マーラー交響曲第8番 千人の交響曲
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0001ひかる
03/06/22 13:09ID:E21ZWsW20002ひかる
03/06/22 13:10ID:E21ZWsW20003名無しの笛の踊り
03/06/22 13:22ID:???個別曲のスレは禁止だって！
0004名無しの笛の踊り
03/06/22 13:25ID:sIIe7hGU純音楽的な解釈でマーラー以外何も感じさせない名演
美しくて深遠。。。。。
マーラーの中では圧倒的にすばらしい曲だね。
0005名無しの笛の踊り
03/06/22 13:30ID:nPTrHbPBモノーラルではミトロプーロス：VPOが凄いでつね。
ステレオの定番系は外して
セーゲルスダム：DRS（しゃんどす）
朝比奈隆：大フィル
山田一雄：東フィル
シェル変のが聞きたい！
0006名無しの笛の踊り
03/06/22 14:35ID:???0007名無しの笛の踊り
03/06/22 14:48ID:???0008名無しの笛の踊り
03/06/22 14:49ID:???次スレではスレタイにちゃんと統一とか総合とかいれとかないと。
0009名無しの笛の踊り
03/06/22 15:12ID:???マーラースレ誰かつくんないの？
0010名無しの笛の踊り
03/06/22 15:28ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045982080/
これが総合スレ。
0011名無しの笛の踊り
03/06/22 16:14ID:???俺朝比奈ファンだけど，マーラーの8番の録音はひどいよ。
エレクトーンみたいなオルガン，校歌斉唱みたいな合唱…。
話のタネ以上には勧められない。
0012名無しの笛の踊り
03/06/22 16:15ID:???0013名無しの笛の踊り
03/06/22 16:34ID:rW+z8FuYエレクトーンみたいっつーかエレクトーンでしょ。
フェスティバルホールはオルガンないもん。
0014名無しの笛の踊り
03/06/22 17:36ID:???良いのは、アバド/ＢＰＯ インバル/ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ ハイティンコ/コンセルトヘボウ ギーレン/ＳＷＲ
あたり。
一般的に有名なショルティやクーベリックはあんまり好きじゃない。
つかむしろ、クーベリックは世紀の駄盤。
0015名無しの笛の踊り
03/06/22 17:42ID:???６４人死亡、２１人重軽傷
２２日午後１時ごろ、神戸市中央区若菜通２の阪急電鉄高架の下を
くぐろうとした岐阜県萩原町の「萩原交通」の
観光バス＝今井毅運転手（４８）＝が、手前にある車高制限を示す
鉄製防護桁（けた）に衝突した。乗車していた同県可児市の
「市消防協会」視察旅行の一行３３人と添乗員ら計４２人のうち、
今井運転手と添乗員１人を含む計２９人がはずみで頭などを打つなど
し即死、残りの乗客も全員、重軽傷を負った。
大破したバスのタイヤなどが現場に散乱、それをよけようとした
後続の車両２３台が玉突き事故を起こし、１３人が死亡。
さらに、事故処理中に、別の路線バスも、大破したバスの車体の
一部をよけようとして横転、バスはその場で
炎上し、乗客２２人全員が即死した。
兵庫県警葺合署の調べでは、連続大惨事事故のきっかけを
作ったバスが激突した桁は、高さは約３メートルで、桁にも
そう明示されていたが、バスの車高はなんと約３．６メートルだった。
わずか６０センチ差のせいで、６４人もの命が奪われた。
同署は、付近の道路事情に無知だった今井運転手が目測を誤ったと
みて、業務上過失致死の疑いで調べている。
0016名無しの笛の踊り
03/06/22 17:42ID:???(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
0017名無しの笛の踊り
03/06/22 17:44ID:vbgIyV1F0018名無しの笛の踊り
03/06/22 17:44ID:???＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝単独曲スレッドにつき終了。マーラースレッドに移動して下さい。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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0019名無しの笛の踊り
03/06/22 18:32ID:???0020名無しの笛の踊り
03/06/22 18:34ID:???＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝単独曲スレッドにつき終了。マーラースレッドに移動して下さい。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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0021名無しの笛の踊り
03/06/22 18:49ID:???0022名無しの笛の踊り
03/06/22 21:08ID:???第1部の鐘の音程がなんとなく外れてる感じがイマイチ。
なんかしっくりこない。
いろんな面で、ショルティ＆CSOが一番かな。
0023名無しの笛の踊り
03/06/22 22:20ID:???0024名無しの笛の踊り
03/06/22 23:42ID:???0025名無しの笛の踊り
03/06/22 23:51ID:???＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝単独曲スレッドにつき終了。マーラースレッドに移動して下さい。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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0026名無しの笛の踊り
03/06/23 00:01ID:g22kZiyD細部まで自信に満ちた表現で、聴いている方もマーラー自身がこの
曲を高く評価していたということもばっちり納得させてしまう演奏
です。何回か聴いてみてくださいこの曲の凄さがばっちり伝わると
思います。
0029名無しの笛の踊り
03/06/23 00:38ID:???0030名無しの笛の踊り
03/06/23 14:30ID:???0031名無しの笛の踊り
03/06/23 15:51ID:???今の所漏れ唯一の８番なんだけど。
0032名無しの笛の踊り
03/06/23 16:18ID:???例の構成が頭の中に浮かんできて、暑苦しいほどの
大合唱が響いてきて、第２部の前半のダラダラした展開が
浮かんできて、「やっぱ、今日疲れてるから聴くのはやめとこう」と
なる人が、結構いるらしいからね。
0033名無しの笛の踊り
03/06/23 16:19ID:???0034名無しの笛の踊り
03/06/23 16:28ID:???２０年も前の話になるが、ＮＨＫの某女声アナウンサーがトピックスで、
千人の交響曲を「４人の交響曲」とオンエアした笑い話は、レアだと思う
が、この事実を知っている香具師がここにいるのだらうか？
0035名無しの笛の踊り
03/06/23 16:42ID:Xomaevkk同じ誤植がありましたな。たしか、シャイー盤だったと思う。
0036名無しの笛の踊り
03/06/23 16:44ID:???マズい定食を腹いっぱい食わされた気分でつ
0037名無しの笛の踊り
03/06/23 16:44ID:???４年ほどの前の話なんだが、CS系某クラシック専門チャンネルの
プログラムを紹介した、某新聞が
交響曲第２番「復活」を「福活」と意味不明の誤植を
堂々とやっていたが、このことを覚えている人はいるだろうか？
0038名無しの笛の踊り
03/06/23 17:12ID:???ショルティ、インバル、クーベリックは全然感動しなかった。
0039名無しの笛の踊り
03/06/23 17:15ID:???ライブならインバルやクーベリックもまた大分違うのだろう。
クーベリックは６７年だかのウィーン芸術週間マーラー特集で
振ってるからテープはあるはずだが。
0040名無しの笛の踊り
03/06/23 18:56ID:???そのCD一回しか聴いてない・・・。
0041名無しの笛の踊り
03/06/23 19:34ID:???名演。
0042名無しの笛の踊り
03/06/23 19:35ID:???0043名無しの笛の踊り
03/06/23 21:16ID:???0045名無しの笛の踊り
03/06/23 23:59ID:???来年のベルティーニ＆都響ですかね？
0046名無しの笛の踊り
03/06/25 09:49ID:???0047名無しの笛の踊り
03/06/25 10:06ID:0WOc+Apa朝比奈／大フィルがそうでつ。
0048_
03/06/25 10:15ID:???0049名無しの笛の踊り
03/06/25 10:36ID:msB3I2qY大音量で聴いてね。
0050名無しの笛の踊り
03/06/25 10:42ID:???0051名無しの笛の踊り
03/06/25 10:53ID:???0052名無しの笛の踊り
03/06/25 11:33ID:???第一部がカオス状態らしいが、怖いもの見たさで
ちょっと聴いてみたいなあ。
0054名無しの笛の踊り
03/06/25 15:09ID:GltF1HTnず〜っとカオス状態でつね。
もちろん第1部の二重フーガではえらいことになっていますが、
まぁ、あの時代によく頑張ったなぁ、ということで結構面白いでつ。
オケはかなりの熱演でつよ。
あと朝比奈隆も晩年と違って元気一杯。
第2部最後は『よく持ち堪えたねぇ』という気分で結構満ち足りた気分に浸れます。
0055名無しの笛の踊り
03/06/25 16:41ID:???出すと高値がつくかなぁ
0057名無しの笛の踊り
03/06/25 17:15ID:fj4hQvRpブーレーズ様／ＢＢＣ
を生糸家
0058名無しの笛の踊り
03/06/25 17:53ID:S7GuKK6oセーゲルダムのマーラーの中でも一番いい！
というか他は今ひとつ・・・
0059名無しの笛の踊り
03/06/25 18:01ID:zVzDAmFx0060名無しの笛の踊り
03/06/25 18:26ID:4MNR25GLこのスレを総合スレ扱いにするか、別に立てるかどうしますか。
（※前回のスレタイは 【ナハトムジーク】マーラー No.7 【夜の歌】 だったので
仮にこれを本スレにしても順番はおかしくありませんが…）
それでも
・分かりにくい
・単曲スレのタイトルとしか思えない
という弱点はありますが。
どうします？
0061名無しの笛の踊り
03/06/25 18:29ID:???0062名無しの笛の踊り
03/06/25 18:48ID:BKpSRPk4同委
0063名無しの笛の踊り
03/06/25 19:49ID:???こんな演奏会あったの知ってる人少ないんでは？
0065名無しの笛の踊り
03/06/25 21:19ID:???ノセダが東響とやったか・・・・
インバル都響が印象的な演奏会でした。
初めて実演で聞いて、かなりびびったってだけなんだけどさ。
今となっては、家でもっとも聞かない曲の一つになっている。
0066名無しの笛の踊り
03/06/25 21:38ID:???0067名無しの笛の踊り
03/06/25 21:40ID:ihKorAqIで、思ったこと。
「この曲、聴いてるだけじゃ良さは解らん。
死ぬまでに一度歌うべし。」
0068名無しの笛の踊り
03/06/25 21:56ID:???ｱﾌｫでした
0071名無しの笛の踊り
03/06/26 01:47ID:???0072名無しの笛の踊り
03/06/26 02:00ID:???http://www.shinkyo.com/concerts/c173.html
『昭和７年（1932）２月、東京音楽学校の奏楽堂で日本初演されたマーラーの
「第５交響曲」を聴いたわたしは、その音楽のもつ豊饒かつ宇宙的なサウンドに
圧倒され、ふるえがくるほどに深い感銘を受けた』
この若き日の感銘から指揮者となった山田は1949年４月に第２番「復活」を
演奏し、同年12月には第８番「千人の交響曲」を日本初演しています。1980年代
以降のマーラー・ブームを先取りするかのように、この作曲家の華麗にして巨大
な作品に対峙した山田は、マーラーの音楽を次のように語っています。
0073名無しの笛の踊り
03/06/26 02:01ID:???（現N響）が日比谷公会堂で演奏してる。これが初演じゃなかったっけ。
0074名無しの笛の踊り
03/06/26 02:07ID:???当時のニュース映画から紹介されていた。
0075名無しの笛の踊り
03/06/26 06:51ID:???「これは指揮じゃないねえ」
と大昔のN狂アワーで苦笑していた。
0076名無しの笛の踊り
03/06/26 12:24ID:???凝ったつもりで単独刷れとみまちがうような名前をつけたDQNのせいだ。
このスレだって8番の話ばかりしてると落とされるぞ。
ていうか素直に総合すれ立て汁。
0078名無しの笛の踊り
03/06/26 13:01ID:???グスタフ・マーラー Part8
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056559390/l50
0079名無しの笛の踊り
03/06/26 13:14ID:???千人、確か４回くらい歌ったことある。
最初はオザワ。当時バーンスタインの録音ばっかり聴いてて
バーンスタインはテンポ早すぎと思ってたけど、
あとは若杉さんとかいろいろ振ってもらったけど
あまり早さは変わらなかった。やっぱあれは歌って楽しい曲だよ。
フォルテッシュモが何ページも続くなんて曲は他に有り得ないって
うちらは話してたし。
余談だけどヤマカズの晩年の第九が超感動した。
あんな歌い飽きた曲がものすごく感動できるものになった。
他の曲は衰えを感じだけど、一体第九なんて何度振ったことか、
大体マルカートにされちゃうテーマをすごいテヌートでやったんだ。
すごく味わいがあったよ。
008076
03/06/26 13:31ID:???サンクスコ
鬱死
0081名無しの笛の踊り
03/06/26 16:16ID:???センズリ、確か一日千回くらいやったことある。
いわゆるオナニー。当時バーンスタイン出演のAVばっかり観ていてて
バーンスタインはチンポデカすぎと思ってたけど、
あとはエロ若杉さんとかにいろいろ指導してもらったけど
射精までの早さは変わらなかった。やっぱ早漏はヤってて虚しいよ。
フィニッシュまでに何分も続くなんてあいつには有り得ないって
友人は話してたし。
余談だけどオカズはベトの第九が超快感。
あんなコキ飽きた曲がいつまでもオカズにできるなんて。
他の曲はチンポが衰えを感じるけど、一体第九なんて何度コいたことか、
時には見つかったら逮捕されちゃう場所ですごい格好でコいたんだ。
すごくスリルがあったよ。
0083名無しの笛の踊り
03/06/27 19:35ID:???自民党の太田誠一元総務庁長官が
「集団レイプする人はまだ生殖器が元気があるからいい。
まだ正常に近いんじゃないか、私のなんて、もうしなびちゃってるから
うらやましいですよ。犯人扱いされてるけど逮捕するほどのことも
無いでしょう？だいたい女性にも原因があるでしょう？
女性も体を捧げる覚悟があったから
あんなところに参加したのでしょうし。少し、逮捕された早大生達が
かわいそうですね。
私のなんて、もうしなびちゃって、うらやましい。」
といった暴言問題で太田氏は２７日午後、衆参両院の女性議員有志と面談後、
記者会見し「気分を害したなら深くおわびしたい、でも、私の考えは変わらない
」と正式に陳謝と反発を表明した。大島令子衆院議員（社民）ら
８人が同日午後「発言は女性の人権を無視し、犯罪を肯定している。
被害者の女性はもとより、女性すべてを侮辱し蔑視（べっし）した」との
抗議文を太田氏の事務所に持参。その後の面談で太田氏はあらためて
別の抗議文を受け取り「何度もご苦労さん」と言い、
終始、憮然とした態度を崩さなかった。
0084名無しの笛の踊り
03/06/30 12:59ID:???２００４年７月秋山 東響（川崎の新ホール、オープニング）
９月 広上 日フィル 秋頃（日程は未定）ベルティーニ 都響
マラ８は３回歌ったがもう１回歌いてぇ。
0085名無しの笛の踊り
03/06/30 13:56ID:???0086名無しの笛の踊り
03/06/30 14:23ID:???東響は東響コーラスと残りは公募らしい。日フィルは協会合唱団入らんとダメかな。
都響は晋だろ、多分？
0088名無しの笛の踊り
03/06/30 22:32ID:???0090名無しの笛の踊り
03/07/01 02:26ID:???8番の日本初演は日比谷公会堂だったはず。
たしか児童合唱団がその頃日本には無かったから
国立音大の付属高校の生徒に歌ってもらったとか。
でも千人全部舞台にのれたのかな？
それにバンダはどこに居たのだろう・・・
0092名無しの笛の踊り
03/07/01 04:14ID:BsQqy7mjインバルの演奏は恐ろしく、素晴らしく、説得力があると思います。
インパルのこの演奏の特徴は、大地の歌みたいなのをやるようなスタンス
でやっているところです。おかげで、親しみが持て、わかりやすい演奏に
なっていると思います。
といっても、千人の交響曲はシノポリと若杉ぐらいしか、生で観てませんが……
レコードも６種類しか聴いてないので決定的なことはいえませんが……
0093名無しの笛の踊り
03/07/01 05:32ID:BsQqy7mjでやっているところです。
つまり、曲の中にちりばめられた歌の歌謡性？（メロディーライン）を重視した演奏。
0094名無しの笛の踊り
03/07/01 05:47ID:???↑
この程度の批評ﾎﾞｷｬ貧を説得してもﾋﾟｯｸﾞにﾊﾟｰﾙですよ、>>92さん
0095名無しの笛の踊り
03/07/01 10:00ID:???0096名無しの笛の踊り
03/07/01 11:42ID:???早稲田大生らの俗称「高学歴ＳＥＸパーティー」と言われる
わいせつダンスパーティー企画集団「スーパーフリー」の
女子大生連続集団暴行事件で、
東京地検は３０日、準強姦（ごうかん）罪で、サークルを主宰する
早大２年和田真一郎（２８）＝東京都豊島区＝と
日本大３年藤村翔（２１）＝神奈川県茅ケ崎市＝
の両容疑者のみを起訴した。他の３人のメンバーは依然、
犯行を否認しており現時点での証拠物件では起訴不可能ということで、
先に２容疑者のみを起訴した。
和田被告らは当初「合意の上だった」と嘘八百の釈明をしていたが、
その後「パーティーを企画した段階からそうするつもりだった、
このサークルに参加した女性を全員、いずれ暴行する気でいた。
ばれたら、殺す準備もできていた、俺たちは頭いいから、
口封じは簡単。女性には金を握らせていれば、大抵は猫になる」
と想像を遥かに上回る犯行を認めたという。麻布署には被害届や相談が
１００件以上寄せられており、警視庁捜査１課などはさらに、
しらみつぶしに立件を進める方針。起訴状によると、和田被告らは
５月１８日夜、東京都港区六本木の雑居ビルにある居酒屋でイベントの
２次会を開催。参加していた女子大生に無理やり酒を飲ませて泥酔させ
集団で暴行した。藤村被告が酔った女子大生を連れ出し、最初に乱暴。
現場は夜間になるとエレベーターが止まらない階と階の間の踊り場で、
和田被告らは周到に準備したとみられる。また和田容疑者らは、
暴行の様子をビデオや、デジカメで撮影。それを女性にみせ、口封じにしたり
再び、暴行するため、呼び出しの材料にしていた。
さらにビデオの映像を、ネット上にメンバーの運営する「レイプ専門」の
アダルトサイトで、無料で動画配信していたことも判明している。
0097停止しました。。。
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