジョンクラシッククラブでもやる。
地元のCATVで、ハイビジョンをアナログ変換放送しているところ
あれば、入るべし。結構年末まで面白い番組あり。
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/index.html
0784名無しの笛の踊り
03/10/17 17:22ID:ljgbhFp+大阪府立淀川工業高等学校グリークラブ M4
早稲田大学高等学院グリークラブ M2
早稲田大学コール・フリューゲル M3
北海道大学合唱団 M4
東北電力ミッターゲッセンコール M4
広島市役所合唱団 M1
創価学会関西男声合唱団 M2
なにわコラリアーズ M2
徳島男声合唱団「響」 M1
M1 Sancta Maria, non est tibi similis …………………………… John Dunstable(c1390-1453)曲
M2 Ach vojna, vojna …………………………………………………… Leo? Janacek(1854-1928) 曲
M3 しようがない（｢３つの無伴奏合唱曲｣から） … シュヌヴィエール詩・柴田南雄訳詩・曲
M4 水路（｢柳河風俗詩・第二｣から）………………………………… 北原白秋 詩 多田武彦 曲
M3を選ぶ団体があるのが個人的には驚き。
M4を聞き比べたいな。
0785名無しの笛の踊り
03/10/17 23:34ID:WfDUEL43ないと思ってた。課題曲を選んだ連盟も連盟なら、フリューゲルも
フリューゲル。楽譜も絶版になってたし。（現在復活してるけど）
などと、数年前に歌った人間の１人は思っていたりする。
0786名無しの笛の踊り
03/10/18 02:03ID:f82Y8jsH清水敬一は時々マニアックな曲をとりあげる。三善晃「だれもの探検」とか林光「帆は風に鳴り」とか。
0787名無しの笛の踊り
03/10/18 08:41ID:Ovil2i0dめちゃめちゃ実験的な作品だものね。
個人的には、課題曲との統一性をだした
東北電力と創価学会がおしゃれでよいなと思う。
このへんは人の好きずきだけど。
0788名無しの笛の踊り
03/10/19 19:48ID:auHhm/um>めちゃめちゃ実験的な作品だものね
いったいどこが？
記譜法もごく普通。特殊奏法も無し。パート分けも４パート。
ステージ上での特別な配置や動きを要求されるわけでも無し。
この曲はものすごい普通の合唱曲だぞ。
３曲目の「秋」の１２音技法のことを言っているのか・・・？
なんかの勘違いじゃないの？
この曲でそんなこと言ってたらシアターピースを目の当たりにしたら
あんたぶっ飛ぶぞ。
0790名無しの笛の踊り
03/10/19 20:00ID:USUfQbuz0791名無しの笛の踊り
03/10/19 21:03ID:T9Xf19EHその堀口大學は、「月光とピエロ」に出てくる五つの詩を、フランス語に訳したことがある。
この前、図書館で全集を読んでて発見した無駄知識。
0792名無しの笛の踊り
03/10/19 21:10ID:P4Ik9HuU＞図書館で全集を読んでて
以前、読みかけて途中でお腹いっぱいになったなぁ。
0793名無しの笛の踊り
03/10/19 21:33ID:T9Xf19EH五つのピエロの詩は大學によると、「相互の間の組詩風な関連性
なぞも念頭に置かずに作った、個々独立した作品」だった。
詩集に配置されると、何か関わりがあるかのように見えてしまうが。
0794やらせage
03/10/21 15:43ID:xLjDrWCQYLのシベリウス全集。畑中先生の評の内容が
このスレッドで書かれたYLの演奏会評そっくり。
・・・・・・・まさか？？？？
0796京の秋
03/10/23 06:39ID:3Ab3Qt/6とのジョイント。六連が無いので、感想キボンヌ。
0798名無しの笛の踊り
03/10/23 18:50ID:21aBclGu聴いた人感想キボンヌ。
0800名無しの笛の踊り
03/10/25 14:48ID:tlmaeJKOシベリウス、まなざし、メリーウィドウというあたりのラインナップらしいが。
0801名無しの笛の踊り
03/10/25 23:59ID:x1ON/Xcgオンステメンバーは両方とも35人くらい、同グリの方が少し多かった
席も9割弱は埋まっていたかな。ホールの音響はかなり悪い部類
ステージマナー（60点）
もう少し入退場などはきびきびとして欲しい。暗転したからといって気を抜いてだらだらしない
メンネルの黒人霊歌集（75点、三回生学指揮）
ベースもしっかりとしていたしトップの響きも負けていないがちょっと冗長に感じた
表情がのっぺりしているというか、もうすこし音量だけでなくテンポもダイナミクスつけて欲しかった
どの曲も同じようにしか聞こえず退屈になるかもしれないので注意して
0802名無しの笛の踊り
03/10/26 00:14ID:ynkEsr0C声もメンネルと遜色無く、よくでていた思う。トップの広がりが欠けていたかも
曲想においてはメンネルを上回るが音は合っている筈なのにハモっている気がしないということが多かった
期待している音と違うのを出されたときもあった
定演まできちんと練習すれば良くなるとは思う。というか練習不足？
企画ステージ？（？？点）
同立混成クヮルテット2組となんかよくわからんの
パンフレットでは2ステと3ステの間にはインターミッション
しかし2ステ暗転後も何もアナウンス無し、人がぞろぞろ出ていく。ミスかと思っているとカルテットスタート
2組目はあきらかに練習不足、リードだけがしっかりしていてあとぐだぐだ
その後有志？の大人数によるルパン三世。サンチョ
0803名無しの笛の踊り
03/10/26 00:36ID:ynkEsr0C合同ステージ 風に鳴る笛（85点、高嶋昌二）
かなり出来は良かった.。高嶋先生の指揮に良くついていく
これは存分に歌えていたと思う.声も良かったし。指揮者は大きいね
ただ３曲目と終曲の間に石焼芋の売り声が外から入ってきたのはいただけない
アンコールの「時代」は高嶋先生絶好調
総評（75点）
レベルは維持しているがもう少し選曲に工夫が合っても良かったのではないか
どの曲もポピュラーな曲でなんというか普通の曲。このステージ構成では仕方ないのかもしれないが
演奏は大学男声合唱の京都の雄２つだけのことはあった
ストームで両側の歩道占拠、指揮者は車道で車に轢かれそうになっていた
パトカーまで来たのは笑ってしまったが（東本願寺の前でやるなよ……）
0804名無しの笛の踊り
03/10/26 06:59ID:0ZDEBgbsこれから新幹線乗って行くよ。知人が出るのも理由のひとつだけど
８０年代メンバーが中心だから、そこそこ聴かせてくれると期待してる。
0805金本。あんたは男や！
03/10/26 07:13ID:xhxxFdUuの低下が心配や。カルテットは所謂「カーテン前」やからインタミを利用
しないと「？？」になっちゃうねん。大事な「前ふり」なんやからメンバ
ーはしっかりセレクトしてほしいねぇ。（CV:福本 豊）
0806名無しの笛の踊り
03/10/26 09:00ID:pI6KVeW4その通りなんだろうけど、何だかおニャン子クラブのﾌｶｰﾂみたいだな。
歌う方も聴く方も８０年代を生きているというか…。
0807名無しの笛の踊り
03/10/26 09:08ID:IYOL+DtHワセグリＯＢメンバーズ行くよ。
去年行って驚いたよ。全盛期の新日鉄釜石のラグビー部みたいに
学指揮とパトリが勢ぞろいだった。サイトウキネンのような合唱団。
0808名無しの笛の踊り
03/10/26 10:57ID:DBj/6QXZ>全盛期の新日鉄釜石のラグビー部みたいに
決して今のサントリーラグビー部じゃないんだね。
でもあの頃、たとえ番狂わせでもスコットランドに勝ったりしてたんだよね
ラグビー日本代表は。
0809名無しの笛の踊り
03/10/27 06:08ID:lgX/3FJi何故、サンチョ・・・
0810こちら関西
03/10/28 03:51ID:NkqLWfZz0812名無しの笛の踊り
03/10/30 08:21ID:nAkg4C32感想おねがいします。
0813名無しの笛の踊り
03/10/31 22:35ID:1dqhXk4Wなにコラの団員募集広告狙いすぎ（ワラ
0815名無しの笛の踊り
03/11/01 00:37ID:aS6Brube0816名無しの笛の踊り
03/11/01 10:06ID:8yXp95M7パナムジカに全国大会の自由曲一覧が出てましたな。
さて、高校の部の結果はどうなるのか。
0818名無しの笛の踊り
03/11/01 21:49ID:corHZJ0Aショックでした。
５・６年前まで、毎年ご指導いただいていました。
最近の先生のご活躍はいかがだったのでしょうか、何か本を出されていたような・・・。
まだまだやりたいこともおありだったのではないでしょうか。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
0819名無しの笛の踊り
03/11/01 22:10ID:DmMIfy72「高田三郎合唱作品全集」をつくるための、連続演奏会の指揮をつとめていました。
２回目は今月９日。ショックです。
ttp://homepage1.nifty.com/SHINMINO/
0820名無しの笛の踊り
03/11/01 23:26ID:25RRR4Jw高校男声は活気付いてきたかな？
0821名無しの笛の踊り
03/11/02 00:00ID:vtZSGg4A辻正行氏（つじ・まさゆき＝合唱指揮者、日本合唱指揮者協会理事長）
１日、胃がんで死去。７１歳。
告別式は５日午後０時３０分、東京都新宿区南元町１９の２千日谷会堂。
自宅は公表していない。喪主は妻、みよねさん。
(2003/11/1/23:40 読売新聞 )
0822名無しの笛の踊り
03/11/02 03:43ID:nMoSEGsb手術後の浜松混声を振った全国は荒いが鬼気迫る演奏でした。
御冥福をお祈りします。
0823名無しの笛の踊り
03/11/04 01:39ID:Brh4VyjOどんなだったか教えてくださーい。
0825名無しさん＠Linuxザウルス
03/11/04 16:36ID:HHRLHkuG六連のことばあそびは秀逸だったのに
タダタケ新曲は地味すぎ
0826名無しの笛の踊り
03/11/04 22:54ID:cZZ6949g0828名無しの笛の踊り
03/11/04 23:17ID:UrEiAC+s早稲田の後頭部が金賞をとったというのがちょっと驚きなんですが。
0829名無しの笛の踊り
03/11/04 23:32ID:hO3Jqauk804と807は早く書いてよ。
＞立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します
団員か？必死だな
0830名無しの笛の踊り
03/11/05 01:40ID:Ue20gPR8が凄かったよ。すかさず､アンコールでフィンランディアを歌ってくれた。
この合唱団のバリトン､ベースは並じゃない。日本最強の艶と深みと漆黒の共鳴がある。
シカゴ交響楽団のコントラバス軍団のようだ。
シベリウスのテヴェク（月よこんにちは）の後半の､超低音をあそこまで音楽を維持
しながら出せるというのは驚異。
１ステは荻久保和明の「季節へのまなざし」。まあ、昨年の「光る砂漠」の涙ぽろぽろ
状態の衝撃に比べれば、インパクトはいまいちか。曲の格からいうとベストパフォーマンスなのか。
３ステはアンサンブル付「メリーウィドウ」。楽しい。
残念ながら、６時から横浜であった、ホセ･カレーラスのリサイタルに移動した
ので３曲目で、出てきてしまった。
シベリウスのアンコールのフィンランディア。これは圧巻。
ささやくようなピアニシモで始まった。そして、ワン｡フレーズ
ごとにクレッシェンドしていって、２番の最後まで、息の長い
ひとつのクライマックスをつくっていった。物凄いアンサンブル。
上質のオケでも聞いているような質感。合唱を聞く､一つの醍醐味。
0831名無しの笛の踊り
03/11/05 02:15ID:zIMDkPQd＞シカゴ交響楽団のコントラバス軍団のようだ
聞いてみたかった・・・。俺ＴＯＰだけど、やっぱバスはｶｺｲｲな。
最近、なぜか多田竹のＣＤが手元に集結してるんで毎日聞いてるんだけど、
何回も聞くと和音の成り方がひたすら暇だ・・・。
このスレの奴らで集まってＯＦＦやりてーなぁ。
混声じゃなくてやっぱり男声合唱。
現役の人たちはこれから忙しくなるシーズンだと思うけど、みなさんがんがってください。
0832８２９
03/11/05 02:24ID:HYe/B1QPやっぱ聴きにいけばよかったな。。。
0833名無しの笛の踊り
03/11/05 18:05ID:3iZH+Uufでもメリーウィドウを歌うには、あの声は太すぎ。
もう少し自制心があればねぇ。
0834名無しの笛の踊り
03/11/06 00:46ID:RFu3KC1A漏れも聞いたが、早稲田高騰部 金はねーだろ、と思った。
水戸二や杉並の銅ほどのレヴェルない様だつたが。
やたら駆け足の演奏で、「頑張って短縮しますた」っつうのが見え見え。
声も幼いしTopは分裂してるし、お前ら戦争のことわかってねーだろ、という歌い方だった。
声量と表現力はそれなり。初演(六連)と甍と今回聞いたが、聴衆のインパクトは大谷研二が振った時ほどはない。
ただし、六連出た大学生が38人集まって演奏しても、この高校生よりは酷いと思われ。
0835名無しの笛の踊り
03/11/06 01:20ID:vHRxON0cまあ､男声合唱編曲版というところで、既に無理があるわけで・・
途中退出なんで、楽しい雰囲気だけ満喫して､会場をあとにした。
それにしても、お手伝いの現役の諸君は、演奏中、外でぼんやり
してないで中で聞いたら、ほんとうにいいお手本なのにと、帰り際の
入り口で感じた。
0836名無しの笛の踊り
03/11/06 14:41ID:Pyn8NqPG「北海道の合唱掲示板」のタダタケスレを参照。
0837やらせage
03/11/07 15:10ID:GYtSv0HOこの頃の早稲田の現役って（以下四文字削除）と思う。
0838名無しの笛の踊り
03/11/07 16:07ID:lS+JwQ3R四文字全部削除すな。わけわからん。
要はヘタクソってことか？
0839名無しの笛の踊り
03/11/07 16:12ID:0Fa0Sgzy0840名無しの笛の踊り
03/11/07 19:26ID:OUgJ6UQH見つからなかった。探し方が悪かったかも。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=636
0841名無しの笛の踊り
03/11/07 20:47ID:gMw8JZLMここの住人は出演者の方が多いと思われｗ
午前中はまだ大学生や若手が多いけど、午後はおじいちゃん合唱団が多いから
一日通しで聴くのは地獄の沙汰
0842名無しの笛の踊り
03/11/07 22:44ID:O/8mHuvZこのころの早稲グリって下手かも知れないけど、「なにか大きなことしてやる！」
って全員が銀行強盗犯のような殺気を感じる、スゲエ合唱団だったと思うよ。
山田一男とロジェの「青いメッセージ」の委嘱初演とか、井上道義指揮の
「ことばあそびうた」とか、小林研一郎の「縄文」とか・・
0843名無しの笛の踊り
03/11/07 22:46ID:TppQ0+Y+赤外線車中盗撮、トイレ盗撮、サウナ盗撮・・・
http://www.excitehole.com/
0845名無しの笛の踊り
03/11/08 00:29ID:xhcpGv5j0846名無しの笛の踊り
03/11/08 00:41ID:TnaOaTLZ> このスレの奴らで集まってＯＦＦやりてーなぁ。
> 混声じゃなくてやっぱり男声合唱。
京の三条河原で１００人くらいが絶唱していたことがあったっけ。
確か去年の夏。おそらく演奏会の打ち上げだと思われ。
そんなすごい状況を見てみたい。というよりその中で歌いたいね。
0847名無しの笛の踊り
03/11/08 08:16ID:PxjpW2g0昨年の秋頃、京都の鴨川で歌ってる団体なら見かけた。
カップルたちが非常に迷惑そうだった。何者だったんだろう？
ＯＦＦするなら...関西在住のひと集めたら、
バッカスに殴り込めるのでは。とちょっと思った。
0848名無しの笛の踊り
03/11/08 17:40ID:SBUGd6YRそれはもしかして同グリ？
去年の夏は確かジョイントをしていたはず。
>>847
関西でＯＦＦしたら、結構な人数集まると思いまっせ。
別スレ立てたら人が寄ってきそう。
0849名無しの笛の踊り
03/11/09 00:19ID:Mt9uaQWT0850名無しの笛の踊り
03/11/09 06:47ID:gHqgMsjcオヤジな俺は参加する。そろそろ行くか・・・
0851名無しの笛の踊り
03/11/10 09:34ID:xtjXExgOレポよろしく
0852名無しの笛の踊り
03/11/11 15:01ID:2ndN4U4r参加者から顰蹙をかったっんだって？
0853名無しの笛の踊り
03/11/11 21:07ID:cIKmm9ofネタ元はJAMCAメーリングリストか?
そこでは「顰蹙」とまでは言われてなかったようだけど。
「楽譜代あわせて一人2800円取られると聞き、参加を取りやめた団がある」って程度。
0854名無しの笛の踊り
03/11/12 11:07ID:T+pmni06バタバタして他団の演奏ゆっくり聞けなかったので・・・
ただ、夏にも話題が出た関西の某大学ＯＢ合唱団の選曲については、
一言いいたい。
指揮者除いてメンバー９名。なのにソロのある「振り売り」（ｂｙ多田武）。
今回も冒頭で破綻して、演奏を止めて音を取り直し、会場をざわつかせた。
その勇気と誠意（？）は認めるが、音程に難があるなら、指揮者も一体になって
歌える選曲をするべきと思うが。（実際そういう団もいた。）
多田武にこだわるなら、せめてソロのない曲選べよ。
同じ時間帯に、夏に比較されていた団の演奏もあった。
ここもいつも同じような曲（ニグロ系）だが、多田武より普遍性がある分得してる。
歌いこんでいるんだろうね。
アラは目立たず、うまいというよりそつがない印象だ。
>>852
ウチの団は金銭的に余裕がある環境（練習会場代無料）で会費余ってるので、
楽譜代補助出たが、苦しい団にはつらいかも。
0855名無しの笛の踊り
03/11/13 10:08ID:36peJKw10856名無しの笛の踊り
03/11/13 20:19ID:J0LNt32P0857名無しの笛の踊り
03/11/13 23:11ID:wRISDp9o0858名無しの笛の踊り
03/11/14 00:06ID:UY2yV6M1場所（ステージ真横）のせいか、やや隔靴掻痒の感があった。
Ｓ席だったらビンビン響いたのかなあ。
とはいえプロ中のプロ、ハモっていました（重要なことだ）。
0859名無しの笛の踊り
03/11/14 00:52ID:mQy/gnG2慶応OBの海外駐在者へ経済的、時間的な負担と支援
を強いるものだ。恥じよ。
0861名無しの笛の踊り
03/11/14 23:17ID:0krSyvyCソースは?
0862名無しの笛の踊り
03/11/15 23:37ID:RnO7GG67はいはい、厨房は帰ろうね
0863名無しの笛の踊り
03/11/16 03:08ID:6dO0sPE/0864名無しの笛の踊り
03/11/16 04:33ID:tYVEuaIKどうだろうねえ。
立教もなかなか。しかし、発声がイマイチかな…
ワグネルは、今年は発生的にもハモリ的にも良い方向へ
向いつつあるので、完成形に期待が持てる。
但し、人数が少ないので海外公演で圧倒という
ような事はできないかも。
0865名無しの笛の踊り
03/11/16 06:27ID:TL/EHWfh最近の好調さは維持していたかな。
鳴り物入りの黒人ものもそれなりには受けしていたし。
でも、男声合唱らしいパワーがない。
特に今回の選曲においては。
かといって、弱声もスカスカだし、音程も良くない。
キズが目立ちにくいだけかな。
864のいうとおり、発声がイマイチなんだろうね。
いままで聞いたなかで比較しても、特に今回の発声はペケ。
七難隠す色白のことわざ的な団ですね。
どうしたら、生キズを隠せるのか教えてもらおうかな。
ウチなんか出血多量で即死だ。
0866名無しの笛の大踊り
03/11/16 07:45ID:ccmz8lqj「ミサ」ではそれぞれの声部が浮き彫りになるので弱点がかなり目立ったけどね
「コダーイ」は学指揮にしてはメリハリをつけきっちりと作っていたが
マジャール語の発音が客席に見えてくるまでにはトレーニングされていなかった点は残念
高坂氏の「水のいのち」は六連の「草野心平の詩から」があれだけの出来だから
期待が大きかった
正直なところ、こういう音楽は彼の音楽性を発揮できる曲では無い気がした
色合いがはっきりした曲、心の熱さが伝わる曲のほうが
今の彼の音楽性を発揮できると思う
透明な色合いを出すことはうまい合唱団ではあるが
これだけポピュラーで長い曲の、瞬間瞬間を新鮮な驚きで満たすことは出来ず
どこぞやの有名な先生の焼きなおしに自分のテイストを注入したという程度に感じた
彼にはもっとオリジナリティを期待したいね（オリジナリティを発揮できる選曲も）
とはいっても最近聞く中ではいいレベルの演奏ではあるとは思いますがね
北村先生の「黒人霊歌」はいつもどおりの解釈でやはりお客さんの気持ちをぐっと近づける
そんな演奏でありました
黒人霊歌らしさはもっと追求できたとは思うけれど忠実にテクニックを駆使して
いいところには来ていたと思います
0867名無しの笛の踊り
03/11/16 08:41ID:6e61T5cCただ、高坂氏が去年やった「季節へのまなざし」は
> 色合いがはっきりした曲、心の熱さが伝わる曲のほうが
> 今の彼の音楽性を発揮できると思う
にドンピシャな曲けど、評判はイマイチだったよね。
やっぱり合唱団側の表現力に問題があるような気がする。
> どこぞやの有名な先生の焼きなおし
もしかして終曲のラストでダ・カーポしたの?
0868名無しの笛の大踊り
03/11/16 10:21ID:ccmz8lqjたしかに合唱団側の表現力の問題はあるけれども
今の学生団体に一足飛びにそれを求めるのは無理であるように思う
アマチュアとしてのビギナーである学生には難しい
（そのためには団体の伝統または組織としての力があるのか無いのかが分かれ目でしょう）
但し学生という立場は豊富な時間があるので、よい演奏を重ね自信を得て
ポジティヴな発想に転換できたとき、その成長度は恐ろしいほどのものになろうと思う
それを実感できたのは80年代や90年代の初めまでの学生男声合唱界ではないかな
これも60年代70年代に先輩たちが培ってきた努力の上にあることも忘れてはいけないよ
高坂氏のような存在は現在状況の中、とても貴重な存在で
学生との距離感を狭めたところで、このようなことを実践し
ここまで実力を向上させたと評価していいだろうね
ただ、聴衆はわがままなもの、更なる成長を期待してしまうということです
0869名無しの笛の踊り
03/11/16 16:28ID:zCv2cJpj0870865
03/11/17 10:11ID:VZ5vISOj確かにミサは、かなり酷かった。
ミサっぽい軽い発声を目指していたのかもしれないけど、
勘違いしていたんでしょうか。
どのパートもノドだけに頼った、か細い声でしたね。
皆川さんが、昔ワグネルでやったという同じ曲のテープを
聞いたことがありましたが、まったく別の曲のよう。
たしかに、昔のワグネルなので声が凄すぎて、様式的には
別ものなのかもしれませんが。
パンフには、本家本元とやらとありましたが、
立教のミサってあんなものなのでしょうか。
>>867,868
ダ・カーポしてませんでしたよ。
先のミサやコダーイほど声に不満がなかっただけでも良かった。
（ちなみに北村先生は、声で聞かせるよりはリズムの乗りで
聞かせていました。でも一番の見ものは北村先生自身の指揮！）
ピアノはクニ先生。いつもながらきれいな音でした。
合唱がピアノに乗せられて歌っているという感じ。
最後の最後で、Ｔｏｐに事故？が発生したのが残念でした。
高坂氏は、今年の六連で草心を聞きましたが、
丁寧な曲作りをするという印象で、今回も同じように感じました。
関学でも草心をやったようですが、是非聞いてみたいです。
立教ＯＢでタダタケの新作も指揮したようですし、楽しみな
存在ですね。
その意味合いで、今年のワグネルは佐藤正浩さんが北斗の海を
やるようですが、どちらかといえば高坂氏のワグネルで
聞いてみたいと思いました。
0871名無しの笛の踊り
03/11/17 13:16ID:gCZwbKEtグリフェスや女声定期のパンフレットには書いてあったんだが、
「ミサを歌うに当たり、合唱指揮者の片山みゆき先生に」云々って謝辞がなかった?
この人、ルネサンスものでは皆川さんの後継者と目されているけど、
伝え聞くところによると、あまり大久保メソッドに好意的でないらしい。
高坂氏が草心やったのは東京六連立教単独と、立関の現役合同。(>>353参照)
北村先生の流れを汲む、ベーシックな発声を重視する指導だそうな。
ところで立教男声、皆川さんの神トモのほか、アンコールで何やったの?
0872名無しの笛の踊り
03/11/17 14:52ID:dIFJCrMJ代わりに立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します。
そうか、皮肉だったのか。
0873あおりこぞう
03/11/17 16:47ID:6XLlMIpV白い巨塔の東と財前みたいなもんかｗ
そこにＫ山先生？ おもしろくなりそうだ
0874名無しの笛の踊り
03/11/17 18:22ID:OMD0YbF4としか思えんな。
日中の書き込み多いしOBが会社から
書き込んでるんじゃないの？
0875名無しの笛の踊り
03/11/17 21:19ID:VMp3dGfg>ところで皆さん…
さむい自作自演だね。アンコール知りたくても聞けなかったわけだ、パンフはどこで手に入れたのぉ？まさか拾ったとか。
0876名無しの笛の踊り
03/11/18 01:13ID:/I/PIzxpやっぱり、畑中、大久保、北村あたりの人達と
純粋な（？）宗教曲系の人達とは
根本的に合わないものがあるのかな？
ところで、今週は、
月曜（昨日）と木曜に
スウェーデン放送合唱団の演奏会がありますね。
これって、どうなんでしょ？
0877名無しの笛の踊り
03/11/18 05:21ID:cudqWYe0>日中の書き込み多いしOBが会社から
>書き込んでるんじゃないの？
会社から書き込むなんてまともな神経じゃできないから
会社に行ってないＯＢだろ
0878週末はコンクール
03/11/19 07:01ID:rxBcAOmU0879名無しの笛の踊り
03/11/19 10:15ID:Kgy1Q8Hh去年？のワセグリみたいに何ヵ国か回るとして、5万？10万？15万？
俺みたいな貧乏人には真似できないわ。
ってか、しらばっくれてないで早く借金3000返せ＞某合唱団の人
もう合唱人には疑心暗鬼だ。
0880名無しの笛の踊り
03/11/19 19:52ID:Jx5aGZbrどっちにしろ金持ちしか行けないな。羨ましい。
0881名無しの笛の踊り
03/11/21 00:44ID:cXXjpjR6http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069341761/l50
依頼演奏・お座敷なども気をつけろよ。大学グリーとか
小遣い稼ぎが大きな損失になるかもしれんぞ
0882名無しの笛の踊り
03/11/21 00:55ID:e7BD2HfZ＞スウェーデン放送合唱団
すごかったＹＯ！ ブラームスのリーベスリーダーやってた。
0883名無しの笛の踊り
03/11/21 01:55ID:HRJdBmfo漏れも今日のオペラシティ逝った。
凄かったね。ヒルボルイの「ムウオエアイ・・・」は２年前にもやったけど、
相変わらず素晴らしかったね。
これを聴きたいがためにチケットを取ったようなもの。
プーランクの「人間の顔」も凄かった。
0885名無しの笛の踊り
03/11/21 02:06ID:kZqElQD2数年前にコンク（以下略）で歌った記憶があります。
辞めさせてくれるか辞めさせてくれないかで揉めてたんで曲のことは
まったく覚えてませんｗ
0886884-885
03/11/21 02:12ID:kZqElQD20889876
03/11/22 03:28ID:/34Kn6IS男声合唱人でも、他に２人も見に行ってた人いたんだ。
混声合唱の事書いちゃって済みませんけれど…
「ムウオエアイ…」はこんな合唱あったんですねって感じでした。良かったです。
但し、女声が普通の喋り声に近いような発声をしている時もあった事が気になりました。
北欧の合唱って、そういう発声するもんなんでしょうか。
ブラームスの「リーベスリーダー」は、特にフォルテが綺麗且つ存分に盛り上がってましたね。
プーランクの「人間の顔」、これ、素晴らしかったですね。
0890８８２
03/11/22 05:56ID:tSTJqhSW女声の発声ですが、曲によって色を使い分けていたというのが実際なのでは？
エリック･エリクソン合唱団なども昔の演奏ではけっこうビブラートをガンガンかける
スタイルでしたが、比較的最近の録音では、とくに女声はビブラートを意図的に
抑えている様子がはっきり分かります。
ハーモニーを安定させるためには強いビブラートは禁物ですからね。
先日のスウェーデン放送合唱団について言うと、北欧もののときにはたしかに
女声の発声がやや浅すぎるように感じるときもありました（趣味の問題？）が、
マーラー、ブラームスといったロマン派やプーランクをやるときにはガラリと
スタイルを変えていましたよね。
プーランクで「人間の顔」に演目が変更されたのは超うれしい誤算でした。
むちゃくちゃよかったですが、最後のソプラノ・ソロ（ハイＥ）は…惜しい！
もうちょっと決めてほしかった。…禿しくすれ違いでした。ｽﾏｿ
0891元マネ
03/11/22 11:08ID:E7rpfslf著作権法上は、演奏者に報酬が支払われる場合には手続きが必要だが、
お座敷程度はお目こぼしされる。というか一々報告するとウザがられるよ。
某ホテルのクリスマスディナーで、キャロル歌った時は主催者が払った。
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf
第１節３項（７）号参照
楽譜のコピーの方がヤバイ。（１曲あたりの使用料１５００円だったかな。）
0892名無しの笛の踊り
03/11/22 16:43ID:YwuB5brPまだ大丈夫だと思う
毎回1曲1万円以上払ってられないし
それに取れないとこからは取らないだろう。取れる所ならそこを潰しても取りたてるらしいが
0893名無しの笛の踊り
03/11/23 06:09ID:553Mtinmこれだけコピー譜が蔓延してると、見せしめにどっか有名な合唱団に賠償請求しないとも限らんぞ
0894名無しの笛の踊り
03/11/23 22:53ID:DGffgpkm演奏料とか作曲家まで届かないけどね……・
0895名無しの笛の踊り
03/11/24 12:36ID:I5ghyVxKエコーの記録は抜けるのかな
0896名無しの笛の踊り
03/11/24 12:37ID:4mZp5edBしかもあれのせいで出版譜を買う人が減って男声合唱曲が出版されなくなったり
書いても売れないってことで男声合唱曲の新作が書かれなくなったりって実害もあるし。
0897名無しの笛の踊り
03/11/24 19:25ID:48J75gl6社会人中心の男声では20年連続は無理。
でも、後四国、九州、関東では「幻の合唱団」なので
全国的に「へぇ～」と思われる程度になるまで
がんばってほしい。
因みに、朝日の大阪版の記事ではいつも住金と松下中央が
見出しになって全く目立ってない。
男声で60名以上集めるって創価学会でも出来てない
21世紀の奇跡かも（爆）
0898名無しの笛の踊り
03/11/24 19:47ID:I5ghyVxK0899名無しの笛の踊り
03/11/24 22:07ID:PgeNVrsd0901名無しの笛の踊り
03/11/25 00:59ID:dLg7M9Dvいや客席から見てると確かに「よく歌えるな」と思うんだが
実際に振ってもらうと不思議と歌えるんだよな。２，３回しか機会なかったけど
0903名無しの笛の踊り
03/11/25 14:08ID:egkJGHUH浅井氏よりも元京産大グリー指揮者の方がむちゃくちゃ。
現役時、合唱祭でその様子を見たうちのボイトレの先生は、
「あれは棒やないね」とおっしゃってました。
0904名無しの笛の踊り
03/11/26 11:03ID:DxUUQR5fあの世代の人ってみんなそんなことない？
タダタケ自作自演で歌った事もあるけど、なんか痙攣してたし。
齋藤さんの指揮法メトードが確立される以前だったのかしら。
0905名無しの笛の踊り
03/11/26 11:27ID:b6FYraXv協ちゃんは?
0906名無しの笛の踊り
03/11/26 13:59ID:41rjUNsO0907名無しの笛の踊り
03/11/26 15:26ID:/LSijzaSこのワードに覚えのある奴がこのスレにいるはずだ。出てきなさい
0908名無しの笛の踊り
03/11/26 16:57ID:ixwUI1ON0909名無しの笛の踊り
03/11/26 20:14ID:LfllV7U8振り方が指揮者としての良し悪しと直結するとは限らないんじゃないの？
もちろん分かりやすいに越したことはないんだが。
0910名無しの笛の踊り
03/11/28 02:29ID:/ZrdlpdV一瞬も気を抜かずに指揮に集中できる。
とか言ってみたりして
0911名無しの笛の踊り
03/11/29 15:34ID:QLIrS41l0912名無しの笛の踊り
03/11/29 19:37ID:ER6biYeF0913名無しの笛の踊り
03/11/29 20:50ID:eE3sC35f0914名無しの笛の踊り
03/11/29 21:19ID:/OOxWAaeブルックナーの「流星」はワグネルが昔演奏したことがある。
M1 Kyrie(｢Missa Mater Patris et Filia｣から) … Josquin des Prez 曲
M2 Sternschnuppen …………………………………… Anton Bruckner 曲
M3 緑色の笛（｢朔太郎の四つの詩｣から） ………… 萩原朔太郎 詩・清水脩 曲
M4 帆は風に鳴り（｢帆は風に鳴り｣から）…………… 宗左近 詩・林 光 曲
0915名無しの笛の踊り
03/11/30 10:01ID:VK5SzWa7バトンテクニックが「ひどい」なら救われる。
件の元京産大グリー指揮者の場合、はっきり言ってテクニックが「ない」。
学生時代、ジョイントの指揮に呼んだことがあった。
最初の練習の時、ピアノの前奏に続いて合唱が……出ない。
出られるわけがない。指揮者がまったく同じように振っているんだから。
事前に「指揮を見ていないといけない」とか言われて、
しっかり見ていたらこの始末。
要は、歌っている方が完全に暗譜していないとダメ。
指揮者が歌い手に頼っている感じ。
0917名無しの笛の踊り
03/11/30 13:56ID:5NhE5akM「あの世代の」「元京産大グリー指揮者」で誰のことか丸わかりなのだが。
現職の全日本合唱連盟理事長だろ。
0918はぐれ京滋純情篇
03/11/30 19:11ID:Wpp3WBDf期待しないでいくと以外と面白かったりする内容（爆）
リポート希望でおじゃる。
915～917＞ま、ま、指揮能力-200Pを政治力100P+企画力100P=200P+αで
穴埋めしてはるお人ですから。
それからあのお人「町の旦那衆」と気取ってはりますが、入り
婿の養子なんどすわ、そう思わはったらあの威張りようもかわい
らしいもんどっせ。
0919名無しの笛の踊り
03/11/30 20:38ID:F+60ZZqYモーツァルトのカンタータをやってくれる合唱団ｷﾎﾞﾝﾇ。
0920名無しの笛の踊り
03/11/30 21:02ID:YCsHidfXまあ、行ってきたわけだが。
演出ステージより、アンコールのロンドより、笑えて仕方なかったのは…
山田和樹の振る姿だったわけだがｗ
0921名無しの笛の踊り
03/12/01 00:10ID:dw+CPCZpM1 Kyrie(｢Missa Mater Patris et Filia｣から) … Josquin des Prez 曲
M2 Sternschnuppen …………………………………… Anton Bruckner 曲
M3 緑色の笛（｢朔太郎の四つの詩｣から） ………… 萩原朔太郎 詩・清水脩 曲
M4 帆は風に鳴り（｢帆は風に鳴り｣から）…………… 宗左近 詩・林 光 曲
語りませう
0923名無しの笛の踊り
03/12/01 10:46ID:SbPz7+Iqhttp://www.wagner-society.org/library/kyokumei_2.htm
0926名無しの笛の踊り
03/12/01 22:29ID:QmS37cxb１から３まではワグネルのサイトにあるので、全てそろう。
0927名無しの笛の踊り
03/12/01 23:34ID:CEnGyFNHワグ公式サイトにある音源は皆川版。
M4の音源って、いらかで清水敬一が振ったライブCD?
0928名無しの笛の踊り
03/12/02 13:02ID:JONXWF4q名無しで紹介されてんのは別の。清水敬一が振ってたの知らなかったっす。音源手に入りますか？
0929927
03/12/02 14:30ID:cX/pgb+7じゃ、これ?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~namiki_1/sub31.htm
前半部分のリピートだけど。
清水敬一のは甍41回。ピアノは寺嶋陸也。
www.cordisc.com にCDあるよ。「25Mい」。
ちなみにこういうのも。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2838/fluegel/concert.html
0930名無しの笛の踊り
03/12/02 15:27ID:zbOBqpfJ皆川版と考えるのが常識的な線。
0932名無しの笛の踊り
03/12/02 19:52ID:a+1lfzWiこの軟弱者が！！
0933名無しの笛の踊り
03/12/02 20:55ID:JONXWF4q0934名無しの笛の踊り
03/12/02 21:39ID:cDlOjtdA0935名無しの笛の踊り
03/12/02 21:44ID:2X9izTWv0936名無しの笛の踊り
03/12/03 00:27ID:LTT3QKcaいちコンオタの妄想ですた。
0937名無しの笛の踊り
03/12/03 22:56ID:nnTnOqsV0938名無しの笛の踊り
03/12/04 17:43ID:KozxGudY淀工はM3を選ぶものと思われ。
0939名無しの笛の踊り
03/12/04 21:18ID:l56QSjlXＭ２ パリンカ、川越、京産、立命館、なにコラ、フライエ、オルフェ
Ｍ３ 東北電力、洛南、淀工、響
Ｍ４ フリューゲル、しなの
勝手に予想してみた。
0940某大学グリー麺
03/12/04 22:15ID:iZ91KZl+0941名無しの笛の踊り
03/12/05 08:18ID:ruszRZ2Jがんがれ！
0942名無しの笛の踊り
03/12/05 15:06ID:k24KHyq3そのうちなるべくたくさん全国に出れるといいね。
>>940
風邪ひかないようにがんばれ。
関西の大学ならたぶん見にいきます。
0943名無しの笛の踊り
03/12/05 20:10ID:MCagFfWX星の数ほどある大学グリーはどれもドングリの背比べであり、とても下手です。
今回の私たちの演奏は、音楽大会で１００万円ゲットした「本物の大学合唱」 「歴史あるハーモニー」を
目の当たりにするチャンスです。
よろしくお願いします。
0944名無しの笛の踊り
03/12/05 21:33ID:7mKztL7Pあまり魅力的な宣伝文句じゃないな…
0945名無しの笛の踊り
03/12/06 01:16ID:Bck0Ts7Kいや、箱根に出た人らは確かに上手かったよ。でもさぁ・・。
戦わなきゃ、現実と。
0946名無しの笛の踊り
03/12/06 01:29ID:/6NwmAbkまあ団員がこんなこと書かんだろうが…
どっちにせよ明日のワグと明グリの詳細レポお願い。どっちかしか行けんし。
ちなみに遅レスだが早稲田はタダタケがまあまあよかった、
オラショはまさに怪演。好き嫌い分かれたんだろうな。そんくらい。
ネタはいつも通り（？）だった。
0947名無しの笛の踊り
03/12/06 09:26ID:avsRUFLP当合唱団のコンサートが御座います。
今回のテーマは「再生」「復活」。この暗い世情では有りますが、
大学グリーの限界を打ち破る重厚なハーモニーをお聞きいただき
「本物の芸術」をお楽しみいただければ幸いで御座います。
当合唱団のコンサートをお聞きになられた後は、どんな
大学グリーも物足りなく感じられるかもしれません。
その点は何卒ご了承くださいませ。
0948名無しの笛の踊り
03/12/06 12:52ID:TMszdvnU>>大学グリーも物足りなく感じられるかもしれません。
それは困る。行くのやめた。
0949名無しの笛の踊り
03/12/06 14:48ID:WrYHlQh2関学指揮者Ｈ氏を毎年迎えて歌ってる。
去年からバーバーショップを歌い出した。今年の定演でも歌った。
スゲー楽しいぞ！
お客様との一体感。歌う楽しさ。軽く振付け有り。
世界が変わったよ＾＾
君達も、機会があれば歌ってみてくれ。
以上、健闘を祈る。
0950名無しの笛の踊り
03/12/06 17:12ID:FcPkxXr+http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070697897/l50
0951名無しの笛の踊り
03/12/06 19:30ID:TRoSJwl+石川県の人ですね?
0952名無しの笛の踊り
03/12/06 20:12ID:E1aG3imvはっきり言ってかなり悪質だぞ。
0953名無しの笛の踊り
03/12/06 22:50ID:0cY/ZfnZ0954某大学グリー麺
03/12/07 00:27ID:vNayaiz5関西です。キテね。
＞星の数ほどある大学グリーはどれもドングリの背比べであり、とても下手です。
星の数ほどあるのか？
あってもほとんど虫の息だね。
まぁ、うちもヘタだ。
が、お上手な団とは目指す所が違うからええか。
0956某大学グリー麺
03/12/07 01:49ID:1fKBUQ8t定期演奏会の成功。
0957942
03/12/07 07:07ID:g53c4fMc定期演奏会の成功とはなんぞや？
と考えてみる価値もあるかも。
客が満員になることか？
自分達が満足のする演奏をする事か？
アンケートに『よかった』とたくさん書かれることか？
ともあれ、楽しみにしてますので。
次スレはどのへんで立てます？
0958名無しの笛の踊り
03/12/07 11:50ID:Em7yczfu0959名無しの笛の踊り
03/12/07 13:21ID:4Ms8n2U60961959
03/12/07 14:02ID:4Ms8n2U6ありがとうございます！
色々キーワード変えて検索してもうまく見つからなかったので。しかも地域書き忘れるし…。
東京在住なので東京都立大学グリークラブの演奏聴きにいきます。
ところで「新しい歌」って男性版と混声版があるみたいですが、↑は男性版ですよね？
混声版も聴いてみたいのですが、混声版はあまり歌われないんですか？
0962名無しの笛の踊り
03/12/07 14:23ID:llz2XxcPけっこう歌われてますよ。
12/12 東洋大学白山グリークラブ
12/21 東京学芸大学混声合唱団
1/10 弥生奏幻舎Ｒ（北海道）
混声版は岡山大学グリークラブがＣＤを出しています。
http://www.kamome.ne.jp/gvcs/30301.html
0963名無しの笛の踊り
03/12/07 17:24ID:ZzwzKbfcだってここ男声合唱スレッドだもん。それに男声版がオリジナルだし。
混声版は前半3曲についてキーを長2度下げているのが最大の違い。
ほか、作曲者にしかできないような改変がちらほら。
>>962
混声版のCDは http://www.kawai.co.jp/shopping/audition_cd.asp もある。
たしか初演団体の松原混声による演奏のはず。
0964959
03/12/07 19:16ID:4Ms8n2U6そういえばここは男声合唱のスレでした…。
スレ違い質問でしたが、情報ありがとうございます。
東洋大学、学芸大学両方聴きにいってみます！
>>963
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
違いに注意して演奏聴いてみます。
0965名無しの笛の踊り
03/12/07 22:24ID:wW0OG85cソリストに花束を渡しそこなう事件発生。
アレは確信犯なのか？
0966某大学グリー麺
03/12/07 22:36ID:ZuJtXhHB定演の成功とは・・・やっぱり客に満足してもらえる演奏をすることですかな。
どんな演奏でも自己満足はできますし、客は毎年１０００前後は来てもらえるので、
その辺はさて置き、やはり最も気合入れなけりゃならんのが当たり前だが演奏の完成度かと。
毎年演奏会を楽しみにしていてくれるコアなバァサンとかいるわけで。
まぁ、合唱に関しては雑兵揃いなんで突っ込み所も色々あると思うが、今週最後の練習まで詰めて行きます
のでお楽しみに。
0967名無しの笛の踊り
03/12/07 22:41ID:wW0OG85cそろそろ移動してはどうかなと思うのですが如何？
0968名無しの笛の踊り
03/12/09 18:13ID:jf5+78M90970名無しの笛の踊り
03/12/14 20:15ID:NNCNlbRS0971名無しの笛の踊り
03/12/17 05:18ID:Td5BvBPf0972972
03/12/21 10:38ID:HuRqq8Q/0973973
03/12/21 10:39ID:HuRqq8Q/0974名無しの笛の踊り
03/12/22 23:40ID:xTD3ke1g0975名無しの笛の踊り
03/12/24 05:40ID:PEO7VMYA0976名無しの笛の踊り
03/12/26 21:13ID:9s/6ExnC0977名無しの笛の踊り
03/12/28 01:13ID:jqrlHODv0978名無しの笛の踊り
03/12/29 16:59ID:awEW98Z50979名無しの笛の踊り
03/12/30 21:29ID:oI5ys4hR0980名無しの笛の踊り
03/12/30 23:07ID:GULdBClc0981名無しの笛の踊り
03/12/30 23:07ID:GULdBClc0982名無しの笛の踊り
03/12/30 23:07ID:GULdBClc0983名無しの笛の踊り
03/12/30 23:08ID:GULdBClc0984名無しの笛の踊り
03/12/30 23:09ID:GULdBClc0985名無しの笛の踊り
03/12/30 23:10ID:GULdBClc0986名無しの笛の踊り
03/12/30 23:10ID:GULdBClc0987名無しの笛の踊り
03/12/30 23:12ID:GULdBClcレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。