物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ6番
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0001前スレ950
03/06/22 20:35ID:5M9XluBN過去スレはたぶん>>2。
駄目なときは>>2-5をすると幸せになれるかも。
曲そのものや演奏会についてもその場の雰囲気によってはオススメしますが、
より一般その他の質問は下へ。
クラシック 初心者質問スレッド PART12
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
回答者の皆さま、一言コメントをつけて下さると親切かも。
自由な議論はあってもいいのでは。
煽り、叩きはなし。見方は人によって違う事もあるのを忘れずに!!
質問者は、回答してもらったらお礼を忘れずに。
～過去スレ～
もの凄い勢いで誰かがオススメの演奏者を答えるスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10228/1022866803.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ２♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10285/1028540457.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ３♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035473709/
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ4♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043403768/l50
もの凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ５(前ｽﾚ)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051347452/
0002前スレ950
03/06/22 20:36ID:???すみません。
0004名無しの笛の踊り
03/06/23 13:02ID:R3JhT5aE>ドビュッシーのピアノ曲、「花火」、「2つのアラベスク」、「金色の魚」が収録されているCD
>で推薦盤を是非。録音はデジタルないしはステレオで。洋･邦問わず。
0005名無しの笛の踊り
03/06/23 20:49ID:???林 美智子
0006名無しの笛の踊り
03/06/23 21:39ID:???菊池香苗
0007名無しの笛の踊り
03/06/23 21:45ID:???長谷川陽子
0008名無しの笛の踊り
03/06/23 21:52ID:???海老彰子
0009名無しの笛の踊り
03/06/23 21:56ID:???玉井菜採
0010名無しの笛の踊り
03/06/23 22:00ID:???栗林朋子
0013名無しの笛の踊り
03/06/24 12:33ID:???0014名無しの笛の踊り
03/06/24 21:02ID:???ハイドン 十字架上のキリストの最後の７つの言葉
モーツァルト フルートとハープのための協奏曲
ヴェートーベン ピアノソナタ「ロマンス」
ワーグナー エリーザベストの祈り
？？？ コッペリア
↑これのお勧め盤を教えてください。
沢山ですいませんですけど・・
0015名無しの笛の踊り
03/06/24 21:06ID:???シューマンとカップリングでなくてもいいんで
テンポ早くて爽快なやつお願いします
0016名無しの笛の踊り
03/06/24 22:40ID:???とりあえず、リストの「レ・プレリュード」だけ。
フェレンツ・フリッチャイの録音がお奨め。（ＤＧＧ）
ステレオ初期の録音ですが、
ハンガリー出身の不世出の指揮者の最高の遺産の一つです。
（フリッチャイはバルトークだけではないですよ。）
ハイドンは、何版の演奏の事でしょうか？
オケ、弦楽四重奏、オラトリオ、演奏形態がいくつかあるので。
ちなみに、弦楽四重奏だったら、ナクソスのコダーイ・カルテットが
誠実な演奏で良いと思います。
コッペリアは、ドリーブの作品です。
こういうのは、カラヤンが間違いなく仕事してます。
0017名無しの笛の踊り
03/06/25 00:10ID:???0018名無しの笛の踊り
03/06/25 02:07ID:???ついでに、グリーグのピアノ協奏曲。
ペライア、コリン・デイヴィス／バイエルン放送響。
オケ上手いし、ペライアも、珍しく良いと思った。
ゲザ・アンダ、クーベリック／ベルリン・フィル
ゆっくり目だけど、味があるので、探して聴いてみてくださいな。
あとは、広上が指揮したＢＩＳのＣＤ．
この曲の初稿版の演奏。第１楽章の第２主題が、トランペット！！
かなりショッキングな譜面だったのがわかるので。
ただ、シベ５ほどは新旧の違いはないですけどね。
0019名無しの笛の踊り
03/06/25 03:09ID:???リスト前奏曲：フルヴェンが最強なんですが、録音が気になるなら以外にもショルティ/LPOが熱い。
ハイドン十字架～：オケ版ならJanigro/I Solisti di Zagreb、声楽付ならSpering/Das Neue O.弦楽四重奏版ならモザイクSQ
いずれも弦の美しさとまとまりの良さで。
モツfl&hp：定番中の定番ランパル、ラスキーヌ＆パイヤール。ちょっとこれを超える演奏は…
ハープのゴツゴツと変な音像定位を我慢すればBaker,Jelinek & Janigroも美しいです。
ベートヴェン：「ロマンス」？ヴァイオリンとオケのじゃなくてピアノ・ソナタ？何番の副題ですか？知らない私が無知？悲しい。
あとはオススメ出来るほど詳しくないです。
0020名無しの笛の踊り
03/06/25 09:06ID:???0021名無しの笛の踊り
03/06/25 12:50ID:???「テンポが速くて」爽快ならアンネローゼ・シュミット
北欧臭はあんまりないけど
徳間の１０００円限定は廃盤だろうから、ベルリン
クラシックス探してみそ
0022名無しの笛の踊り
03/06/25 12:55ID:ZLZDDP1k「前奏曲」 漏れもまずはフルトヴェングラーをお薦め汁
もうちょっと良い音で！と言うことならシェルヘン、シルヴェストリ
「十字架上」弦楽四重奏ならクイケンＳＱ オケ版はシェルヘン
「フルート＆ハープ」パイヤール指揮ランパル＆ラスキーヌ
「エリーザベト」全曲ならショルティ この曲だけならテンシュテット＆ノーマン
「コッペリア」組曲ならカラヤン 全曲ならマリ＝パリ・オペラ
>>15
グリーグ ピアコン オグドン＆ベルグルンド
0023名無しの笛の踊り
03/06/25 14:24ID:???私が持っているシャルプラッテンから出ているドレスデン十字架合唱団
のCDはフレーミヒが指揮している曲は管弦楽の伴奏、マウエルスベルガー
が指揮している曲は（1曲を除いて）通奏低音のみの伴奏になっています。
できれば管弦楽の伴奏で全曲を演奏しているCDかあるいはそうでなくても
伴奏に一貫性がある全曲版のCDを聴いてみたいのですが。
0024名無しの笛の踊り
03/06/25 14:53ID:???楽章の抜けたのがあって、悲しい。
0026名無しの笛の踊り
03/06/25 22:10ID:ihKorAqIやっぱり、グリュミオー、ロザンダール／ラムルー響
ステレオ初期の演奏ですが、音質が良いので今でも十分。
あとは、意外に
ビセンガリエフ、ヴィルトナー／ポーランド放送響（ナクソス）
いずれにしても、ただ上手いだけの演奏は
この曲ではマイナスだと思います。
0027前スレ761
03/06/25 22:57ID:???モラヴェッツのがおすすめ。「前奏曲集第2巻」が素晴らしい。
Great pianistsシリーズに入ってる。このCDに併せて入っている
ラヴェルのソナチネとショパン曲集も素敵。蛇足ながら。
あの・・・皆さん・・・もしよろしければ・・・プロコフィエフのピアノソナタ第8番
「戦争ソナタ」もお願いします・・・リヒテルのとnaxosのは持ってるです。
ちなみに・・・前々スレのpart4と前スレpart5と両方で放置プレイでした・・・・・・
1000個以上レスを待っても放置プレイなのは・・・・・・
悲しい。
という以上に寂しい。いじめられていた中学生時代を思い出します・・・・・・。
0028名無しの笛の踊り
03/06/25 23:06ID:???あまりに気の毒なのでレスを付けます。
でも、私はアシュケナージのしかもってなくて、これで満足して
しまっているので、他の盤はわかりません････。
あの音を聴いていると、これさえあれば他は要らないと思って
しまう自分が、、、、、、、、、、、悲しい。
0030名無しの笛の踊り
03/06/25 23:16ID:0+qCmdp2フレデリック・チュウ（ＨＭ）に一票
0031とういん
03/06/25 23:56ID:V5f8VlPBごめんよ。
無視していたわけではないのだけど、不得意な分野なので。
ドビュッシーはミケランジェロが凄くイイと思うけど、ご質問の曲は弾いていないみたいなので、お薦め出来なくて。
ミケランジェロの前奏曲集とか聴いてみる事をお薦めします。
あと、ドビュッシーではアラウの演奏も良かったな。
悲しい
0032名無しの笛の踊り
03/06/26 00:03ID:vpQi1SeSミケランジェロ？
Beneditti Michelangeli のことでつか？
揚げ足を取るのは悲しい。
>>27 はプロコフィエフを訊いてるのに・・・悲しい
0033名無しの笛の踊り
03/06/26 00:10ID:???きっと誰もあげないだろうけれど、ブロンフマンの録音もいいですよ。
あと、>>28 さんのアシュケナージ盤は《戦争ソナタ》の3曲がはいってる
奴だと思うので、その意味からもオススメ
0035名無しの笛の踊り
03/06/26 00:20ID:???できれば、ウィーン稿とリンツ稿両方。
ちなみに、スクロとティントナーもってます。
0036名無しの笛の踊り
03/06/26 00:22ID:???モラヴェッツを薦める、自分と趣味の似ているあなたに。
ガヴリーロフ DGG 彼の現在までのベストの一つ。EMI盤もある。
ギレリス メロディア 定番。ただ入手困難かもしれない。
0039名無しの笛の踊り
03/06/26 00:26ID:jWojIr/YHSPプログラムコンテスト2003オンライン投票
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html
HSPプログラムコンテスト2003に一番乗りで出展したものの
Windowsに標準でついてくるゲームを手軽に起動できるという（というかただのショートカットつめあわせ）
しょーもないプログラムでたたかれまくっているプログラミング暦３年（！）の高校生の
作品、ゲーム君をみんなの力で一位にしよう。
【【【 投票方法 】】】
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html の一番下、エントリーNo８の「ゲーム君」
評価を「A」で選んでコメントを記入して「送信」(コメントいれるとなおよし）
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi?md=cmt&id=8
でいままで送信されたコメントが見えるよ！（けっこう笑える）
0040名無しの笛の踊り
03/06/26 00:29ID:???教えてください。
1.ウィンナーワルツというのは、ある音楽の形態を指すのであって、
具体的に「ウィンナーワルツ」という曲が存在するわけではないのですよね？
広く一般的には、ウィンナーワルツというときには、シュトラウスの
一連のワルツ作品（何とかワルツ何とかワルツみたいな）を指しているのですよね？
2.で、1が正しいとすれば、いわゆるとってもポピュラーな代表的
ウィンナーワルツというのは、なんという題名の曲なのですか？
できたら、その代表的演奏ＣＤも教えていただけますか？
3.もし１が間違っているとしたら、その「ウィンナーワルツ」と
いう題名を持っている曲の、代表的演奏ＣＤを教えていただけますか？
よろぴく。。。 。。。白無すぎて悲しい。。。
0041名無しの笛の踊り
03/06/26 00:44ID:???こっちの方がいいかもね
クラシック 初心者質問スレッド PART12
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
0042名無しの笛の踊り
03/06/26 00:55ID:???そりゃそうだ。
>>23
今、棚から出して聴いてたけど、
ＮＡＸＯＳのサマーリ盤（８．５５３０４４）。いいですよ。
オルガン伴奏ですが。
>>38
ありがとうございます。でも、ウィーン稿は録音自体ないのでしょうか？
知ってたら教えてください。引き続きよろしくお願いします。
004441
03/06/26 01:25ID:???ヴァント / ケルン放送響
のはウィーン稿です。
他は知りません。オレは普段はROMってる分際なので。
ついでにこの場を借りて常連回答者の人たちに礼を述べておきます。
0045名無しの笛の踊り
03/06/26 01:44ID:???ずいぶんお世話になりました。
本家物質で言えばチーズフォンデュか１３号なみの
優良コテだった。
かなしい
これだけではスレ違いなので質問に答えようとしたが
自分に答えられる質問がなかった。
かなっし
0046名無しの笛の踊り
03/06/26 01:54ID:fde0aZ87幻想ポロネーズは幻想的で吸い込まれそうな…。
そんな演奏無いですかね？
端正に引き込まれ、ごまかしの無い打鍵、そして美しい音色。
丁度バラードにおけるツィメルマンのような、そんなのをお願いします。
0048名無しの笛の踊り
03/06/26 08:46ID:???幻ポロは、クセだらけでもホロヴィッツのＣＢＳ盤かなぁ。
英雄については、端正でがっちりならフィリップスのウニンスキー
だが、録音状態は悪くないと言ってもモノだから、そいなら
最近ＡＣＣＯＲＤの二枚組で安く出たマギンかなぁ。
0049名無しの笛の踊り
03/06/26 08:57ID:???ブル１ リンツ稿のは、あがってるヨッフム（新・旧共に）、インバル。
ウィーン稿は、あがってるヴァントの他にはメジャーなものは
シャイー、ロジェストヴェンスキーがある。
漏れはシャイーが一番良いと思う。
0050全スレ７６１
03/06/26 15:50ID:???というか1000もレスを待つより自分であれこれ聴け！というかんじですね。
いろいろ探してみます。
今気付いたけど２７で言ったモラヴェッツの素晴らしい演奏は
「前奏曲集」じゃなくて「映像第2集」のことでした。
005122
03/06/26 16:31ID:???深くお詫び訂正いたします。
0052とういん
03/06/26 18:15ID:???ミケランジェリの間違いです。
ありゃ恥ずかしい！
すんませんです。
>>35
ブルックナーの交響曲第１番は、ロジェストヴェンスキーがご丁寧にも両方録音してたはずです。
誰か聴く勇気あります？
ブルックナーの１番はウィーン版の方がずっと好きなのに取り上げる人が少なくて悲しい。
普段はヴァント／ケルンを愛聴しています。
0054名無しの笛の踊り
03/06/26 21:43ID:nt0T7dc/http://pocket.muvc.net/
005514
03/06/26 21:45ID:???「フルートとハープ」と「コッペリア」を。
「十字架上」の声楽を買おうとしたらもう何年も入荷してないと言われてしまいました・・ぁぁ
「レプレ」のフルヴェンにいたってはカタログ落ちしてるとか（泣）
シェルヘン、シルヴェストリ、フェレンツ・フリッチャイの盤も、似たような境遇でした。
↑でも地元のＣＤ屋にダメもとで行ったら発見できたので、思わず店内で・・・ヤター！！！
いい買い物ができました。これからまったり聞きたいと思います。
初めて聞く曲がくれる感動がやみつきだったりします。
ありがとうございました！！
>>16
>>19
>>22
>>22→51
みなさんに感謝！！
0056名無しの笛の踊り
03/06/26 22:17ID:???ありがとうございます。
実は、他の作品は最終稿が良いとされるのに、
１番だけは前の稿、という風潮に少し疑問を感じていたもので。
今日、塔に行きましたが、ヴァントしか見当たりませんでした。
本当に「ウィーン稿」って冷遇されてるのね。
皆さん、ありがとうございます。
0057名無しの笛の踊り
03/06/27 09:01ID:???0058名無しの笛の踊り
03/06/27 15:11ID:iUHYVwVb0059名無しの笛の踊り
03/06/27 17:36ID:???知らない曲で 悲しい。
0060名無しの笛の踊り
03/06/27 21:32ID:???ホグウッドがいいって話は聞いたのですが、見つかりませんし･･･。
0061名無しの笛の踊り
03/06/27 22:29ID:???「第９」は、演奏スタイルが色々あるので、一概に誰、とは決定できません。
①オールドスタイルの演奏
コンヴィチュニー、クレンペラー、フィリッチャイ、バレンボイムなどがステレオ録音でお奨め。
（遅めのテンポで重心の低い演奏です。）
②ブライトコプフ旧版遵守の演奏
ベーム（７０年）、クーベリック、フェレンチーク、
ケーゲル、アバド（ウィーンフィル）、ドラホシュ
（①よりは楽譜通り、というスタイル。）
③ベーレンライター版「新全集」などの、自筆譜参照型、モダンオケの演奏
マッケラス、アバド（ベルリン・フィル２種）、ジンマン、ラトル、飯守泰次郎、ドホナーニ
（第１楽章の第２主題とか、第４楽章のマーチの後のホルンの「違う」演奏。）
④自筆譜参照型、ピリオドオケの演奏
ガーディナー、インマゼールなど、ピリオドオケはほぼこのパターン
私のお奨めは、
①フリッチャイ／ベルリン・フィル（ＤＧオリジナルス）
②ドラホシュ／ニコラウス・エステルハージ・シンフォニア（ＮＡＸＯＳ）
③マッケラス／ロイヤル・リヴァプール・フィル（ＥＭＩ輸入盤、全集のみ）
④は、どれも一長一短。
あとは、好きなスタイルを集めれば、名盤が見つかるでしょう。
ちなみに、「バイロイトの第９」は良いのですが、音が好き嫌い出るのでお奨めはしません。
聴くなら、「足音入り」に限ります。
0062名無しの笛の踊り
03/06/27 23:08ID:???ﾍﾞｰﾑ最後の第9 一音一音慈しみます
ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹ/ﾐｭﾝﾍﾝ 美しくて遅い
ｼﾞﾝﾏﾝ ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ一世一代の大曲が．．．．ﾁﾝﾄﾞﾝﾁﾝﾄﾞﾝ
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ ﾌﾙﾍﾞﾝが憑依ｼﾃﾏｼｭ
ｱｰﾉｰﾝｸﾙ ﾌﾞﾘｭﾍﾝ ﾆｭｱﾝｽが豊かﾃﾞ古楽系にしては上出来
0063名無しの笛の踊り
03/06/28 00:00ID:???それぞれお願い致します。
0064名無しの笛の踊り
03/06/28 08:29ID:???ﾋﾟｱﾉ5重奏しかｵｺﾀｴできない
ﾌｨﾙｽｸｰﾆ/ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞQ 精緻だけど郷愁もｱﾘ
ﾘﾋﾃﾙ/ﾎﾞﾛﾃﾞｲﾝQ ｽｹｰﾙ大2楽章切ない
0066名無しの笛の踊り
03/06/28 11:08ID:???フルヴェンの演奏にそっくりって話をよく聞くけど、それって新盤と旧盤のどっち？
本当はフルヴェンのバイロイトの第９が大好きなんだけど、
如何せん音が悪いから、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑを買っちゃおうかなーって思ってるんだけどね。
でも、よくよく考えると、芸術家として人の真似すんのはどうかとも思う。
やっぱ、フリッチャイにしとこうかなぁ。
最近、フリッチャイを推す人が多いし。
でも、どこにも見当たんないんだよねぇ、フリッチャイ。…悲ｽｨ。
あっ、もしかして輸入盤なのかなぁ。
誰か、どのレーベルから出てるのか、教えてくだされ。
006766
03/06/28 11:14ID:???まったく、ちゃんと読めよー俺。
そんな訳で、どうもすんませんでした。
あっ、出来ればﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑのやつ、新盤と旧盤でどう違うか、
心の優しい方、どうか教えてくださいまし。
0068名無しの笛の踊り
03/06/28 13:51ID:???ｵﾗ新しいのしかきいてないｹﾄﾞ
ﾌﾙﾍﾞﾝに似てるかﾅｧ．．．．
終楽章のﾚﾁﾀﾃｨﾎﾞそんなに速くないし
ﾊﾞﾝｽﾀのより好き
0069名無しの笛の踊り
03/06/28 17:00ID:???五重奏曲はテスタメントのスメタナ四重奏団の古い方の録音が
活気があっていいな。
共演はシュテパン めざましテレビはアヤパン なーんちって。
0070(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/06/28 17:53ID:???バイロイト盤よりも格段に音がいいでしゅから。
0071名無しの笛の踊り
03/06/28 18:02ID:???007361
03/06/29 02:19ID:???遅くなりました。神フィル聴きに横浜まで行って、
渋谷の塔と犬をあさってきたもので。
バレンボイムの件ですが、（個人的意見としては)
旧盤のほうが演奏の完成度が高いです。
新盤は、フルトヴェングラー意識ありありで、
｢自分の音楽をやっていない」感じがする、というのが
両方聴いた感じです。
（けなすわけではありませんが)
７番も、ベルリンの壁がらみの演奏の方が良かったし、
やはり｢全集」のプレッシャーがあったのでしょうか。
｢全集｣としてなら、新盤も評価するのですが、
単曲では、旧盤が断然お奨め。
007467
03/06/29 11:01ID:???早速、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑの旧盤とフルヴェンのルツェルンのやつと
フリッチャイを探してきまふ。…そう、明日にでも。
でも、金ないな～。やっぱりバイト代が入る来月に･･･ﾑﾆｬﾑﾆｬ。
何にしても、貧乏学生の漏れには、CD買うのも一苦労だよ。
ましてや>>61ﾀｿみたいに演奏会に逝くなんて事は当分無理だな～。う～ん、うらやますぃ。
漏れ、クラシック好きになってまだ日が浅いから、
演奏会なんてまだ１回も逝った事ないんだよね～。やっぱ実演はいいんだろうなぁ。
ヴァント爺さんがブルックナーやりに来日するってんなら、
女房を質に入れてでも（女房いないけど）お金を調達して、何とか聴きに逝くとこだけど、
ヴァント爺さん、ﾎﾝﾄに逝っちまったし… う～ん、悲しい。
さてさて、雑談ばかりしてたら怒られちゃうな。それじゃスレの趣旨に戻ってと。
モーツァルトのレクイエムのお薦めのCDを誰か教えてくださーい。
一応、ﾎﾟ-ｺｰ先生お薦めのコープマンは持ってまつ。
結構気に入ってるんだけど、他にいいのがあれば。ヨロシク。
0075名無しの笛の踊り
03/06/29 14:09ID:???ｱｰﾉﾝｸｰﾙ 1000円 禿げしい 死んでも死にきれねえｿﾞ ｺﾞﾙｧって感じ
ﾎｸﾞｳｯﾄﾞ ﾓﾝﾀﾞｰ版 清らか
ﾍﾚﾍﾞｯﾍ 合唱うまい
ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ 重厚（T。T）
ｸｲｹﾝ 静かに起伏 節度○
0076名無しの笛の踊り
03/06/29 22:11ID:???あっち早く削除しる！
0077６１
03/06/29 22:23ID:???とはいっても、仕事が忙しいのでプライベートでコンサートに行くのは、
年に２０回あるかないか。
生は、ＣＤなんかと違って、「ミス」は多いし、ハズレも多いけど、
逆に「はまった時」が凄いので、出来れば両方楽しんでくださいな。
で、モツ・レク。
>>75 さんの推薦が乙。
他には、今更ながら、
ベーム／ウィーン・フィル（ＤＧＧ）
シュライヤー指揮（ＰＨＩＬＬＩＰＳ）
なんかも、捨てがたいです。
あとは、
クリストフ・シュペリング／ダス・ノイエ・オルケスター（ピリオド楽器）
（ＯＰＵＳ１１１レーベル 輸入盤)は必携。
演奏はさほどでもないけど、
｢自筆譜の断片の演奏」が入ってます。（これは、唯一の録音)
モツ・レクの本当の姿が音として聴ける、という価値でお奨めします。
0078名無しの笛の踊り
03/06/29 22:34ID:dOvUjv3C0079名無しの笛の踊り
03/06/29 23:13ID:???またまたレスありがとー！
>>75ﾀｿも色々薦めてくれてありがとー！
にしても、ここの住人さんたちはホント凄いね。
特に>>75ﾀｿなんて、いつも数枚お薦めのCDを紹介してるでしょ？
一体、どれくらいの量のCDを持ってるんだろーなー。いいなぁ、うらやますぃ。
>>61ﾀｿも、それでも年に２０回近くはコンサートに行ってるらしいし…
あ～漏れもコンサート逝きてぇなぁ。
ま、いいや。今はCDで我慢、我慢。
取り敢えず、>>75ﾀｿが薦めてくれたﾎｸﾞｳｯﾄﾞとﾍﾚｳﾞｪｯﾍ、
（漏れ、合唱がキレイな方が好きなんだよねー）
それから>>77ﾀｿが薦めてくれたｸﾘｽﾄﾌ･ｼｭﾍﾟﾘﾝｸﾞとやらを探してきまふ。
でもかなりマイナーそう…。漏れの行き付けのCD屋にあるかどうか…
んじゃ、質問が出来たらまた来まーす。
0080名無しの笛の踊り
03/06/29 23:35ID:???ｶﾞﾌﾞﾘｰﾛﾌ ﾎﾟﾘｰﾆと双璧ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 勢いｽｺﾞｲ
ﾏｶﾞﾛﾌ よく歌い技巧もｱﾘ
ｱｼｭｹﾅｼﾞ 正確な打鍵氾濫する音色ﾎﾟｴﾑ
008178
03/06/29 23:45ID:+v/bJdsp0082名無しの笛の踊り
03/06/30 00:12ID:???SKDのペーター・ダムって好きなのですが、ブロムシュテット(SKD)とマリナー(アカデミー)があるのですがどちらがお勧めでしょう？
他にもあればぜひ。
0083名無しの笛の踊り
03/06/30 00:33ID:???レクイエムらしい、感情のこもったものがいいです。
ちょっと落ち込んでいるので、はまりたいです。
0084名無しの笛の踊り
03/06/30 01:13ID:???ブロムシュテットの方が、伴奏に味があっていいと思う。
で、
この曲は昔からブレイン、カラヤン／フィルハーモニア、だなんて
言われていますが、僕のお奨め。
ＥＲＩＣ ＲＵＳＫＥ（Ｈｒ）のテラーク盤（輸入盤、ＣＤ－８０３６７）
何しろ、バックがマッケラス／スコットランド室内管。
ブレンデルのピアノ協奏曲でも活躍している、｢現代最高のモーツァルト伴奏」。
もちろん、ホルンもいいと思う。余白に入っているのが
Ｆｌａｎｄｅｒｓ ＆ Ｓｗａｎｎの「Ⅲ Ｗｉｎｄ」というポップス。
これは、第４番のフィナーレに歌をつけたもの。ここまで入っているのもこれだけ。
>>83
だったら、ヘルベルト・ケーゲルの指揮した演奏を聴いては。
ブリテンの｢戦争レクイエム｣の余白に入ってます。（シャルプラッテン＝ベルリン・クラシックス）
0085名無しの笛の踊り
03/06/30 01:18ID:???008682
03/06/30 01:21ID:sOSV+P8Q早速thxです。
まずはブロムシュテットから聴いてみます。
で、マッケラスのも面白そうですね。
0087名無しの笛の踊り
03/06/30 01:29ID:sOSV+P8Qケーゲルのは15枚組のBOX(Legendary recordings)ですが、塔で\4990でした。これ絶対お勧め。
でもケーゲル党員になる危険性あり。VnはManfred Scherzerって人です。
他には、シェリング/クーベリックの廉価盤(Eloquence)なんてのもあります。
0088名無しの笛の踊り
03/06/30 01:34ID:???やはり
クラスナー（vn）＋ヴェーベルン＆BBCが最強だと思うが・・・
音質気になるなら
スーク(vn）＋アンチェル＆チェコフィルで
0089８４
03/06/30 01:39ID:???補足を含めて。
僕は党員ではなく、モグリです。
でも、あれが、結局ベル・コンのベストなのは疑いようがないかと。
意外とありそうでないし。
確か、渡辺玲子がシノーポリとやってたような気もするけど、未聴。
（シノーポリが嫌いなもので。といいつつ、
あのアイーダ、現場を生で見たけど。悪夢だった。）
0090名無しの笛の踊り
03/06/30 01:48ID:???持ってるけど、おすすめしません。
感情面でも技術面でもパッとしない。
これよりはチョン＆ショルティを買ったほうがいい。
0091名無しの笛の踊り
03/06/30 01:58ID:???私はさすがに寝ます・・・
こんな難しそうなのはいったいみなさんどんなきっかけで
聴くようになっているんだろうか。
0092とういん
03/06/30 07:43ID:???ケーゲル党員としては当然シェルツツァー／ケーゲル／ドレスデンフィルを一押し。
ブリテンの戦争レクイエム、ペンデレツキの広島の犠牲者への哀歌（これは物凄い）との組み合わせでも２０００円と安いし。
１５枚組のボックスも５０００円切っているのでお買得。この際ケーゲル党員になるのはいかが？
と手前味噌と思われそうなので他の演奏も。
やっぱりチョン・キョンファ姐／ショルティ／シカゴが一番。
ソロが一番冴えているのはもちろんキョンファ姐。
ショルティの指揮もケーゲルとはずいぶん感触が違うけど、ダイナミックな所はこの人にかなうものはいません。
でも、一番の楽しみは、とうとう見つけたんです。キョンファ姐のベルクの裏青をです。シベリウスとのカップリングで。
まだ届いていないのでお薦めできるかどうかはわからないけど、こんなのも見つけましたと言う事で。
ケーゲルスレが復活したけど、荒れているのが悲しい
009383
03/06/30 08:23ID:???ケーゲル、ヴェーベルン、ショルティってとこですね。
順番に聴いてみたいと思います。
実は、ケーゲルって今まで興味があったのですが
まったく聴いたことがなかったので、ちょっと楽しみです。
009414
03/06/30 09:55ID:???アナログが気にならないほどの存在感が最高でした。
これを機にリストの交響詩を一通り聴いてみようと思うのですが、
お勧めを教えてもらえませんか？
（交響詩が全部でいくつあるのかすら知りませんが・・・）
0095名無しの笛の踊り
03/06/30 13:41ID:???モーツァルト祭りということで参考にでもしてください。
>>71
フリーメイソンのための音楽全曲なら、ケルテス、マーク。
葬送音楽のみなら、クレンペラー。
>>74 レクイエムなら、まずシェルヘンのは聞いて欲しい。
他には、リヒター、ブリュッヘン（東京ライヴ）、コルボ（新・旧）、ケルテス
ウィーン少年合唱団を起用したクリップス（モノ）、ギレスベルガー（ステレオ）。
モノだが、㌧でも盤のゴロワノフ。
>>82 ホルン協 ヘーグナー＆ベーム＝ウィーン、シヴィル＆クレンペラー＝ＰＯ
タックウェルには３種あるが最も古いマークとの録音が一番音も良く、演奏も良いと思う。
0096名無しの笛の踊り
03/06/30 13:55ID:???第１番 「人、山上にて聞きしこと」
第２番 「タッソー、悲劇と勝利」
第３番 「前奏曲」
第４番 「オルフェウス」
第５番 「プロメテウス」
第６番 「マゼッパ」
第７番 「祭典の響き」
第８番 「英雄の嘆き」
第９番 「ハンガリー」
第10番 「ハムレット」
第11番 「フン族の戦い」
第12番 「理想」
第13番 「ゆりかごから墓場まで」
全部がまとめて収録されているのがあるのかは分かりません。スマソ
0097名無しの笛の踊り
03/06/30 14:19ID:???持ってなかったら聞いてみたい。
俺はありきたりで悪いがムラビンのチャイ４。
次点もありきたりで悪いけどフルヴェンの弟９。
0098名無しの笛の踊り
03/06/30 19:09ID:???009914
03/06/30 19:18ID:???わざわざ教えてくれてありがとうございます。
塔のＨＰで
ハイティンク/ＬＰＯで交響詩全集がありました。
これって買いですか？
それともバラで買った方がイイ演奏ありますかね？（フルヴェンのときみたいな）
0102名無しの笛の踊り
03/06/30 22:09ID:???アファナシエフって録音してますか？お持ちのかたいます？
0103名無しの笛の踊り
03/06/30 22:18ID:???0104名無しの笛の踊り
03/06/30 22:29ID:???アンネローゼ・シュミット、クルト・マズア／ドレスデン・フィル。
普段、けちょんけちょんにマズアをけなしまくる僕ですら感銘を受けた一枚。
珍しく、強引なところがなく、シュミットともども｢自然体のモーツァルト｣。
コロナ（ベルリンクラシックス）の箱物（全集)で是非。
塔で２５００円前後だと思う。
0105名無しの笛の踊り
03/06/30 22:30ID:???シュナーベルがフィナーレの途中でど忘れして止まってしまう。
ロジンスキーに誘導されて、猛烈な勢いで弾いて挽回するという
トンでも盤の代表選手ですね。
もっとも盤によってはチョンボの所を編集で消したのもあるので
注意ですが。
ちなみに私は、ケンプのちょっと鈍いけど暖かい演奏が好きです。
0106名無しの笛の踊り
03/06/30 22:36ID:???亀レスでｽﾏｿが、モーツァルトのホルン協奏曲なら、
やはりナチュラルホルンの演奏も押さえておきましょう。
現在手に入りやすいのはバウマン，アーノンクール／
ウィーン・コンツェルトゥスムジクスのものだと思うけど、
演奏もこれで申し分ない。レーベルはテルデック。
短調の場面になるとストップ音が増えてきて、
響きに陰りが増してきたりするのがやはり面白い。
もう一つ、こっちはイロモノだが、
クリスチャン・リンドバーグというトロンボーン吹きが
アルトトロンボーンで吹いちゃったという録音もある（BIS）。
非常に滑らかで、軽い。アルトなので通常のトロンボーンの
イメージとはやや異なる音色だが、ともあれ、
世の中には無茶をする人がいるもんです。
0108名無しの笛の踊り
03/06/30 23:52ID:???慰め．．．この曲で．．．
若杉/ｹﾙﾝ＆ﾍﾙｼｬｰ（ﾀﾞｯﾀｶﾅ） 印象派みたいにきれい
ｽﾞｯｶｰﾏﾝ/ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ こんな合わない組み合わせでも．．．．慰め
ｼｪﾘﾝｸﾞ/ｸｰﾍﾞﾘｸ どこか懐かしくて．．．．慰め
ｸﾚﾒﾙ/Cﾃﾞｨﾋﾞｽ 最後のVnｿﾛ．．．．慰め
ﾂｪｰﾄﾏｲｱ/ﾎﾘｶﾞｰ ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ（apexｼﾘｰｽﾞ）ｲｲ 演奏冷たいけど
．．．．．経済的慰め
0109名無しの笛の踊り
03/07/01 00:00ID:???ｼﾌ/ｳﾞｪｰｸﾞ 即興的なﾋﾟｱﾉ 引き締まったｵｹ 絶妙
ｱﾝﾀﾞ 鄙びた感じ ｵｹとﾋﾟｱﾉ ﾊﾞﾗﾝｽｲｲ
ｱｼｭｹﾅｰｼﾞ ﾄｯﾃﾓｷﾚｲ．．．．ｿﾚﾀﾞｹでもない
ﾋﾞﾙｿﾝ/ｶﾞｰﾃﾞｨﾅｰ 2楽章のﾛﾏﾝﾃｨｯｸな感じが独特
ｲﾝﾏｾﾞｰﾙ ｵｹにﾋﾟｱﾉが隠れる → ﾋﾟｱﾉがｳﾙｻｸなく まろやかﾌﾞﾚﾝﾄﾞ
概して古楽器はﾋﾟｱﾉの音に魅力少ない
0110名無しの笛の踊り
03/07/01 00:19ID:???マルグリット・ロンとフィリップ・ガウベ
ぜひＢＩＤＤＬＰＨ盤で。
0111名無しの笛の踊り
03/07/01 00:24ID:???CD化されているのかわかりませんが
ﾃﾞﾑｽ/ｺﾚｷﾞｳﾑ・ｱｳﾚｳﾑ
ﾃﾞﾑｽのﾋﾟｱﾉﾌｫﾙﾃ、よく歌うｺﾚｷﾞｳﾑの
とってもいい演奏があります。
0112名無しの笛の踊り
03/07/01 00:25ID:???できれば映像作品がいいです
0113名無しの笛の踊り
03/07/01 00:27ID:???0114名無しの笛の踊り
03/07/01 00:39ID:UPUY6eF3ポリーニ/ベーム ウィーン･フィルの美音がたっぷり。
ついでにカップリングされている皇帝がまた面白い。
いかにポリーニがスッカラカンかがよくわかるトンデモ演奏です。必聴！
ウィーン･フィルの美音に浸るべき一枚です。
0116名無しの笛の踊り
03/07/01 01:19ID:g4bILGR7ＤＶＤで出た「フェレンツ・フリッチャイのモルダウ」。
あのリハーサルの最中、生きているって素晴らしい、と
語る部分。何度見ても最高。
音楽だけなら、フリッチャイの「大ミサ」「ヴェル・レク（１９６０年)」、
コンドラシン／バイエルン放送響の「バビ・ヤール」、「フランクの交響曲」。
0117名無しの笛の踊り
03/07/01 01:57ID:???>>113 一枚ってのが激しく難しいんですよー。
あなたの最初の質問からず～と『自分にとってかけがえのない一枚って…』と自問してたわけですが
どーも。。。女房ですら換えてる私ですから浮気性でねｗ
>>116さんの挙げたフリッチャイの大ミサはシュターダーの熱唱が萌えだし（若い頃マジ泣きましたね）
フー・ツォンのノクターンやコヴァセヴィチのバルトークピアコン３もはずせないし、
ヤニグロのハイドン交響曲４４～４９の２枚組は喜怒哀楽に富んだ名演だし、
ケルテスのモツレクやデイヴィスのジュピターやグールドやバルビローリのブラームスだって忘れちゃなんね。
あ～やっぱ俺には１枚に絞れそうになくて、悲しい。
いっそ板違いで叩かれるのを覚悟でアビーロードこそ我が青春のシンボルとか言っちゃってみようか。。。
答になってなくて悲しい。
0118名無しの笛の踊り
03/07/01 02:57ID:S4FfMjox定番といわれるトスカニーニは未聴ですが、クラシックの世界に
身を投じてから日が浅いため、録音状態の良いものから聞いてみたい
と思っています。
0119名無しの笛の踊り
03/07/01 06:33ID:???ＡＰＲのサンプルＣＤでソロモン・カットナーの演奏するセヴラックに魅せられたのですが
同作曲家のピアノ作品を録音しているピアニストでお薦めがあればお願いします。
できればフランス、スペイン系で。
0120名無しの笛の踊り
03/07/01 07:29ID:???亀ですが、全集には前述のハイティンクの他に
EMIのマズアとHungarotonのアルパド・ヨーのがあります。
後者はBrilliantからも格安で出ています。
自分が聞いたのはショルティとメータが振っている
１３曲中半分くらいを収録した物で、
リストの交響詩は前奏曲以外評価低くてマイナーなんですが
結構良かったですよ
0122名無しの笛の踊り
03/07/01 08:54ID:???ファースト・チョイスならムーティかな。
あと、オーマンディ、ガッティ、デュトワあたりも良いと思う。
松だけならライナーも良い。（松と噴水しか録音してない）
0125名無しの笛の踊り
03/07/01 09:55ID:???普通にお薦めするのは、内田光子、ブレンデル、カーゾン。
だがあえてここではハイドシェック＆ヴァンデルノートを推します。
1楽章3楽章の軽快な愉悦を堪能できる演奏。当然対比として2楽章は浸れる。
それと入手難かも知れませんがブーニン＆外山＝ＮＨＫライヴ。
これ意外と良いです。
>>118
録音状態が良いという事なら、やはりムーティ。
それにスヴェトラーノフ、バティスもやってくれる。
しかしここで強く推してみるのは、マゼール＝クリーヴランド DECCA
数年前に2枚組のレスピーギ管弦楽曲集に入ってました。
実はこのＣＤにはケルテスの「噴水」「鳥」まで入ってて嬉しかった。
0126名無しの笛の踊り
03/07/01 12:03ID:???>>45 ありがとう！そう言ってもらえると本当にうれしいです。でも最近はコテ嫌がられるので…
>>59 マルコフ、ハイフェッツ、グリュミオーを聴いた事がありますが、迷うことなくグリュミオー最強でしょ。
>>63 両曲が一枚に入っているvirginのナッシュ・アンサンブル版がコストも演奏も誠実で良いです。
>>71 ケルテスに１票！あとはワルター/コロンビアのモーツァルト佳曲集には昔かな～り癒されました。
>>112 子供向け作品の最右翼「くるみ割り」でエロティック？？？
昔LDで出ていたキエフのﾔﾂがアラビアの踊り限定でエロティックですたが…>>121が正解？
最近は回答者が大勢いてスレの流れも早く、私のような爺には出る幕があんまりないですなぁ
とういんさんやなこさんも最近カキコ少なくなっちゃったし、、、などと昔を懐かしんでいると叩かれそうで悲しい。
0128名無しの笛の踊り
03/07/01 18:28ID:IlXGW08t前にも出てた気がするけど、前レス読めないんで、よろしく。
0129名無しの笛の踊り
03/07/01 18:55ID:???106 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 03/05/04 18:42 ID:TQ4R7T44
オルフ「カルミナ・ブラーナ」。
安くて名盤が知りたいです。
107 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 03/05/04 18:43 ID:???
>>106
定番はヨッフム
音の良いのはレヴァイン
でしょうか。
108 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 03/05/04 19:10 ID:oAkYNCT+
＞106 ケーゲルは 千円くらい。３部作なら1700円くらい。
109 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 03/05/04 19:54 ID:lA9CysVX
>>106
1000円
ﾄﾞﾗﾃｨ/ﾛｲﾔﾙ ﾃﾝﾎﾟ速い迫力ｽｺﾞｲ
ﾒｰﾀ/ﾛﾝﾄﾞﾝPO 豪快
0130名無しの笛の踊り
03/07/01 21:56ID:???亀レス。
ＮＡＸＯＳのバティス盤は、爆演ですが、
僕は一般向けでお奨めする。
その昔、レコ芸誌上で「トスカニーニの品を落として音質を良くしたような」
などと、微妙な表現で取り上げられた一枚。
あとは、広上／日本フィル（峡谷)なんてのも、祭りの最後が
乱痴気騒ぎで乙。あのころの広上はたしかによかった。
0131118
03/07/01 22:05ID:e/XozTZwレス有難う。とりあえず、ムーティをチョイスしてみます。
その後、皆様のお勧めにトライしてみます。
トスカニーニも含めてね。
0134名無しの笛の踊り
03/07/01 23:28ID:???教えてください。
0135名無しの笛の踊り
03/07/01 23:28ID:???フランス音楽スレ？
普通はチッコリーニの３枚組なんだろうな。
ジャン・ドワイヨンのエラート盤やバルビエのAccord盤のが好き
だけど、前者はもう売ってなさそう。後者は再発盤がまだあるのを
海外サイトで確認した。
ビリー・エイディのOgam盤は安いし演奏もそこそこ。舘野泉っていう
チョイスもある。
0137119
03/07/02 00:51ID:???おおぉぉ！レスが付いた！ありがとうございます。（感涙）
ビリー・エイディ安くて、何より私入門者なものですからそれでいいかなと
思っていたところです。バルビエ推しですか。いってみます。感謝！！
0138名無しの笛の踊り
03/07/02 02:04ID:???0140名無しの笛の踊り
03/07/02 18:08ID:aTaBVHUo「NO.1」と「NO.2」 のカップリングで
おすすめを教えてっ！
0141名無しの笛の踊り
03/07/02 19:58ID:???0145名無しの笛の踊り
03/07/02 22:00ID:???0146名無しの笛の踊り
03/07/02 23:56ID:???佐藤美香
0147名無しの笛の踊り
03/07/02 23:59ID:???中山早苗
0148名無しの笛の踊り
03/07/03 00:04ID:???寺谷千枝子
0150名無しの笛の踊り
03/07/03 15:26ID:???>>144 ﾄﾞｷｯとしちゃいましたよ。以前バルビローリを略しただけで荒らされたのに、良く荒らされずに済んだものです。最近平和？
でも晒すのは恐いのでsageておきますね。小市民で悲しい？
>>140 カップリング限定だと。。。
Dmitri Alexeyev(pf)Jerzy Maksymiuk/ECOがキビキビとした名演でしたが入手出来るかなぁ
>>127 はい、そうですｗ 時々ロムしたり、回答がないと名無しレスつけてましたが
最近は本当に「もの凄い勢い」なのでいつも乗り遅れてしまって悲しい。
0151名無しの笛の踊り
03/07/03 16:23ID:???0152名無しの笛の踊り
03/07/03 20:54ID:???0153名無しの笛の踊り
03/07/03 22:30ID:???マーク、マズア（新盤に限る）。他では、コンドラシン(廃盤だけど）、
豊田／群響（廃盤？)なんかも良い。
あとは、丸善系統の店先ＣＤの、
シュテファン・ザンデルリンク／ロイヤル・フィル。
これ聴いたら、アバドはクズ。
0154名無しの笛の踊り
03/07/03 22:31ID:m6t1jj5Vhttp://pleasant.free-city.net/
0157名無しの笛の踊り
03/07/04 00:05ID:???0158名無しの笛の踊り
03/07/04 08:57ID:???ミュンシュ、テンシュテット、トスカニーニ、カンテルリ
>>157
ツェンダー、エッシェンバッハ、コンヴィチュニー、サヴァリッシュ、
シューリヒト、トスカニーニ
0159140
03/07/04 11:40ID:???SONYですね。お店でみかけます。
>>150さん、ありがとうございます。
Dmitri Alexeyev(pf)Jerzy Maksymiuk/ECO ですか...
ん～探してみまつ...
とりあえず手に入りやすい方から聴いてみようかしら...
0162157
03/07/04 21:36ID:???意外とあるものですね。
順に聴いていこうと思います。
0163名無しの笛の踊り
03/07/04 22:49ID:???ﾊｲﾃｨﾝｸ 自然体
ﾄﾞﾎﾅｰﾆ ｽﾏｰﾄ
ｸｰﾍﾞﾘｸ 活気と歌
ｼﾉｰﾎﾟﾘ ﾁｮﾋﾞｯﾄ狂気
ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｹ 悠久
0165名無しの笛の踊り
03/07/05 19:56ID:???0166１６５
03/07/05 20:23ID:S3K/iWE+0170名無しの笛の踊り
03/07/06 00:02ID:???質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
と書いてあるのがわかりますか？>>149が誤解するのも仕方ないですよね
0171名無しの笛の踊り
03/07/06 00:45ID:???0172名無しの笛の踊り
03/07/06 07:43ID:???0173名無しの笛の踊り
03/07/06 08:02ID:???0174名無しの笛の踊り
03/07/06 09:21ID:???ｸﾞﾙﾀﾞ １楽章遅くなくﾊﾔｸﾅｸ終楽章爆発
ﾎﾟﾘｰﾆ ｸﾞﾙﾀﾞの感じ + 音の輝度ＵＰ
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ ﾛﾏﾝﾃｨｯｸな１楽章 全体無難にﾏﾄﾒﾃﾏｼｭ
ｹﾝﾌﾟ 語り口のうまさ ﾃｸは上の人たちと比べると┐(´ー｀)┌
ﾅｯﾄ（MONO） ｻﾗｻﾗ１楽章 遅めの終楽章
ﾎﾟﾐｴ ﾅｯﾄの弟子 似てる
ｱｼｭｹﾅｼﾞ お手のものｯﾃ感じ ｼｮﾊﾟﾝみたいｆｆｆはｽｺﾞｲ
ﾊﾞｯｸﾊｳｽ 後世にﾅﾝﾉ影響も与えなかったﾍﾞﾄﾍﾞﾝ
0176名無しの笛の踊り
03/07/06 09:27ID:???本気ですか？
0177ジョナサン
03/07/06 11:41ID:???いったいどれが一番いいですか？ お勧めをお願いします
0180名無しの笛の踊り
03/07/06 12:06ID:???巨艦クレンペラー、伝統コンヴィチュニー、精密セル、快活モントゥあたりがよろしいかと。
「戴冠式」は、
カサドシュの格調、ハイドシェックのやりたい放題、
アンダの個性的な解釈をちりばめた正統的？演奏などをおすすめ。
0181名無しの笛の踊り
03/07/06 12:48ID:???ピアノ協奏曲２６番
>>180ｻﾝの +
ｼﾌ 敏感
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ ﾍﾞﾙﾘﾝpoとのﾏﾀﾘ ｲｷﾞﾘｽ室との機敏
ｸﾞﾙﾀﾞ やりﾀｲ放題で楽しい
0182名無しの笛の踊り
03/07/06 19:49ID:lx3Q1w1g0185名無しの笛の踊り
03/07/06 20:48ID:???ﾉｰﾌﾞﾙなｼﾞｭﾘｰﾆ
ﾊﾃﾞﾊﾃﾞ ｼｮﾙﾃｨ
ｲﾛﾝﾅ音が聞こえる ｱｰﾉﾝｸﾙ
華麗 ｶﾗﾔｿ
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ Cﾃﾞｨﾋﾞｽ
几帳面 ｾﾙ
燃える ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ
ﾓﾉだけど激しく ﾄｽｶﾆﾆ
0186名無しの笛の踊り
03/07/06 20:50ID:???0188名無しの笛の踊り
03/07/06 21:02ID:???いいのがカイルベルト／バンベルク響。ゲルマン魂爆発演奏。
>>186 最初に聴くならヴァント／北ドイツ放響（９３年盤）
珍演ならスヴェトラーノフ／ソビエト国立響
0190名無しの笛の踊り
03/07/06 21:32ID:???いろいろな解釈別に教えて欲しいです。
できれば、手に入りやすいものも推薦していただけるとありがたいです。
0191名無しの笛の踊り
03/07/06 21:47ID:???0192名無しの笛の踊り
03/07/06 22:09ID:???0193192
03/07/06 22:11ID:???0194名無しの笛の踊り
03/07/06 22:25ID:???マーラーは、楽譜がしっかりしている事、ほぼ現代の楽器が完成した時期の
作品群である事、などの理由で、その方向の事は気にすることはあまりないでしょう。
（ただし、「復活」５楽章の合唱の入る部分のオケなど、細部に楽譜の問題があります。）
現在、演奏されるのは、ほぼ１００％「マーラー協会版」の譜面を用いています。
①作曲家の弟子たちによる演奏
何しろ、マーラーが２０世紀まで生きていたので、弟子は録音を残しています。
２番、６番はクレンペラー、９番は（古いけど）ワルター／ウィーン・フィル、
（もちろん、両者の録音は全部)必聴だと申し上げておきます。
あとは、同時代、という意味で、オスカー・フリート指揮の「復活」など。
②主観主義者、および、書き込み重視主義
前者は、バーンスタイン（個人的にはＣＢＳ＝ＳＯＮＹ）盤や、
バルビローリ（客観的要素もありますが)のように、
思い入れたっぷりの粘着質な演奏になる場合が多いです。
後者は、（実演の）広上／日本フィルが最たる例で、楽譜の下の方に
「ここから○まで均等にテンポを落として」とか、書いてある事を
全部やる。これも粘着質で、しかもキモい。このパターンは知らないです(ｽﾏｿ)。
③純音楽的アプローチ
楽譜の下の書き込み（マーラーが指揮者だったために、自分の解釈の一部を
書き込んだもの。かなり指揮者にとって具体的な書き込みがあります）を
一度、全部無視した段階から楽譜を読み込んだもの。
結果的に、かなりさらっとした感じ（変な表現ですが)のマーラーになります。
現代の主流の演奏。
このパターンとしては、エド・デ・ワールト／オランダ放送響の全集（犬サイトで６０００円前後)
とか、アバドとか、テンシュテット（６番はライヴのほうが大推薦)あたりでしょうか。
とりあえず、安いし、デ・ワールトを基準にして、色々物色されると良いかと。
（まあ、何を基準にしても良いのですが、バーンスタインだけは、別格！)
0195名無しの笛の踊り
03/07/06 22:57ID:???一応ﾂｯｺﾐ
アバドの６番はマーラー協会版とは明らかに異なる部分がありまする。
（ハンマー３発の初演稿の一部を取り入れているのだろうか？そういうのアバドはたまにやる）
0196名無しの笛の踊り
03/07/06 23:02ID:???あまり人気のない曲で、悲しい。
0198名無しの笛の踊り
03/07/06 23:19ID:???194じゃねーが、今の心情たっぷりで逝くと、
９＝アバードＢＰＯ（最新の）
２＝バーンスタインＮＰＯ（最後の）
６＝テンシュテットＬＰＯ（ライブでないの）
９のズバリは難しいな。
0200名無しの笛の踊り
03/07/06 23:25ID:???２：シェルヘン。いろんな意味で強烈。
６：テンシュテット（スタジオ録音）。真実味のある重量感。
９：バルビローリ。弦楽主体のわかりやすく感情のこもった歌。旧世代のよさ。
0201１９４
03/07/06 23:33ID:???①の路線…２番はフリート、６番はクレンペラー、９番はワルター/ウィーン・フィル
②の路線…２番はバルビローリ、６番もバルビローリ、９番はバーンスタインのソニー盤
③の路線…２番はデ・ワールト、６番はブーレーズ、９番はザンデルリンク（ベルリン響）
とりあえず聴きたい、ってことなら、デ・ワールトの演奏（輸入盤の全集のほうが
国内盤でバラを探すより安い。輸入はバラなし。）を猛烈に薦める。
>>195
は、知ってたよ。でも、ベートーヴェンのように大きな違いだとは漏れは思わないけど。
突っ込みｻﾝｸｽ。
ついでに言うと、ハインツ・レーグナーのベルリン・クラシックス盤は
６番の「第２楽章、第３楽章」の順序が入れ替わっている。
これは、初演の前後にマーラーが「どっちにしよおかな、」って
やったのが原因で、逆にしたもの。
これも、演奏はなかなか良いけど。
0202195
03/07/06 23:44ID:???あったねー、レーグナー盤。
ＣＤ時代になって「２と３を逆の順序で再生するようにすれば同じだろ！」とか言ってたなぁ。
でもこれはＣＤ２枚組でそれが出来なかったのだったかな？
ちょっと脱線なのでsage
0203名無しの笛の踊り
03/07/07 01:17ID:???0204名無しの笛の踊り
03/07/07 02:17ID:mLQxRuHS昨晩のＮＨＫ、コレギウムのマタイの後にちらっとこの曲
聞いて、無性に聞きたくなりました。
おながいします。
0205名無しの笛の踊り
03/07/07 09:51ID:???もし見付けたらリリー・クラウス(ｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙ原盤)のも是非聞いてみて欲しい。
録音自体もオケの音も古くさいが、軽やかで愉悦が感じられる演奏です。
>>186 ブル８
ケーゲル、シューリヒト、クナッパーツブッシュ お薦め順です。
>>192 威風堂々
遅めのなら、バルビローリ、ショルティあたりをお薦め。
>>203 ベト７
ビーチャム、モントゥー、カイルベルト、フリッチャイ、カザルス、C･クライバー
お薦め順です。
ピアノソナタ31番 グールド（ﾓﾉ)、バックハウス（硬）、W･ケンプ(柔)
0206205
03/07/07 11:18ID:???因みにベト７に関してはすべてｽﾃﾚｵ録音のを選びました。
0207名無しの笛の踊り
03/07/07 17:30ID:???0209ショスイカ
03/07/07 21:20ID:???それぞれ誰がいいですか？
0210(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/07/07 21:38ID:???無いでしゅね。インタヴューで理解出来ないって言ってましゅたし。
>>209
先ずはムラヴィンスキーのDG盤を買うでしゅ。
0211ショスイカ
03/07/07 21:43ID:xoq42oay尼で買いますた。
0212名無しの笛の踊り
03/07/07 21:46ID:???誰がいいですか？
0213(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/07/07 21:54ID:???ちょっと変わったところでシェルヘンの4番とかギーレンの6番も
超即物的で面白いと思いましゅ。
0214名無しの笛の踊り
03/07/07 22:37ID:???9= 暖か郷愁 ｸﾍﾞﾘｯｸ 骨太
美しい ﾍﾞﾙﾃｨﾆ
精緻で冷静 ｲﾝﾊﾞﾙ
力演だけど流麗 ｼﾞｭﾘｰﾆ
迫力ｽｺﾞｲ 繊細なﾄｺ少ない ｼｮﾙﾃｨ
思い入れﾀｯﾌﾟﾘ ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ新
攻撃的挑戦的 ｼﾉﾎﾟﾘ
人工的、空虚というかもしれないけど でも美しいｶﾗﾔﾝ（ｽﾀｼﾞｵ）
宇宙 ｸﾚﾝﾍﾟﾗ
他人事 ﾄﾞﾎﾅｰﾆ
2=ｷﾗｷﾗ ｼｬｲｰ
ｸﾗｸﾗ ｼﾉﾎﾟﾘ
ｻｸｻｸっと郷愁 ｸﾍﾞﾘｸ
ｽｺﾞｲけど疲れる ﾊﾞﾝｽﾀ
端麗豪快 ﾒｰﾀ/ｳｨｰﾝ
ｲﾂﾓ冷静 ｲﾝﾊﾞﾙ
隅々まで偏執 ﾍﾞﾙﾃｨﾆ
6=ｱﾝﾀﾞﾝﾃ約２０分！ｼﾉﾎﾟﾘ 麻薬
これまた冷静 ｲﾝﾊﾞﾙ
熱血 ﾊﾞﾝｽﾀ
全曲最速？ ｸﾍﾞﾘｸ 1枚もの でも味わいｱﾘ
一言 男 ｼｮﾙﾃｨ 力まかせ
なんでもｷﾚｲに ｶﾗﾔﾝ いつも低音ｽｺﾞｲ
振れっていわれたから振っている ﾄﾞﾎﾅｰﾆ ｽﾏｰﾄ
偏執 ﾍﾞﾙﾃｨﾆ
0215名無しの笛の踊り
03/07/07 22:42ID:???他のもんのクレンペラーと混同して６番とかほざいてもうた。
棚を見間違えてもうたもんで。
ｽﾏｿ｡
で、その部分は誤爆につき訂正。
①のパターンには６番のお奨めは漏れ的にはない。
0217名無しの笛の踊り
03/07/07 23:04ID:???7番
Cﾃﾞｨﾋﾞｽ ﾘｽﾞﾑがいいﾊﾞﾗﾝｽいい
ｸﾗｲﾊﾞｰ（息子） ﾉﾘﾉﾘ ﾁｬｷﾁｬｷ これもこの曲の1面
ﾌﾙﾄﾍﾞﾝｸﾞﾗ（ﾓﾉ） ｸﾗｲﾊﾞｰとは違った迫力 2楽章の恨み節
ｶﾗﾔﾝ（60年代） 気合入ってます
ｼﾞﾝﾏﾝ 意表つく速度とﾌﾚｰｽﾞ 慣れるとﾂﾏﾝﾅｲ
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ 古楽で濃い表情づけ しかし軽い
ｱｰﾉﾝｸﾙ 衝撃ｱﾘﾏｽ 繰り返し聴くとなんかｼﾗｹﾙことｱﾘ
ﾊｲﾃｨﾝｸ 普通 文句もなし だから飽きないかも
ﾑｰﾃｨ ﾅﾝﾄﾅｸ聴いてたけど 見直しましたﾑｰﾃｨ
ｱﾊﾞﾄﾞ/ｳｨｰﾝ この全集は、ｼﾞｬｹのｸﾘﾑﾄの絵のように美しいﾍﾞﾄﾍﾞﾝ ﾃﾞｽﾀ
31番
ｹﾝﾌﾟ 落語の名人の人情噺
ｷﾞﾚﾘｽ 峻厳
ｸﾞﾙﾀﾞ 柔軟で幻想的
ｸﾞｰﾙﾄﾞ 溢れる抒情
ｱｼｭｹﾅｼﾞ お祈り
ﾎﾟﾘｰﾆ 強力で詩的
ﾅｯﾄ（ﾓﾉ） どうして音が悪いほど グっとくるのでせう
ﾎﾟﾐｴ ﾅｯﾄの弟子 ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
ｾﾞﾙｷﾝ ﾓｯﾄﾓ反商業的なﾍﾞﾄﾍﾞﾝ
ｱﾗｳ どこまでも無理のﾅｲ 豊かな音の幸福なﾍﾞﾄﾍﾞﾝ
0218名無しの笛の踊り
03/07/07 23:18ID:???交響曲７番 広上淳一／日本フィル（日本フィル協会）
以外かも知れんが、凄い演奏。
ピアノ・ソナタ３１番 ヤンドー（ＮＡＸＯＳ）
誰も誉めないので誉めておく。この人のベートーヴェン、いいぞ。
基本に忠実だし、味あるし。
0220名無しの笛の踊り
03/07/07 23:32ID:???セットなら、
アンドリュー・リットンなんか、地味だけど良いよ。（処女レーベル)
ばら買いなら、
４番は、ザンデルリンク／レニングラード（ＤＧＧオリジナルス）
５番は、マタチッチ／Ｎ響（アルトゥス）
６番は、誰がなんと言おうと、
フリッチャイ／ベルリン放送響（ステレオ録音の方、ＤＧＧ）。
マジで、フリッチャイの６番だけは聴いときな。
0221ショスイカ
03/07/07 23:58ID:xoq42oay>>220
ありがとうございます。
とりあえず、アバドあたりから攻めてみようかと思います。
ところで、悲愴の話なんですが、
カラヤンとN響との来日ライブCD(DG)はどうですか？
0222名無しの笛の踊り
03/07/08 00:07ID:???歴史的価値なら認めるがなぁ。
当時のＮ響は、正直言って下手だし、
そこにカラヤン美学を注入しても…。
まあ、「よくがんばりました」とは認めるがなぁ。
確か、ほぼ同年代にＥＭＩにあったような気がするので、
鑑賞目的ならそっちで十分なんでないの？
ちなみに、漏れはカラヤン大っ嫌いで、ＥＭＩは聴いてないけど。
Ｎ響盤は、Ｎマニアかカラヤンマニア向け。
と、一応逝ってみる。
で、そんなにカラヤンが好きなのなら、
１９７９年の普門館ライブの第９が出る、と逝っておく。
ＤＧから、ハノーファーのスタジオでたっぷりエコーかけて出るから、
お楽しみに。
0223名無しの笛の踊り
03/07/08 00:48ID:WvztSxGm実は名盤だと思います。
0226名無しの笛の踊り
03/07/08 00:54ID:???定番だよね。
６番ついでに、ネーメ・ヤルヴィ／日本フィル（日本フィル協会)。
生聴いたのが自慢。日本のオケで一発ライブでここまで！
と、驚く事必至。
0228名無しの笛の踊り
03/07/08 23:43ID:???できれば録音が良くて、安ければうれしい。
0230名無しの笛の踊り
03/07/09 01:00ID:???有名な曲なのに、悲しい
0231名無しの笛の踊り
03/07/09 01:54ID:???スイトナー…特に最後のいけにえの踊りが全然違って聴こえる。
コリン・ディヴィス／コンセルトヘボウ…味のある演奏。
個人的にはディヴィスを薦める。
0233名無しの笛の踊り
03/07/09 02:04ID:???ちなみに、チェリ、クーベリック、ベーム（以上海賊）、
テンシュテット（EMIと海賊）、ケルテス、クレンペラー、
カバスタ（フルトヴェングラーになってる例の演奏）、を聞きましたが
いまいちピンときません。
もっとひたれる演奏を教えてください
0234名無しの笛の踊り
03/07/09 02:12ID:???私もデイヴィス盤好きですが、「土臭い」のとは違ってもっとスマートな気がします。
でもブーレーズ盤とは違った英吉利田舎紳士のスマートさなので楽しめるかもしれません。
んで、叩かれるのを覚悟で土臭いオススメはゲルギエフかフェドセーエフ。
やっぱり露西亜人の土臭さは格別だと思うのですが…
>>230
全曲盤？組曲？抜粋？お好みが良くわかりませんので、とりあえず私が大好きなプレヴィンを挙げておきます。
これら２曲に「白鳥の湖」を加えた（抜粋）２枚組廉価盤が入手出来たら最高ですよ。
>>223,>>224
ハイティンク良いと思いますが、やぱ～りヲタには叩かれるでしょうね。
私はまったく個人的に６番ならRADIO FRANCEのフランス国立O.の方が好きですが。。。
0235名無しの笛の踊り
03/07/09 02:16ID:???書いてる間のご質問で無視したみたいになっちゃって悲しい。
そのラインナップからして録音を気にされないご様子。
ならば一度フリッチャイ聴いてみて下さい。私はひたれますです。
0238名無しの笛の踊り
03/07/09 05:10ID:???ラトル指揮、イギリスナショナルユース管弦楽団(ブリリアント)
土俗的とはちょっと違うかもしれないが、面白い。22歳のラットル。
0239名無しの笛の踊り
03/07/09 05:15ID:???叩かれそうだが、DGのカラヤン２枚組。
あと、４と６なら、恵美の1000円盤の小澤指揮パリ管弦楽団。
他には、デュトワ指揮モントリオールとか。４から６まで全部ある。
0241名無しの笛の踊り
03/07/09 12:02ID:???くるみ割り人形も、眠りの森の美女も、ストコフスキーイイですよ。
くるみ割り人形は、ヒズ・シンフォニーのをおすすめ。
眠りの森の美女は、ナショナルフィル。
0243名無しの笛の踊り
03/07/09 14:54ID:???鐘の所からバトルの所が聞きどころ
無難に抑えたいなら、どちらもプレヴィンorドラティかな
0244288
03/07/09 21:53ID:xKlZ8c1RとりあえずドラティとC.デイヴィスを聴いてみます。
0248名無しの笛の踊り
03/07/10 00:02ID:???今もっているのは、塔で見つけたシューリヒトの
「モツレク、ドツレク、大地」の３枚組です。
それで初めて聴いたのですが、
６楽章で何だかヘンな事件があるので。
出来るだけ、室内楽的アプローチの（オケ版)演奏を
希望します。
以前、マラ５で懲りてるので、バーンスタインとかの演奏は
ＮＧです。
よろしくお願いします。（モノでも構いません)
0249名無しの笛の踊り
03/07/10 00:05ID:???フィッシャーディースカウが歌っててもダメれすか
0250名無しの笛の踊り
03/07/10 00:57ID:???チェリビダッケの、マニアでなくても良いと思う盤があれば
教えてください。
10ン年前、ブル８のミュンヘンフィルとのライヴを聞いたけど、
漏れ的には桶が下手過ぎて（弱音部が音になりきってないので、
ぶつ切れに聞こえた）萎え～でした。以来この指揮者を全く
評価せず、聞いてもこなかったのですが・・・。
端的に、この指揮者の凄さがわかる盤があれば、ご教授お願いします。
0252名無しの笛の踊り
03/07/10 02:31ID:???インバルとかいいんじゃない？室内楽的アプローチではないかも
しれないけど。精緻さを求めるなら、シノーポリ／ドレスデンとか。
歌心なら、ジュリーニ／ベルリンフィルとか。どっちもDG。
0253名無しの笛の踊り
03/07/10 08:19ID:???スゴイと思ったのはミュンヘンとの「展覧会の絵」。遅いテンポが効果的。
シュトゥットガルトとの「シェラザード」もよかった。
逆にダメだと思ったのはラヴェルの「ボレロ」。遅いテンポが不自然すぎて逆効果。
0255名無しの笛の踊り
03/07/10 09:11ID:???そーやねえ、わしも先ずｲｿﾊﾞﾙが浮かんだな。
しかし「室内楽的」ってのは難解やな。
いっそｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸ編曲版はどやろな。
0258質問スレ771
03/07/10 22:06ID:???チャイコフスキーの序曲「１８１２年」の名盤は何でしょうか？
できることなら、大砲の音は、
実射音で、合成とかではないほうがいいです。
あと、ベートーヴェンの交響曲各番は、誰がいいでしょうか？
0259名無しの笛の踊り
03/07/10 22:43ID:???（室内楽的という）表現が悪かったようで、
ご迷惑おかけした事、申し訳なく思います。
シノーポリ、よさそうですね。
聴いてみます。
>>258
テラークのエリック・カンゼル／シンシナティ（だったと思う）とか、
カラヤン／ベルリン・フィル（１９６０年代の充実した演奏)、
あとは、マーキュリーレーベルの（誰だか出てこない、ｽﾏｿ）が
実射版だったかと。
漏れ的べートーヴェン
１ ミュラー＝ブリュール／ケルン室内管（ＮＡＸＯＳ）
２ ブルーノ・ワルター／コロンビア響（ＳＯＮＹ）
３ フランツ・コンヴィチュニー／ゲヴァントハウス（ベルリン・クラシックス）
または、モノラル録音のコンヴィチュニー／シュターツカペレ・ドレスデン
４ ムラヴィンスキー／レニングラード・フィル（アルトゥス）
５ フェレンツ・フリッチャイ／ベルリン・フィル（ＤＧ）
６ カール・ベーム／ウィーン・フィル
７ ヘルベルト・ケーゲル／ドレスデン・フィル（カプリッチョ）
８ ドラホシュ／ニコラウス・エステルハージ・シンフォニア（ＮＡＸＯＳ）
９ ピエール・モントゥ／ロンドン響（ウェストミンスター）
0261名無しの笛の踊り
03/07/10 22:53ID:7OjUfg950262(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/07/10 22:56ID:???昔から優秀録音で有名な盤で、本物の大砲と鐘入りでしゅ。
併録の「ウェリントンの勝利」は左右に分かれて銃撃戦が展開されましゅ。
ベトの交響曲の録音は種類が多すぎるので、好みが分からないと
何ともいえないでしゅ。取り敢えず気に入った指揮者の全集を
買えば良いと思いましゅけど。
0263名無しの笛の踊り
03/07/10 23:01ID:EpaCifi1> あと、ベートーヴェンの交響曲各番は、誰がいいでしょうか？
各番ということであれば下記↓スレが繁盛してます。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048681090/
ベートホーフェン交響曲総合
0265名無しの笛の踊り
03/07/10 23:21ID:???シェーラザード、フランク辺りから聞いてみたいと思います。
（べトはその後で）。レス有難うございました。
0266質問スレ771
03/07/10 23:42ID:???みなさん、ありがとうございます。
とりあえず、ドラティからいこうかと思います。
実射の大砲に、銃撃戦･･････。
是非聴いてみたい!!
0267名無しの笛の踊り
03/07/10 23:45ID:???http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=673637&GOODS_SORT_CD=102
0268(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/07/10 23:52ID:???レヴェル設定に注意しないとスピーカーを飛ばす恐れがありましゅ。
最初のトラックにエンジニアの解説が入っているので、そこで鳴る
大砲で調整してから再生すると良いでしゅ。
0269名無しの笛の踊り
03/07/10 23:57ID:???チャイコフスキーの交響曲第６番「悲愴」は誰がいいですか？
今現在所持している両曲のCDリスト
・幻想交響曲
ミュンシュ/パリ管 １９６７年(大好きだけど、最近飽きてきた)
モントゥー/VPO (結構好き)
メータ/NYP (TELDECからの録音を物珍しさで買ってみた。早く忘れたい)
･悲愴
ムラヴィンスキー/レニングラード･フィル(５番目当てで買ったけど、結構好き)
これだけなんです。
どうか、よきアドバイスをください･･･。
0270名無しの笛の踊り
03/07/11 00:14ID:???漏れ的、で悪いけど…
「幻想」
①ガーディナー
②広上／ロイヤル・リヴァプール・フィル（自主制作盤。塔でも犬でも売ってる)
デンオン盤ではない、念のため。
③ヨアフ・タルミ／サンディエゴ響（ＮＡＸＯＳ）
この曲の本当の姿を知るには①。ガーディナーらしい一枚。広上は、リヴァプール
とのライヴ録音。適度な美しさと、適度なグロさが同居する不思議な演奏。タルミは、
デジ録、モダン楽器ではひょっとすると一番楽しめる（か、一番つまらないか)一枚。
「悲愴」
①フリッチャイ／ベルリン放送響（ＤＧ。ステレオ録音）
②アンドリュー・リットン／ボーンマス交響楽団（ヴァージン・クラシックス）
③ムラヴィンスキー／レニングラード・フィル（アルトゥス）
この曲は、フリッチャイのステレオ盤で是非。ドイツ的なガッチリした造形の演奏で、
完成度も高く、（これが４０年近く）お蔵入りしていた演奏とは信じられない。
フリッチャイにはこの時期のバイエルン放送響ライヴ（オルフェオ）があり、そちらも
凄いが、モノラルで、かつ、どうしてもそっちというほどではない。
リットンは誰も誉めないかもしれないが、全集（マンフレッドまで入った７曲）で、
４０００円前後と安く、演奏も滋味な物なので、挙げておく。漏れ的ベスト・チョイス。
ムラヴィンスキー党なら、アルトゥス盤、ＤＧオリジナルスの１９５５年頃の演奏なども
聴いておきたいところ。
役に立つかわからんが、とりあえず以上。
0271名無しの笛の踊り
03/07/11 00:19ID:???「幻想」については、もう３種類も持ってらっしゃるので
ストコフスキー／ＮＰＯ。デッカのスタジオ盤とＢＢＣ－Ｌｅｇｅｎｄｓのライブ盤が
ありますがほぼ同時期なのでどちらを買ってもよいです。びっくりすること間違いなし。
あと、正統派の名演（爆演）としては、Altusから出てるクリュイタンス／パリ音楽院管の
来日ライブもよいかと（ＥＭＩの「グレートコンダクター」シリーズにも入ってる）
「悲愴」については
コンドラシン／モスクワ・フィルの来日ライブ（Altus）をおすすめ。飽きてきたら
ゴロワノフ／モスクワ放響に進みましょう。爆演マニアがいきつく究極の悶絶演奏です。
0272269
03/07/11 00:28ID:???夜分遅くにすばやい対応、本当にありがとうございます。
尼と塔と犬で探して、見つけたものから買いそろえていこうと思います。
･･･ついでに、既出になってる1812年も買ってみようかな･･･。
ところで、スピーカーが飛ぶってどういうことですか？
音がでかすぎて、スピカーが跳ね上がるんですか？
こんな風に↓
どっかーん！
∨
■←ｽﾋﾟｰｶｰ
∥
∥ﾋﾟｮｰﾝ
＿＿＿＿＿＿＿
0273名無しの笛の踊り
03/07/11 01:41ID:???ﾜﾗﾀよ。一昔前のオーディオマニアがお答えいたします。スピーカーが飛ぶとは普通
スピーカーユニットのコーン（音を出す円錐の振動板の部分）が破れる、あるいは
エッジから外れることを指します。
テラークの1812（カンゼル指揮シンシナティ）は往年のマニアを泣かせた代物で、
アナログでは針飛びを起こしたりと、まともに再生するのは至難の業でした。
私もスピーカーを飛ばしたことはありませんが、大音量で再生するとコーンがバフバフ
動くのがはっきり見えます。フロントダクトのバスレフだと風が吹いてくるんですよね。
0274名無しの笛の踊り
03/07/11 06:37ID:???ボールト、プレヴィンあたりがいいと思います。
>>204 エルガー「威風堂々」
やはりプレヴィン／ロイヤルフィルがお薦めです。
0275名無しの笛の踊り
03/07/11 13:59ID:P0GeGlFsおすすめをお願いします。
0276名無しの笛の踊り
03/07/11 14:20ID:???全曲盤なら、チェクナヴォリアン指揮ナショナル・フィル(RCA)←廃盤かも？
抜粋盤では、ラザレフ／ボリショイ響(apex) や、
テミルカーノフ／サンクトぺテルブルクフィル(EMI REDLINE)など。
スヴェトラやロジェヴェンにも名演がありそうだね。
0278名無しの笛の踊り
03/07/11 14:41ID:???チェクナヴォリアン／アルメニア・フィルは
爆演系けどアンサンブルの精度がイマイチかなぁ。。。
レコ芸あたりで推薦するほど良かぁないなと。
ラザレフは、試聴盤を聴いた限りでは良さげ。
ってなわけで、漏れ的にはゲルギエフ／キーロフ劇場管が録音してくれるか、
ムラヴィンスキーの未公開音源発見という奇跡を待ってまつ。
あとは、>>276にあるとおりだと思う。
0280_
03/07/11 15:34ID:???0282名無しの笛の踊り
03/07/11 22:21ID:???0283名無しの笛の踊り
03/07/11 22:46ID:???曲のスタイルとしては、できれば古楽器無しとかのがいいです。
それから、ブルックナーの交響曲4、5、7、8は誰がいいですか？
一度に沢山聞いてしまい、申し訳ありませんが、
答えていただけると恐縮です。
0284名無しの笛の踊り
03/07/11 23:04ID:???0285名無しの笛の踊り
03/07/12 01:49ID:???ベートーヴェンは、コンヴィチュニー、ケーゲル、マッケラスのそれぞれ全集。
単体なら、
３ ブルーノ・ワルター／シンフォニー・オブ・ジ・エア（モノラル）
５ フェレンツ・フリッチャイ／ベルリン・フィル（ＤＧ）
ヘルベルト・ケーゲル／ドレスデン・フィル（アルトゥス）
６ カール・ベーム／ウィーン・フィル（アルトゥス）
ヘルベルト・ケーゲル／ドレスデン・フィル（アルトゥス）
７ フェレンツ・フリッチャイ／ ベルリン・フィル（ＤＧ）
が、漏れ的推薦盤。
0286名無しの笛の踊り
03/07/12 01:55ID:???４ スクロヴァチェフスキ／ザールブリュッケン放送響
ブロムシュテット／シュターツカペレ・ドレスデン（デンオン）
５ ヘルベルト・ケーゲル／ライプツィヒ放送響（ＯＤＥ）
７ フランチェスコ・ダヴァロス／フィルハーモニア（ＡＳＶ）
ブロムシュテット／シュターツカペレ・ドレスデン（デンオン）
８ マタチッチ／ＮＨＫ交響楽団（アルトゥス）
ＬＤが見られるなら、デンオンの８４年盤も。
シューリヒト／ウィーン・フィル（ＥＭＩ）
第１稿のティントナーも乙。
全集なら、ヨッフムの旧盤（ＤＧ）を薦める。
0287名無しの笛の踊り
03/07/12 07:42ID:???ベト5 77年の東京公演
0288名無しの笛の踊り
03/07/12 08:03ID:prH6Y7Meカラヤンは苦手でつ。
0290名無しの笛の踊り
03/07/12 09:10ID:FNGOaw0X0291名無しの笛の踊り
03/07/12 09:27ID:???ﾍﾞﾄ3
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ ﾀｯﾌﾟﾘした音楽
ｶﾗﾔｿ60年代 気合はいってます
Cﾃﾞｨﾋﾞｽ ﾐｽﾞﾐｽﾞｼｲ表情
ﾊｲﾃｨﾝｸ 極めてﾌﾂｳ
ﾍﾞﾄ5
ﾊｲﾃｨﾝｸ 文句ﾂｹﾄﾞｺﾛﾅｼ
ｶﾗﾔｿ60年代 ﾌﾞｲﾌﾞｲいわせてます
ｼｮﾙﾃｨ/ｳｨｰﾝ 若いｼｮﾙﾃｨの気概
Cｸﾗｲﾊﾞｰ/ｳｨｰﾝ ﾐﾝﾅがいいっていうから．．．
ｸｰﾍﾞﾘｯｸ 慌てず騒がず大人です
ﾍﾞﾄ6
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ 田舎でﾕｯｸﾘしてる感じ
ﾍﾞｰﾑ ｴﾊﾞｰｸﾞﾘｰﾝ
ﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄ 遅からず早からず 素朴
ﾌﾙﾍﾞﾝｸﾞﾗｰ（ﾓﾉ） 心象風景
ｶﾗﾔﾝ ﾊｲﾃｨﾝｸ ﾁﾝﾎﾟ速めｽﾏｰﾄ
0292名無しの笛の踊り
03/07/12 09:29ID:???7番
Cﾃﾞｨﾋﾞｽ ﾘｽﾞﾑがいいﾊﾞﾗﾝｽいい
ｸﾗｲﾊﾞｰ（息子） ﾉﾘﾉﾘ ﾁｬｷﾁｬｷ これもこの曲の1面
ﾌﾙﾄﾍﾞﾝｸﾞﾗ（ﾓﾉ） ｸﾗｲﾊﾞｰとは違った迫力 2楽章の恨み節
ｶﾗﾔﾝ（60年代） 気合入ってます
ｼﾞﾝﾏﾝ 意表つく速度とﾌﾚｰｽﾞ 慣れるとﾂﾏﾝﾅｲ
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ 古楽で濃い表情づけ しかし軽い
ｱｰﾉﾝｸﾙ 衝撃ｱﾘﾏｽ 繰り返し聴くとなんかｼﾗｹﾙことｱﾘ
ﾊｲﾃｨﾝｸ 普通 文句もなし だから飽きないかも
ﾑｰﾃｨ ﾅﾝﾄﾅｸ聴いてたけど 見直しましたﾑｰﾃｨ
ｱﾊﾞﾄﾞ/ｳｨｰﾝ この全集は、ｼﾞｬｹのｸﾘﾑﾄの絵のように美しいﾍﾞﾄﾍﾞﾝ ﾃﾞｽﾀ
0293名無しの笛の踊り
03/07/12 09:45ID:???>>ブルックナーの交響曲4、5、7、8
ﾊｲﾃｨﾝｸ ｸｿﾏｼﾞﾒなｵﾔｼﾞから慰められてる感じ ﾃﾝﾎﾟ遅め
ｼｮﾙﾃｨ ｳﾙｻｲ上司からﾓｯﾄ働けｺﾞﾗｧといわれている感じ。ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ
ｶﾗﾔｿ ｶｯｺｲｲおじさんから昔の女の話を聴いてる感じ。
ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｹ ﾁｪﾘ教祖のﾌﾞﾙ講義 たまに眠くなります ｲﾔというほどﾌﾞﾙを味わえます。
ｽｸﾛﾊﾞﾁｪﾌｽｷ 冴えないｵｯｻﾝから昔の苦労話を聴いてる感じ。
ｲﾝﾊﾞﾙ 精緻でｽﾏｰﾄ 4と8は必ず違う人のも買うこと。
0294名無しの笛の踊り
03/07/12 09:47ID:???ベト５ マズア ライプチヒ 音に迫力ある（懐かしいオーディオ）
ベト６ ライナー ＣＳＯ タルミなし
ベト７ カラヤン ベルリン （60年代） 292さんと同じ
0296288
03/07/12 12:56ID:y1GkEpBiヨッフムさっき試聴しました、聴き易いですね。
クーベリック、興味津々です。
0297名無しの笛の踊り
03/07/12 12:57ID:mClyITL7エルガー チェロ協奏曲
ヴォーン・ウイリアムズ グリーンスリーヴスによる幻想曲
シベリウス 交響曲第一番
おながいします。なるべく最新の録音がいいです。
0299_
03/07/12 12:58ID:???0301名無しの笛の踊り
03/07/12 14:34ID:cCVBasnE「フルトベングラーの第九」みたいな超定番を教えてください。
0304名無しの笛の踊り
03/07/12 14:40ID:???一週間も返事なしは可哀想だが、全部の質問に答えがもらえるわけではない。
ﾋｯｷｰでないならば、大きいＣＤショップなどに行ってみるが吉。
0305名無しの笛の踊り
03/07/12 15:16ID:ztvAYarr著名な団体が録音している形跡が無い。。。。
0308名無しの笛の踊り
03/07/12 17:22ID:???CDで名演奏って無いでしょうか？1枚か2枚組みで聴けるのがよいです。
友人がクラシックを聴き始めて「モーツァルトのなにか薦めてくれ」といわれたものの
即答できず困っています。そういえば私もコレという演奏に出会ったことが無かったのでした。
よろしくお願いします。
0311名無しの笛の踊り
03/07/12 19:05ID:???初心者でも馴染みやすい(というか、聴きやすい)ものは、
何番でしょうか？
演奏が長いとかは気にしません。
ついでにいうと、5番以外で。
0312名無しの笛の踊り
03/07/12 19:16ID:???ミュンシュの幻想交響曲
>>308
ベームのグランパルティータ＆アイネクライネ
>>311
４番 必殺仕事人風オープニング。意外なことに日本初演は最近。
７番 かなり昔のCMソング。シュワちゃんチチンプイプイ。
９番 ベト9やマラ9を想像して聴くとずっこける。命をかけた遊び。
１0番 できるだけ上手いオケで聴くといい。２楽章最高。
0315名無しの笛の踊り
03/07/12 20:30ID:???0316名無しの笛の踊り
03/07/12 20:48ID:???CDは出ているのでしょうか。２００２のはテレビで見てとても
好きになりました。録画してなくて悲しい
0319名無しの笛の踊り
03/07/12 21:50ID:???ﾚﾆﾝｸﾞﾗﾄﾞ
ﾛｽﾄﾛﾎﾟﾋﾞﾁ
ﾊｲﾃｨﾝｸ
15番
ｻﾞﾝﾃﾞﾙﾘﾝｸ
ｲﾝﾊﾞﾙ
ﾛｼﾞｪｽﾄﾍﾞﾝｽｷ○
ｵﾗいろいろ聴いたけど
この作曲家とはご縁がないみたいでしゅ
この人の曲聴くくらいなら
新ｳｨｰﾝ樂派聴くっス
0320名無しの笛の踊り
03/07/12 22:33ID:???0321名無しの笛の踊り
03/07/12 22:39ID:???とりあえず、ネタではないです。
0325名無しの笛の踊り
03/07/12 23:02ID:nUS4m6sw0326名無しの笛の踊り
03/07/12 23:23ID:???やっぱりチェコフィルで聴くべきなので、
小林研一郎／チェコフィル（峡谷）を第１に。
ついで、リボル・ペシェク／チェコフィル（輸入盤で出てる１９９６年ライヴ)
それから、チャールズ・マッケラス／チェコ・フィル（スプラフォン）。
あとは、ノリントン盤（処女。唯一のピリオド楽器演奏）を挙げておく。
カメレスｽﾏｿ。
0328名無しの笛の踊り
03/07/12 23:30ID:???やっぱり、この手の曲では忘れちゃいかんでしょう。
シャンドール・ヴェーグ／カメラータ・アカデミカ・モーツァルテウム（ＣＡＰＲＩＣＣＩＯ）
セットは 「４９ １７６」、バラでは①「１０ １５３」、②「１０ １８５」で
出ています。
内容は、
①ディヴェルディメント第１７番Ｋ．３３４（モーツァルトのメヌエットとして有名なもの）
ディヴェルディメント ヘ長調Ｋ．１３８
②「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」
ディヴェルディメント ロ長調Ｋ．１３７、ニ長調Ｋ．１３６
「セレナータ・ノットゥルナ」
以上の、味わい深い演奏に、セットでは、Ｋ．３３４のリハーサルがついています。
0330名無しの笛の踊り
03/07/12 23:31ID:???もし中古屋で見かけることがあったら
FirstClassicというレーベルから出ていたクーベリック/チェコフィル
の来日のライブを
いや、海賊盤を挙げるのはルール違反かなとは思うけど・・・
0331名無しの笛の踊り
03/07/12 23:37ID:???確かにあれは凄かった。
ただ、あの内容では中古では出てこないだろう。
ＮＨＫに音源があるはずなので、アルトゥスが出すかも知れんが。
0332名無しの笛の踊り
03/07/13 00:47ID:???もともとモーツァルトが苦手なのですがじっくり聴き直してみたいと思っています。
弦楽四重奏曲K.421（ニ短調、ハイドンセット第２番）
弦楽四重奏曲K.575（ニ長調、プロシャ王第１番）
弦楽四重奏曲K.589（変ロ長調、プロシャ王第２番）
弦楽五重奏曲K.614（変ホ長調）
演奏者についてはスメタナ四重奏団、アルバン・ベルク四重奏団が嫌いという
へそ曲がりなところを考慮いただけるとありがたいです。
0333332
03/07/13 00:50ID:JCkK3RdO0334名無しの笛の踊り
03/07/13 00:51ID:???〈ヴィシェフラド〉の出だしを聴いたときに、涙が出そうになりました。
まぁ、今思えば、ホールの雰囲気も作用してたんでしょうけれどね。
最初に聴くのなら、同じクーベリックでも、ボストン響のものの方がいいでしょ。
コバケンはパス
0335名無しの笛の踊り
03/07/13 00:55ID:???じゃあ、ウェストミンスターの
ウィーン・コンツェルトハウスＱ（K.421,K.614)、バリリ（K.575,589)、
あたりはいかがでしょ
0336332
03/07/13 01:53ID:???バリリはシューマンのピアノ四重奏曲で感銘を受けたことがあるので、
私にとって安心してきける選択肢のようです。
ウィーン・コンツェルトハウスは強い印象がないのですが
＃Preiserの出してたハイドンが味気ない録音（演奏ではなくて）だという記憶のみ。
再会のちょうどいい機会になりそうです。感謝！
0338名無しの笛の踊り
03/07/13 09:23ID:???弦楽四重奏曲K.421（ニ短調、ハイドンセット第２番）
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ 誰が作曲したとか時代背景とか考えずに
音符だけみてできるだけ完璧に演奏しました。ｯﾃ ｶﾝｼﾞ
弦楽四重奏曲K.575（ニ長調、プロシャ王第１番）
ｽﾞｽｹ ﾏﾀﾘ
ｲﾀﾘｱ 歌う
弦楽四重奏曲K.589（変ロ長調、プロシャ王第２番）
同上
弦楽五重奏曲K.614（変ホ長調）
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ K421に同じ
0339名無しの笛の踊り
03/07/13 10:08ID:???ターリッヒ／チェコフィルしかないと思う
あれ全曲聴く機会なんて中々ないけど
0340_
03/07/13 10:13ID:???0343名無しの笛の踊り
03/07/13 12:41ID:???0344_
03/07/13 12:41ID:???0346名無しの笛の踊り
03/07/13 22:15ID:???漏れも、マッケラスに一票。
他では、意外に大野和士の峡谷盤もよかった。
あとは、毛並みが違うけど
ケルテス／スイス・ロマンド（デッカ）も乙。
0347名無しの笛の踊り
03/07/13 23:09ID:???「アウアー版」による演奏を探しています。
やっぱりハイフェッツでしょうか？
ほかにあれば他でも。
なにかお奨めを教えてください。
0348名無しの笛の踊り
03/07/13 23:31ID:???フィガロは、カラヤンの旧盤(VPO),魔笛はスィトナーを聴いています。(廉価盤ばかりで悲しい)
ドラマチックなのはどれでしょう？
クーベリックのライブ(1985)、ベームのライブ(1977)、ワルター/MET、フリッチャイ等々（価格順)ありますが、やっぱりフルトヴェングラーなのでしょうか？
0349名無しの笛の踊り
03/07/14 00:07ID:???ズスケに一票。今なら塔で2000円以下。
ちなみに私もABQのモツは嫌い。ウイーンQはなんか味気なかった。
0350名無しの笛の踊り
03/07/14 00:18ID:???ﾑｰﾃｨ ｽｺﾞｲ ﾌﾞﾘｵ
ｱｰﾉﾝｸｰﾙ 鋭いｱｸｾﾝﾄ
ﾏﾘﾅｰ 映画ｱﾏﾃﾞｳｽのあんな感じ
ｼｮﾙﾃｨ 筋肉
ｶﾗﾔﾝ 流れ出したら止まらない
0351名無しの笛の踊り
03/07/14 01:15ID:???その中なら、
①フリッチャイ ②ベーム ③ワルター の順。
繰り返し鑑賞に堪えるのは、①。
②は、ベームの晩年と思えない熱気が凄いけど、
結局ゆるフンな感じがする。（特に、テンポ)
③は、演奏なら一番だが、モノラルなのと、
レチタティーヴォをピアノ伴奏してるので。
後は、廉価盤なら、ＮＡＸＯＳのハラース盤をプッシュしておく。
タイトルがサミュエル・レイミーだから、ハズレとは言わせない。
0353名無しの笛の踊り
03/07/14 18:17ID:Ynl06Zgzノリントンに一票。
古楽器ついでにマルゴワールもあげときます。
0355名無しの笛の踊り
03/07/14 20:29ID:???何年か前から本屋なんかでＣＤ売ってない・・？
でも意外と名盤があったりするんだけど・・・。
２枚で１０００円ってやつあったじゃない。
ルービンシュタイン殆どあれで集めた 愛聴盤の一つでつ
カラヤンの間奏曲集もあれで・・・
モーツァルトのＰ協もあれだったなぁ
0356_
03/07/14 20:30ID:???0357名無しの笛の踊り
03/07/14 20:45ID:pALQNjeVｸﾚｰﾒﾙ・ｶｼｭｶｼｱﾝ・ﾏ のと ﾗﾙｷﾌﾞﾃﾞｯﾘ のとではどちらがお勧めですか？
2)ﾍﾟﾙﾄのﾖﾊﾈ受難曲も何種類かCDが出ていますが、
一番のお勧めはどれでしょうか？
(やはりﾋﾘｱｰﾄﾞ･ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙでしょうか・・・)
0358名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/14 20:47ID:???楽器・スタイルともに根本的に違うので比較は無理。
金属弦が好きなら前者。
0359名無しの笛の踊り
03/07/14 22:21ID:???のお奨めを教えてください。
１，２，３番が聴ければ、番号なしのは、入ってなくても構いません。
あくまで、全集としての質の高いものを希望します。
0360名無しの笛の踊り
03/07/14 22:28ID:???凄いサイトのご紹介待っています。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055945460/l50
,,,,,
0361名無しの笛の踊り
03/07/14 22:47ID:???マルティノン指揮フランス国立放送局管弦楽団（EMI)の２枚組。
第１番～第３番に加えて、
交響曲イ長調と交響曲ヘ長調「ローマ」も聴けるよ。
0362名無しの笛の踊り
03/07/14 22:51ID:???ジョルジュ・プレートル／ウィーン交響楽団（エラート）
３曲だけだけど、いい演奏。
｢交響曲」だという感じの音色だし、アランがオルガン弾いてるし。
0363名無しの笛の踊り
03/07/14 22:58ID:???K563 好き
ｸﾚﾒﾙとﾗﾙｷﾌﾞﾃﾞﾘ2つ買う
一つ買えば
どーせもう一つ気になる
その他
ｸﾞﾘｭﾐｵｰ他 幸せ
ﾃﾞｭﾒｲ他 感情的
ｺﾚｷﾞｳﾑｱｳﾚｳﾑ よく歌ってますた CD化ｾｰﾔ
ﾍﾟﾙﾄ
ﾋﾘﾔｰﾄﾞで決まりでｼｭﾈ
|
| (゜ё゜)y━~
／￣ノ( ヘヘ￣￣
0365名無しの笛の踊り
03/07/14 23:08ID:???教えて下さい。
0366357
03/07/14 23:15ID:???早速のご教授ありがとうございます。
＞楽器・スタイルともに根本的に違うので比較は無理。
確かにそうだろうなと思います。結局はどちらのｽﾀｲﾙが好きか、ということに
なるんでしょうね・・・。
＞ｸﾚﾒﾙとﾗﾙｷﾌﾞﾃﾞﾘ2つ買う
んー、確かにそれが最良の選択肢なのですが（ｗ何せ先立つものもかぎられて
おりますゆえ・・・。
その他の演奏家情報もありがとうございます、参考になります。
＞ﾋﾘﾔｰﾄﾞで決まりでｼｭﾈ
んむむ、やはりそうなんですねー、NAXOSにしようかとも思ってたんですがいまいち
不安だったもので。やっぱりﾋﾘｱｰﾄﾞかな。
その他の方のご意見も、まだございましたらお聞かせ下さい。
0367名無しの笛の踊り
03/07/14 23:22ID:8jHrU+v1ニコラーエワは駄目でした。。。。。
0368名無しの笛の踊り
03/07/14 23:24ID:???ﾎﾟﾘｰﾆ 最初聴いたとき(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 今は正確でﾑﾀﾞなく詩情があって好き
ｼﾌ 優しい歌と強いﾌｫﾙﾃ ﾘｽﾞﾑ感弱いかも
ﾘﾋﾃﾙ 長い遅い巨大なｼｭｰﾍﾞﾙﾄ
ｱﾌｧﾅｼｪﾌ ﾘﾋﾃﾙより遅い 止まりそう ﾔﾘｽｷﾞ？ ｵﾊﾞｹ出そう
ﾍﾟﾗｲｱ ﾎﾟﾘｰﾆとｼﾌの間くらい
ｹﾝﾌﾟ ﾋﾟｱﾉで歌わせたら この人 ｼﾐｼﾞﾐ
ﾚｵﾝｽｶﾔ 深くて清潔な歌 最近1000円で売ってたから買ってみた 聴いた
→ （￣□￣；）!! ｽﾊﾞﾗｼｲ → 20番18番さすらい人も買ってｼﾏｯﾀ
0370名無しの笛の踊り
03/07/14 23:41ID:8jHrU+v1そう、Ｆでした・・・
0371名無しの笛の踊り
03/07/14 23:54ID:nxAwLGOW0373名無しの笛の踊り
03/07/15 00:07ID:PuImvQwYベートーヴェンの田園で思いっきり泣きたいのですが、
どんなのがいいですかねぇ？
今はケーゲル指揮をもっているのですが、
これは違う意味で泣けるんですけどね。
チェリとかどんなかんじっすか？
0374名無しの笛の踊り
03/07/15 00:12ID:???アルトゥス買える人なら、ムラとか、ベームのアルトゥス。
後は、ＥＭＩの指揮者シリーズの親父クライバー。
もし、あの｢運命｣と同時期にフリッチャイが録音してたら良かったのだが、
「田園」は演奏自体してないし。
チェリは、漏れ的には好かん。２楽章なぞ
｢底なし沼でもがき苦しむカエル｣だぞ。
動きなさすぎ。遅いテンポがアダになってる感じがする。
0375348
03/07/15 00:19ID:W1WIZvQ1やはりフリッチャイかな？
ユルフンといえば、先日NHK-TVで見たベームの最後の来日時の指揮姿を見て、若い頃この指揮者を神のように崇めていた自分が情けなくなってきました。
だって、ヨダレたらしながら棒振って、出てくる音楽は硬直しちゃってるし、巨匠の最後の輝きなんてこんなものだったのか？と激しく鬱になってしまった。
フルトヴェングラーも聴いて（見て)見たいし。
>353
古楽器はどうにも生理的に受け付けないのでスマソ。
0376３５１
03/07/15 00:28ID:???で、 >>351 の補足。
フリッチャイは、録音はイタ語でやってます。が、もう一種類
「ベルリン・ドイツ・オペラ柿落とし公演」のライヴが、
映像で残っており、そこで序曲を振るフリッチャイの姿が、
壮絶で、その後の全曲ともども強烈に印象に残るものです。
そちらは、ドイツ語歌唱で、以前ＬＤで出た事があります。
今後、ＤＶＤなどで出る事があれば是非、見てください。
あとは、ヨーゼフ・クリップスのウィーン・スタイルの演奏を奨め忘れていたので。
0377名無しの笛の踊り
03/07/15 01:15ID:???セル・クリーヴランド(CBS)
桶はクリアな音を出すんだけども、
全編に無骨さ、素朴さが共存している名演
特に、4から5楽章にかけて、
暗雲から一筋・二筋と天の梯子が降りてき、
その光景に、しみじみと｢ﾖｶｰﾀね｣と語らい出す農夫達…
この演奏聴くたび、涙腺が緩みます
0378名無しの笛の踊り
03/07/15 01:31ID:oWWzmeHp威風堂々でお願いします。
0380名無しの笛の踊り
03/07/15 09:03ID:???う～ん、泣けるかは正直聞いていただかないと何とも言えないけど、
ワルター＝コロンビアは泣ける方じゃないかな？
漏れはグールドのピアノ版の第２楽章と終楽章を
落ち着きたい時に聞く事はあります。
0381山崎 渉
03/07/15 10:03ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0382山崎 渉
03/07/15 13:58ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0383名無しの笛の踊り
03/07/15 16:01ID:???エルガー「威風堂々」では、ノリントン・ロンドンフィル（？）（Decca)。
あまりどうどうとしていないけれど、面白い。歌付きだし。
昔のWWF（プロレスのほう）では、ランディ・サベージの入場曲だったな。
0384名無しの笛の踊り
03/07/15 21:18ID:???近くの店で、1952年のワルターが売っていたんですが、
コレはどうなんですか？
0386名無しの笛の踊り
03/07/15 21:41ID:???鉄拳爺のどこが良いんだ？(藁
まだワルターの方がいい。ただ、
ワルターでホントにいいのは戦前のウィーン・フィルとの物。
>>384
テンシュテット、クレツキ、カラヤン。
デジ録ならＮＡＸＯＳのハラース盤を薦めておく。
0387名無しの笛の踊り
03/07/15 21:52ID:???クレンペラー
ザンデルリングも
よろしこ。
0388名無しの笛の踊り
03/07/15 21:56ID:???リヒテルとレオンスカヤで聴いてみようと思います。
ありがとうございました。
0389384
03/07/15 22:02ID:???なるほど。どうもです。
ワルターの52年物は回避で行こうと思います。
おかげで地雷(というほどのものでもないが)を踏まないで住みました。
ありがとうございます。
0390名無しの笛の踊り
03/07/15 22:04ID:???>>384
バーンスタインのウィーン・フィル盤（デッカ）。
男声２人のパターンではこれがお奨め。
ただし、聴くなら、書店で
「ウィーン・フィル 世界の名曲 24」（アスキー発行）
をバックナンバーで取り寄せるべし。定価１０００円。
あれの方が音が良い。（と、漏れは思う)
0392名無しの笛の踊り
03/07/15 22:10ID:???よろしくお願いします。
0396392
03/07/15 22:44ID:???早速探してみます。
0397名無しの笛の踊り
03/07/15 22:46ID:???漏れもマークに一票！
0398378
03/07/15 22:47ID:TCdGNECW>>383
有難うございます。
初心者ですのでこういうの助かります。
とりあえず、ショルティいっときました。
って、一緒になってたエニグマに感動。
エルガー色々聞いてみます。
とりあえず、チェロ協奏曲いってみます。
0399名無しの笛の踊り
03/07/15 22:48ID:???0401名無しの笛の踊り
03/07/15 22:49ID:???0402名無しの笛の踊り
03/07/16 00:56ID:???さて、ヴァルター52年は地雷なんでしょうかね？
私はそうは思いませんが。（ウノ信者ではないですよ）
世間的に持ち上げられすぎている感はありますが、地雷ではないでしょう。
さりとて推薦するのはクレンペラーです。２人の歌手を考えるとこれに行き着くしかありません。
悪い事は言いません。最初の１枚はこれが良いでしょう。
それから、ショルティは面白くない演奏だよ。買うのは金の無駄。
はっきり言って、コロの自在性を押し殺した駄演。
0403名無しの笛の踊り
03/07/16 09:37ID:???漏れはテンシュテットの演奏は好きだが、
こればっかりは声が聞き取りづらい。
0404名無しの笛の踊り
03/07/16 12:48ID:???0405名無しの笛の踊り
03/07/16 12:57ID:6LsWPSow無修正画像サイトの入り口♪
http://angely.h.fc2.com/page004.html
0406名無しの笛の踊り
03/07/16 16:42ID:???N響のペンデレツキはすごく好きでしたが、CDで良いのがあれば。
0407名無しの笛の踊り
03/07/16 16:57ID:???Cｸﾗｲﾊﾞｰ 颯爽
ﾌﾙﾍﾞﾝ ２楽章の恨み節mono
ｱｰﾉﾝｸﾙ ﾊﾞﾛｯｸの響き＋迫力
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ 伝統の分厚い響き
Cﾃﾞｲﾋﾞｽ ﾘｽﾞﾑｲｲ
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ 情念
0408名無しの笛の踊り
03/07/16 16:59ID:DvbNWV2z重量級のチェリ&ミュンヘンフィルもどうぞ。
0409名無しの笛の踊り
03/07/16 17:19ID:???ビーチャム、モントゥー、フリッチャイ
ペンデレツキの演奏は良かったね。あの人、左利きだったんだね。
流石に元ヴァイオリニストだけあって終楽章の弦楽器の扱いなんて感心した。
0411名無しの笛の踊り
03/07/16 17:51ID:???カイルベルト カラヤンのＤＧ録音とは全然違うベルリンフィル。
ヴァント 枯れた美という感じ。
ジンマン いじりまくっているが面白い。
ペンデレツキは札響でもやってるね。ベト7。
0413名無しの笛の踊り
03/07/16 19:15ID:???ただし、アンセルメは抜きでお願いします。
スイスロマンドのオーボエの音が苦手なんです。
0415名無しの笛の踊り
03/07/16 20:39ID:???そいじゃ、パレー指揮/デトロイト交響楽団（MERCURY）の
「フランス・オペラ・ハイライツ」がいいと思います。
（でも、私はアンセルメの演奏の方が好きだなぁ。）
0416名無しの笛の踊り
03/07/16 21:34ID:???0417名無しの笛の踊り
03/07/16 22:01ID:???ニュー・フィルハーモニア管弦楽団との1974年録音(PHILIPS）は、
いいと思いますよ。これからは第９の推薦盤を聴かれたら、これを
お薦めしようと今日思いました。（ｻｲﾄｳ･ｷﾈﾝﾊ ｼﾗﾅｲ…）
0418名無しの笛の踊り
03/07/16 23:59ID:???0419名無しの笛の踊り
03/07/17 08:58ID:???幻想 ミュンシュ＝ボストン1962、モントゥー＝ＮＤＲ、
ストコフスキー＝ＮＰＯ、ケーゲル
荒れ狂うのがお好みならミュンシュのボストンとのライヴ、
またはフランス国立管とのライヴ
レクイエム ミュンシュの２種 ボストン、バイエルン
バーンスタイン＝フランス国立管も中々凄い
0422332
03/07/17 16:31ID:???超遅レスですいません。みなさんどうもありがとう。
よりどりみどりのようですね。
>>337
土臭いですか。きれいさっぱりより好みかもしれません。
>>338
ジュリアードは私にとってはロシアンルーレットかも。
合う合わないの当たり外れが大きくて。
シューマンは驚喜、バルトークが呵責でした。
イタリアはたしかにツボにはまるかも・・・。
>>338>>349
よく棚をみたらズスケは所蔵してました。たしかにいいです。
でもなぜかすぐ印象から消えてしまう。耳がなっていないのかなー。
>>349
うっかりウィーンＱは手出そうかと考えてました。危ない危ない。
0424406
03/07/17 19:32ID:???あっという間に次々出てきますね～
今所有している7番は線が細いので（でも良い）
違うタイプを聴いてみたいと思いまして。
0427名無しの笛の踊り
03/07/17 21:02ID:???わしゃ425じゃないがロンドン交響楽団（London Symphony Orchestra）じゃないか？
0428名無しの笛の踊り
03/07/17 23:36ID:???よく聴くのですが、できればピアノでよい演奏はないかと。
ピアノ以外でも面白いのがあればどうぞ教えて下さいませ。
0429名無しの笛の踊り
03/07/18 00:38ID:???ピアノなら是非ソコロフ聴いて下さいな。ちなみに私はリヒテルには裏切られました。悲しい。
>>424,>>425
デイヴィスはLSOとの若気の至り（彼には珍しくちょっとがさつ）よりは
やぱ～りSKDとの渋～い演奏の方が良いかと。
線の太いのをってご注文ならクーベリックなんかも視野に入れてはいかがでしょうか。
>>418
幻想は禿しくｶﾞｲｼｭﾂですが、デイヴィス/ACO。２楽章コルネット入りの中では一番かと。
コルネットなしですが最近ｴｯｼｬﾝﾊﾞｯﾊ/ﾊﾟﾘ管気に入ってます。かな～り熱いっす。
レクイエムはミュンシュに１票！
>>416
小澤は以外と合唱付きの大編成曲に向いてる気がするのですが、
どうも第九だけは。。。敢えて聴くとしたら>>417に胴衣。
0430名無しの笛の踊り
03/07/18 00:55ID:???できればクレーメル以外で。クレーメルは好きじゃないので 悲しい
0431名無しの笛の踊り
03/07/18 01:36ID:???ムジカアンティクワケルンわいかが？
曲ごとに編成が変わる。
基本はVln,2Vla, Vlc。
チェンバロのみのもいくつか。
0433名無しの笛の踊り
03/07/18 11:43ID:???ムジカ・アンティカ・ケルンに1票。捧げ物や伴奏付ソナタ集とセットでお買い得。
0434名無しの笛の踊り
03/07/18 12:01ID:Jj86PFJb「アメリカ」「アルカナ」などの代表的な曲が入っている
トリハダまちがいなしのオススメを教えてください。
0435名無しの笛の踊り
03/07/18 13:13ID:???0437名無しの笛の踊り
03/07/18 19:11ID:hvJmiIjwブルの交響曲4、5、7、8、9番は誰がいいですか？
0438426
03/07/18 19:27ID:???>>428 さっそくリストに追加します。
かなり候補が挙がったので探しに行くのが楽しみです。
何時間物色する事やら。
0439名無しの笛の踊り
03/07/18 20:02ID:???ナガノ･ブーレーズ･シャイーあたりかな
フランクの交響曲のお薦め、どのあたりでしょう?
今もってるのはモントゥー/CSO、ミュンシュ/BSO、バルビローリ/チェコフィルの3つ
0441437
03/07/18 20:22ID:cK8/a3neヴァント以外にはありませんか？
0444名無しの笛の踊り
03/07/18 22:41ID:n4RIkg8tやっぱりブーレーズがおすすめ
俺の持ってるCDにはアルカナもアメリカも入ってないが、
エクアトリアルがすばらしい。まさにトリハダもんだよ。
0445名無しの笛の踊り
03/07/18 22:47ID:???割り込みスマソ
0446名無しの笛の踊り
03/07/18 23:09ID:???フランクなら、コンドラシンが乙。
ホントならバイエルン放送響盤の方が良いのですが、
ＬＰ末期にもかかわらず廃盤なので、
ターラのコンセルトヘボウ盤（２枚組。シベ２の熱演も聴ける)で。
他の演奏では、ＥＭＩの「指揮者シリーズ」の中にある
エードリアン・ボールト／ロンドン・オーケストラ・ソサエティ盤。
以上が、｢演奏家が泣かせようとしないで聴衆を泣かせる」フランク。
0447名無しの笛の踊り
03/07/18 23:24ID:???漏れも、とりあえずファーストチョイスとしては
ヴァント／ベルリン･フィルでいいと思うよ。
ただ、9番については正直イマイチなので、
できればミュンヘン･フィルとの裏青、
無理なら北ドイツ放送響との93年のライブ録音を。
てか、ﾌﾞﾙｦﾀの漏れとしては6番がスルーされてるのが 悲 し い
0448名無しの笛の踊り
03/07/18 23:48ID:???ファースト・チョイスはやっぱり、ヴァント。
ただ、ひねくれ者の漏れ的には、ケルン放送響盤を薦める。
で、セカンド・チョイスにスクロとティントナー。
特にティントナーの８番は、何も考えずに聴く事を薦める。
腰抜かしてのた打ち回る事確実。（いい演奏だよ。念のため。）
間違っても、イソバルとか、ツョルティのような、
直球勝負型はファースト・チョイスにしないように。
あ、あとカラヤソも向かない。
0449437
03/07/18 23:59ID:???>>442
>>447
>>448
みなさん、ありがとうございます。
では、ヴァントを探してみようと思います。
全員粗茶ドゾー！
旦~ ﾄﾞｿﾞｰ 旦 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦
旦~ 旦~ お茶ﾄﾞｿﾞｰ 旦 旦
ヽ ）ﾉ 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦 旦
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ 旦~ 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦
/. （ ヽ 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦 旦 旦
旦~ 旦~ ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ 旦 ﾄﾞｿﾞｰ 旦 旦 旦 旦
旦~ 旦 旦 旦 ﾄﾞｿﾞｰ
0450名無しの笛の踊り
03/07/19 00:01ID:???0452名無しの笛の踊り
03/07/19 00:04ID:???乙なアートだ…。
ところで、マラ１０のお奨めを教えてください。
クック版、マゼッティ版、カーペンター版、フィーラー版、｢全集版」
色々あるので、悩んでいます。
出来れば、それぞれの版のもので色々聴こうと思っていますが。
よろしくお願いします。
0455名無しの笛の踊り
03/07/19 00:25ID:???激しいやつをお願いします。
0456名無しの笛の踊り
03/07/19 00:27ID:???それと、できれば推薦盤も教えてください。
マーラーをよく聴いたりするので、長い曲でも大丈夫です。
0457名無しの笛の踊り
03/07/19 00:29ID:???0458名無しの笛の踊り
03/07/19 00:59ID:cC5PMGTlじゃ、指輪全曲にチャレンジ。
ショルティ。
0459名無しの笛の踊り
03/07/19 01:05ID:???それとべームの66年バイロイトライヴの『トリスタン』かな？
ジェットコースターみたいな熱狂的な煽り調子の指揮とニルソンを
中心とした歌手の声の力でねじ伏せるように聴かせる名盤。初心者なら
この曲の精神世界に耽溺するよりまず最初に曲自体に愛着を持って
貰いたいからこれを。
0460名無しの笛の踊り
03/07/19 01:24ID:???コンヴィチュニーの｢さまよえるオランダ人｣、「タンホイザー」なんか
いいんじゃないの？
漏れみたいなアンチ・ヴァーグナーでも、引き込まれたから。
0462名無しの笛の踊り
03/07/19 07:54ID:???0463名無しの笛の踊り
03/07/19 08:03ID:???シャイー。良くまとまってる。
>>456
やはり「リング」でしょうな。
ちょいと筋がややこしいので、あらすじを押さえてから聴くのも宜しいかと。
録音があまり良くないのが気にならなければ、個人的にはベームを推薦。
0464名無しの笛の踊り
03/07/19 08:11ID:8bDPAuGx神々の黄昏はクナかな
いずれも名盤
0465名無しの笛の踊り
03/07/19 08:23ID:???ﾊｲﾃｨﾝｸ ｸｿﾏｼﾞﾒなｵﾔｼﾞから慰められてる感じ ﾃﾝﾎﾟ遅め
ｼｮﾙﾃｨ ｳﾙｻｲ上司からﾓｯﾄ働けｺﾞﾗｧといわれている感じ。ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ
ｶﾗﾔｿ ｶｯｺｲｲおじさんから昔の女の話を聴いてる感じ。
ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｹ ﾁｪﾘ教祖のﾌﾞﾙ講義 たまに眠くなります ｲﾔというほどﾌﾞﾙを味わえます。
ｽｸﾛﾊﾞﾁｪﾌｽｷ 冴えないｵｯｻﾝから昔の苦労話を聴いてる感じ。
ｲﾝﾊﾞﾙ 精緻でｽﾏｰﾄ 4と8は必ず違う人のも買うこと。
0466名無しの笛の踊り
03/07/19 08:28ID:???Breuer / Bach Academy, Berlin
HMV レコメンド HMVの評価 9
古楽からジャズまで！バッハ：《フーガの技法》2000年デジタル。
古楽、木管、弦楽及びジャズと４種のクァルテットを起用し、
バッハの対位法の大作を録音した興味深いアルバム。
まず最初にコントラプンクトゥス4までを個々のアンサンブルが奏し、
リーダーのブロイアーがオルガンで２声作品をカノン演奏します。
その後はアンサンブルでフーガを３～４曲＋オルガンによるカノンを繰り返し、
最後は総員で未完のフーガを演奏。
通常の器楽アンサンブルとピアノ２、ヴィブラフォン＆ベースからなる
ジャズQを合わせが意外なことにマッチし、
この作品の新しい一面を見せてくれます。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=666307
0468名無しの笛の踊り
03/07/19 08:47ID:???最初何歌ってんのかわかんないとつまんないｶﾓ
対訳つきか本屋さんで売ってるｵﾍﾟﾗ訳買う
リング （神様が自分のﾜｶﾞﾏﾏから滅びる噺）
ﾜﾙｷｭｰﾚから聴く
ｶﾗﾔｿ ﾍﾞｰﾑ ｼｮﾙﾃｨ ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ ｻﾊﾞﾘｯｼｭ
どれも一長一短
ﾄﾘｽﾀﾝ （最初嫌いだった男女が薬で惚れあうようになるが
ｿﾝﾅ無理するから周りのﾐﾝﾅに迷惑かけて長続きしないって話）
ﾍﾞｰﾑ、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ、ｸﾗｲﾊﾞｰ、ｼｮﾙﾃｨ、ｶﾗﾔｿ、ﾌﾙﾄﾍﾞﾝｸﾞﾗ、ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ
どれも一長一短
ｵｲﾗ最初に聴いたのはﾌﾙﾍﾞﾝですた
0469名無しの笛の踊り
03/07/19 09:44ID:1z7sPAHOコルトーは古ければ古いほど激しい
0470名無しの笛の踊り
03/07/19 09:45ID:???フルヴェンでもクナでもいいから、管弦楽抜粋をまず聴きなされ。
で、巨大なドラマへの期待を膨らませる、と。
その上で、全曲版に手を出すが吉。対訳＆あらすじ＆解説は必須といえよう。
国内盤がいやなら、書店もしくは図書館にGO！
0473名無しの笛の踊り
03/07/19 15:26ID:???やっぱりショルティのリングと音楽の友社オペラ対訳シリーズ指輪上下でしょう。
合計１５０００円くらい。
最初は録音が悪いと辛いと思う。まずは演奏より歌だし。
で。一応、黄金から聞く。なんとかワルキューレに辿りつければ、
感動できるはず。ホーホーとか口づさんだりもする。
ストーリーがわかりにくければ松本零志のマンガを読んでみる。
あと、レヴァインのDVDって手もあるけどね。
0474452
03/07/20 00:24ID:???クック版なのでしょうかね。
とりあえず、シャイーと、ザンデルリンクを聴いてみます。
他の版のお奨めがあれば引き続きお願いします。
0475名無しの笛の踊り
03/07/20 00:44ID:???教えてもらえるとうれすぃ。
0477名無しの笛の踊り
03/07/20 04:17ID:???マラ１０のクック版でもザンデルリンクとラトルは指揮者による変更が
あったのではないかな。
シャイーはクック版そのものだと思ったけど。
クック版ならあとレヴァインとモリスもお薦めしときます。
0478名無しの笛の踊り
03/07/20 06:00ID:YI95egx/プッチーニのトスカ、ボエーム、トゥーランドットで
お勧めのＤＶＤありますか？
映像付でオペラにチャレンジしたいと思っています。
ディーヴイディーでお願いします。
0479名無しの笛の踊り
03/07/20 20:15ID:???1977.10.19,東京文化会館
1975年5月13日東京文化会館
1979年6月8日NHKホール
の三種類があったのですが、どれが一番いいのでしょうか？
0480名無しの笛の踊り
03/07/20 20:26ID:???0481名無しの笛の踊り
03/07/20 20:29ID:???ジェームス・エーネス
サルヴァトーレ・アッカルド
イツァーク・パールマン
上から好きな順です。
でもどれもいいですよ。
0482名無しの笛の踊り
03/07/20 20:31ID:???ありがとうございました。
0486名無しの笛の踊り
03/07/20 23:05ID:???①第１楽章の終りのところが、不協和音が出てこない演奏
（ラーラファ♯ミーラード♯ミミミー ラーラファミーラドミミミー）
②第４楽章のシンバルが｢持つシンバル」（シャリーン）
③最後でデクレシェンドして（フェードアウト調に）終わる演奏
を探しています。よろしくお願いします。
0487名無しの笛の踊り
03/07/20 23:20ID:???録音もいいものは何ですか？
0488名無しの笛の踊り
03/07/20 23:31ID:???①小林研一郎／チェコ・フィル（峡谷）
コバケンが、まだ自己流にはしる前の時期のだから、
純粋にチェコ・フィルとして聴ける。江崎録音だから、音質抜群。
コバケンだから、と躊躇せず迷わず飼うべし。
②リボル・ペシェク／チェコ・フィル
１９９６年の｢プラハの春」ライヴ。
音質も、悪くはない。近年の｢春」では出色の演奏。
③インバル
録音ならこれが一番だが、演奏が｢説明的｣なのがなぁ。
④ノイマン／ゲヴァントハウス（輸入盤のエテルナ・コレクション盤限定）
１９６０年代の演奏だが、この「コレクション」盤（紙ケース）で聴くと、
ウソのように音質が良い。ノイマンの録音ではこれが一番。
「ゆるふんノイマン」のイメージを払拭する演奏。
⑤クーベリック／ボストン交響楽団
ＤＧ輸入盤の「２ＣＤ」シリーズ（だったかな。今、手元に見つからない…鬱）
ＯＩＢＰかけてたけど、珍しく｢聴けた｣。ハーコン・ヤルルとか、入ってるやつ。
そのあたりかな。漏れ的には、④と②を薦めておく。
0490名無しの笛の踊り
03/07/20 23:52ID:fJvNmf2Nよろしくですm（__）m
0491名無しの笛の踊り
03/07/21 06:24ID:KzDEOHntクライバーの３＆８で完全にノックアウトされましたが
他の曲は出していないようなので・・・・
0492名無しの笛の踊り
03/07/21 09:31ID:???9番
ﾌﾙﾄﾍﾞﾝｸﾞﾗ mono 音悪いけど栄養価高い
ﾜﾙﾀｰ ﾉﾎﾎﾝとしてるけど忘れられない
ｾﾙ 清澄
ｼﾉﾎﾟﾘ とにかく急いでﾏｽ
全集
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ ﾀｲﾄな響きで敏感
Cﾃﾞｲﾋﾞｽ ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝの魅力 ﾉｰﾌﾞﾙ
ｱｰﾉﾝｸﾙ 刺激的～魅惑的～悪魔的いろんな顔のｼｭｰﾍﾞﾙﾄ揃ってます
ﾑｰﾃｨ 特に変わったことせず 安心して聴けます
0494名無しの笛の踊り
03/07/21 09:34ID:3c/BsNqI鰤の全集：シューベルトに宿るロック魂を聴きなさい。
0495491
03/07/21 13:10ID:KzDEOHntありがとうございます。初心者なのでとても助かります。
ものの本でインマゼールという人の全集が絶賛されてたのですが
どうなんでしょうか？
0498479
03/07/21 18:39ID:???0499名無しの笛の踊り
03/07/21 19:50ID:OsSJsIY4ここ↓の住人に質問したら答えてくれるかも。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052604417/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ２
0501479
03/07/21 20:29ID:???逝ってまいります。
0503名無しの笛の踊り
03/07/21 21:20ID:???ドラティ、スメターチェク
>>490
セルの風格の高さは別格。
>>491
シューベルトの交響曲といえばヴァント。どれもすばらしい。
0504名無しの笛の踊り
03/07/21 21:33ID:???全集では、
①コリン・ディヴィス／ドレスデン・シュターツカペレ（ＲＣＡ）
②ハンス・グラーフ／デンマーク・オーフス交響楽団（コントラプンクト）
③ミヒャエル・ハラース（ＮＡＸＯＳ、分売）
を薦める。
①は、「紅茶の似合うシューベルト」（お上品系）、
②はベーレンライター譜近い原典参照路線のもの。
③は、影の正統派の演奏。
８（９）番「グレート」だけなら、
①アルヘンタ（ＥＭＩの指揮者シリーズ）
②ムーティ（ＥＭＩ）
③ベーム／ドレスデン・シュターツカペレ（ＤＧ）
①の若々しさはいつ聴いても新鮮なので、強烈にプッシュ。
0505名無しの笛の踊り
03/07/21 21:34ID:KzDEOHnt1.クライバーの『ニューイヤーコンサート（１９９２）』
2.カラヤンの「美しく青きドナウ」
くらいしか聴いたことのないど素人ですがよろしく。
前に新宿駅の雑踏歩いているとき、ポータブルCDから2.が流れてきて
一瞬歩いてる人たちがみんなワルツを踊っているような錯覚に
陥ったことがあります。
そんな風景すら変わったしまうような強烈なやつを希望します。
0506ももも
03/07/21 21:36ID:???カラヤンのチャイ5とブーレーズのマラ5と9を買ってきました。
しかし、なんだか物足りません。
この三種の曲が好きなのですが何かオススメ版はありますか？
チャイコフスキー 交響曲第5番
マーラー 交響曲第5番＆第9番
0507名無しの笛の踊り
03/07/21 21:47ID:???0508名無しの笛の踊り
03/07/21 21:48ID:???ドナウについてだけいえばカラヤンのニューイヤーコンサートのが絶品だと思う。
ルバートのかけかたとか。
クライバーのはあんまり色っぽくないので好きではない。
0509名無しの笛の踊り
03/07/21 21:53ID:???エーリヒ・クライバーの録音を片っ端から聴いてみな。
あとは、ルドルフ・ケンペとか、ヨーゼフ・クリップスとか。
そうそう、クレメンス・クラウスが「神」の演奏だ。
ようは、「機械的に三拍子を刻みそうにない」と思った指揮者の
演奏を聴けばいい。（いくらか流れの中でルバートするような指揮者が乙）
0510名無しの笛の踊り
03/07/21 21:53ID:???マラ５
バルビローリ（ＰＯ）。かなり情念ドロドロだがバーンスタインほど濃くない。
ブーレーズとはだいぶ趣がちがうだろうなー。
マラ９
ザンデルリンク（？）。骨太くっきり。
チャイ５
バーンスタイン（ＮＹＰ）。情念系で逝っちゃってる。濃い。
バティス（メキシコ）。壊れてる快感。
0511名無しの笛の踊り
03/07/21 22:02ID:???チャイコ 交響曲５番
マタチッチ／Ｎ響（アルトゥス）
とにかく深い。ハデに鳴るようなことはないが、じっくり味わえる。
マラ５
①バーンスタイン／ニューヨーク・フィル（ＳＯＮＹ）
ブーレーズの対極を行く演奏。とにかく熱い。
②エド・デ・ワールト／オランダ放送フィル（ＲＣＡ）
バーンスタインが嫌な人にはこれ。
マラ９
①ワルター／ウィーン・フィル（１９３８年）
演奏だけなら、これが一番。ちなみに、いろんな所から出てるが、
リアルな音なら「ダットン」、音楽的なら「ＮＡＸＯＳヒストリカル」
ＥＭＩは、本元にもかかわらず最低。
②マズア／ニューヨーク・フィル（テルデック）
音質からいくと、この演奏。マズアは個人的に嫌いだが、
この演奏だけは惚れた。
③バルビローリ／ベルリン・フィル（ＥＭＩ）
歴史的録音といえる。好き嫌いが出る演奏で、
個人的には波長が合わないが。でも、いい演奏だと思う。
0512名無しの笛の踊り
03/07/21 22:29ID:???ＥＭＩのダブル・フォルテ（輸入盤）のシリーズにある
クラウス・テンシュテット／ベルリン・フィルが良い。
あとは、変り種だが、
エド・デ・ワールト／オランダ放送フィルがＲＣＡに録音した
「指輪」「トリスタン」「パルジファル」のオーケストラ版の演奏が
とても良いので一聴を薦める。ちなみに、３枚セットには、豪華解説書が
付いている。（輸入盤）
0516名無しの笛の踊り
03/07/22 00:48ID:ncymKLiyモーツァルトのピアノ協奏曲２７番（グルダ）を入眠剤がわりに
聴いていたのですが、ますます目が冴えてきました。
スレ違いなのかしれませんが、入眠剤としてうってつけの曲を教えてください。
ただ、つまらなくて眠くなるのはなしです。
あとグールドのゴールドベルグもなし（目が冴えてしまうので）
ねたでないです。おながいします。今日は無理でもこういうときって
結構あると思うので・・・・・・
0517名無しの笛の踊り
03/07/22 00:58ID:???それはコレが決定盤だ！と言うのは何とも言えないが…
俺なんかはフォーレのレクイエムをコルボの指揮で聴くと
疲れてるときは確実に寝る。
0518名無しの笛の踊り
03/07/22 01:00ID:???漏れの場合は、ラフマニノフの交響曲第３番の２楽章とか、
交響曲第２番の１楽章、３楽章あたりを繰り返す。
あるいは、ウィンナ・ワルツ（ワルツだけのＣＤ）を小さい音量で。
ゴールドベルクなら、フンガロトンから出てる
ツィンバロン２台の演奏がﾏﾀｰﾘしてて乙じゃないかな。
0519名無しの笛の踊り
03/07/22 02:30ID:???0520名無しの笛の踊り
03/07/22 09:19ID:???いまさらお薦めを書かせてもらうなら、
まだ挙がっていない物では 「グレート」は、
レーグナー、ミュンシュ、クリップス、マデルナ
全集では、懸案のインマゼールは良いと思います。そしてケルテス。
>>505
くせはありませんが定番だと思うボスコフスキー、
クレメンス・クラウスもモノラルですがやはり良いですね。
ウィーンの中心街と言うより、外れの方を意識させるホーレンシュタイン。
>>506
チャイコ５ マゼール、クリップス、シルベストリ、モントゥー
ムラヴィンスキー（ＤＧのより音は悪くてもライヴの方がお薦め）、
廉価版のカヒッゼも面白い。
マラ５ テンシュテットのライヴ、廉価版のシップウェイも面白い。
マラ９ １枚に詰め込んだアンチェルも良いし、
ライヴよりは大人しいけどテンシュテットも良いです。
>>507
>512のテンシュテットも良いですが、ボールトのも良いです。
クレンペラーやクナッパーツブッシュのも是非聞いてみてほしい所。
最近廉価で見かけるダヴァロスのも中々です。
0521名無しの笛の踊り
03/07/22 09:23ID:BsHvZmL8>>445 ヴァレーズ「デゼール」
>>478 映像ＤＶＤ プッチーニ「トスカ」「ボエーム」「トゥーランドット」
のお薦めがまだのようですのでお願いします。
0522名無しの笛の踊り
03/07/22 17:07ID:CwUfElKB0523名無しの笛の踊り
03/07/22 17:30ID:???「アホ」はいますが。
0524名無しの笛の踊り
03/07/22 17:55ID:???この板では割と一般的に略されてる言葉だよ？
タコ＝ショスタコーヴィチでしょ？
つか、アホという作曲家がいることを初めて知ったワタクシ。
HMVで調べたら12枚ほどCDもあるのね。（全部輸入盤で）
私はオススメ出来るほどタコの曲を聴きこんでなかったり。
悲しい
0525移動します
03/07/22 18:35ID:???交響曲が好きで、いろいろ聴いていたところに、
CDショップで見つけたヴァント/BPOのブルックナー７，８番を聴き、
この作曲家の虜になってしまいました。
そして、この作曲家をもっと知ってみたいと思い、
交響曲を買い集めようと思います。
そこで質問なんですが、
ブルックナーの交響曲各番は誰の演奏がいいでしょうか？
できることなら、詳しく書いていただけると恐縮です。
0526名無しの笛の踊り
03/07/22 18:55ID:VnEKq+yDこちら↓を訪問すると良いかも。ブルックナーフリークが集っているよ。
【神の】ブルックナー総合スレッド【領域】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054292080/
0528名無しの笛の踊り
03/07/22 19:48ID:???全集買いﾏｼｮｳ
ﾊｲﾃｨﾝｸ ｸｿﾏｼﾞﾒなｵﾔｼﾞから慰められてる感じ ﾃﾝﾎﾟ遅め
ｼｮﾙﾃｨ ｳﾙｻｲ上司からﾓｯﾄ働けｺﾞﾗｧといわれている感じ。ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ
ｶﾗﾔｿ ｶｯｺｲｲおじさんから昔の女の話を聴いてる感じ。
ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｹ ﾁｪﾘ教祖のﾌﾞﾙ講義 たまに眠くなります ｲﾔというほどﾌﾞﾙを味わえます。
ｽｸﾛﾊﾞﾁｪﾌｽｷ 冴えないｵｯｻﾝから昔の苦労話を聴いてる感じ。
ｲﾝﾊﾞﾙ 精緻でｽﾏｰﾄ 4と8は必ず違う人のも買うこと。
0529名無しの笛の踊り
03/07/22 20:15ID:???ヴァントのが気に入ったんでしょ？
だた～らヴァントの全集を買うのが一番でしょ。下手に他の人のを買うと…（ｒｙ
十分聴き込んでるうちに、他の演奏も聴きたくなったら
対極に位置するスクロヴァとかシャイーあたりから聴き比べてみるのが宜しいかと。
叩かれるの覚悟で書けば、ブルックナーなんて本人すら満足してない曲ばっかだから
好みの演奏者の味付けでやっと楽しめるんですよ。
だから他の作曲家に比べて、ヲタが演奏者にこだわって、
ブルヲタの集まるスレはすぐ荒れ…（ｒｙ
0530移動します
03/07/22 20:35ID:???全集はヴァント以外のものがいいので、今、塔や犬で見てきましたが、
>>528さんのオススメのなかでは、カラヤンが気になっていります。
んで、カラヤンのブル全はどうでしょうか？
それと、朝比奈隆のブルックナーはどんなものですか？
0531名無しの笛の踊り
03/07/22 21:01ID:???ｶﾗﾔｿ ﾒﾛﾄﾞﾗﾏまたはｵﾍﾟﾗみたい
ﾚｶﾞｰﾄでつなげて 木管のｿﾛは
歌手のよう ｺﾞｰｼﾞｬｽ
ｱｻﾋﾅ 野暮ったい けど否定はｼﾏｼｪﾝ
最初の１ｾｯﾄなら ｵﾗ ｶﾗﾔｿにする
0532コンサートの予習用でつ
03/07/22 21:04ID:???2.Ｒ．シュトラウス：変容
3.モーツァルト ：グラン・パルティータ
のオススメをおながいします。
２は、ケンペ／ドレスデンのを持っており、他の候補として
カラヤンを考えていますが、他にもっと良いのがあれば
教えてください。
１と３は初めて買うことになるのでオーソドックスなもの。
モーツァルトについては、使用楽器にはこだわりません。
よろしくお願いします。
0533名無しの笛の踊り
03/07/22 21:14ID:???１．本人指揮のシカゴ響かボストン響(ＤＧ)→元々ボストン響が委嘱。
２．カラヤン(ＤＧ) ギーレン(ＲＥＧＩＳ) ジンマン(ＡＲＴＥ ＮＯＶＡ)
３．ピリオド→ブリュッヘン(ＰＨＩＬＩＰＳ) アーノンクール(ＴＥＬＤＥＣ)
モダン→ヨーロッパ室内管(ａｐｅｘ) ジャーマンウィンドソロイスツ(ＮＡＸＯＳ)
0534名無しの笛の踊り
03/07/22 21:32ID:???それから、他にも、ｲｲ!!協奏曲(楽器の限定はせず)があったら教えてください。
曲の趣向としては、モツやバッハは駄目な方です。
といっても、聞かず嫌いなんですが･･･。
なんというか、クラシカーの人たちのは「軽い」っていうイメージがあるんで。
個人的には重厚な音楽が好きです。
0535名無しの笛の踊り
03/07/22 21:32ID:???３． 演奏だけなら、
エド・デ・ワールト／オランダ管楽アンサンブル
ですが、現在、廃盤のようなので、
現役盤ではやっぱり、ジャーマンウィンドかな。
ほかは、 >>532 さんに禿同。
0536_
03/07/22 21:33ID:???0537名無しの笛の踊り
03/07/22 21:47ID:???8番：ムラヴィンスキー(60年BBCライブ)プレヴィン・コンドラシン
10番:カラヤン(モスクワライブかDG)ムラヴィンスキー（76年ライブ）
13番はあまり聞かないんでスマン
タコのお薦めならタコスレで聞くのも良いけど↓のサイトが役に立つと思う
http://homepage2.nifty.com/shostakovich/
0539名無しの笛の踊り
03/07/22 21:54ID:???チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番
①アルゲリッチ、コンドラシン／バイエルン放送響（フィリップス）
②グレムザー、ヴィット／ポーランド放送響（ＮＡＸＯＳ）
正直な話、アルゲリッチだけ聴けば良し、という曲。
何枚か出ている中では、コンドラシン盤が一番熱っぽく、完成度も高い。
（第3楽章のミスタッチが気になるなら、アバド盤を薦めるが、
個人的には、スピードばかり速過ぎて、テンポがついてない演奏なので
あまり評価しない。）
あとは中庸な路線でグレムザーを。
他の曲では、アルゲリッチの余白にあるラフマニノフの３番とか、
ショスタコーヴィチのピアノ協奏曲１番、チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲、
サン＝サーンスのピアノ協奏曲４番、ブラームスのピアノ協奏曲１番、
などなど、僕でもまだ聴き足りないくらい、協奏曲は深いよ。
0540名無しの笛の踊り
03/07/22 22:22ID:???１３番なら、やっぱりコンドラシンに限る。
何たって、初演した指揮者の録音だから、
これこそスタンダード。
モスクワ版は、「社会主義版」の歌詞による録音。
バイエルン版は「オリジナル」の歌詞による録音。
本当なら、バイエルン放送響盤を薦めるが、入手困難な上、
ＣＤは公式発売されず、ヤフオクで１０万台ついてたので、
だったら、モスクワ・フィル盤を。
ちなみに、漏れは、バイエルン盤のＬＰ持ってる。
背筋がきちんと寒くなる演奏。
0544名無しの笛の踊り
03/07/22 22:33ID:???簡略に。
基本的には、ヴァント、スクロヴァチェフスキ、ティントナーの３種類の全集。
漏れ的で悪いが、個別には、
０番…ティントナー
００番…スクロ
１番（リンツ稿）…ヨッフムの旧全集
１番（ウィーン稿）…シャイーとヴァントしかない（？）
２番…ジュリーニ、ティントナー
３番（第１稿）…ティントナー
３番（第２稿）…クーベリック（ＳＯＮＹ、廃盤）
３番（第３稿）…ザンデルリンク
４番（第１稿）…アルブレヒト
４番（第２稿）…ヴァント、スクロ
５番（原典版）…ヴァント、スクロ、コンヴィチュニー
５番（シャルク改訂版）…クナ
６番…ティントナー
７番…スクロ、ヨッフム（アルトゥス）
８番（第１稿）…ティントナー
８番（第２稿）…ヴァント／北ドイツ、朝比奈／大フィル（峡谷）、ケーゲル（ピルツ）
９番…マタチッチ／チェコ・フィル、スクロ
を薦める。
0545名無しの笛の踊り
03/07/22 22:38ID:???アルゲリッチ コンドラシン イイ
アルゲリッチ デュトワ 線は細いが秀演
アルゲリッチ アバド 逝ってよし 氏ね 何考えてんだ
あとＰＡＬＥＸＡのホロヴィッツ＆セル ルービンシュタイン＆ロジンスキ
はタイプの違う燃え方をする二人が聴けて、一粒で二度おいしかった
0546名無しの笛の踊り
03/07/22 22:55ID:???今は知人の推薦盤を聞いています。ヘンリク・シェリンクさんです。
他にも素敵なのがあれば聞きこんでみたいです。
よろしくお願いします。
0547名無しの笛の踊り
03/07/22 23:02ID:???①ズスケ（ベルリン・クラシックス）
②ルーシー・ファン・ダール（ＮＡＸＯＳ）
①は、近年Ｎ響コンサートマスターでおなじみの、
元ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団コンマス。
誠実な演奏で乙。
②は、作曲当時の時代様式、楽器の復元などの考証を取り入れた演奏。
現代のものに比べて半音近く低いピッチ（音程）で演奏されています。
が、演奏の内容が良いので聴き込めばピッチは気にならなくなりますよ。
と、薦めておいて、漏れ的には取って置きの演奏が…。
③ヨハンナ・マルツィ（ＥＭＩ）
１９５５年ごろのモノラル録音。といっても、元々ヴァイオリン一本だから
関係ない。なんといっても「歌」にあふれた演奏。大推薦。
0548名無しの笛の踊り
03/07/22 23:07ID:???ﾐﾝﾂ 美音と安定したﾃｸ
ﾐﾙｼﾀｲﾝ 厳しく高貴 よいﾘｽﾞﾑ
ｸﾞﾘｭﾐｵｰ ひたすら美
ｸｲｹﾝ 古楽器 つや消しした音 豊かなﾆｭｱﾝｽ
0549名無しの笛の踊り
03/07/22 23:09ID:rb0fAMHj【ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ】早大生ら５人 集団強姦114【Xﾃﾞｰは?】
さあ、皆さん！xデーめざしてage続けましょう！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058814853/l50
0550名無しの笛の踊り
03/07/22 23:19ID:???早速の丁寧なレス、ありがとうございます。
ほんとうにタイトルどおりのスレッドですね！
参考にさせていただきます。
0551_
03/07/22 23:20ID:???0552名無しの笛の踊り
03/07/23 01:13ID:l0wCeAMfドボルザークの８番と全集。
よろしくおながいします。
0553名無しの笛の踊り
03/07/23 01:19ID:???プロコフィエフ プレヴィン指揮ロンドン交響楽団
ドボルザーク クーベリック指揮ベルリンフィル
何故単曲と全集を分けているか、よく解らないけど
ドボルザークなら、スウィトナーの全集もお薦め。
プロコフィエフは、ロストロポーヴィチかな。
0554495=491
03/07/23 01:28ID:l0wCeAMf悪くないけど全集を買うほどではないのかと。
ところでかたわらにベーム４枚組(1～8) ２３００円なりがあって
横目で気にしつつもどってきたのですがこの方のはどうなんでしょうか
0555名無しの笛の踊り
03/07/23 01:34ID:???俺はどうせオーソドックスを買うなら、デイヴィス/SKDの方を勧めるね。
確かネット注文で３千円台で買えたはず。
0557名無しの笛の踊り
03/07/23 09:33ID:???アルゲリッチではコルド＝ワルシャワとのライヴもあります。すごいです。
凄さで負けてないのが、ホロヴィッツ＆トスカニーニ。
意外といけてたのがマガロフ＆オッテルロー。
ちゃんとしたのが良いなら
プレトニョフやミュンフンが指揮で無くソロを担当したのが良い。
他の協奏曲では、
ドヴォルザークのチェロ協奏曲は外せない。そしてピアノ協奏曲も良い。
シベリウスのヴァイオリン協奏曲、ショパンのピアノ協奏曲も外せない。
意外な所ではメンデルスゾーンのピアノ協奏曲も良いと思う。
0558名無しの笛の踊り
03/07/23 09:58ID:???ドヴォ８ カラヤン＝ウィーン1961、シルヴェストリ＝ロンドンフィル、
ドホナーニ、ミュンシュのも中々。クーベリック、セルは定盤になってるね。
ドヴォ全集 ケルテス、ロヴィツキ
「古典」は漏れの捉え方が間違ってるのか、
「良い」と思える物をまだ聞いていない気がします。
プレヴィン、デュトワ、コンドラシン、トスカニーニと聞いてきたけど。
小澤は嫌いなんだけど、サイトウキネンの「古典」は良かった記憶あり。
ＣＤになってるのかな？
0559名無しの笛の踊り
03/07/23 10:34ID:???できればすみれがはいっているのを（はいってなくてもいいの
があったらそれも是非）。
0560名無しの笛の踊り
03/07/23 11:35ID:7bcxXwrX遅く感じる所があって好きになれなかった。アバドのプルチネルラは
OKだったけど・・・春の祭典とペトルーシュカがヒュンヒュン展開
する気持ちよいお薦めありますか。
0561名無しの笛の踊り
03/07/23 14:20ID:???0562名無しの笛の踊り
03/07/23 17:00ID:rWVcz+tF『すみれ』が聴きたいなら歌曲集のCDを探した方が早いかと。
ｵｽｽﾒはｼｭﾗｲｱｰ&ﾃﾞﾑｽ。
あえて女声でｼｭｳﾞｧﾙﾂｺｯﾌﾟﾌ&ｷﾞｰｾﾞﾝｸﾞ
一回ﾏﾃｨｽで聴いてみたいけど録音あるのかな～？
0563名無しの笛の踊り
03/07/23 17:34ID:MSTCgsw5あと、バーンスタインのＢＰＯかな。
0565名無しの笛の踊り
03/07/23 18:37ID:???どうもありがとうございます。歌曲集でもいいんです。さがしてみます。
他にもオペラアリア、コンサートアリアでお薦めあればお願いします。
0566名無しの笛の踊り
03/07/23 18:40ID:???男声だけどよいかな？
EMIから出ているトーマス・アレンのアリア集は結構面白いと思います。
コンサートアリアとオペラアリアと両方入ってます。
0568名無しの笛の踊り
03/07/23 18:47ID:???マラ9はガイシュツ頻度が非常高いでぇ。過去ログ読めばぎょーさん引っかかる。
といいながら、今のオキニはザンデルリンクじゃ。とおすすめをあげる優しい俺。
0569名無しの笛の踊り
03/07/23 19:28ID:???ｼﾞｭﾘｰﾆ 遅い 流麗 高貴
ｶﾗﾔｿ ｽﾀｼﾞｵ録音の方が好き
新ｳｨｰﾝ樂派ｱﾙﾊﾞﾑのように美しい
ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ新 思い入れﾀｯﾌﾟﾘ 感動ｼﾀﾘ疲ﾚﾀﾘ
ﾍﾞﾙﾃｰﾆ 細部にｺﾀﾞﾜﾘ 明るめ 感動ｼﾀｯ!
ｲﾝﾊﾞﾙ 清澄 熱くならない ﾀﾞｶﾗ飽きない
ﾌﾞｩﾚｰｽﾞ ｷﾚｲﾅ響き 濁らない音調 ｻｯﾊﾟﾘ系
ﾅﾝｶ物足りない？
ｼﾉﾎﾟﾘ 攻撃的
ｼｭﾙﾃｲ 男の9番 ﾒｿﾒｿしない 剛毅
ﾊﾞﾙﾋﾞﾛﾘ ｼｮﾙﾃｨの逆 ﾅﾖﾅﾖ これはこれで慰撫
ｸｰﾍﾞﾘｸ 懐かしい音 故郷の9番
ｻﾞﾝﾃﾞﾙﾘﾝｸ 競合多数の中で地味
ﾚﾊﾞｲﾝ ｽﾐｽﾞﾐまで正確に音にしたら ｽｺﾞｲことになった
0571最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/23 20:44ID:???ベルリン・フィルの録音よりも、コンセルトヘボウの方がいいかもしれない。
ベルリン・フィルとのは、値段も高いし演奏の一部が（ｒｙ
4楽章の弦の粘り気がいい。でも、1、2楽章では、それが逆にウザく感じる人もいるかも。
とにかく楽譜に正確な演奏を!!とかっていうなら、ブーレーズ。
熱く萌え･･･いや、熱く燃えるバーンスタインの対極で、とっても冷たい演奏です。
クールというか、ドライって感じ。最後の最後まで熱暴走したりしないのは流石です。
僕は結構好き。
オレ様自己中心的ランキング
1、ワルター/ウィーン･フィル 録音の音質を除けば最高。(レーベルはEMI以外を推奨)
2、バルビローリ/ベルリンフィル よく作りこまれている。ちょい遅め。
3、バーンスタイン/コンセルトへボウ BPOよりこっちのほうが好き。ネヴァネヴァ。
4、ブーレーズ/ウィーン・フィル 音が細かい。よくできている。
0574名無しの笛の踊り
03/07/23 22:35ID:c1mEfzJGヒュンヒュンで判ってくれたんだ。サロネンということはボストン
だっけ・・・。くるといつもストラビンスキー振りますね。ドラティ
ってわかんないから、結局アバドで買いなおしてみます。
ありがとうございました。
0576名無しの笛の踊り
03/07/23 23:05ID:???ザンデルリングも少なくとも三種類の録音が残っているんだよ！
てなわけで、私のお薦めは、BBCとのライヴです。
入手困難のようなので悲しい
0577名無しの笛の踊り
03/07/23 23:48ID:???ザンデルリンクの正規盤マラ9は
ベルリン交響楽団(ＤＳ、徳間)
ＢＢＣフィルハーモニー(ＢＢＣ、クラウン)←親会社あぼーんで廃盤
フィルハーモニア(ＴＥＬＤＥＣ)←クリ-ブランドのタコ15と併録。
の３種類かな。ベルリン響79年頃、ＢＢＣ82年、ＰＯ90年代だったと思う。
0578名無しの笛の踊り
03/07/24 00:45ID:???余談だが徳間繋がりで『銀河英雄伝説』のＢＧＭはザンデルリングのマーラーが多い。
0579名無しの笛の踊り
03/07/24 01:00ID:???本によって違うけど、漏れはザンデルリン「ク」の方が正しいと思うぞ。
0580578
03/07/24 01:22ID:???Sandelringの標準的な発音は高地・低地ドイツ語共にngだよ
それは本が間違っているのでは？
例外は方言などの場合だがちょっと考え難いな
ちなみにgがクと書かれる場合でも、実際の発音はグに近いク（深く発音）です
0581名無しの笛の踊り
03/07/24 01:28ID:???マラ９なら、マズア／ニューヨーク・フィルなんてのも案外乙だよ。
0583名無しの笛の踊り
03/07/24 01:42ID:???その「馬鹿の一つ覚え」のメディアも多い
日本中がそんなもん
その中で過度の個人攻撃はｲｸﾅｲ
マラ９なら、何かとてもイっちゃってるアバード＆ベルリンフィル
0584名無しの笛の踊り
03/07/24 01:53ID:???音は硬質な感じが好みです。
0585579
03/07/24 03:31ID:???0586名無しの笛の踊り
03/07/24 03:54ID:???「グ」に近い「ク」等もともと日本語にない音をカタカナ表記する場合に
本やジャケットなどに多い表記を使うのはおかしいことではないと思う。
どうしても表記にこだわりたいなら、Ｓａｎｄｅｌｒｉｎｇと書けばいい。
同様に>>582も煽るな。この夏厨が。
0587名無しの笛の踊り
03/07/24 03:59ID:???たぶん>>576＝>>578＝>>580＝>>582だよ。
最初のレスからしてこいつ、性格悪そうじゃん。
>>583の言う通り、表記に名を借りた過度の個人攻撃がしたいんだよきっと。
0589名無しの笛の踊り
03/07/24 07:51ID:???0591名無しの笛の踊り
03/07/24 13:13ID:???0592名無しの笛の踊り
03/07/24 14:57ID:???のを聞いて、ＣＤで聞きたいと思っているのですが何を買えばいいでしょうか。
0593名無しの笛の踊り
03/07/24 15:18ID:???CD屋に行ってみたら>>577さんのおっしゃっていた
ザンデルリンクのフィルハーモニアとの録音盤が目にとまりました
個人的にはタコ１５がついててお買い得だと思うのですが
これは買うべきなのでしょうか？
0595まったくのびぎなーさん
03/07/24 15:24ID:???割とよかったんですけど、なんというか物足りない感じもしました。
こういう曲ばっかり集めたCDで、名演！といえるCDを教えてください。
ウィンナーワルツだけが聴きたいわけではないので、ニューイヤーコンサートでなくても
ぜんぜん構いません。小澤氏のCDの一曲目の「こうもり」序曲とか、「魔弾の射手」序曲とか
オペラからのいいとこ取りみたいな曲も聴きたいのですが、CDショップにいっても
どういうCDを探していいのか全くわかりません。オペラだとヴォーカルが入ってるのも興味あります。
ようするに、初心者が聴きやすい選曲で、且つ名演！というCDを何枚か薦めていただきたいのです。
特にシュトラウスを聴き込んだわけじゃないのですが、妙に共感する所があったように感じました。
どこか大衆的というのか、聴いてて安心できて、素直に拍手できるような感じで素敵です。
なんかへんな質問、へんな文章でごめんなさい。
クラシカル・エヴァーみたいなCDは好みじゃなかったです。
0596名無しの笛の踊り
03/07/24 15:40ID:???カラヤンのオペラ間奏曲集(ドイツ・グラモフォン)がお薦めです。
「天国と地獄」とか、どこかで聴いたことがあるクラシックが何曲か
収録されています。クラシカル・エヴァーは長い曲を何分かずつ取り出して
何十曲と収めてあるので、買わない方がいいです。あれを買うなら
イマージュやフィールを薦めます。
0597名無しの笛の踊り
03/07/24 15:42ID:???選曲のセンス悪いと思います。あの選曲なら1000円盤で買えます。
0599名無しの笛の踊り
03/07/24 16:24ID:???0600名無しの笛の踊り
03/07/24 16:26ID:???カルメン 全曲盤
一押しはクリュイタンス＝オペラ・コミークなんだけどモノラル
ステレオではカラヤン＝ウィーンＲＣＡ、マゼール＝ベルリン・ドイツ、
ビーチャム＝フランス国立をお薦めします。
カラスが満を持して入れたプレートル盤（ステレオ）もあるけど、
あくまでもカラスを聞くものだと思う。
組曲盤 こちらも一押しはモノラルのトスカニーニ
ステレオでは、パレー、ミュンシュ、バティス、ケーゲル、カラヤン
をあげておきます。
0603名無しの笛の踊り
03/07/24 16:42ID:???バーンスタイン/NYPのマラ9を見つけたんですが、
これは、いいものでしょうか？
他にもコンセルトヘボウやBPOのもあったんですが、それらは高くて買えないんで･･･。
0604603
03/07/24 16:44ID:???こちらもどうなんでしょうか？
0605名無しの笛の踊り
03/07/24 17:00ID:???バーンスタインのＳＯＮＹ録音は決して悪い物ではなく、
むしろ旧盤の方が良いと思える物も有るけど、
６番と９番に限っては「まだまだ若いな。。。」という感じで、
新盤に比べると徹底さにかけていて少し落ちると思う。
0606名無しの笛の踊り
03/07/24 17:02ID:???0607名無しの笛の踊り
03/07/24 17:24ID:KZACeNGN歌うことよりも形式重視の演奏が望ましいのですが。
0608名無しの笛の踊り
03/07/24 17:27ID:???ザンデルリンク／フィルハーモニア(ａｐｅｘ)などいかが？
３楽章はカットされてますが、名演ですよ。
形式重視とは違うかもしれないけど。
マゼール／ベルリン・フィルもお薦め。
0609名無しの笛の踊り
03/07/24 17:36ID:KZACeNGNありがとうございます。
0610592
03/07/24 19:43ID:???遅くなりましたが、レスありがとうございます。
頂いた回答にさらに質問をするのは情けないのですが、
「全曲盤」「プレートル盤」「組曲盤」はどう違うのでしょうか。
超初心者で申し訳ないです。
こういう基本を押さえられるような定番の本などはあるのでしょうか。
スレ違い気味ですが、よろしければ教えてください。
0611名無しの笛の踊り
03/07/24 21:02ID:???オペラ・コミーク版とアルコア版とギロー版、どれが聞きたいのかはっきりしろ。
話はそれからだ。
っていうのはネタですが、まずハイライト盤を聴いてみたらいかがですか。
あなたはたぶんそれで満足できると思いますよ。
オペラをノーカットで全部収録してあるのが全曲盤。
聞かせどころとされるところだけ収録してあるのがハイライト盤。
ビゼーの「カルメン組曲」っていう歌の入っていないオーケストラの小曲の組み合わせが組曲盤。
プレートル盤てのはプレートルが指揮しているＣＤのこと。勿論これも全曲盤。
0612名無しの笛の踊り
03/07/24 21:34ID:???よろしくお願いします。
0613名無しの笛の踊り
03/07/24 21:47ID:???8番
ムラヴィンスキーとショルティ。
他は、あまりこれといったのはないように思う。
10番
ムラヴィンスキーとカラヤン。
他にも名演がいっぱい。
0614610
03/07/24 21:50ID:???とてもよく分かりました。ありがとうございます。
ハイライト盤を買います。
クラ板の方にはいつも丁寧なレスを付けていただいて感激です。
0617名無しの笛の踊り
03/07/24 22:33ID:???亀ｽﾏｿ｡
漏れ的には、
エド・デ・ワールト／シドニー交響楽団（濠ＡＢＣ）
広上淳一／日本フィル（日本フィル協会)
の２枚も案外形式重視でよかったと思うが。
あとは、意外にＮＡＸＯＳのアニシモフ盤が良かった。
0618名無しの笛の踊り
03/07/24 22:51ID:???0619名無しの笛の踊り
03/07/24 23:27ID:???えー！デ・ワールトの２番もう出たの？１番だけだと思ってたー！！
旧録（オケはロッテルダム）が結構好きだったから、２番出たら買おうとずっと待ってたんだ～
情報ありが㌧、さっそく注文してま～す
横レスｽﾏｿ
0620名無しの笛の踊り
03/07/24 23:29ID:???どうせどっちも正確じゃないんだから、いい加減にしる！
0621名無しの笛の踊り
03/07/25 00:08ID:???どうやら、勘違いさせたようで。
漏れが言ってるのは、
シドニーと来日した時のライヴ。
Ｘ豚から出る予定なのは、３枚目。
もちろん、シドニー盤も、デ・ワールトがいいと思うなら、
当然買いだが。
だから、（濠＜オーストラリア＞ＡＢＣ）とレーベル書いておいた。
Ｘ豚盤は今年の秋だよ。
0622名無しの笛の踊り
03/07/25 00:45ID:???マルティノン、バルビローリ、ストコフスキー、
クレンペラー、と持ってます。
爆演系でない物をお願いします。
0628名無しの笛の踊り
03/07/25 07:40ID:???0631名無しの笛の踊り
03/07/25 10:35ID:???///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
/////// ﾉ,,
/////// ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
/////// （ ´∀｀）（ 厨 ） )） ＜ 夏だなあ～
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
////// l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
2chの夏。厨房の夏。
0632595
03/07/25 12:22ID:???連続で申し訳ないんですけども、昨日ショップへ行ってみると
「名序曲集」とか「名間奏曲集」とか見つかったのですが、
「序曲」と「間奏曲」って曲の形式や性格等に違いが明確にあるものなのでしょうか？
あと、これらの曲にはボーカルは入っていないのでしょうか。
0633名無しの笛の踊り
03/07/25 12:36ID:OJhO8qWN> 「序曲」と「間奏曲」って曲の形式や性格等に違いが明確にあるものなのでしょうか？
> あと、これらの曲にはボーカルは入っていないのでしょうか。
本来ならスレ違いであることを承知しつつのレスです。
間奏曲 intermezzo［伊］
〔1〕劇やオペラの幕間（まくあい）に奏される曲で、通常は器楽曲。
〔2〕19世紀のキャラクター・ピースの曲名。シューマンやブラームスに作品例がある。
序曲 overture［英］
〔1〕オペラ、オラトリオ、バレーなどのはじめに演奏され、導入の役割を果す器楽曲。
〔2〕演奏会用序曲。とくに導入の役割をもとない、独立した器楽曲。
以上、音楽用語辞典（http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/）からの
引用です。両者とも器楽曲でありボーカルは原則として付きません。
なお今後この種の御質問は
手近な検索サイト（ http://www.google.co.jp/ など）で
御自分でお調べになり、それでもわからなかったらこちらへ↓。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
★クラシック初心者質問スレッド PART・13★
0635名無しの笛の踊り
03/07/25 17:07ID:???たとえそう表記されることが一般的であったとしても
許せなくてプルプル震えてるんだろうなー
と煽ってみる。
0636名無しの笛の踊り
03/07/25 18:00ID:???ていうかその話題こそスレ違いだ
0637名無しの笛の踊り
03/07/25 19:13ID:???マッケラス指揮、ウェールズ・ナショナル・オペラ管弦楽団の
をもっているのですが、あまりピンと来ません。
デュプレの弾くチェロ協奏曲は好きなので、この作曲家の音楽
がまるっきり自分に合わないとは思いません。
お薦めがあればぜひお願いします。
0638名無しの笛の踊り
03/07/25 20:09ID:NAMFSdmXブーニン ユンディ ヴァーシャリ ルービンシュタイン
原 キーシン ルイサダ リパッティ フランソワ フジ子 ツィマーマン
ときいてきたが、しっくりくるものがない…。（ブーニンのショパコン
ライヴとツィマーマン＆コンドラシンは結構好き）いい演奏はあるんだけど、時には激しくて、若々しくて、でも叙情性が
あって・・・とゆう演奏をききたい。音もきれいなほうがいい。
オススメあったらおしえてくらさい。
0645名無しの笛の踊り
03/07/25 23:18ID:???推薦演奏を教えて下さいませ。
よろしくお願い致します。
0647名無しの笛の踊り
03/07/25 23:21ID:???…ここでパーピ指揮（ポンセルのカルメンにルネ・メゾンのホセ）と
ミトプー指揮（スティーヴンスのカルメンにデル・モナコのホセ）という
2つのメトライヴの超名盤の名前を出すのは厨の仕業…でしょうね。きっと。
しかも遅レスだし。興味があれば…とだけ書いておいて回線切って首つって
逝ってきます…。
0648名無しの笛の踊り
03/07/25 23:23ID:???それだけ聴いてご自分の気に入る演奏に出会えてないとは…お悔やみ申し上げます。
さて名前の挙がっていないもので、ご希望に添えそうな演奏は、、、
意外なところでジャコメッティなどいかが？鰤箱にも入っていますが単発もまだ手に入るはずです。
安いですが若々しいし、９８年録音ですから大変音もキレイです。
あとはクリダとかは？あ～でももう手に入らないかも。
こちらはジャコメッティよりさらに若々しさに激しさと叙情性が加わっていると私は思いますが、、、
どちらもオケが悲しい。
まー、ショパンですからその辺は多めにみてもらって
0650名無しの笛の踊り
03/07/26 00:07ID:???できることなら、手に入りやすい盤がいいです。
よろしくお願いします。
0651638
03/07/26 00:07ID:???ジャコメッティは入手できそうにないです・・・。
ブライロフスキも・・・。
クリダは入手できるかもしれませんが4週間・・・。
アラウはこのまえききました、中々よかったです。
ギレリスはワッツとのカップリングでありました。購入を検討します。
639さん、641さん、642さん、648さんありがとうございました。
他の方からの情報もまってます。
入手しやすいものだとうれしいかぎりです。
0652名無しの笛の踊り
03/07/26 00:14ID:???「魔笛」のお奨めをお願いします。全曲、抜粋版問いません。
グルベローヴァの「コロラトゥーラの女王」というCDを聴きました。
このCDのように、アリアがよければ「魔笛」のCDでなくても構いませんので
ぜひ教えてください。よろしくお願いします。
0653名無しの笛の踊り
03/07/26 00:16ID:???オーソドックスにいくなら、
交響曲は
エド・デ・ワールト／オランダ放送響の全集
（ＲＣＡ、犬サイトで６０００円台のはず）
大地の歌は
ハラース／アイルランド国立響（ＮＡＸＯＳ）
を推しておく。
マーラーは、脂ぎった演奏が好きか嫌いかで好みが変わるので、
下手にお奨めできないが、上記のものならちょうど中道なので、
さして不満がられないものだと思う。
で、脂ぎった演奏が好きなら、バーンスタインのソニー盤を薦めておく。
亡き児はよくわからん。ｽﾏｿ
0654名無しの笛の踊り
03/07/26 00:39ID:???いやいや、つい先日新宿の塔でジャコメッティ見かけましたよ。
もしショパンのその他もついでに買う気があるなら鰤箱は十分手に入りますし、
オールトのフォルテピアノによる夜想曲なんかなかなか味わいが（オモチャっぽい？）
ただ中には駄演もあるので、悲しいかも。。。
0655名無しの笛の踊り
03/07/26 00:52ID:???バーンスタインは別格として。
奇麗な旋律を楽しめるようなものがありましたら是非とも。
0656最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/26 01:25ID:???マラ５はやっぱりバルビローリ。
弦の旋律がキレイ。僕は、このCDでマーラーにはまった。
他にはインパルとかテンシュテットあたりかねぇ。
インパルはクールな演奏。テンシュテットは万人向け。
ちょっと前は、ラトルのが評判になってたかな？
アダ－ジェットを堪能したいのなら、
「ヴェニスに死す」にも使われていたバルビロ－リ。
アダージェットだけでいいっていうならカラヤンという のもありかも。
つい先日、春日部の某高校オケがマラ５をやっていたなぁ。
0657名無しの笛の踊り
03/07/26 01:28ID:???伝統的なコロラトゥーラソプラノの夜の女王がいいなら、
NAXOSのビーチャム盤のベルガーと、DGのフリッチャイ盤のシュトライヒが
双璧かな。テクニックがどうとかってのもあるけど、いかにもメルヘンチックな
声質が良。ちょっと変り種っぽくなるけど、猛女系の夜の女王ならDECCAの
ショルティ旧盤のドイテコムを聴いてみるという手もある。なんか裏声臭い
ホエホエした声だけど、パワーだけはあるんで。敢えてスタジオ全曲盤から
選んでみたけど。あと夜の女王は1幕にももう少し構成の大きい名アリアが
ありますよ。
0658名無しの笛の踊り
03/07/26 01:28ID:l2Lz32Ae聞いた瞬間これだ！と思ったんで。お願いします。
0659最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/26 01:29ID:???録音が古いゆえ、「奇麗な旋律を楽しめるようなもの」というわけには
いかないかもしれないから、パスしておきます。
もしも、バーンスタインを買うならVPOのを買ったほうがいい。
この時のVPOは、僕に「VPO、やればできるじゃん!!」と思わせた演奏です。
0661名無しの笛の踊り
03/07/26 04:00ID:???レヴァイン／フィラデルフィア管のマーラーはほんとイイ！
当時次代を担うのは、レヴァインか、NYPのメータと思った…時の流れは残酷…
0664名無しの笛の踊り
03/07/26 06:13ID:???チェリビダッケ/シュトゥットガルト放送響(ＤＧ)
晩年ほど遅くなく、爆演でもない。
>>650 マーラー交響曲＆亡き児をしのぶ歌
ベルティーニを薦めたかったんですが、廃盤なので
他に手に入りやすく、いい演奏となると
インバル／フランクフルト放送響(交響曲)→参考：６曲で国内盤7875円
インバル／ウィーン交響楽団(亡き児)→国内盤1050円
交響曲を鰤の全曲ＢＯＸにしたほうが、犬通販使ってもお得みたいですね。
0668_
03/07/26 08:38ID:???0670名無しの笛の踊り
03/07/26 08:46ID:???ｶﾗﾔｿ 美麗
ｸ-ﾍﾞﾘｸ ﾎﾞﾍﾐｱ～ﾝ
ｲﾝﾊﾞﾙ 冷たく分析的
ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ 偏執的
ﾊｲﾃｨﾝｸ 変わったことしない 信頼の1枚
ﾚﾊﾞｲﾝ 明るく開放的
ﾄﾞﾎﾅｰﾆ ｻｯｻとすすむ
0672名無しの笛の踊り
03/07/26 09:22ID:???録音古いですが、ビーチャム盤(ＥＭＩ)がお薦めです。
>>655 マーラー「交響曲第５番」
ジュゼッペ・シノーポリ指揮フィルハーモニア管(ＤＧ)
インバル盤よりさらに精緻な演奏。録音もいいです。
アダージェットがとても美しい。輸入盤なら１番との併録です。
0674名無しの笛の踊り
03/07/26 17:48ID:???グルベローヴァを聴いて興味をお持ちになったようなので、技巧重視で幾つか。
映画「アマデウス」のサントラ（「アマデウス・アンコール」）のジューン・アンダーソン。
ディヴィス盤、レヴァイン盤（すみませんDVDです）のルチアーナ・セッラ。
テクニック、高音部の確かさ共に大したものだと思います。
ただアンダーソンはサントラ盤で原曲通りドイツ語で歌っていたかどうか失念しました。
ちょっと変わったところで、エストマン指揮のスミ・ヨー。
玉を転がすような声で綺麗に歌ってます。ちょっと声が細いかも。
0676名無しの笛の踊り
03/07/26 20:12ID:???ﾓｰﾂｱﾙﾄのｵﾍﾟﾗをお聴きになることを
ｵｽｽﾒしゅる
ﾌｨｶﾞﾛのｹｺﾝ
ﾄﾞﾝﾊﾞｼﾞｮﾝﾆ
ｺｼﾌｧﾝﾄｯﾃ
後宮からの誘拐
いいｱﾘｱ盛りだくさん
0679名無しの笛の踊り
03/07/26 22:51ID:???楽譜を見て、好きになったのですが、
まだ一枚も演奏を持っていないので。
なるべく、楽譜に忠実で、かつ無味にならない演奏を
よろしくお願いします。
0681名無しの笛の踊り
03/07/26 23:49ID:???カラヤンは粘着質フレージングがイクナイ。
スクロヴァチェフスキのミネソタ・ボックス（ＶＯＸ）。
序曲全集で入ってるし、カラヤンよりもフレージングが
楽譜に近い。
0683名無しの笛の踊り
03/07/27 00:04ID:???コンヴィチュニーかな。クレンペラーは…
0685658
03/07/27 00:28ID:3MHg6eyo皆さんありがとうございました。探してみます。
0686637
03/07/27 00:29ID:???ありがとうございます（亀）
結構放置されていたので、ディーリアンってここにはいないんだ。
と思っていました。
最近2ｃｈにきたんですが、ディーリアススレッドは無いようでしたので
ここで聞きました。
0687679
03/07/27 00:42ID:???とりあえず、スクロとコンヴィチュニーを買います。
0688名無しの笛の踊り
03/07/27 01:26ID:4vz514dQリストの「愛の夢第三番」を聞きたいんですが、お勧めあるでしょうか？
感じとしては、どちらかというと力強い演奏が好みなのですが。
いくつかお勧めを書いていただいてその中から自分で選ぶということでもかまいません。
よろしくお願いします。
0689652
03/07/27 11:31ID:???これがオペラ初挑戦だったりします。いつか生で聴きに行きたい・・・。
>>688 Great pianistsシリーズのキーシンのが結構いいと思います。
カデンツァの華麗さはピカ１ではないかと。
0690名無しの笛の踊り
03/07/27 12:51ID:???とりあえずボレットかな。力強いというより包容力って感じもするが。
まあ、フジ子をはずしさえすれば間違いないところでしょう。
0691名無しの笛の踊り
03/07/27 12:58ID:???横レスで済みませんが、愛の夢のカデンツァってどの部分のことですか？
私、超のつく初心者なんですが、カデンツァって協奏曲の独奏の部分の事だと
勝手に解釈してたんですけど…
スレ違いで怒られるかなぁ…教えて下さい。
0692名無しの笛の踊り
03/07/27 13:01ID:???ﾜﾛﾀ
0693名無しの笛の踊り
03/07/27 17:17ID:???ちなみにヤルヴィ盤聴きましたが第１部で挫折しました。
0695名無しの笛の踊り
03/07/27 17:45ID:???逝っちゃってる演奏などなど。
0696693
03/07/27 17:55ID:???>>694
第１部は聴きとおせるのですが、第２部に入ると冗長に感じて
眠ってしまうのです。シューベルトのグレイトでも同じような経験を
しましたが、ヴァント／ケルン放送響盤で、聴き通せるようになり
以後はどの演奏でも大丈夫になりました。
ヤルヴィ盤(鰤の旧全集です)は、ソリスト(女声)の技量に難を感じました。
あと、ステージからかなり遠いところで録っている印象を受けました。
録音が鮮明で、力のあるソリストの演奏なら聴けるかも、と思い
693を書き込みました。よろしくお願いします。
0698名無しの笛の踊り
03/07/27 18:19ID:???ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ旧 このころはよかった
ｸﾞﾙﾀﾞ ｱﾊﾞﾄﾞが退屈だけどﾋﾟｱﾉｲｲ
ｼﾌ へんな迫力あり
ﾋﾞﾙｿﾝ/ｶﾞｰﾃﾞｨﾅｰ ｵｹのﾃﾝｼｮﾝたかい
ﾏﾙｺﾑ?/ﾌﾞﾘｭﾍﾝ 引き込まれます
ｲﾝﾏｾﾞﾙ 生々すい
0700名無しの笛の踊り
03/07/27 18:39ID:???0701最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/27 19:51ID:???テンシュテットやインパルなんかはどう？
両方とも、録音の音質はいいはず。
個人的にはテンシュテットがいい。
廉価で発売されているし、全体のレベルが高いから験し買いとしても
損はしないよ。
それと、簡単に手に入るマラ8はインバルかな？
でも、インバルはクールな演奏だからか途中で退屈になっちゃうときがあるかも。
0702名無しの笛の踊り
03/07/27 19:53ID:???0703最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/27 20:02ID:???幻想交響曲は、
ミュンシュ／パリ管弦楽団(1967年)がいつの時代もベスト。
今のオーケストラにはない、楽団の個性というものを感じることができます。
演奏は全体的に早め。
EMIから出ているのでちょっと探せば見つかるので、入門用(?)には最適。
同じく、ミュンシュにはボストンのもあり、そっちもオススメ。
他には、モントゥーなんかもいい。
DECCAから１000円の廉価で復刻されているから、
買いやすいし演奏も文句ない。
変わった盤としては、
ストコフスキー/ニュー･フィルハーモニア。
後半はストコフスキー節が、最高に効いていて、
幻想交響曲らしい、気味の悪さがでています。
鐘の音に、ピアノを使っており、他のものでは味わえない味が出ています。
とにかく、気持ち悪い(テーマにそっている)幻想交響曲が聞いてみたいというのなら
このストコフスキーとモントゥーをオススメします。
ミュンシュ盤は、人によっては明るく感じるときとかありますからね。
0704名無しの笛の踊り
03/07/27 20:16ID:???0706HOO
03/07/27 20:33ID:b9FAggv5好きな曲で私としては所有枚数も多いほう｡｡｡
①ミンンシュ／ボストンＳＯ
②ミュンシュ／パリ管
③アンセルメ／スイス･ロマンド管
④ブーレーズ／ＬＳＯ
⑤ストコフスキー／ニュー･フィルハーモニア管
⑥ショルティ／シカゴＳＯ
薦めるなら703さんと同じで→ミュンシュの新(パリ)旧(ボストン)です｡
個人的には､ストコフスキー好きなんですよね｡これ以外でも"シェエラザード"､
"展覧会の絵"やドビュッシー､ムソルグスキーの管弦楽曲等｡
一番薦めたいのは､シェエラザードです｡｡｡｡
0707名無しの笛の踊り
03/07/27 20:44ID:???名演奏を３つ教えてください。
0710名無しの笛の踊り
03/07/27 21:05ID:9WDZoIM1ストコのドビュッシー好きとはうれしいですね。私も好き。
というわけで、「幻想交響曲」、ストコフスキーに一票。
0711名無しの笛の踊り
03/07/27 21:07ID:???無難なショルティはどうよ
退屈に感じる曲になれるのは、ちょいと邪道だがコーダーから聴き始めて次第に前から聴いていく手もある。
0712505
03/07/27 21:39ID:nhwAiLC6亀レスで申し訳ないのですがクレメンス・クラウス買いました。
良いです。録音もとても５０年代のものとは思えません。
自室のミニコンポでも机がびりびり振動するくらいの迫力。
ありがとう。
0713名無しの笛の踊り
03/07/27 21:44ID:nhwAiLC6ピアノソナタ２１番
さすらい人
弦楽四重奏曲１４番<<死と少女>>
弦楽五重奏曲
お願いします。２１番はポリーニのが良いの聞いて
今日探したのですが在庫切れでした。
0714５０９
03/07/27 21:46ID:???0716名無しの笛の踊り
03/07/27 21:51ID:???亀。
ロストロポーヴィチ
コンドラシン
クチャル
ロシア系の人ならこの３人。
クチャル盤はＮＡＸＯＳだから、入手容易で、録音・演奏とも
なかなか。でも、一番はロストロでしょう。
>>709 の３点も乙。
0717HOO
03/07/27 21:53ID:b9FAggv5ドビュッシーはブーレーズあたりが好まれる傾向にあるようですが､
個人的にはラヴェルとドビはアンセルメで満足してます｡
ストコフスキーはＤＥＣＣＡ録音のものが好きで､出会いはシェエラザードです｡
これがきっかけで､ドビまで買ってしまったのですが､演奏は個性的で面白いです｡
５０年くらいＢＡＣＫ･ＳＫＩＰできるなら､ストコの実演聴いてみたいもの！！
0719名無しの笛の踊り
03/07/27 22:01ID:???幻想交響曲
デュトワ。美しくもバランスの良い演奏。おどろおどろしさは少ない。
あとは端正なのに熱いパレー。
>>707
プレヴィンもいいでよ。
0720名無しの笛の踊り
03/07/27 22:05ID:???広上／ロイヤル・リヴァプール・フィル（自主制作盤。犬でも塔でも入手可能）
正直言って、聴いてびっくりした幻想の一枚。ライヴで熱く、演奏の完成度も高い。
もし、｢広上は何が何でもとにかくダメ｣という方でなければ、
騙された気になって、一度聴いてみて。
0723名無しの笛の踊り
03/07/27 22:26ID:???ＢＩＳのストックホルム・フィルのボックスで、
カラヤンが指揮した３楽章を聴いて、全曲を聴こうと思いました。
が、カラヤンはストックホルムですら、｢金メッキ｣の様だったので、
シベリウスには合わないと思います。
誰か、カラヤン以外でお奨めを教えてください。
ＬＰでも、ＣＤでもＯＫです。
よろしくお願いします。
0725名無しの笛の踊り
03/07/27 22:42ID:???北欧の雰囲気を求めるなら、サラステ、ベルグルンド。
ちなみにヴァンスカのものは第１稿とのカップリングです。
演奏も悪くないので、興味がありましたらどうぞ。
0726最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/27 23:01ID:???ベルグルンドかバルビローリ。
個人的には両者共に大好きな指揮者で、どちらを買っても損はないと思っています。
ベルグルンドは、ヨーロッパ室内管弦楽団とヘルシンキ･フィルの二種類があり、
両者共に最高の仕上がりとなっています。
全集を買うにしても、ベルグルンドかバルビローリがいいですよ。
でも、アシュナケージは回避した方がいいです。
0727名無しの笛の踊り
03/07/27 23:45ID:???0730723
03/07/28 00:51ID:???で、今調べたら新たな疑問が。
ベルグルンドを検索したら、ボーンマス交響楽団とかいうのとも
全集作ってるらしいです。
３種類ではどれが一番良いですか？
それと、サラステも同じフィンランド放送響で、レコード会社が
ＲＣＡのものとフィンランディアというところのものがあります。
こちらは、内容は同じなのでしょうか？違うならどちらがお奨めですか？
お手数おかけします。
0731名無しの笛の踊り
03/07/28 01:41ID:???出来れば、録音のいいやつがいいなー（日本語の歌詞が付いてれば尚良し）。
個人的に、以前このスレで第９のお薦めを聞いた時に教えて貰った
フリッチャイがとても良かったので、今回もフリッチャイのを買っちゃおうかなーと
思う今日この頃なのだが、これってどうですかね？
0732最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/28 02:16ID:???>>730
全集って話題なら、
僕の全集ベスト
１、ベルグルンド/ヘルシンキ
２、ベルグルンド/ヨーロッパ室内管
３、バルビローリ/ハレ管
４、ヴァンスカ/ラハティ
５、デイヴィス/ロンドンSO
６、ベルグルンド/ボーンマス
変質的なシベリウスならマゼール＆ウィーン
他にもサラステ／フィンランド放送響とか、名盤がいっぱい。
結局のオススメは、ベルグルンドとバルビローリ。
ベルグルンドを買うなら、ボーンマスよりも、ヘルシンキと、ヨーロッパ室内管のほうがいい。
ヘルシンキは、フィンランドのひんやりした感じがあって最高です。音質もまずまず。
ヨーロッパ室内管のもいいですよ。でも、ヨーロッパ室内管のはヘルシンキのそれよりも、
人数が足りないから、2番とかの激しいところでは「もしかしたら」もの足りないかもしれない。
でも、5番が目当てだというのなら、ヨーロッパ室内管のほうがオススメ。
値段も300～400円の違いだし。
0733最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/07/28 02:26ID:???というか、まぁ、すごい優秀録音なんですけどね。
でも、編成が小さいのでちょっと物足りなくなることがあるかも知れません。
とはいっても、重度のシベリウス中毒ではない限り、気にならないと思います。
バルビローリ(またバルビか!!)の全集も最高です。
初めての全集でしたら、これがいいと思います。
僕は、サー･ジョン･バルビローリの5番と6番を聴いて、
シベリウスにはまりました。今、聴きなおしても素晴らしい。
>>723で、シベリウスの5番について聞いているので、
ベルグルンドより、こっちの方がいいかも･･･。
とまぁ、眠れないので長々と書きましたが、
結局は、ベルグルンドとバルビローリのどちらかを、
自分の趣味に合わせて買えば、間違いはないってことですたい。
0734名無しの笛の踊り
03/07/28 03:20ID:???ヤルヴィ指揮エーデボリ響(ＢＩＳ) 自然体
ラトル指揮フィルハーモニア管(ＥＭＩ、ＨＭＶ) ほとばしる才能
サカリ指揮アイスランド響(ＮＡＸＯＳ) 演奏荒いが 厳しい自然描写
ザンデルリンク指揮ベルリン響(鰤、徳間、BERLIN CLASSICS) 渋い音
0735名無しの笛の踊り
03/07/28 03:34ID:???0736名無しの笛の踊り
03/07/28 03:39ID:???カラヤン60年代のシベリウス交響曲（4～7）は、カラヤンの数多の録音の中でもベストと言って良い演奏。
シベヲタからの評判もさほど悪くない様にスレをよんでて思うので、機会があれば聞いてみて。
決して「メッキ」なんかじゃない、実のある音だと漏れは思うよ。
・・・もっとも、漏れの中でベストのシベ5は、バンスタ／NYPだったりするので、かなりシベヲタの嗜好とは
かけ離れた選択かもしれんが・・・
0738名無しの笛の踊り
03/07/28 04:16ID:???736ではないが、
まず、カラヤン4-7番、これは間違いなく入手可能。美演名演。DGオリジナルス。
つぎに、カム2番BPO、これもエロクェンスかパノラマシリーズで入手可能
さて、カム１，3番、桶はフィンランド放送響だったと思う。３番はレゾナンスで２番に併録
されているのを、見たことがあるが、現在も入手可能かどうかは不明です。
0740名無しの笛の踊り
03/07/28 08:43ID:???フリッチャイ待て！
以下の３つを買え。
①アルベルト・ドーメンのドン・ジョヴァンニ；マルティン・ハーゼルベック指揮
ウィーン・アカデミー合奏団：プラハ版による新世代の名演とは本当であった
（オリジナル楽器）
②チェーザレ・シエピのドン・ジョヴァンニ；ヨゼフ・クリップシ指揮ＶＰＯ
５５年録音の良き時代の歌手陣だ。
③クレソペラー：Ｎフィルハーモニア；コメント不要
他にもクイケン：ラプティットバンド等名演は多し
0741名無しの笛の踊り
03/07/28 08:48ID:???やはりクリップス最高。 録音はステレオごく初期で、単に左右に
分かれているだけ程度だが。
よくないの ハーディング ただ速いだけ
0744名無しの笛の踊り
03/07/28 09:16ID:???「ドン・ジョバンニ」
フリッチャイのも悪くないし、この指揮者に関心があるなら買っても良いと思う。
タイトルロールは「第九」と同じくディースカウ。
ここがこの盤の最大の特徴。つまり、放蕩者の割にちょっと生真面目で堅苦しい。
第一にお薦めしたいのはカラヤンDG。
歌手に多少の難はあるものの、それもほんの些細な物と思えるほどの最高の演奏。
0745名無しの笛の踊り
03/07/28 09:17ID:???ﾌﾘｯﾁｬｲ ﾃﾞｽｶｳのｼﾞｮﾊﾞﾝﾆが最高ｲｲ
ｶﾗﾔｿ ﾔｯﾊﾟこの人は超一流です
ﾏﾘﾅｰ 柔軟自然
ｱｰﾉﾝｸﾙ 激烈
ｼｮﾙﾃｨ 筋肉
0747名無しの笛の踊り
03/07/28 11:38ID:???0748名無しの笛の踊り
03/07/28 12:13ID:???亀すまそ
アバド/シカゴ響もしくはカラヤン/ベルリンフィルも聴いてみなはれ
特にカラヤンの場合は５楽章のバランスが非常にいいね
あと鐘の音にこだわるならガーディナーもいいね
0749名無しの笛の踊り
03/07/28 12:53ID:???0750名無しの笛の踊り
03/07/28 12:56ID:???鋭い グルダ新盤（アマデオ）
みっちりストイック アニー・フィッシャー（フンガロトン）
多少技巧に目つぶる ケンプ（モノ）
多少録音に目つぶる バックハウス（モノ） シュナーベル
多少未熟は目つぶる 横山
眠い ブレンデル アシュケナージ
0751_
03/07/28 13:00ID:???0753LAPUTAX ◆LAPUTAX3Nw
03/07/28 13:08ID:xc5afxE8テキスト形式でかまいません。
よろしくお願いします。
0755LAPUTAX ◆LAPUTAX3Nw
03/07/28 13:32ID:k1OYp1umありがとうございます。
私もこのスレに何度か助けられたので、がんばってみます。
一応作曲家ごとにまとめてみたいと思います。。。
ログ提供してくださる方いらっしゃいましたら、おながいしますｗ
0756名無しの笛の踊り
03/07/28 13:38ID:???読めないdat落ちスレのミラー作ります [23]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059144512/
に頼んでみたらいかがだろうか。
0758名無しの笛の踊り
03/07/28 14:44ID:???オケものにはすばやいレスがつくが、室内楽は放置されるのね。
シューベルトのピアノソナタ２１番
すでにレスあるので、省略。
さすらい人
よく聴くのはケンプとポリーニ（どちらもDG)。
弦楽四重奏曲１４番<<死と少女>>
スメタナSQ、アルバンベルクSQが定盤。自分聞くのはウィーンコン
ツェルトハウスSQ（ウエストミンスター）。
弦楽五重奏曲
エマーソンSQとロストロ、アルバンベルクSQとハレルが定番。でも
自分が聞くのはウィーンコンツェルトハウスSQ（ウエストミンスター）
カザルスとヴェーグSQ（フィリップス）。ゲテだと、近衛文麿によるオケ
版（高関健と群馬交響楽団）。
総じて古いものが多くなったが、地味だが滋味がある、としゃれてみる。
シューベルトの室内楽や器楽曲には、「楽興の時」「アルペジョーネ
ソナタ」「バイオリンとピアノのためのソナチネ」などいい曲がたくさんあります。
0759名無しの笛の踊り
03/07/28 15:40ID:???弦五
アルバン・ベルクSQ録音に参加してたチェリストはハインリヒ・シフだったような…リン・ハレルはラ・サール
との録音。漏れはA・ベルクSQのは聞いたこと無いが、ラ・サールSQ／ハレル薦めとく。これだけあれば
他は要らないって長い間思ってたし、随分聞き込んだ。２楽章が凄い。トリオ形式の中間部では、本当に
そのまま死へと誘われそう…
室内楽全般ということなら、ドイツのMDGというレーベルから出ているライプツィヒSQの四重奏曲全集と
いうのがある。四重奏の他、ハ長調の弦五と、余白に３～５重奏形式の小品を詰め込んだ９枚。分冊で
出ていたと思うので、有名どころを含んだ１～４枚目だけでも如何?「今」の演奏もそう捨てたもんじゃない。
ちなみに「鱒」は、また別の１枚として出てる。
死と乙女単品なら、ジュリアードSQが個人的に漏れのお薦め。嵌ると他が聴けないので要注意だが。
エマーソンSQとロストロの盤は凄そう。今度聞いてみマツ。
確かに室内楽はレスが少ないから、久しぶりにみると、見過ごしちゃうね…
0761名無しの笛の踊り
03/07/28 17:24ID:???シューベルト器楽の中でよいものばかり選びましたね。
両曲ともアルバン＝ベルクがまあ標準でしょう。
それぞれ１枚だけ買うならこれ。どういう曲かいっぺんでわかります。
あと、もしいずれ余裕があれば五重奏はメロス旧盤（ロストロポーヴィチ参加）をきいてみてください。
息苦しいですが、それでこそわかるこの曲のすごさが
この演奏にはふんだんに盛り込まれてます。私の愛聴盤。
死と乙女はそんなにききこんでいないのですが私のよくきくのはブッシュ。「浪漫」の二字があう。
でも第二次大戦前の録音なんでどうしてもこれとはいいません。
ほかに室内楽でぜひきいていただきたいのはピアノとヴァイオリンのための幻想曲。
ブッシュ＋ゼルキンでどうぞ。古いですがこれはいまもって一聴に値します。
>>759
> 総じて古いものが多くなったが、地味だが滋味がある、としゃれてみる。
賛成。
でも、ラ・サールの五重奏はどうかと。
解釈はいいんですけれどハレルのせいで一体感が台無しのような。
シューマンのピアノ五重奏もきけるのはまちがいなくお徳用なんですが。
0762761
03/07/28 17:25ID:???いろいろあがりましたから、遠慮します。
0765名無しの笛の踊り
03/07/28 19:59ID:???4は途中までしかない。許せ。
http://up.isp.2ch.net/up/794bac6ab1ba.zip
0767名無しの笛の踊り
03/07/28 21:29ID:???カラヤン盤（ＤＧ）にもう一票。
録音のいいものが好ましいということだし、国内盤もまだ出てるんじゃないかな。
レイミーのタイトルロールもエレガントだと思います。
0768名無しの笛の踊り
03/07/28 22:33ID:???私にはその根気がなくて、、、悲しい。
なお、part４あたりまでとその後では、明らかに回答者の好みの傾向が違いますので
出来れば同じ曲のオススメでもどのpartで勧められていたかを明記されると
さらに閲覧者が自分の好みを探しやすいかと思いますです。
差し出がましい注文でしたかねぇ。。。漏兵は氏なず、ただ消え去るのみ
0769７２３＝７３０
03/07/28 23:30ID:???とりあえず、ベルグルンド／ヨーロッパ室内から入ろうかと。
助かりました。
0770名無しの笛の踊り
03/07/29 00:23ID:???Pｿﾅﾀ21
ﾍﾟﾗｲｱ 優しく激しく
ｼﾌ 悪魔の子守唄
ﾚｵﾝｽｶﾔにもう1票 ﾘﾋﾃﾙを軽くした感じ ﾁｮｰﾄﾞよくなった
ｹﾝﾌﾟにも1票 終わらない歌
さすらい人
ﾚｵﾝｽｶﾔ
ｹﾝﾌﾟ
ﾎﾟﾘｰﾆ 精緻で清澄な
氏と乙女Ｑ
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞにもう1票 冷静に正確に演奏すると、どこまでも暗くなりました
東京Ｑ １ｓｔﾊﾞｲｵﾘﾝのよさと合奏の厚み
ﾊｰｹﾞﾝ すっきりと暗い 多彩なﾆｭｱﾝｽ
ﾒﾛｽ 屈折した暗さ迫力！
ｱﾙﾊﾞﾝﾍﾞﾙｸ 臭い この匂いが好き好き
弦5
ｼﾞｭﾘｱﾄﾞ 廃盤？ 狂気
ﾗﾙｷﾌﾞﾃﾞﾘ 微妙な変化がｸﾗｸﾗ
ｱﾙﾊﾞﾝﾍﾞﾙｸ なんか臭い ｳｨｰﾝのにほひ？
ﾒﾛｽ ｽｹｰﾙ感が今ひとつ？録音のせい？縦の線がﾋﾟﾀｼ
0771名無しの笛の踊り
03/07/29 01:14ID:???ミラー出来たようですよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059144512/231
0772759
03/07/29 02:28ID:???的確な短評、いつもながらしびれます。
>761 >713
メロスSQ／ロストロの弦五はすごく良さそうですね。メロスのチェロはとんでもない名手でしたから、
ロストロとの絡み、面白そうです。漏れも聴いてみたい。
確かにハレルのチェロは、ラ・サールの四人と違和感あるかもしれないですね。あの、ドスのきいた
弾き方は嫌いじゃないのですが、他人に薦めるにはちょっと…かもしれないです。
真性厨房の頃からの愛聴盤なので、主観的評価に走りすぎたかも、です。セカンド・チョイスとして
お薦めしときます。
以上、反省文です。スレ汚し、スマソ。
0773名無しの笛の踊り
03/07/29 13:17ID:7RMKEcXy0774名無しの笛の踊り
03/07/29 15:20ID:???◎ ウィリアム・クリスティ＝レザール・フロリサン
○ ロジャー・ノリントン＝ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
○ エリオット・ガーディナー＝イングリッシュ・バロック・ソロイスツ
0775名無しの笛の踊り
03/07/29 20:30ID:lpUHK9Iiどんも。
近くの店には○のやつは両方とも置いてあったが、肝心の◎が無かったような・・・。
がんばって探します。
0776名無しの笛の踊り
03/07/29 20:39ID:uVSvJEkaしたらよいのかわからんのです。
0777名無しの笛の踊り
03/07/29 21:14ID:???１楽章アルゲリッチ ２楽章ホロヴィッツ
３楽章フランソワ ４楽章ポリーニ
あっ、通しになってなくて悲しい。
通しならアシュケナージのエセックス大学ライヴ（デッカ）はどうか。
間違ってもその後のスタジオ録音は買ってはいけないが。
0778名無しの笛の踊り
03/07/29 22:44ID:???イギリスの作曲家の交響曲を集めています。
アーノルドはまだ聴いていないのでお奨めを教えてください。
ちなみに、エルガーはロッホラン、ＲＶＷは、ハンドリーで
聴いてます。ウォルトンはプレヴィンかなぁ。あんまり好きではないけど。
0779名無しの笛の踊り
03/07/30 01:49ID:???レオンハルトは値段高めで食指が動きません。
最近、ヴァルヒャがアンマーチェンバロ弾いてる方が再発されてたけど、
やはりここらへんが良いのでしょうか。他スレではギルバートも評判よくって迷ってます。
0780名無しの笛の踊り
03/07/30 02:48ID:???ギルバートいいよ。昔ピノック／イングリッシュ・コンサートのバッハに2台目のハープシコードで参加してた
けど、一人だけ、楽器の鳴りが違ってた。構造的で、しかも唄う音楽を作る人。
0782名無しの笛の踊り
03/07/30 08:13ID:???現代的なブランデンブルグ協奏曲の
お薦めは何ですか？
（全曲でも３，４，５，６でも、
どちらでも）
0783名無しの笛の踊り
03/07/30 08:42ID:???マルコム・アーノルドの部屋
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5878/
イギリスの作曲家の曲に関しては
最近ヒコックス（CHANDOS）が精力的に録音してます。
0786名無しの笛の踊り
03/07/30 16:17ID:???そんなに爆演じゃなくバランスの良い演奏が良いのですが。。。
0787名無しの笛の踊り
03/07/30 16:57ID:???｢爆演でない」という所を重視すると
チェクナボリアン＝アルメニア・フィルだとおもう。
まあバランスが良いと言うか、物足りないと言うか。
一番のお薦めはストコフスキー、コンドラシンを抑えて
グルシチェンコ＝ＢＢＣなんだけど、これ爆演。
というかこの曲自体が爆演のために書かれた曲のような・・・
0788786
03/07/30 17:45ID:???ありがとうございます。
早速、犬のサイト逝って見てきたらグルシチェンコ＝ＢＢＣ
しかヒットせず。
（以前はストコやチェクナヴォリアンもあったのに。。。）
ご指摘のとおり、本来爆演のために書かれたような曲だと
私も思います。そこを敢えて「冷血系」の演奏があったら面白いな
と思ったものですから。。。
まずは正道として爆演から入ってみようと思います。
0791名無しの笛の踊り
03/07/30 20:39ID:???ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄにもう1票
元気溌剌 ｺｰﾌﾟﾏﾝ 装飾音うるさめ
落ち着いた ｱｽﾍﾟﾚﾝ
ﾏﾀﾘ聴ける ﾓﾛﾆｰ
ｷﾚｲ無難 ｸﾞﾚﾝ・ｳｨﾙｿﾝ
ﾚｵﾝﾊﾙﾄ ﾏｼﾞﾒ 独特ﾙﾊﾞｰﾄ
0795名無しの笛の踊り
03/07/31 03:04ID:3N45xcd30799名無しの笛の踊り
03/07/31 08:59ID:???初めて買うので、曲そのものがよく分かるクリアな演奏＆録音状態の良いもの希望です。
0802名無しの笛の踊り
03/07/31 10:49ID:???チャイコ なつかしい土地の思い出
ハイドン 弦楽四重奏曲第７７番
ドヴォ ユーモレスク第７番
？？？ ロンドンデリーの歌
リスト ベト「第９」
リスト 悲しみのゴンドラ
大量質問で申し訳ありませんが推薦盤を教えてください。
夏休みを機に多くのクラを聞こうと思っています。
よろしくお願いします。
0803名無しの笛の踊り
03/07/31 11:34ID:???レヴァインのは安くなっていたので買いました。
その他にも優れたオペラの優れた映像がございましたら是非教えてください。
0804名無しの笛の踊り
03/07/31 11:39ID:???答えられるのだけ。
ヴェルディ レクイエム
サーバタのドラマチックな演奏。バルビローリのタップリした演奏。どちらもEMI。
ドヴォ ユーモレスク
？？？ ロンドンデリーの歌
まとめてナクソスのサモンズ。音は古いがすごくイイ。
リスト 悲しみのゴンドラ
ブレンデルがよかろうて。フィリップス。
0805名無しの笛の踊り
03/07/31 12:01ID:???ヴェルディ レクイエム
デ・サバタ、セラフィン、トスカニーニのモノラル録音が
一番のお薦めだが、ステレオでなければと言う事なら、
カラヤンの旧盤、セラフィンの新盤
ハイドン ＳＱ「皇帝」
ウィーンコンツェルトハウスＳＱ（モノラル）
アマデウスＳＱ（ステレオ）
リスト 悲しみのゴンドラ ブレンデル
編曲ベト９ カツァリス
ドヴォルザーク ユーモレスク第７番
ロンドンデリーの歌 アイルランド民謡
チャイコ なつかしい土地の思い出
それぞれフリッツ・クライスラー。チャイコはメロディのみなので
諏訪内のを薦めておきます。ロンドンデリーは歌無しです。
0806名無しの笛の踊り
03/07/31 12:05ID:1Ca5LS+SピアニストのJosef LhevinのＣＤって
誰か知りませんか
0807名無しの笛の踊り
03/07/31 12:06ID:???0808名無しの笛の踊り
03/07/31 13:01ID:???グレート・ピアニストのシリーズか、ナクソスヒストリカルにあり。
>807
ゼルキンの生真面目な演奏。
0809795
03/07/31 14:15ID:5gI5+xsEわざわざレスありがとうございました
0810806
03/07/31 14:18ID:1Ca5LS+S見つかりました！
ありがとうございました
0811名無しの笛の踊り
03/07/31 14:27ID:???ゼルキン 録音古めもかっちりしていて安くてイイ
カツァリス ちょっとカツカツしているけどこれも安くてイイ
ペライア これが標準的と言うのかも知れないが
ラン・ラン 今一番入手しやすいでしょうが聴いた事なくてゴメン
シフ 何回聴いても印象に残らない 彼の最低傑作かも
細身だけどお気に入りのデュシャーブルがＣＤになってなくて 悲しい
0812名無しの笛の踊り
03/07/31 14:50ID:???0813名無しの笛の踊り
03/07/31 16:44ID:???モーツァルトの魔笛のDVD。
きっと大顰蹙を買うことになるだろうが、arthouseから出ているゲンネンヴァイン盤。
ドイツの地方歌劇場の上演で、歌手とキャラクタはあっていないし、トホホな歌なのだが、
「学芸会」的雰囲気の演出が好きなのだ。DVD化されていないドロットニングホルム劇場の
方がもっといいのだが。
こういう学芸会的な演出で楽しめるのが、オッフェンバックの「天国と地獄」
ミンコフスキー指揮リヨン歌劇場。とりあえずレコード・アカデミー賞受賞（ｗ
0814名無しの笛の踊り
03/07/31 18:49ID:???この演奏に似た傾向の演奏で録音の良い演奏を教えて下さい。
あと
・ショスタコ１０番
・ゴルトベルク変奏曲
・ショパンピアノ協奏曲1＆2（両方カップリングになっているＣＤ）
のオススメを教えて下さい 悲しい・・・
0815名無しの笛の踊り
03/07/31 19:41ID:???ブラは不得意なので、下の3つについてだけ。
・ショスタコ１０番→ザンデルリンク。真実の重量感。
・ゴルトベルク変奏曲→カークパトリック。よく考えられた演奏。もしくはおっとりケンプ。
・ショパンピアノ協奏曲1＆2→愛しのフランソワｗ。意外とかっちりしてる。
0816名無しの笛の踊り
03/07/31 20:00ID:???>フルトヴェングラーの1948年のブラームス３番を聴いてこの曲にはまったんですが
>この演奏に似た傾向の演奏で録音の良い演奏を教えて下さい。
似た傾向．．．ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ、ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ
・ゴルトベルク変奏曲
ﾋﾟｱﾉ ｸﾞｰﾙﾄﾞ ﾊﾐﾝｸﾞ付き
ｼﾌ 美しい
ﾍﾟﾗｲｱ これまたきれい
ｶﾞﾌﾞﾘｰﾛﾌ 才気煥発
ﾁｪﾝﾊﾞﾛ ﾋﾟﾉｯｸ 春の小川はさらさらいくよ
ｱﾝﾀｲ ﾌﾚｰｼﾞﾝｸﾞの処理出色 気持ちいい
ﾚｵﾝﾊﾙﾄ 古楽復興の祖
ｺｰﾌﾟﾏﾝ ﾁｬﾗﾁｬﾗ
ﾛｽ 推進力
ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ よく歌う
・ショパンピアノ協奏曲1＆2（両方カップリングになっているＣＤ）
ｱﾗｳ/ｲﾝﾊﾞﾙ ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ
ﾂｨﾒﾙﾏﾝ（新）早くなったり遅くなったり 思い入れﾀｯﾌﾟｼ
0817名無しの笛の踊り
03/07/31 22:03ID:???> フルトヴェングラーの1948年のブラームス３番を聴いてこの曲にはまったんですが
> この演奏に似た傾向の演奏で録音の良い演奏を教えて下さい。
録音の善し悪しは問わないようなので、悪い事は言わないから、一度クナッパーツブッシュの演奏を聴いてみてごらん！
世界が変わるから。
0818名無しの笛の踊り
03/07/31 22:11ID:???・ショスタコ１０番 -> Karajan
・ゴルトベルク変奏曲 -> not interested
・ショパンピアノ協奏曲1＆2（両方カップリングになっているＣＤ） ベラ・ダビドビチ
0819名無しの笛の踊り
03/07/31 22:26ID:???傾向が似ているとはいわないが、
ガッチリした造形のマタチッチ／Ｎ響は、音がいいぞ。
タコ１０ コンドラシン
ゴールドベルク マリア・ユーディナ、ロザリン・テューレック
ショパン とりあえずアルゲリッチかなぁ。
0820名無しの笛の踊り
03/07/31 22:26ID:???漏れはアルゲリッチファンだけにイマイチ物足りなく思うが、
録音状態も考えるととりあえずはアルゲとデュトワかな。
個人的には録音状態イマイチでもハラシェヴィッチに惹かれるが、
今死んで（廃盤）るんだろな。 悲しい。
0821名無しの笛の踊り
03/07/31 22:55ID:???ＣＤ何かありますか？
同じオケ、同じ指揮者で、１枚で管・弦両方入っている事を
条件とさせていただきます。出来れば、ステレオ以降の録音で。
お願いします。
0822_
03/07/31 22:56ID:???0823名無しの笛の踊り
03/07/31 22:57ID:pq3WtXwH曲目解説と歌詞を見たいので。
ケチで悲しい。
0824名無しの笛の踊り
03/07/31 23:00ID:???廃盤かも知れんが、エド・デ・ワールト探してみな。
ＢＭＧで、２ Ｆｏｒ １ で２５００円くらいで出たもの。
レコ芸で宇野に酷く書かれて売れなかったはず。
まだ、尼損か犬に在庫あるんじゃないかな。
0825名無しの笛の踊り
03/07/31 23:04ID:???ハンス・シュミット＝イッセルシュテット指揮北ドイツ放送響(DG)
60年代の録音、ステレオです。渋めの響きがお好みなら。
国内盤の1800円シリーズです。
ヒュー・ウォルフ指揮セントポール室内管弦楽団(TELDEC)
80-90年代の録音、デジタルです。細かい技巧と現代的な響きが
お好みなら。ダイヤモンドシリーズです。
あと、未聴ですが、チョン・ミョンフン指揮VPO(DG)というのも。
0827名無しの笛の踊り
03/07/31 23:05ID:???県は出荷停止と全量廃棄を求めていたが、法的な強制力はなく、出荷を希望する業者側に押し切られた。
長崎のフグは東京、大阪など大都市圏を中心に出荷されており、消費者の強い反発が起きることは必至だ。
0828名無しの笛の踊り
03/07/31 23:06ID:???マーラー本の購入を勧めます。曲目解説であれ、歌詞対訳
であれ、国内盤の貧相なものより丁寧です。１冊あれば、
あとは安価な輸入盤で充分です。オペラの場合もそう。
英語圏のオペラ解説本は写真入豪華本でも爆社などで
安価に買える場合があります。国内盤なんて不用。
0830８２４
03/07/31 23:09ID:???お取り寄せで２－４日だって。
ただ、漏れが買ったのは輸入の初出ボックスだから
国内盤はわからん。演奏は保証するよ。
３番のしかも、廉価盤の国内って他には、
レーグナー（解説って付いてたっけ？）
位しかないのでは。
で、それが目的で国内盤を探すなら、いっそのこと
下記の書物を薦める。
立風書房
「グスタフ・マーラー全作品解説事典」
長木誠司・著（１９９４年刊）
本体３６８９円
これは、楽曲解説に譜例が細かくついているので、
マーラー聴く時に便利。
0831名無しの笛の踊り
03/07/31 23:13ID:???漏れ的にはこれがベスト。
ジェームズ・ロッホラン／オーフス（ＡＡＲＨＵＳ）交響楽団 （コントラプンクト）
日本では、日本フィルでおなじみのあの、ロッホランの録音。
デンマークのオケで素晴らしい演奏を聴かせる。チョンは糞に聴こえる。
0832名無しの笛の踊り
03/07/31 23:14ID:???インバル指揮フランクフルト放送響(DENON)
1575円とお買い得で、演奏もいいのですが、歌詞対訳がカットされていたと思う。
シノーポリ指揮フィルハーモニア管弦楽団(DG)
4077円と高いが、日本語解説、歌詞対訳などもついているかと。演奏もいい。
リーバー指揮グラン・カナリアフィルハーモニー(ARTE NOVA)
1760円で解説・対訳付きなのだが、演奏はやや不満残る。ファーストチョイスにはお薦めしない。
Ｏｐｅｎｊａｎｅの調子が悪くて、上手く書き込みできないのが 悲しい
0833８２１
03/07/31 23:15ID:???ありがとうございます。
ロッホラン、あるんですか…
個人的に好きな指揮者なので、まずそれと、
イッセルシュテットでも聴いてみます。
0834802
03/07/31 23:24ID:???>>805
早速いくつか買ってきました。トスカニーニのレクイエムはgood!
悲しみのゴンドラ、鬱なときに聞くと落ち着きそうダ。
ありがとうございました。
カツァリス以外で「第９」誰かいませんか？（カツァはチョト苦手）
0835名無しの笛の踊り
03/07/31 23:27ID:???いまのところ、あとはハイペリオン（だったかな）の
リスト全集の中にあるだけの模様。
もし、待てるなら、ＮＡＸＯＳが今後出すであろう
シチェルバコフ盤を待つのが吉かも。
0837名無しの笛の踊り
03/07/31 23:53ID:mBsM0M/PGustav Mahler: Symphonie Nr. 3 in d-moll
4 Satz (Nietzsche)
O Mensch! Gib Acht!
Was spricht die tiefe Mitternacht?
'Ich schlief, ich schlief?,
aus tiefem Traum bin ich erwacht:?
Die Welt ist tief,
und tiefer als der Tag gedacht.
Tief ist ihr Weh?,
Lust?tiefer noch als Herzeleid.
Weh spricht: Vergeh!
doch all Lust will Ewigleit?,
?will tiefe, tiefe Ewigkeit!'
0838続き
03/07/31 23:53ID:mBsM0M/P(Bimm bamm...)
Es sungen drei Engel einen sussen Gesang,
mit Freuden es selig in dem Himmel klang.
Sie jauchzten frohlich auch dabei:
dass Petrus sei von Sunden frei!
Und als der Herr Jesus zu Tische sass.
mit seinen zwolf Jungern das Abendmahl ass,
da sprach der Herr Jesus: Was stehst du denn hier?
Wenn ich dich anseh', so weinest du mir!
Und sollt' ich nicht weinen, du gutiger Gott?
Ich hab' ubertreten die zehn Gebot!
Ich gehe und weine ja bitterlich!
Ach komm und erbarme dich uber mich!
Hast du denn ubertreten die zehen Gebot,
so fall auf die Kniee und bete zu Gott!
Liebe nur Gott in alle Zeit!
so wirst du erlangen die himmlische Freud'.
Die himmlische Freud' ist eine selige Stadt,
die himmlische Freud', die kein Ende mehr hat!
Die himmlische Freude war Petro bereit't,
durch Jesum und Allen zur Seligkeit.
(Bimm bamm...)
0840名無しの笛の踊り
03/08/01 00:04ID:???ブラームスのハンガリー舞曲集は、
フィリップスとフンガロトンでどっちがいいか教えてください。
0843名無しの笛の踊り
03/08/01 09:19ID:???ショスタコ10は、ムラヴィンスキーの1976ライヴを聞かないのはもったいない。
ゴールトベルクは、ワンダフスカの演奏を聞かないのはもったいない。
0844823
03/08/01 20:51ID:f+HwSzZ2参考にします。
と言いつつ店頭で見かけたオススメであがってないヤツを衝動買いしそうで悲しい。
９番は１０種類持っているのが悲しい。
0845名無しの笛の踊り
03/08/02 00:17ID:???曲の種類が多様な上に、指揮者も沢山いるので、
どの選集を買ったらいいかわかりません。
どうか、ワーグナーの1stチョイスにオススメなCDを教えてください。
音質が悪いのは、ある程度大丈夫ですので、
古い録音のCDとかでも、是非、ご教授願います。
0846名無しの笛の踊り
03/08/02 00:34ID:???最近よく見かけるんですけど。
0847名無しの笛の踊り
03/08/02 00:42ID:???ボールト、クレンペラー、テンシュテットくらいが漏れの聴いた
中では良いかな。
0848名無しの笛の踊り
03/08/02 01:03ID:???小澤征爾指揮ベルリン・フィルハーモニー(PHILIPS)
ストーリー性というより、明確で豪快な演奏。１枚目にいいかも。
テンシュテット指揮ベルリン・フィルハーモニー(EMI)
精緻深遠、指環の音楽のストーリー性が見える演奏。ダブルフォルテシリーズ。
ダヴァロス指揮フィルハーモニア管弦楽団(ﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄ)
「恋愛禁制」序曲など珍しいレパートリーが収録され、演奏もよい。
ジークフリート牧歌が秀逸。同じオケでシモノフ指揮のものと３枚組。
シモノフも演奏は良いのだが、録音が不鮮明なのが 悲しい
0852山崎 渉
03/08/02 01:52ID:???0853名無しの笛の踊り
03/08/02 01:53ID:???お奨めを教えてください。
お願いします。
カザルスがいいらしいのですが、
出来れば、それ以外の音のいい奴を。
0855名無しの笛の踊り
03/08/02 01:57ID:???ラルフ・キルシュバウム
でも、聴いてみな。
0856名無しの笛の踊り
03/08/02 01:58ID:???0857名無しの笛の踊り
03/08/02 02:10ID:???好きなのはフルニエで、これも推薦に値するのですが。
0858名無しの笛の踊り
03/08/02 05:45ID:???方はいませんか？ベト＃７などの彼の指揮演奏を聴くと、ワーグ
ナーも期待できるのではと思っている次第。中古店で探している
けれど見つからない。
0861名無しの笛の踊り
03/08/02 09:19ID:???0862名無しの笛の踊り
03/08/02 09:19ID:???今の楽器
ｶｻﾞﾙｽ 所詮いつかは買うことになる
ｼﾞｬﾝﾄﾞﾛﾝ 流麗 気持ちよくなれる
ﾛｽﾄﾛﾎﾟｰ 大きなﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝ 大げさ
ﾄﾙﾄｩﾘｴ ﾌﾗﾝｽ人のくせにﾄﾞｲﾂ臭い
ﾋﾞﾙｽﾏ新 緩急自在 ﾔﾘｽｷﾞ
昔の楽器
鈴木秀美 良い話を語りかけられてる漢字
ﾋﾞﾙｽﾏ旧 当時ｼｮｯｸでした
ｱｰﾉﾝｸﾙ うまいのかﾍﾀﾅﾉｶわかんない
ﾘﾝﾃﾞﾝ 清潔 潔白 ｽﾄｲｯｸ
0864名無しの笛の踊り
03/08/02 09:39ID:???ｶﾗﾔﾝ、ｾﾙ、ﾊｲﾃｨﾝｸ、ﾍﾞｰﾑ、ｸｰﾍﾞﾘｸ
ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ、ﾌﾙﾄﾍﾞﾝｸﾞﾗ、ﾄﾞﾗﾃｨ、ｼﾉﾎﾟﾘ
ｸﾅﾂﾊﾟﾌﾞｼｭ
ｼﾞｰｸﾌﾘﾄ牧歌だけは
ｼｮﾙﾃｨ/ｳｨﾝﾌｨﾙのﾒﾝﾊﾞｰを強くｵｽｽﾒする
抜粋の管弦楽曲集もいいけど
楽劇全曲もｵｽｽﾒします
3時間～の中でたくさんの音楽が
生まれて死んで生まれ変わって
ｱﾅﾀをﾎﾝﾛｳします
管弦楽曲集は映画のｻﾝﾄﾗ盤
または予告編みたいなものﾃﾞｼｭ
0865834
03/08/02 10:50ID:???>>836
>>839
>>841
いくつか出てはいるんですね。
どれ買ったらいいんだろぅ・・検討してみます。
ときに、（あぁ～質問ばっか。スマセン）
以前ここで「愛の夢」全曲でボレットを勧められたのですが、
ＢＯＸでしか売ってなかったので（6500円はチトつらい）
ボレット以外でお勧めはどれしょうか？
0866名無しの笛の踊り
03/08/02 11:25ID:n+MqqTOe派手さはないけどかなりいい。
ただマイスターはもう少し元気があるほうが好み。
ステューダーの愛の死なんかも良いし。
出来ればリングの抜粋あたりも欲しいところ。
0867846
03/08/02 14:27ID:???0869845
03/08/02 14:38ID:???では、ワーグナーの
ニーベルングの指環全曲は誰がいいですか？
できれば、
ラインの黄金→
ワルキューレ→
ジークフリート→
神々の黄昏→
ニーベルングの指環全曲→
という風に、各幕に分けて紹介してくださいるとありがたいです。
0870名無しの笛の踊り
03/08/02 15:53ID:???スレ違いだと思う。ここはお薦めの演奏者を答えるスレだから。
佐渡裕が聴きたいなら買ってみたら？それもイヤなら初心者スレに
質問投げてみたら？
0871名無しの笛の踊り
03/08/02 16:58ID:???ニーベルングの指環全曲→
ｼｮﾙﾃｨ ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ ｶﾗﾔｿ ﾍﾞｰﾑ ﾚﾊﾞｲﾝ ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ
どれも一長一短 あとは好み
対訳要 日本語訳だけ× 筋書き要
映像（DVD）は飽きる可能性あり
試しに聴くならﾜﾙｷｭｰﾚから
0872名無しの笛の踊り
03/08/02 17:10ID:???>>871ﾂﾂﾞｷ
ｼｮﾙﾃｨ ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ ｶﾗﾔｿあたりは
ラインの黄金→
ワルキューレ→
ジークフリート→
神々の黄昏→
の各楽劇は分売されているので
買いやすいかも．．．
だけど割高かも．．．
0873名無しの笛の踊り
03/08/02 18:42ID:???よろしくお願いします。
0874名無しの笛の踊り
03/08/02 19:31ID:???前奏曲集第一巻ということなら、漏れ的お薦めは、
1、ディノ・チアーニ（DG） 夭折した、伝説のピアニスト
2、ポール・ジェイコブス（NonSutch） 近現代のスペシャリスト
3、ミケランジェリ…いわずと知れた
の順番。ドビュッシーの独創的和声を活かしつつ、対位法的な各旋律を
どう浮き立たせるかがこの曲集を演奏する要点だが、解釈、技能ともに
納得できるのはこの三人。端的に言ってしまうと、「耳が良い」。
順位はかなり主観的だが、チアーニが、テクニックと読みのバランスが
一番取れていると思う。
0875名無しの笛の踊り
03/08/02 19:59ID:???0876名無しの笛の踊り
03/08/02 20:42ID:???ｷﾞｰｾﾞｷﾝｸﾞ
ﾊｰｽ
ｱｰｽ
ﾛｼﾞｪ
ﾙﾋﾞｴ
ﾁｯｺﾘﾆ
ｸﾛｽﾘｰ
ﾍﾞﾛﾌ
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾘ
知的～肉感的～Hｯﾎﾟｲ～ｽﾚﾝﾀﾞｰ～
それぞれの
美女をご堪能ください
0878名無しの笛の踊り
03/08/02 22:09ID:???0879878
03/08/02 22:09ID:???0882最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/02 22:31ID:???ラヴェル編曲の展覧会の絵は、
ゲルギエフが結構いい。
迫力のある力強い演奏、特に後半3曲の演奏は特によく、
バーバ・ヤーガの小屋から駆け上がり、キエフの大きな門に入ったときの金管の咆哮など、
退屈しない演奏だと思います。
デジタル録音で、ゲルギエフの迫力を余すところ無く収録しています。
同録の「禿山の一夜」もこれまた逸品。
他には、アバド盤もいいかも。
オケはうまいし、録音もいい。
しかも、ピアノ原曲版(演奏：アナトール・ウゴルスキ)もついてくるので、
始めて展覧会の絵を聴くって人にオススメの名盤。
0884とういん
03/08/02 22:37ID:???桶版だったらチェリビダッケ／ミュンヘンが最強。
我らがケーゲル党首様にも壮絶な録音が残っているけど、このチェリビダッケ盤には脱帽です。
ケーゲル党員がこんな事を言うのも悲しい
0885名無しの笛の踊り
03/08/02 23:54ID:???サー・コリン・デイヴィス指揮バイエルン放送響(CBS)
手に入りにくいのが 悲しい
カラヤン指揮ベルリン・フィルハーモニー(DG)
84年の英雄とのカップリング。さすがカラヤン
>>878「展覧会の絵」(ラヴェル編曲)
デュトワ指揮モントリオール交響楽団(DECCA)
美しい展覧会の絵
ジュリーニ指揮ベルリン・フィルハーモニー(SONY)
流麗な展覧会の絵
朝比奈隆指揮北ドイツ放送交響楽団(ODE)
意外な名演
0887名無しの笛の踊り
03/08/03 00:13ID:???ボンガルツなんぞでも。
「エグモント」は序曲もいいけど、全曲を聴いてみると
さらにいい。ボンガルツ、セルなどで全曲が出てる。
アバドは普段は評価しないけど、ベルリンライヴの全曲盤は
珍しく、いい。
0888名無しの笛の踊り
03/08/03 00:19ID:???｢展覧会の絵｣なら、マルケヴィッチのシャルプラッテン盤でしょ。
ピアノならリヒテルのソフィアライヴにもう一票。
他に変り種かも知れんが、
ゴルチャコフ版とフンテク版のミックスの
サラステ／トロント交響楽団（ａｐｅｘ）を
薦めておく。個人的にはラヴェル版よりもこっちが好き。
0889８５３
03/08/03 00:28ID:???ありがとうございます。
0890名無しの笛の踊り
03/08/03 08:50ID:???ﾋﾟｱﾉ
ﾎﾞﾛﾋﾞｯﾂ ｺﾘｬｽｺﾞｲﾜ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｳｺﾞﾙｽｷ 最後のｷｴﾌがいつもと．．．( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾎﾟｺﾞﾚﾘﾁ 心象風景( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｱｼｭｹﾅｼﾞ ﾉｰﾏﾙに聴こえますなあ
ｵｹ（ﾔｯﾊﾟﾗﾍﾞﾙのﾃﾞｼｮ？）
ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｹ 遅い 最初のﾗｯﾊﾟ→ﾁｪﾘ王国国歌みたいでﾜﾛﾀ
ｶﾛﾔﾝ 度肝抜かれた
ﾒｰﾀ/ﾛｽ こういう曲やらせたらﾋﾟｶ１やね
ﾑｰﾃｨ おっ わかってるやんけ
ｼﾞｭﾘｰﾆ 落ち着いて気高い
ﾄﾞﾎﾅｰﾆ ﾓﾀﾞﾝｱｰﾄの展覧会
0891とういん
03/08/03 09:35ID:???「エグモント」序曲なら、我らがケーゲル党首様の来日公演の「田園」の前に演奏した録音を、騙されたと思って聴いて下さい。
打ちのめされること必至です。
手前味噌見たいで悲しい
0892名無しの笛の踊り
03/08/03 13:26ID:???すごーく感動できるものがいいです。
0893名無しの笛の踊り
03/08/03 13:56ID:???貴殿が過去
どんなものに感動したか
わからんと
傾向と対策がﾜｶﾗﾝ ｶﾅｼｲ
ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ 熱血に感動
ｼｮﾙﾃｨ 剛力に感動
ﾒｰﾀ/ｳｨｰﾝ 情意ﾊﾞﾗﾝｽｲｲに感動
ｲﾝﾊﾞﾙ 冷静冷徹に感動
ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ そこまでやるかに感動
ﾊｲﾃｨﾝｸ 明快で自ら溺れない姿勢に感動
最近でたﾗｲﾌﾞ集めたやつは
熱かった
ﾜﾙﾀｰ 慈愛に感動
ｸﾚﾝﾍﾟﾗ 思い入れのﾅｻに感動
ｼﾉｰﾎﾟﾘ 分裂面の強調に感動
ｸﾍﾞﾘｸ 2楽章の哀愁に感動
ﾌﾞﾛﾑｼｭﾃﾄ 指揮者の誠意に感動
0894892
03/08/03 14:10ID:???893 さんのレスに、すごーく感動してしまいました。
同じ曲でも、いろんな感動ができるんですね。
私の感動の傾向は…美しい旋律、熱い演奏、盛り上がり
ってとこでしょうか。
ちなみにバーンスタイン持っていて、熱く感動しました。
0895名無しの笛の踊り
03/08/03 14:49ID:???たしかに感動しました。
0896_
03/08/03 14:50ID:???0897565=559
03/08/03 15:09ID:???ｷｬﾌﾟﾗﾝ 素人芸に感動
0898名無しの笛の踊り
03/08/03 21:18ID:ABlTTUc3ゴルチャコフ版ならリッケンバッヒャー盤もきいてみてください。わけわからんナレーションが
入っているけれど、演奏は録音も含めてサラステ盤よりずっといい。おためしあれ。
0899名無しの笛の踊り
03/08/03 21:54ID:???僕は党員じゃないけど、あなたの意見に賛同。
「エグモント」序曲って、こうなんだ…、って初めて思った。
「良い子のみんなは真似しないでね」って演奏。
といいつつ、セルの全曲を薦める。
0901名無しの笛の踊り
03/08/04 09:42ID:???テンシュテット、フリッチャイ、ヴァンデルノート
>>892 「復活」
◎ テンシュテット＝ＮＤＲライヴ、クレンペラー＝バイエルン・ライヴ、
○ ワルター＝ＮＹＰ、ノイマン＝チェコ、シェルヘン＝ウィーン国立歌劇場、
穴 ホルヴァート＝スロヴェニア
0902名無しの笛の踊り
03/08/04 10:16ID:WxK0kj1n初めて聴くので（訳詞を先に入手）できれば万人受けするものがいいでつ。
0903名無しの笛の踊り
03/08/04 10:35ID:???0905名無しの笛の踊り
03/08/04 11:56ID:???クレスパン／アンセルメ／スイス・ロマンドが昔からの定番。
出来ればレジェンドより前に出てたCDを手に入れて聴いてみ。
声やオケの音色の色気に、ひっくり返ること請け合い。
Diapason D'or受賞（LP時代だろうけど）の名演奏。
0906名無しの笛の踊り
03/08/04 12:47ID:nhT6Ewj7カイルベルト
0907名無しの笛の踊り
03/08/04 14:40ID:???この前、ルルー＆チョン・ミンフン・東フィル聞いて、
もう一度聞きたくなりました。
0908名無しの笛の踊り
03/08/04 16:41ID:???0909名無しの笛の踊り
03/08/04 17:08ID:???下のルルーのＣＤはどう？
マイナーレーベルだけど今はタワーレコードの店頭には結構並んでます。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1961980
0911名無しの笛の踊り
03/08/04 17:39ID:???0912名無しの笛の踊り
03/08/04 20:06ID:???亀ですが、ラヴェル編で挙がっていないものとして
レヴァイン／メトロポリタン歌劇場管と言ってみる。
ロシア的情緒はないが、ひたすら歌いまくってる。
オケは上手いので、安心して聴いていられる。
0913名無しの笛の踊り
03/08/04 20:16ID:???定番はホリガー＆デ・ワールト。流麗さではプレートルがパリ管のトップと録音したものも良いです。
>>903
私はアンドレ、ベロフ＆コラール他のEMI盤しか持っていませんが、十分満足しています。
>>897
キャプランは素人芸ではないでしょ。「復活」を最も良く知る（しか知らない？）スペシャリストですよｗ
>>884=>>891
とういんさん、お久しぶり。きゅうさんです。最近他スレでなこさんも見かけましたが、、横レスで悲しい。
>>878
「展覧会の絵」ピアノ版にカスマン追加。
>>873
亜麻色の髪の乙女にクライバーン追加。
>>846=>>867
色んな意見があるでしょうが、私に言わせると。。。。クソです。
>>863
リンデンに精神性？私にはリンデンは純音楽的と言うか即物的と言うか、精神性とはかけ離れて聞こえますが。。。
まぁ名演には違いありません。
ついでに>>853無伴奏チェロに、頑固な老人の語りナヴァラ、軽やかなブルンズと怒りん坊ベスキ追加。
ふぅ。。。亀レスばかりで悲しい。新スレ立つ前に忘れられないようにまとめてカキコでした。
（う～ん、ますますスレの住人の好みと自分がかけ離れてきた気がする。もう歳か？）
0914名無しの笛の踊り
03/08/04 20:43ID:???が、年の離れた兄貴のいる加戸は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば
２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は加戸だった。
加戸はなんの躊躇もなくやった。
思い切り。
思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、加戸も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった
0915892
03/08/04 21:06ID:???ありがとうございました。
たくさんあって迷ってしまいますね。
お小遣いに余裕があったら、いろいろ聴いてみます。
キャプランは、もうすぐウィーンフィルと録音したものが
出ますよね。
実は、ちょっと興味アリです。
どんな感動ができるかなぁ～。
0916902
03/08/04 21:22ID:WxK0kj1nありがとうございます。参考にさせていただきます。
引き続きおすすめCD募集中です。
いいのがあれば書き込んでね。ピアノ伴奏版もOKですよ。
0917名無しの笛の踊り
03/08/04 22:00ID:???インゴ・ゴリツキ ライスキ＆ポーランド室内フィル(CLAVES)
録音もよいし、じっくり聴ける演奏かも
ローター・コッホ カラヤン＆BPO(EMI)
素晴らしい演奏なのだが、録音バランス×
ハインツ・ホリガー AMSF(PHILIPS)
新録音。デ・ワールトよりこっちの方がいいかも
シェレンベルガー レヴァイン＆BPO(DG)
一番安心して聴ける盤かも
宮本文昭 イギリス室内管(SONY)
今ほどくどくなく、新鮮に感じる演奏かも
でも、ルルー盤が手に入るなら、それが一番いいと思う自分が 悲しい
0918名無しの笛の踊り
03/08/04 23:03ID:???0919名無しの笛の踊り
03/08/04 23:06ID:???0922名無しの笛の踊り
03/08/04 23:14ID:???弦合奏
底光りのｶﾗﾔｿ
冷たい ﾎﾘｶﾞｰ
基地外 ｼﾉﾎﾟﾘ
？？？ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ
弦6
ﾗｻｰﾙ なんかｺﾜｲ
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸ
0924名無しの笛の踊り
03/08/05 00:35ID:???ミトロプーロスNY。極限のデカダンス。しかし今は入手できないのが．．．悲しい。
0927名無しの笛の踊り
03/08/05 15:11ID:???ファンタジックで美しくて端整なやつお願いします
0928名無しの笛の踊り
03/08/05 15:37ID:???道化師をちゃんと弾けてるやつがいいです。
0929名無しの笛の踊り
03/08/05 17:16ID:55NHtD+k0931名無しの笛の踊り
03/08/05 21:04ID:???何番でも構わないので、これは聴いとけみたいなのを教えて頂けると嬉しいのですが・・・。
おねがいします。
0932名無しの笛の踊り
03/08/05 21:20ID:PQqd+Hxnグールドとアファナシエフはもってます
0935名無しの笛の踊り
03/08/05 22:15ID:T/+eKthn0941名無しの笛の踊り
03/08/06 00:09ID:JC85diftのお勧めを教えてください。
パリのアメリカ人に関しては、できれば、ガーシュインが
生きていたローリングトゥエンティーズの熱気というか猥雑さ
みたいのが感じられるのが良いです。
昔みたミュージカル映画のバックで流れていたのが記憶に
こびりついて離れないもので・・・・
0942名無しの笛の踊り
03/08/06 00:10ID:???無難な線ならバンスタとか言うんでしょうが、
「ラプソディインブルー」なら、
ティルソン・トーマス。
ガーシュウィン本人がピアノを弾いているので。
0944941
03/08/06 00:27ID:JC85diftありがとうございます。明日探してみます。
0945名無しの笛の踊り
03/08/06 01:02ID:???何も持っていないので、ファーストチョイスで。
ドイツ語は理解できるので輸入盤、歌詞無しでも構いません。
よろしくお願いします。
0947946
03/08/06 01:23ID:???ﾊﾞﾝｽﾀとかは胃にもたれるときもあるけど、
ｼｮﾙﾃｨのは音が気持ちいいし、素直な演奏で耳に入りやすいです。
0948名無しの笛の踊り
03/08/06 01:57ID:???プレヴィン(指揮、ｐｆ) ロンドン響(ＥＭＩ)
バンスタ(指揮、ｐｆ) コロンビア響(ＳＯＮＹ)
ファジル・サイ マズア指揮ゲヴァントハウス(ＤＧ)→意外な名盤
パリのアメリカ人は 小澤 サンフランシスコを推します。
0950名無しの笛の踊り
03/08/06 02:45ID:???お願いします。サンソン・フランソワのピアノで落涙してしまいました。
楽器はピアノでも何でもいいです。
0951名無しの笛の踊り
03/08/06 03:02ID:???オケ版(ドラマ「北の国から」でも使われていました)
小澤征爾指揮ボストン交響楽団 ミュンシュ指揮パリ管がいいかと。
冒頭がホルン・ソロ、中間部がオーボエ・ソロで奏されていて泣けます。
0952928
03/08/06 03:29ID:???ありがとうございます。リヒテル、フランソワ、W・ハースですね。
早速検索＆注文したいと思います。
0954名無しの笛の踊り
03/08/06 09:07ID:???いちばん有名なのは「大公」になると思うけど・・・
第一にお薦めなのはカザルス＆コルトー＆ティボーなんだけどモノラル。
ステレオではケンプ＆フルニエ＆シェリング。個人的な趣味ですが・・・
>>941
お薦めできる物はあらかた出ているようなので
＞ガーシュインが生きていたローリングトゥエンティーズの熱気というか猥雑さ
という点で、トスカニーニのものを聞いてみるのも良いと思います。
>>950 オケ版 クリュイタンス＝パリ音楽院、モントゥー＝ロンドン響
0955名無しの笛の踊り
03/08/06 09:17ID:???ﾋﾟｱｰﾉ
ﾊｰｽ かっちり
ﾛｼﾞｪ 洒落っ気
ｸﾛｽﾘｰ ﾁﾒﾀｲ
ｵｹ
ｲﾝﾊﾞﾙ しんみり
ﾌﾞｩﾚｰｽﾞ 音色変幻
ﾏﾙﾃｨﾉﾝ 明るいけど悲しい
0956名無しの笛の踊り
03/08/06 09:21ID:yalap+4J物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ７
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060129101/
0958名無しの笛の踊り
03/08/06 19:29ID:???廉価版で
0959名無しの笛の踊り
03/08/06 19:58ID:???Naxos
0961名無しの笛の踊り
03/08/06 23:14ID:f755qS4jサヴァリッシュ。渋さがたまらんよ。
0962名無しの笛の踊り
03/08/06 23:18ID:sAC13dNo0963名無しの笛の踊り
03/08/06 23:25ID:???0964名無しの笛の踊り
03/08/07 00:17ID:???廉価かしら？
ﾊｲﾃｨﾝｸ 何度でも聴きたい
ﾑｰﾃｨ/ｳｨｰﾝ 何度も録ってる 好きなんですなぁ
ﾄﾞﾎﾅｰﾆ くっきりすっきり
0968名無しの笛の踊り
03/08/07 08:28ID:???なんと23分台
0970きゅうさん
03/08/07 11:12ID:???>>963 以外にも若い頃のブレンデル（VOX盤）が熱かったりする。
新スレ移行促進のためsageます。質問者さ～ん気付いてね。
0971名無しの笛の踊り
03/08/07 14:27ID:???小品も入っているといいですが、無理なら１番と２番がいっしょのＣＤで。
0972名無しの笛の踊り
03/08/07 14:37ID:???インマゼール、ヴェス、ビルスマ盤がお薦めかな？
１番と２番がいっしょで小品はなし。
私が好きなのはシフ、塩川、ペレーニ盤
ノットゥルノとアルペジョーネソナタも収録されてます。
（ただし２枚組）
0973名無しの笛の踊り
03/08/07 16:11ID:???＞新スレ移行促進のためsageます。質問者さ～ん気付いてね。
お 前 、 一 つ 前 の レ ス 読 め な い の ？
オ マ エ 、 ケ ン カ ウ ッ テ ル ノ ？
メール欄空欄でageてしまうならともかく、わざわざageと入れているのは、このスレの住民を馬鹿にしてるんだよな？
971 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/08/07 14:27 ID:???
0976名無しの笛の踊り
03/08/07 16:55ID:???>971
漏れはAbegg Trio一押し。
0977名無しの笛の踊り
03/08/07 16:56ID:???新スレ移行促進のためsageます。質問者さ～ん気付いてね。
0978名無しの笛の踊り
03/08/07 16:58ID:???0979名無しの笛の踊り
03/08/07 16:58ID:rX4G+qQA0980名無しの笛の踊り
03/08/07 16:59ID:???0984名無しの笛の踊り
03/08/07 17:19ID:???埋めちまえばこっちのもん
0985名無しの笛の踊り
03/08/07 17:31ID:7DWGyM+m0990名無しの笛の踊り
03/08/07 19:59ID:???0991名無しの笛の踊り
03/08/07 19:59ID:???0992名無しの笛の踊り
03/08/07 20:01ID:???0993きゅうさん
03/08/07 20:02ID:???荒らしのきっかけを作ったみたいで悲しい。。
こんなに荒れたのは６スレ目で初めて。
次スレはまた～りいきまっしょい
0994名無しの笛の踊り
03/08/07 20:04ID:???0995名無しの笛の踊り
03/08/07 20:06ID:???0996名無しの笛の踊り
03/08/07 20:08ID:???0997名無しの笛の踊り
03/08/07 20:09ID:???0998名無しの笛の踊り
03/08/07 20:10ID:???((l__|__|l.l__||）おらぁぁ
((l ロ-ロｌ）
ヽ ∀ノ
／￣ ） ｷﾞｬｰ ＿ _
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（＾ ＾ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
0999名無しの笛の踊り
03/08/07 20:10ID:???((l__|__|l.l__||）
＼ヽ ((l ロ-ロl）
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1000名無しの笛の踊り
03/08/07 20:11ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。