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力デンツァ

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0001名無しの笛の踊り03/06/23 02:59ID:eGGuGX/6
カデンツァについて適当に語ってください。
0002名無しの笛の踊り03/06/23 03:00ID:???
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/index2.html
裏青の聖地
0003名無しの笛の踊り03/06/23 03:01ID:???
>>1
だいたい「カデンツァ」って何か知ってるのか？
0004名無しの笛の踊り03/06/23 03:05ID:eGGuGX/6
>>3
知らない。教えて。
0005名無しの笛の踊り03/06/23 03:08ID:LRhbdWBJ
>>4
単発質問スレは禁止されています。
質問は
【クラシック　初心者質問スレッド　PART12】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
へどうぞ。
スレを立てた責任上、>>1は削除人へのスレ削除依頼をしておいてください。
0006名無しの笛の踊り03/06/23 03:15ID:eGGuGX/6
>>5
面白いやつだな
0007名無しの笛の踊り03/06/23 22:27ID:eGGuGX/6
俺が悪かったからカデンツァについて語ってください。
0008名無しの笛の踊り03/06/23 22:29ID:???
取り寄せに結構時間がかかるのが欠点。新発売アイテムは店に買いに行った方が
よい。
0009名無しの笛の踊り03/06/23 22:32ID:???
家電ﾂｱｰ
0010名無しの笛の踊り03/06/24 02:02ID:RJDAiOft
CD屋じゃなくて音楽のカデンツァについて語ってください。
お願いします。
0011名無しの笛の踊り03/06/24 02:25ID:???
だから分からない事があるんなら初心者スレに逝けって。
0012名無しの笛の踊り03/06/24 02:50ID:RJDAiOft
別にカデンツァが何か聞いてるわけじゃない。
0013名無しの笛の踊り03/06/25 02:22ID:???
hoshu
0014名無しの笛の踊り03/06/25 08:53ID:???
ｶﾀﾗﾅｸﾃｲｲﾖ・・・
0015名無しの笛の踊り03/06/25 23:27ID:???
それでは、えーと、Ｋ466のブレンデルのカデンツァはつまらないです。
0016名無しの笛の踊り03/06/25 23:31ID:???
本日のモーツァルト「戴冠式」のカデンツァはフィッシャーの手によるもの。
解り易く愛らしいカデンツァでした。
0017名無しの笛の踊り03/06/25 23:43ID:???
｢戴冠式｣のランドフスカのカデンツァは典雅で洗練されていて素晴らしいです。
0018名無しの笛の踊り03/06/26 00:33ID:???
ホフマンのベートーヴェンPC4のカデンツァはどうですか？
0019名無しの笛の踊り03/06/26 00:38ID:???
交響曲ヲタの俺には理解できない世界だな。無意味な音列をただただ「俺こんなに上手いんだぜ」
と言いたいだけのために何分も弾き続けるなんて。
0020名無しの笛の踊り03/06/26 16:19ID:???
ベートーヴェンPC4のいろんなカデンツァ集めたＣＤでないかな。リッチが
ヴァイオリン協奏曲でやったみたいに。打ち込みでもいいから。
0021名無しの笛の踊り03/06/26 22:16ID:???
>>20
そんなに種類があるんでつか？
0022名無しの笛の踊り03/06/27 00:28ID:???
で、>>１は立て逃げと。
0023名無しの笛の踊り03/06/27 01:44ID:???
ルーシー・ロベール作曲「カデンツァ」FOR SAXOPHONE AND PIANO
良い曲だけど、なかなか演奏されない（漏れはやったけど)
0024名無しの笛の踊り03/06/27 06:55ID:???
>>21
たいていの人はベートーヴェン自作のやつを弾くけど，ラローチャの
弾いたライネッケ，ユージナの弾いたブラームス，その他録音あるか
どうかしらないけど，ゴドフスキ，ブゾーニ，クララ・シューマン，
メトネル，モシェレス，サン＝サーンス，アントン・ルビンシテイン
とかいろいろあるそうです。
0025名無しの笛の踊り03/06/27 19:04ID:???
>>24
サンクス。
ゼヒ聴いてみたいもんですな。
４番以外でもいろいろあんのかな？
0026名無しの笛の踊り03/06/27 19:32ID:???
>>19 >交響曲ヲタの俺には理解できない世界だな。
お前、マーラー9番第1楽章のカデンツァを知らんの ?
0027名無しの笛の踊り03/06/27 19:40ID:???
>>26
あのフルートがぴよぴよ言うやつ？
0028名無しの笛の踊り03/06/27 22:57ID:???
シュナーベルのＫ491のカデンツァは逝っちゃっててイイ！
0029名無しの笛の踊り03/06/27 23:07ID:???
>>28
禿同！！
0030名無しの笛の踊り03/06/28 10:46ID:???
>>28
詳細キボン

最近プロコの２番のピアノ協奏曲のカデンツァにはまっているYO
0031名無しの笛の踊り03/06/29 21:32ID:???
>>30
モーツァルトのモチーフを用いながら、ちょっと無調っぽい和声進行をしつつ、
最後は何か虚無的にやる気ない感じで終わる。
0032名無しの笛の踊り03/06/29 21:49ID:???
いくら下手でも即興でやっちゃうｼﾞﾐｰ頁の方がえらいのでつ。
0033名無しの笛の踊り03/06/29 21:57ID:???
やっぱ、カデンツァを即興でやれないようじゃだめだね。
0034名無しの笛の踊り03/06/29 22:22ID:???
>>31
どの演奏でシュナーベルのカデンツァ聴けますか
0035名無しの笛の踊り03/06/29 22:42ID:???
>>34
シュナーベルの演奏で聴いて下さい（ｗ
0036名無しの笛の踊り03/06/29 23:03ID:???
最近即興はおろか自作自演すらできない演奏家が多いよね
0037名無しの笛の踊り03/06/30 01:56ID:???
>>34＝>>1
00383403/06/30 16:32ID:???
>>37
てぃがうよ。
0039名無しの笛の踊り03/07/01 13:25ID:???
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲のカデンツァを
普通と全く違うものにした演奏ってないかな？
0040名無しの笛の踊り03/07/01 21:25ID:???
あー。聴いたことないね。そういえば。
0041名無しの笛の踊り03/07/01 21:41ID:???
クレーメルがブラームスのＶＣのカデンツァで別の曲を
まるまる１曲いれてたのにはﾜﾛた
0042卵の名無しさん03/07/02 17:34ID:???
メンコンではベルが自作のカデンツァを弾いてた。
勇気に拍手！
0043名無しの笛の踊り03/07/02 19:05ID:???
勇気　・・・・・　拍手されるのは勇気だけなんだ・・w
0044名無しの笛の踊り03/07/02 19:37ID:7jeS3NOG
モーツァルトK.467の
エッシェンバッハのカデンツァが面白い
0045名無しの笛の踊り03/07/02 23:51ID:???
↑どんなんでつか？
0046名無しの笛の踊り03/07/03 22:44ID:???
Ｋ466、488、595で自作のカデンツァを弾いてるヤシは尊敬。
0047名無しの笛の踊り03/07/05 03:47ID:???
クレーメルはいろいろ面白いことをしてていいね。
0048名無しの笛の踊り03/07/05 20:57ID:???
ややマイナーだがモーツァルトの２２番のランドフスカ自作自演カデンツァが凄い。
モーツァルトの小ソナタを完全に１曲作ってしまったという感じ。
0049名無しの笛の踊り03/07/05 22:33ID:???
クレーメルは秋に来てシベリウスを演奏するね。
シベリウスで自作カデンツァなんて前代未聞だと思うけど‥やってくんないかな。
0050名無しの笛の踊り03/07/07 06:11ID:???
シベリウスは他のだとしっくりこないだろうなぁ。
0051卵の名無しさん03/07/07 13:36ID:???
ハチャトゥリアンで、作曲者よりカコイイカデンツァを書いてしまった
オイストラフ、偉い！
0052名無しの笛の踊り03/07/07 13:41ID:???
どーでもいいがスレタイが「力デンツァ」になってるんだが・・・
ちからでんつぁ？（ｗ
0053名無しの笛の踊り03/07/07 15:00ID:???
ハイドンのトランペット協奏曲のために書いた
シュトックハウゼンのカデンツァって聴いたことないけど
どうなんだ。
0054名無しの笛の踊り03/07/10 02:10ID:JqyHPSki
ブラームスのヴァイオリン協奏曲はクライスラーがいいよね。
0055名無しの笛の踊り03/07/10 02:23ID:???
てか、何で即興でやらないの？　プロなら出来るでしょ？
どうせコードに毛が生えたような音列に、構成も断片の羅列なんだし。
ミスったって適当に誤魔化せば良いじゃん。
0056名無しの笛の踊り03/07/10 02:26ID:???
>>55 ネタ？
0057名無しの笛の踊り03/07/10 02:26ID:???
>>55
昔はみな普通にやってたことだもんね
いまの演奏家って恥ずかしくないのかな？
ただの再生機じゃん。
0058名無しの笛の踊り03/07/10 02:27ID:???
>>55
ロックやジャズはそういうのよくあるよな。
0059名無しの笛の踊り03/07/10 02:31ID:???
>>32
ｼﾞﾐｰ頁ってジミー･ページのことか。
即興といえば、ジャズのジミー･スミスのハモンドオルガンは？
すごいよ！　カデンツァあんなふうに弾いて欲しい。
0060名無しの笛の踊り03/07/10 02:32ID:???
ジャズでさ、曲の終わる前に
無伴奏サックスやペットソロで長大なカデンツァ入るときあるじゃん。
そこそこのヒトでも余裕でクラと同等か上のレベルだよ。しかも即興。
0061名無しの笛の踊り03/07/10 03:47ID:???
どこかの講師が音大でコルトレーンの「マイフェイバリットシングズ」の
ライブのカデンツァを聴かせこれは即興だと言ったらたらみんな仰天し
必死で譜面を欲しがったという
0062名無しの笛の踊り03/07/10 04:36ID:???
う〜ん・・・・・・・仰天つっても何かズレてるなァ、発想自体が（ｗ
0063名無しの笛の踊り03/07/10 10:32ID:???
特に日本の場合クラの枠に収まりきらなかった人が
ジャズをやってるケースが多いんじゃない
0064名無しの笛の踊り03/07/10 12:26ID:wEcBUcml
>>45モーツァルトのニ短調コンチェルトの旋律が出て来たり、
ほかいろいろ
0065名無しの笛の踊り03/07/12 16:41ID:???
hosyu
0066名無しの笛の踊り03/07/12 16:47ID:???
>>63
静かに同意
そういう人を何人か知ってる
0067名無しの笛の踊り03/07/12 21:53ID:???
アマチュアでショパンを弾くよりは、ジャズを弾いた方がカッコイイわな。
0068山崎 渉03/07/15 10:47ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0069山崎 渉03/07/15 13:32ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0070名無しの笛の踊り03/07/15 23:40ID:3tQwYO4P
age
0071名無しの笛の踊り03/07/19 00:55ID:???
これができるようになる訓練をするべきだと思う。
0072名無しの笛の踊り03/07/20 12:21ID:???
荒らし？
0073名無しの笛の踊り03/07/20 12:22ID:???
どうしてカデンツァを弾く訓練を
お稽古の中でやらせないんだろう。


→多くの場合、指導者がカデンツァを演奏できないから。
0074名無しの笛の踊り03/07/26 11:53ID:???
面白いカデンツァを挙げれ
0075名無しの笛の踊り03/07/27 19:51ID:uuF26aVx
クレーメルのベートーヴェンとか？
0076名無しの笛の踊り03/07/30 18:08ID:???
ピアニストで自作カデンツァをやりたい人って
いるのではないだろうか。
自作がはやりになんないかな〜
0077名無しの笛の踊り03/07/31 23:52ID:???
矢代秋雄がベートーヴェンのピアノコンチェルトの
ｶﾃﾞﾝﾂｧ書いたのって、CDとかありますか？
楽譜すら手に入らないのでしょうか。
0078山崎 渉03/08/02 02:18ID:???
（＾＾）
0079名無しの笛の踊り03/08/08 00:03ID:???
矢代秋雄はモーツアルトの戴冠式のカデンツァも書いているらしいね
漏れは聴いたこと無いけど。
0080名無しの笛の踊り03/08/09 17:05ID:???
>>77 >>79
演奏ｷﾎﾞﾝ
0081名無しの笛の踊り03/08/13 14:18ID:???
ageage
0082山崎 渉03/08/15 16:44ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0083名無しの笛の踊り03/08/17 10:43ID:???
保全
0084名無しの笛の踊り03/08/18 16:40ID:???
楽譜買って弾けばいいだけじゃん＞カデンツァ
0085名無しの笛の踊り03/08/20 23:46ID:???
楽譜でてるの？
0086名無しの笛の踊り03/08/20 23:54ID:???
ピアノ弾けません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0087名無しの笛の踊り03/08/23 01:28ID:???
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
0088名無しの笛の踊り03/08/23 01:30ID:C9fQEyAM
カデンツァ＞＞イタリア料理の家庭的サラダ。
0089名無しの笛の踊り03/08/24 23:15ID:???
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
0090名無しの笛の踊り03/08/30 18:02ID:???
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
0091名無しの笛の踊り03/08/30 18:02ID:???
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
0092名無しの笛の踊り03/09/02 16:47ID:???
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
0093名無しの笛の踊り03/09/05 00:54ID:lMEITW5x
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
0094名無しの笛の踊り03/09/05 01:11ID:???
(+д+)ﾏｽﾞｰ
0095名無しの笛の踊り03/09/09 14:15ID:???
トンデモカデンツァ収録ＣＤ
●ブラームス　バイオリン協奏曲　クレーメル/バーンスタイン/ＶＰＯ（ＤＧ）
　レーガーの無伴奏小品を演奏。
●ベートーベン　バイオリン協奏曲　クレーメル/アーノンクール/ヨーロッパ室内管（Teldec）
　作曲者のピアノ協奏曲用のカデンツァを再編曲
●モーツァルト　ピアノ協奏曲20番　ゴットリープ・フォイクト（弾き振り）/オケ忘れた
　ピアニストの自作。クレーダーマンやタンゴが闖入。
●モーツァルト　フルート協奏曲／ハイドン　トランペット協奏曲　シュトックハウゼン/オケ忘れた(PILTS)
　シュットクハウゼンが娘（フルート）、息子（トランペット）のために自作。
●ハイドンとボッケリーニ　チェロ協奏曲（NAXOS）
ルドヴィート・カンタ(vc)/ペーテル・ブレイナー指揮/カペラ・イストロポリターナ
　指揮者の作曲。
●ブラームス作曲のカデンツァ集（NAXOS）
　NAXOSスレで人気（ｗのビレットが弾いています。
0096名無しの笛の踊り03/09/14 23:27ID:+TTXLe3I
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0097名無しの笛の踊り03/09/15 20:31ID:Emmx4wur
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0098名無しの笛の踊り03/09/16 14:49ID:???
age
0099名無しの笛の踊り03/09/18 06:29ID:???
さげ
0100名無しの笛の踊り03/09/21 10:09ID:???
　　／二二二二＼　　　　　　　　　　　　　　　り　 ゲ　あ
　　　　　　　　 ／／■□■■＼＼　　　　　　　　　　　　　 近　 ッ　り　オ
　　　　　　　　.|　|□■■■□■|　|　　　 　 　 　 　 　 　 　づ　 ト　 丶 チ
　　　　　　　　.|　|□□■□■□|　|　　　　　　　 　 　 　 　 き　す　そ　ン
　　　　　　　　 ＼＼□■□□／／　　　 　 　 　 　 　 　 　 た　る　こ　チ
　　　　　_,,　　　　|　|　〇 〇　|　|　　　＿_,,,....,,,r-､､　　　 　 く　　丶か　ン
　　　 ,->_,(((､￣'ｰ.|　　　　_,,." ,r"~￣　　＿(((_ ｧ''"ー- ､　 な　と　 ら .が
　　／ /　i ＼~ﾞｰ-､ﾄ'' ヽ" _,,.､,''　ｲ r-''"~　/　　i　ヽ　　 _,ゝい　い　キ　３
　/　 ﾉ　　t　　 ,,..　 〉ﾞ`'"~ 　. 丿　ﾉ _／　/　　ﾉ　　　て~.　 妖　う　.リ　つ
/　　　　　｀t　 (　 ,`{　 ⌒ヽ　　　 {　　　ノ　　　　/＾ｰ'　　　 怪　あ　番 .も
⌒ヽ　　　 rr( i !､ﾉｰ-､■□　　　　）　　 _／⌒ｰ'　　　　　　　｡　ま　を
　　 し'⌒ｰ`{ ( ヾ}　　(〇〇ﾉ-‐　　 i'＿／
　　　　　　　 `i_j〜´,r'ｿ'ｿｿ'ヽ　 　 }_,､_,-､
　　　　　　　　　　r"ｿ/ r"ｿ 　｀ヽ　 '　_}}} .{
　　　　　　　　　, ''"r"ｿ,'"　　　　`-'"　{　 j
　　　　　　　　r"ｿ ,''"rｿ　　　　　　　　 ''`ﾞ'
　　　　　: .､　''"　rｿ　'" , ''
　　　　＼从､仆从,'/／　, '　
0101名無しの笛の踊り03/09/24 15:35ID:aPaJ0vL/
コロラトゥ−ラも含んでいいですか？
0102名無しの笛の踊り03/10/01 23:55ID:17q5V9lm
？
0103名無しの笛の踊り03/10/05 22:11ID:???
自作のカデンツァが流行らないかな？
0104名無しの笛の踊り03/10/06 06:50ID:???
流行ってほしいね。
0105名無しの笛の踊り03/10/11 16:29ID:FsMYmQzO
他力本願じゃ駄目だ
0106名無しの笛の踊り03/10/15 00:49ID:tj39m3id
そうだね
0107名無しの笛の踊り03/10/15 08:26ID:GoKtjiiL
>>95
ブラームスの協奏曲のカデンツァは確かシュニトケの作品だったのでは？
0108名無しの笛の踊り03/10/15 12:37ID:jTg5tlSn
>>107
それはマリナーと録音したベートーヴェンの方。

ちなみに、ブラームスではエネスコのカデンツァも使ってるね。（アーノンクールとの録音）
0109名無しの笛の踊り03/10/24 02:59ID:qVESqvtq
ほしゆ
0110名無しの笛の踊り03/11/02 03:45ID:z0s0Un55
age
0111名無しの笛の踊り03/11/13 22:54ID:3g27XWvd
最強カデンツァ募集
0112名無しの笛の踊り03/11/18 20:57ID:oe0wwJeh
ブランデンブルクの３番の２楽章、
ヴァイオリンのながーいカデンツァが入った演奏があったんだけど
誰の演奏かご存じないですかね？
0113名無しの笛の踊り03/11/26 02:10ID:iRclwhEf
あげ
0114名無しの笛の踊り03/11/26 07:11ID:878MT6R2
いくら再現芸術といってもカデンツァまで同じようなことやる人には萎えるわな。
0115名無しの笛の踊り03/11/30 13:44ID:6MzkuYzj
K.466 とK.491のは聴いたことがあるンすが、
ベートーヴェン作のカデンツァ、他に聴いた方？　
0116名無しの笛の踊り03/11/30 15:00ID:8biI0nUl
>>95
●モーツァルト　ピアノ協奏曲20番　ゴットリープ・フォイクト（弾き振り）/オケ忘れた
　ピアニストの自作。クレーダーマンやタンゴが闖入。

これが聞きてえ！！！！！
0117名無しの笛の踊り03/12/05 23:46ID:/vRqMMFa
ベルのメンコンのカデンツァは、第2主題から第1主題のモチーフを展開しつつ
アルペジオで再現部に持ち込む構成は納得できるが、如何せん、ありきたり。
0118名無しの笛の踊り03/12/13 01:00ID:hGlHspnh
カデンツァがへちょいと萎える
0119名無しの笛の踊り03/12/20 02:54ID:y4A5002H
あげ
0120名無しの笛の踊り03/12/20 02:59ID:YbvoFTUU
>>1
まあ適当にやっちゃってください！ってことでつかね
0121名無しの笛の踊り03/12/28 03:37ID:qxcuY5Bd
ＣＤショップ？
0122名無しの笛の踊り04/01/04 00:00ID:WZp3yGZp
違うでしょ
0123名無しの笛の踊り04/01/09 12:47ID:yuWrQjbo
クレーメルのベートーヴェンきいた。笑った。
0124名無しの笛の踊り04/01/10 13:02ID:3husiysV
新しいのまで網羅的に聴いてるわけぢゃないんだけど、
ブラームスのop.77でクライスラーのカデンツァを弾いてる盤は案外少ないような。
>>123 で思い出したんだけど、カラヤンと演ったクレーメルの最初の奴（EMI）、これは良かった。
・・なわけでageときますネ。
0125名無しの笛の踊り04/01/18 00:55ID:qN2fLJ/t
ほしゅ
0126名無しの笛の踊り04/01/28 00:50ID:0gFu1Ud0
自作カデンツァ萌え
0127名無しの笛の踊り04/02/03 08:04ID:MwqFgZR+
カデンツァを作るのは難しいんだろうなぁ
0128名無しの笛の踊り04/02/03 08:08ID:OzBeCqWk
カデンツァも作れない奴はソリストになっちゃ駄目
0129名無しの笛の踊り04/02/12 05:40ID:qz2iEppq
カデンツァも知らないやつはクラ板に来ちゃ駄目
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