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981コメント251KB

【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001アーメン 03/06/19 22:50ID:9orM3IW+
あなたの眼差しが怖い。

オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。

0878名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 22:45:07ID:pNztubJE
>>877
そんな貴方にはオンド3台が活躍する、「アッシジの聖フランチェスコ」がおすすめ!
メシアン作品の集大成ですから。
もちろんオンド六重奏の「美しい水の祭典」もおすすめです。
0879名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 22:48:24ID:N6uNpS6v
>>878
美しい水の祭典CDでてるの?
聞いてみたいなー
0880名無しの笛の踊り2005/05/15(日) 23:02:03ID:pNztubJE
>>879
REMよりジャンヌ・ロリオ六重奏団の演奏のが出てたけど、今は廃盤? (私の持ってるのはこれ)
上の方に番号が出てたと思います。
0881名無しの笛の踊り2005/05/16(月) 00:39:22ID:9fvE/oE3
検索してみたら、原田節が録音したらしい… 期待。
0882名無しの笛の踊り2005/05/16(月) 21:27:46ID:5vMHWx18
アッシジの聖フランチェスコはちょいデカイですね・・高い。。
原田節の美しい水の祭典があるらしいですがどのCDなんでしょうか?
あぁ興味出てきて色々聴きまくりたいけど金が。。。あーぁ
0883名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 08:49:04ID:+eHptWQl
聖フランチェスコ、小澤のやつなら塔でよく投売りされてる。
ナガノのは高い・売ってない。。

俺も美しい水の祭典には興味あるな。
0884名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 18:02:22ID:doJXJ3fl
田舎だからネットに頼るしかないんだよなぁ・・
オンドマルトノ6台ってどんな夢のような音響になるのか・・
あぁ聴いてみたい
0885名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 21:00:03ID:doJXJ3fl
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=58959

このCDはどうなんでしょうか?
ベイトの方がいいですか?
0886名無しの笛の踊り2005/05/17(火) 22:44:31ID:tE+ztON3
>>884
「世の終わり」とメロディーかぶってる。
0887名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 09:07:30ID:uxDsF+xm
>>885
本人演奏じゃん。買えよ。
0888名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 08:49:25ID:LcztYGjF
暇だったから作ってみた。
ネットで買えるメシアン本人演奏盤リンク一覧。

-アーメンの幻視(49年盤)
ttp://www.malcolmball.co.uk/messiaen/
-アーメンの幻視(62年盤)
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=153948
-時の終わりのための四重奏
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=154538
-ハラウィ(メシアン伴奏)
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=783944&GOODS_SORT_CD=102
-オルガン曲集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=58959
-聖三位一体の神秘についての瞑想>メシアンの芸術
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000065EMW/
-オルガン即興演奏(DVD)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/6305394776/
0889名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 15:28:03ID:jKBjpxqE
GJ!
0890名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 17:48:55ID:X/2vFKAZ
「メシアンの芸術」はメシアンファンにとって必聴盤だ。
0891名無しの笛の踊り2005/05/20(金) 20:25:23ID:uJcBtZNX
だが「メシアンの芸術」を買うようなファンは、大抵「メシアンの芸術」に含まれているCDを2,3枚はもっているという罠。
0892名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 17:57:07ID:tjM055L2
Bostromのオルガン全集は買いだったのか?!よくわからんので・・・。
今でも疑問なの(ちなみに4,500円くらいだった)
0893名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 19:54:47ID:A0YKfcVe
メシアンの鳥のカタログ初めて聴いたんだけど
武満そっくりだね
メシアンさんすげー
0894名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 20:49:10ID:j204K20v
>>893
ぜんぜんわかってない厨の意見にもこだわり尽くしてる玄人の意見にも聞こえる。
0895名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 20:53:12ID:d1ebbJEt
>>894
言ってる本人はギャグのつもりなのかも、という風にも聞こえる。
0896名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 21:36:27ID:A0YKfcVe
ごめんかなり軽率な発言だった・・
でもカタログやスケッチとか聴いてたら
武満の曲でもよく聴く和音だなーとか凄い空間が似てるなーと思ったからで
ぜんぜんわかってない厨ですごめんなさい。。
0897名無しの笛の踊り2005/05/21(土) 23:21:37ID:w42kg8pG
武満がメシアンに似ているんだ
0898名無しの笛の踊り2005/05/22(日) 19:07:08ID:0z3sCIIR
ドビし → メシアン様 → 武満
0899名無しの笛の踊り2005/05/22(日) 19:07:30ID:0z3sCIIR
 
0900名無しの笛の踊り2005/05/22(日) 19:07:53ID:0z3sCIIR
900メシ
0901名無しの笛の踊り2005/05/26(木) 17:30:32ID:02xX7OnL
メシアン本人のオルガン即興演奏のDVDを見た。




メシアンのいた教会の信者達は、毎週こんなのを聴かされてどう思っていたのだろうか?
0902名無しの笛の踊り2005/06/01(水) 23:59:39ID:fvNEQe6J
MuraroのまなざしのDVD出たね。
0903名無しの笛の踊り2005/06/02(木) 00:37:49ID:bRFgvjDV
高いから買わなかった つかあの曲の演奏じーーーっと見つめてられる自信ないし(苦笑)
0904名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 07:44:23ID:wcsZm2db
Muraroのまなざしはよいのですか?
0905名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 22:19:39ID:WQbdLLBP
井上ミッチー@都響の爆音トゥランガリラまで


あと23日
0906名無しの笛の踊り2005/06/05(日) 07:54:52ID:CndjUYsY
音頭はだれ?
0907名無しの笛の踊り2005/06/05(日) 10:37:50ID:dLRJfD8i
曲がった音が大嫌い

ハーラーダ、タカシです
0908名無しの笛の踊り2005/06/06(月) 19:39:24ID:DhpOd1U7
都響のトゥランガリラ、昨日申し込んだらすごく良い席取れたよ。楽しみ。
0909名無しの笛の踊り2005/06/07(火) 00:45:19ID:DzJuhTrB
「トゥランガリラください」っていうつもりが、
「トゥ、ぶはっ、トリガラください」って噛んでしまった15の夜。
0910名無しの笛の踊り2005/06/09(木) 20:51:31ID:JndqW10I
>>909
17の春に「トゥランガリラ」を初めて買ったんだけど、今でも正しい日本語表記がわからない。
トゥーランガリラ、トゥランガリーラ、トゥランガリラなのやら。
一日に4回聴くのが限度というのは実に残念。

そういえば、ガリラのスコアは、立つ。
0911名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 00:49:57ID:j3Dkt/tf
トゥーランガリラが最も目にする気がする。

正しくは「トゥーランガリーラ」。メシアン自身が作品ノート(小澤の日本盤についてるヤツ)にそう書いていた気が。
0912名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 07:04:59ID:kOir+WWU
メシアン、日本語書けたのか。すげーな、天才は何をやらせても。
0913名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 02:54:02ID:X0yJePKP
オルガン曲だけで十分だろ。
0914名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:10:06ID:LAvDbXjl
トゥランガリラ交響曲だけで八十分だろ。
0915名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 21:54:21ID:nD270sqg
ちょとワロタ
0916名無しの笛の踊り2005/06/11(土) 23:37:44ID:b6sSe1bo
誰かまなざしを全曲演奏するから聴きに来てくれるかい?
0917名無しの笛の踊り2005/06/12(日) 00:20:25ID:yth8kuDF
>>916
君がエマールなら喜んで。
0918名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 23:38:38ID:qSr1Wcy+
結局メシアンでまだCD化されていない曲ってあるのかな?
若い頃の習作とかは除いて。
殆どの曲の録音ある様な気がするけど、どう?
0919名無しの笛の踊り2005/06/14(火) 00:07:20ID:ZF4PS789
未出版が多いね。
0920名無しの笛の踊り2005/06/17(金) 19:52:59ID:Sd7ejuDH
16枚組のセットを知り合いが棚の肥やしにしていたので借りてきた。
もうすぐ半年になるけど、気にしてないようなので、このまま収得できそう。
0921名無しの笛の踊り2005/06/17(金) 23:20:16ID:aP6vdd5r
>>920
通報しますた(゜∀゜)
0922名無しの笛の踊り2005/06/18(土) 00:13:10ID:rFqVghtT
クラシカジャパンでメシアン祭りですね
0923名無しの笛の踊り2005/06/18(土) 00:33:59ID:LFLkYLTs
わーん見たいよ
0924名無しの笛の踊り2005/06/22(水) 22:36:13ID:5nGE1Ogk
何やってる?
0925名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 20:36:30ID:svpxq3CB
ストコフスキーのCDで、「昇天」を聞いた。
0926名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 22:11:34ID:DVrDGm7y
    |                  \
    |  ('A`)         ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /

ミチヨシのギシアン明日だ・・・
耳栓買わなきゃな・・・
開演前にプレトークありだって・・・
0927名無しの笛の踊り2005/06/26(日) 23:44:50ID:Y/Tp0O9J
    |                   \
    |  ('A`)       アン アン アン…
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /


    |                   \
    |  ('A`)       トッテモダイスキ…
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /


    |     !               \
    |  ( ゚∀゚)         ドラエーモン…
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄             /
0928名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:05:01ID:9RTmuRAB
井上/都響のトゥーランガリーラ聴いてきた!
日本のオーケストラもなかなかやるね!
素晴らしい生メシアン体験だった
一番心配してた金管が最後まで全くヘタレなかったのがスゴイ
弦もけっこう艶っぽかったし、木管や打楽器もも大健闘
充実の音響体験でした

会場で原田節の新作CD売ってたんで買ってきていま聞いてるよ
メシアンの六重奏曲が入ってるし、2枚組みで2.1kだったんで、お買い得
初めて聞く「美しい水の祭典」イイ!
音戸丸殿のハーモニーをはじめて聞いた(もしかしたらアッシジ…でそういう部分あるのかも知れんが、憶えてない)

チョー蒸し暑かったが、上野まで行った甲斐があったよ!
0929名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:22:13ID:9RTmuRAB
あと井上さんのダンシング指揮もおもしろかった
ドン ドン ドン ドン… バシャン!のところで、応援団かよ!みたいなw
6,7割しか客席が埋まってなかったのが、唯一の残念…
0930名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:26:02ID:6/hVELBZ
漏れも逝ってきた・・・
(;´Д`)ハァハァ館内ぬるいよ

ミッチーとタカシがプレトークという釈明会見wで10分くらい語っていた事
→楽器配置は(去年の新日での体験をふまえて)この並びを世界標準に汁!
 ・指揮台手前左右にピアノと音頭
 ・通常1stvnの場所に鍵盤/打楽器(銅鑼は奥にしますた)
 ・通常コンバスの場所に木管金管
 ・通常木管金管の場所にチェロ2列(6プルトづつ)
 ・通常打楽器の場所にコンバス1列(主席奏者は左手から6番目)
 ・ミッチーはタカーシに「よそでト音やる時は指揮者にこう汁!と言え」
 ・タカーシはスルー
  ( `Д´)つ)・ω・)
0931名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:26:48ID:rYgYwkth
>>928
CDほしいです。市販されないかな?
0932名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:35:11ID:6/hVELBZ
プレトークつづき
→原田節のジサクジエーン曲「薄暮、光たゆたふ時」(17分)
 ・(こんな珍曲を聴ける機会は)今日だけ、とミッチー
 ・タカーシ「・・・」(´・ω・`)ショボーン
 ・(バンドと音頭の対話が)ジャズみたいだね、とミッチー
 ・タカーシ「ジャズ好きです」
→音頭マルトゥノという楽器について
 ・タカーシ「いちいち解説すんのuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
・ミッチー「まあ今日一番大変なのは野平イッチーなわけだが」

―プレトーク終了― 
0933名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:53:18ID:6/hVELBZ
本番の感想

→タカーシのジサクジエーン曲
・オケ部分は「ツァラ」とか「ダフニス」とかの「夜明け」部分からの影響
蟻杉
・音頭部分は、「電子口笛」という漏れの楽器のイメージを超えて、エレキ
ギター状態に。ジョジョの「オラオラオラオラオラオラオラ」みたいな

→メシアン/ト音ガリラ
・ミチヨシ、ガムランにあわせボックスのステップをしながら指揮(導入部)
・めいっぱいクレッシェンドpp<ffffff(星野仙一の喜び/終曲の終結部)
・右手でキュー出し、左手でパンチングするミッチー
・それにつられたのか、譜めくりスト(ピアノの)のキレがどんどん増してたw
・カーテンコール中、目の前を通り過ぎるオサーンにキュー出しするミッチー
・ウケる場内
・三(  ゜Д ゜)はあ? なオサーン(気づいてない)
・結論:野平一郎は神
0934名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:55:26ID:9RTmuRAB
野平さんはすごかったねー
なにげに曲のあちこちで過酷な事やらされてるってのが見ててよく分かったよ、この曲…

配置も>>930のごとく、おもしろかった
一列に並んだコンバスかっこイイ!
後ろにパーカッション郡がひかえた弦の人はかわいそうだと思った… うるさいだろうなー
ビブラフォンなんか指揮者のすぐそばまで来てたからねー

あああまだ興奮してるっ!
0935名無しの笛の踊り2005/06/27(月) 23:59:21ID:4tohbI1E
ミッチーの胸のSマークについてはスルーですかそうですか
0936名無しの笛の踊り2005/06/28(火) 13:13:18ID:D2TE+xVM
>>933
あーうらやましー
いなかのおれっちには無縁の生ガリラですよ
0937名無しの笛の踊り2005/07/03(日) 23:04:37ID:14CZwpJf
ミッチーはパフォーマーとして本当に楽しませてくれるな。
後ろから見ていて楽しい指揮って、素敵やん。
0938名無しの笛の踊り2005/07/04(月) 08:19:26ID:y620PsjZ
野平、顔怖くて避けてたけど
去年、湯浅さんの新作初演で少しほれた。
0939名無しの笛の踊り2005/07/04(月) 19:37:20ID:z0dohfPF
>928で書いている「美しい水の祭典」てもう店頭に並んでるの?
0940名無しの笛の踊り2005/07/10(日) 08:17:51ID:YMvCsivx
まだだよ。
0941名無しの笛の踊り2005/07/11(月) 19:09:13ID:W8Zf7uX/
>>937
シモネタ連発の下品さがメシアンに合わない。
ガリラだけなら許してもいいけど、ミッチーは、他の曲はやらないでほしい。
0942名無しの笛の踊り2005/07/11(月) 22:06:09ID:BbydM6Yl
>>941
厳しいなあ
0943名無しの笛の踊り2005/07/12(火) 00:47:35ID:YNtWi8UU
なぜ、野鳥観察板にメシアンのスレがないのでしょうか?
0944名無しの笛の踊り2005/07/13(水) 13:11:59ID:pGnPFN3W
メシアンを知る人 -> 彼が無類の鳥好きである事を知っている
野鳥を観察する人 -> メシアンと聞いても定食屋「めし庵」の事だと思ってしまう

ということかと
0945名無しの笛の踊り2005/07/14(木) 12:11:27ID:jKS8qzfP
「メシアンの芸術」セットが置いてある図書館があったら密告きぼん
0946名無しの笛の踊り2005/07/15(金) 00:22:07ID:YI9mS3cg
鰤から出た歌曲集どう?
ピアノはNAXOSでピアノ曲を録音してたアウスタベだけど。
0947名無しの笛の踊り2005/07/16(土) 20:58:08ID:fMBU5vkZ
トゥー乱ガリラってなんかメキシカーンと思ったのは漏れだけですか?
0948名無しの笛の踊り2005/07/16(土) 21:39:31ID:+0xDs8Gg
作曲者自身がそういってる。主要な4つの主題のうち「彫像の主題」はメキシコ的なイメージがあるらしい。

0949名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 01:02:26ID:6kIlm4HO
エル・サロン・トゥーランガリラ
0950名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 01:15:04ID:Lf7dKaS5
フランス音楽とインド哲学でメキシカーンなふいんき(←なry)
最後のクレッシェンドは震えるな
0951名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 01:36:45ID:6kIlm4HO
次スレタイトル案

【ミのための詩】メシアン【ミーはフランス人ざんす】

てのはダメか
0952名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 20:24:56ID:woeFlJii
メキシコだったのか。
0953名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 20:55:10ID:IwrjUAMd
フランス人にとっての異国のイメージって
当事者やら他の文化圏の人間から見ると「はぁ?」な感じがする。

例えばブーレーズのル・マルトー・サン・メートルの解説に出てくる、
「ギターは日本の琴を想起させる」など日本人の私には
無理っていうかこじ付け??に思えます。
です。
0954名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 22:02:47ID:+eCUfg5G
>>946
歌曲集、990円(塔)と安いし(二枚組)、
EMIの2枚組に入っていなかったVocalise Etudeも収録されている。
買いでしょう。
0955名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 00:32:28ID:t2nS6laq
>>951
【水晶の礼拝】メシアン【永遠の教会の出現】
【べにあしがらす】メシアン【かおぐろひたき】
とか思ってたけど、ミで来たかw
0956名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 12:16:32ID:ZmNj0sDo
>>951
おまえにとってのメシアン先生はそういう存在なのか!
0957951だよーん2005/07/18(月) 22:57:35ID:snj4eyzq
こんなトゥーランガリラ交響曲はヤだ!

第1楽章:イヤミデュクシオン
第2楽章:おそ松の歌T
第3楽章:チョロ松の歌T
第4楽章:おそ松(実はトド松)の歌U
第5楽章:星のチビ太の喜び(テヤンデバーロイチキショーメ)
第6楽章:愛の眠りのデカパン
第7楽章:チョロ松(実はカラ松)の歌U
第8楽章:愛の本官
第9楽章:チョロ松(実は十四松)の歌
第10楽章:フ一松(いちまつ)ナル

0958名無しの笛の踊り2005/07/18(月) 23:20:22ID:SktA5on0
面白いと思っているのなら不憫だ
0959名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 13:22:28ID:nFVGT4ZV
>>957
全くネタが分からない……。
0960名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 13:50:25ID:un2d8UYJ
>>959
シェー、ジェネレーションのギャップを感じるザンス
0961名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 19:00:54ID:eMuD+2lI
ミーも世代が違います
0962名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 19:59:04ID:MfaOXddV
>>957
おまえにとってのガリラ交響曲はそういう存在なのか! 残念だ実に残念!
0963名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 23:15:01ID:legJYPfs
>>962
トゥーランガリラ・・・神
マーラー交響曲第10番・・・上(かみ)
コルンゴルド交響曲・・・・・髪

おなじ「交響曲嬰ヘ長調」内では神ですがなにか?
0964名無しの笛の踊り2005/07/21(木) 14:59:13ID:suXwshnp
コルンゴルトはヅラだったのか
0965名無しの笛の踊り2005/07/21(木) 20:44:44ID:BN/hvnTu
嬰ヘ長調だったのか……orz
0966名無しの笛の踊り2005/07/22(金) 21:24:41ID:b8ldGbWs
道理でシャープな曲だと思った
0967名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 00:24:45ID:YB69xQcM
これ、どうなんだろ?中身がさっぱりわからん。。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474104
0968名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 23:27:21ID:jwztYc5i
>>967
箱の中身はなんでしょね〜
コワイヨー
0969名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 23:28:52ID:kewoOMPs
>>967
演奏者の名前からすると、エラートの旧録音のボックスではないのかな。
国内盤の虹色ボックスと同じかどうかはわからないけど。
0970名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 10:25:42ID:qFCp5ju5
っていうかメシアンさんって写真見ても全員違う人に見える
0971名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 15:05:04ID:cRdaUx/I
>>967
18枚組とのことなので、エラートボックス(16枚組+特典1枚)よりも枚数が多いんだね。
もしかするとCD化されていなかった「美しい水の祭典」なんかも入るのかも。
0972名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 21:24:38ID:sFYJzrQW
>>970
激しく同意
0973次スレのテンプレ2005/07/25(月) 10:17:47ID:+kGamkqB
フランスの近現代作曲家オリヴィエ・メシアンOlivier Messiaenについて熱く語るスレです。

●外部リンク
オリヴィエ・メシアンに注ぐまなざし
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/index.html
ウィキペディア オリヴィエ・メシアン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3
ウィキペディア仏語版 Olivier Messiaen
http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Messiaen

過去スレなどは>>2以降。
0974名無しの笛の踊り2005/07/25(月) 10:20:03ID:+kGamkqB
過去スレは>>3に現在のこのスレを足して下さい。
0975名無しの笛の踊り2005/07/25(月) 22:51:32ID:VSelOhtv
鄭明勲のトゥーランガリラを聴いた。フィナーレが頭から離れん。
ぱーやぱーやぱやーぱやー、んぱぱぱぱやぱやぱぱぱぱー
0976名無しの笛の踊り2005/07/26(火) 01:55:42ID:bYvoyHIQ
現代音楽板にスレが立っているようなので誘導。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121986669/
0977名無しの笛の踊り2005/07/26(火) 09:07:59ID:WFp+gB+1
じゃあ次スレという事で
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。