【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】

0001アーメン

03/06/19 22:50ID:9orM3IW+

あなたの眼差しが怖い。

オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。

0885名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 21:00:03ID:doJXJ3fl

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=58959

このCDはどうなんでしょうか？
ベイトの方がいいですか？

0886名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 22:44:31ID:tE+ztON3

>>884
「世の終わり」とメロディーかぶってる。

0887名無しの笛の踊り

2005/05/18(水) 09:07:30ID:uxDsF+xm

>>885
本人演奏じゃん。買えよ。

0888名無しの笛の踊り

2005/05/19(木) 08:49:25ID:LcztYGjF

暇だったから作ってみた。
ネットで買えるメシアン本人演奏盤リンク一覧。

-アーメンの幻視（49年盤）
ttp://www.malcolmball.co.uk/messiaen/
-アーメンの幻視（62年盤）
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=153948
-時の終わりのための四重奏
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=154538
-ハラウィ（メシアン伴奏）
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=783944&GOODS_SORT_CD=102
-オルガン曲集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=58959
-聖三位一体の神秘についての瞑想＞メシアンの芸術
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000065EMW/
-オルガン即興演奏(DVD)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/6305394776/

0889名無しの笛の踊り

2005/05/19(木) 15:28:03ID:jKBjpxqE

GJ!

0890名無しの笛の踊り

2005/05/19(木) 17:48:55ID:X/2vFKAZ

「メシアンの芸術」はメシアンファンにとって必聴盤だ。

0891名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 20:25:23ID:uJcBtZNX

だが「メシアンの芸術」を買うようなファンは、大抵「メシアンの芸術」に含まれているCDを2,3枚はもっているという罠。

0892名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 17:57:07ID:tjM055L2

Bostromのオルガン全集は買いだったのか?!よくわからんので・・・。
今でも疑問なの(ちなみに4,500円くらいだった)

0893名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 19:54:47ID:A0YKfcVe

メシアンの鳥のカタログ初めて聴いたんだけど
武満そっくりだね
メシアンさんすげー

0894名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 20:49:10ID:j204K20v

>>893
ぜんぜんわかってない厨の意見にもこだわり尽くしてる玄人の意見にも聞こえる。

0895名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 20:53:12ID:d1ebbJEt

>>894
言ってる本人はｷﾞｬｸﾞのつもりなのかも、という風にも聞こえる。

0896名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 21:36:27ID:A0YKfcVe

ごめんかなり軽率な発言だった・・
でもカタログやスケッチとか聴いてたら
武満の曲でもよく聴く和音だなーとか凄い空間が似てるなーと思ったからで
ぜんぜんわかってない厨ですごめんなさい。。

0897名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 23:21:37ID:w42kg8pG

武満がメシアンに似ているんだ

0898名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 19:07:08ID:0z3sCIIR

ドビし　→　メシアン様　→　武満

0899名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 19:07:30ID:0z3sCIIR

0900名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 19:07:53ID:0z3sCIIR

９００メシ

0901名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 17:30:32ID:02xX7OnL

メシアン本人のオルガン即興演奏のDVDを見た。

メシアンのいた教会の信者達は、毎週こんなのを聴かされてどう思っていたのだろうか？

0902名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 23:59:39ID:fvNEQe6J

MuraroのまなざしのDVD出たね。

0903名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 00:37:49ID:bRFgvjDV

高いから買わなかった　つかあの曲の演奏じーーーっと見つめてられる自信ないし（苦笑）

0904名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 07:44:23ID:wcsZm2db

Muraroのまなざしはよいのですか？

0905名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 22:19:39ID:WQbdLLBP

井上ミッチー＠都響の爆音トゥランガリラまで

あと23日

0906名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 07:54:52ID:CndjUYsY

音頭はだれ？

0907名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 10:37:50ID:dLRJfD8i

曲がった音が大嫌い

ハーラーダ、タカシです

0908名無しの笛の踊り

2005/06/06(月) 19:39:24ID:DhpOd1U7

都響のﾄｩﾗﾝｶﾞﾘﾗ、昨日申し込んだらすごく良い席取れたよ。楽しみ。

0909名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 00:45:19ID:DzJuhTrB

「トゥランガリラください」っていうつもりが、
「トゥ、ぶはっ、トリガラください」って噛んでしまった15の夜。

0910名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 20:51:31ID:JndqW10I

>>909
17の春に「トゥランガリラ」を初めて買ったんだけど、今でも正しい日本語表記がわからない。
トゥーランガリラ、トゥランガリーラ、トゥランガリラなのやら。
一日に4回聴くのが限度というのは実に残念。

そういえば、ガリラのスコアは、立つ。

0911名無しの笛の踊り

2005/06/10(金) 00:49:57ID:j3Dkt/tf

トゥーランガリラが最も目にする気がする。

正しくは「トゥーランガリーラ」。メシアン自身が作品ノート(小澤の日本盤についてるヤツ)にそう書いていた気が。

0912名無しの笛の踊り

2005/06/10(金) 07:04:59ID:kOir+WWU

メシアン、日本語書けたのか。すげーな、天才は何をやらせても。

0913名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 02:54:02ID:X0yJePKP

オルガン曲だけで十分だろ。

0914名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:10:06ID:LAvDbXjl

トゥランガリラ交響曲だけで八十分だろ。

0915名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 21:54:21ID:nD270sqg

ちょとﾜﾛﾀ

0916名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 23:37:44ID:b6sSe1bo

誰かまなざしを全曲演奏するから聴きに来てくれるかい？

0917名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 00:20:25ID:yth8kuDF

>>916
君がエマールなら喜んで。

0918名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 23:38:38ID:qSr1Wcy+

結局メシアンでまだCD化されていない曲ってあるのかな?
若い頃の習作とかは除いて。
殆どの曲の録音ある様な気がするけど、どう?

0919名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 00:07:20ID:ZF4PS789

未出版が多いね。

0920名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 19:52:59ID:Sd7ejuDH

16枚組のセットを知り合いが棚の肥やしにしていたので借りてきた。
もうすぐ半年になるけど、気にしてないようなので、このまま収得できそう。

0921名無しの笛の踊り

2005/06/17(金) 23:20:16ID:aP6vdd5r

>>920
通報しますた(゜∀゜)

0922名無しの笛の踊り

2005/06/18(土) 00:13:10ID:rFqVghtT

ｸﾗｼｶｼﾞｬﾊﾟﾝでメシアン祭りですね

0923名無しの笛の踊り

2005/06/18(土) 00:33:59ID:LFLkYLTs

わーん見たいよ

0924名無しの笛の踊り

2005/06/22(水) 22:36:13ID:5nGE1Ogk

何やってる？

0925名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 20:36:30ID:svpxq3CB

ストコフスキーのCDで、「昇天」を聞いた。

0926名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 22:11:34ID:DVrDGm7y

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

ミチヨシのギシアン明日だ･･･
耳栓買わなきゃな･･･
開演前にプレトークありだって･･･

0927名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 23:44:50ID:Y/Tp0O9J

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ｱﾝｱﾝｱﾝ…
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ﾄｯﾃﾓﾀﾞｲｽｷ…
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｴｰﾓﾝ…
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　／

0928名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:05:01ID:9RTmuRAB

井上／都響のトゥーランガリーラ聴いてきた！
日本のオーケストラもなかなかやるね！
素晴らしい生メシアン体験だった
一番心配してた金管が最後まで全くヘタレなかったのがスゴイ
弦もけっこう艶っぽかったし、木管や打楽器もも大健闘
充実の音響体験でした

会場で原田節の新作ＣＤ売ってたんで買ってきていま聞いてるよ
メシアンの六重奏曲が入ってるし、２枚組みで2.1kだったんで、お買い得
初めて聞く「美しい水の祭典」ｲｲ！
音戸丸殿のハーモニーをはじめて聞いた（もしかしたらアッシジ…でそういう部分あるのかも知れんが、憶えてない）

チョー蒸し暑かったが、上野まで行った甲斐があったよ！

0929名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:22:13ID:9RTmuRAB

あと井上さんのダンシング指揮もおもしろかった
ドン　ドン　ドン　ドン…　バシャン！のところで、応援団かよ！みたいなｗ
6,7割しか客席が埋まってなかったのが、唯一の残念…

0930名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:26:02ID:6/hVELBZ

漏れも逝ってきた･･･
(;´Д｀)ハァハァ館内ぬるいよ

ミッチーとタカシがプレトークという釈明会見wで10分くらい語っていた事
→楽器配置は(去年の新日での体験をふまえて)この並びを世界標準に汁！
　･指揮台手前左右にピアノと音頭
　･通常1stvnの場所に鍵盤/打楽器(銅鑼は奥にしますた)
　･通常コンバスの場所に木管金管
　･通常木管金管の場所にチェロ2列(6プルトづつ)
　･通常打楽器の場所にコンバス1列(主席奏者は左手から6番目)
　･ミッチーはタカーシに「よそでト音やる時は指揮者にこう汁！と言え」
　･タカーシはスルー
　　( ｀Д´)つ)・ω・)

0931名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:26:48ID:rYgYwkth

>>928
CDほしいです。市販されないかな？

0932名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:35:11ID:6/hVELBZ

プレトークつづき
→原田節のジサクジエーン曲「薄暮、光たゆたふ時」(17分)
　･(こんな珍曲を聴ける機会は)今日だけ、とミッチー
　･タカーシ「･･･」（´・ω・｀）ショボーン
　･(バンドと音頭の対話が)ジャズみたいだね、とミッチー
　･タカーシ「ジャズ好きです」
→音頭マルトゥノという楽器について
　･タカーシ「いちいち解説すんのuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
･ミッチー「まあ今日一番大変なのは野平イッチーなわけだが」

―プレトーク終了―　

0933名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:53:18ID:6/hVELBZ

本番の感想

→タカーシのジサクジエーン曲
･オケ部分は「ツァラ」とか「ダフニス」とかの「夜明け」部分からの影響
蟻杉
･音頭部分は、「電子口笛」という漏れの楽器のイメージを超えて、エレキ
ギター状態に。ジョジョの「オラオラオラオラオラオラオラ」みたいな

→メシアン/ト音ガリラ
･ミチヨシ、ガムランにあわせボックスのステップをしながら指揮(導入部)
･めいっぱいクレッシェンドpp＜ffffff(星野仙一の喜び/終曲の終結部)
･右手でキュー出し、左手でパンチングするミッチー
･それにつられたのか、譜めくりスト(ピアノの)のキレがどんどん増してたw
･カーテンコール中、目の前を通り過ぎるオサーンにキュー出しするミッチー
･ウケる場内
･三( 　゜Д ゜)はあ？　なオサーン(気づいてない)
･結論：野平一郎は神

0934名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:55:26ID:9RTmuRAB

野平さんはすごかったねー
なにげに曲のあちこちで過酷な事やらされてるってのが見ててよく分かったよ、この曲…

配置も>>930のごとく、おもしろかった
一列に並んだコンバスかっこｲｲ！
後ろにパーカッション郡がひかえた弦の人はかわいそうだと思った…　うるさいだろうなー
ビブラフォンなんか指揮者のすぐそばまで来てたからねー

あああまだ興奮してるっ！

0935名無しの笛の踊り

2005/06/27(月) 23:59:21ID:4tohbI1E

ミッチーの胸のSマークについてはスルーですかそうですか

0936名無しの笛の踊り

2005/06/28(火) 13:13:18ID:D2TE+xVM

>>933
あーうらやましー
いなかのおれっちには無縁の生ガリラですよ

0937名無しの笛の踊り

2005/07/03(日) 23:04:37ID:14CZwpJf

ミッチーはパフォーマーとして本当に楽しませてくれるな。
後ろから見ていて楽しい指揮って、素敵やん。

0938名無しの笛の踊り

2005/07/04(月) 08:19:26ID:y620PsjZ

野平、顔怖くて避けてたけど
去年、湯浅さんの新作初演で少しほれた。

0939名無しの笛の踊り

2005/07/04(月) 19:37:20ID:z0dohfPF

>928で書いている「美しい水の祭典」てもう店頭に並んでるの？

0940名無しの笛の踊り

2005/07/10(日) 08:17:51ID:YMvCsivx

まだだよ。

0941名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 19:09:13ID:W8Zf7uX/

>>937
シモネタ連発の下品さがメシアンに合わない。
ガリラだけなら許してもいいけど、ミッチーは、他の曲はやらないでほしい。

0942名無しの笛の踊り

2005/07/11(月) 22:06:09ID:BbydM6Yl

>>941
厳しいなあ

0943名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 00:47:35ID:YNtWi8UU

なぜ、野鳥観察板にメシアンのスレがないのでしょうか？

0944名無しの笛の踊り

2005/07/13(水) 13:11:59ID:pGnPFN3W

メシアンを知る人 -> 彼が無類の鳥好きである事を知っている
野鳥を観察する人 -> メシアンと聞いても定食屋「めし庵」の事だと思ってしまう

ということかと

0945名無しの笛の踊り

2005/07/14(木) 12:11:27ID:jKS8qzfP

「メシアンの芸術」セットが置いてある図書館があったら密告きぼん

0946名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 00:22:07ID:YI9mS3cg

鰤から出た歌曲集どう？
ピアノはＮＡＸＯＳでピアノ曲を録音してたアウスタベだけど。

0947名無しの笛の踊り

2005/07/16(土) 20:58:08ID:fMBU5vkZ

トゥー乱ガリラってなんかメキシカーンと思ったのは漏れだけですか？

0948名無しの笛の踊り

2005/07/16(土) 21:39:31ID:+0xDs8Gg

作曲者自身がそういってる。主要な4つの主題のうち「彫像の主題」はメキシコ的なイメージがあるらしい。

0949名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 01:02:26ID:6kIlm4HO

ｴﾙ･ｻﾛﾝ･ﾄゥｰﾗﾝｶﾞﾘﾗ

0950名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 01:15:04ID:Lf7dKaS5

フランス音楽とインド哲学でメキシカーンなふいんき（←なry）
最後のクレッシェンドは震えるな

0951名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 01:36:45ID:6kIlm4HO

次スレタイトル案

【ミのための詩】メシアン【ミーはフランス人ざんす】

てのはダメか

0952名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 20:24:56ID:woeFlJii

メキシコだったのか。

0953名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 20:55:10ID:IwrjUAMd

フランス人にとっての異国のイメージって
当事者やら他の文化圏の人間から見ると「はぁ？」な感じがする。

例えばブーレーズのル・マルトー・サン・メートルの解説に出てくる、
「ギターは日本の琴を想起させる」など日本人の私には
無理っていうかこじ付け？？に思えます。
です。

0954名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 22:02:47ID:+eCUfg5G

>>946
歌曲集、990円(塔)と安いし(二枚組)、
EMIの２枚組に入っていなかったVocalise Etudeも収録されている。
買いでしょう。

0955名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 00:32:28ID:t2nS6laq

>>951
【水晶の礼拝】メシアン【永遠の教会の出現】
【べにあしがらす】メシアン【かおぐろひたき】
とか思ってたけど、ミで来たかｗ

0956名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 12:16:32ID:ZmNj0sDo

>>951
おまえにとってのメシアン先生はそういう存在なのか！

0957951だよーん

2005/07/18(月) 22:57:35ID:snj4eyzq

こんなトゥーランガリラ交響曲はヤだ！

第1楽章：イヤミデュクシオン
第2楽章：おそ松の歌Ⅰ
第3楽章：チョロ松の歌Ⅰ
第4楽章：おそ松(実はﾄﾄﾞ松)の歌Ⅱ
第5楽章：星のチビ太の喜び(ﾃﾔﾝﾃﾞﾊﾞｰﾛｲﾁｷｼｮｰﾒ)
第6楽章：愛の眠りのﾃﾞｶﾊﾟﾝ
第7楽章：チョロ松(実はｶﾗ松)の歌Ⅱ
第8楽章：愛の本官
第9楽章：チョロ松(実は十四松)の歌
第10楽章:フ一松(いちまつ)ナル

0958名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 23:20:22ID:SktA5on0

面白いと思っているのなら不憫だ

0959名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 13:22:28ID:nFVGT4ZV

>>957
全くネタが分からない……。

0960名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 13:50:25ID:un2d8UYJ

>>959
シェー、ジェネレーションのギャップを感じるザンス

0961名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 19:00:54ID:eMuD+2lI

ミーも世代が違います

0962名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 19:59:04ID:MfaOXddV

>>957
おまえにとってのガリラ交響曲はそういう存在なのか！残念だ実に残念！

0963名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 23:15:01ID:legJYPfs

>>962
トゥーランガリラ･･･神
ﾏｰﾗｰ交響曲第10番･･･上(かみ)
ｺﾙﾝｺﾞﾙﾄﾞ交響曲･････髪

おなじ「交響曲嬰ヘ長調」内では神ですがなにか？

0964名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 14:59:13ID:suXwshnp

コルンゴルトはヅラだったのか

0965名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 20:44:44ID:BN/hvnTu

嬰ヘ長調だったのか……orz

0966名無しの笛の踊り

2005/07/22(金) 21:24:41ID:b8ldGbWs

道理でシャープな曲だと思った

0967名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 00:24:45ID:YB69xQcM

これ、どうなんだろ？中身がさっぱりわからん。。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474104

0968名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 23:27:21ID:jwztYc5i

>>967
箱の中身はなんでしょね～
ｺﾜｲﾖｰ

0969名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 23:28:52ID:kewoOMPs

>>967
演奏者の名前からすると、エラートの旧録音のボックスではないのかな。
国内盤の虹色ボックスと同じかどうかはわからないけど。

0970名無しの笛の踊り

2005/07/24(日) 10:25:42ID:qFCp5ju5

っていうかメシアンさんって写真見ても全員違う人に見える

0971名無しの笛の踊り

2005/07/24(日) 15:05:04ID:cRdaUx/I

>>967
18枚組とのことなので、エラートボックス(16枚組+特典1枚)よりも枚数が多いんだね。
もしかするとCD化されていなかった「美しい水の祭典」なんかも入るのかも。

0972名無しの笛の踊り

2005/07/24(日) 21:24:38ID:sFYJzrQW

>>970
激しく同意

0973次スレのテンプレ

2005/07/25(月) 10:17:47ID:+kGamkqB

フランスの近現代作曲家オリヴィエ・メシアンOlivier Messiaenについて熱く語るスレです。

●外部リンク
オリヴィエ・メシアンに注ぐまなざし
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/index.html
ウィキペディアオリヴィエ・メシアン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3
ウィキペディア仏語版 Olivier Messiaen
http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Messiaen

過去スレなどは>>2以降。

0974名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 10:20:03ID:+kGamkqB

過去スレは>>3に現在のこのスレを足して下さい。

0975名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 22:51:32ID:VSelOhtv

鄭明勲のトゥーランガリラを聴いた。フィナーレが頭から離れん。
ぱーやぱーやぱやーぱやー、んぱぱぱぱやぱやぱぱぱぱー

0976名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 01:55:42ID:bYvoyHIQ

現代音楽板にスレが立っているようなので誘導。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121986669/

0977名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 09:07:59ID:WFp+gB+1

じゃあ次スレという事で

0978名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 14:50:01ID:bQ6zAn3a

メシアンスレが他の板に行くのか。
寂しいなあ。
けどスレが無いよりは、いいや。

0979名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 23:49:28ID:HdYh0+2o

別にクラ板にスレ立て直したらいかんというわけではない。

0980名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 23:52:10ID:slalPkmF

が、あちこちにスレが分散しているのもどうかと思う。

0981名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 11:27:18ID:vAm9Gl/7

ゲソ板にいったらいったでもうクラ板には帰ってこないと思う
んで過疎化