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【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001アーメン 03/06/19 22:50ID:9orM3IW+
あなたの眼差しが怖い。

オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。

0673名無しの笛の踊り04/10/15 01:39:28ID:WAfzfYFP
似たようなもんだ。
0674名無しの笛の踊り04/10/16 05:20:18ID:xPwuG43F
やっぱ鳥だな。
0675名無しの笛の踊り04/10/16 12:56:56ID:HDrlfReX
シャイーのトゥーランガリラ聞いて、こんなんもありだなと思った。
トゥルトリエのトゥーランガリラ聞いて、こんなんありか?と思った。
0676名無しの笛の踊り04/10/17 00:04:59ID:7E7c4GDJ
で、アッシジはどうだった?
飛行機乗って見に行こうか迷ってるんだが。
0677名無し笛の踊り04/10/17 00:17:41ID:NqMm4+YB
メシアンの幻視
ピアニストの名前度忘れ。目の大きな人・・・

そのCDで超常現象が・・・
そのCDを聴いている途中、回転音がものすごく大きくなったと思ったらCDがプレーヤーの
奥まで入り込んでしまったのです。
結局機械を分解して取り出しました。
後にも先にもその時1回だけです。
0678名無し笛の踊り04/10/17 00:18:59ID:NqMm4+YB
すみません、アーメンの幻視です。
0679名無しの笛の踊り04/10/17 01:01:31ID:n1IUOT9j
わかるからよし。
0680名無しの笛の踊り04/10/17 23:22:16ID:MSgvBeGq
『時の終りのための四重奏曲』
ムストネン他の演奏はまだ手に入るかな。
0681名無しの笛の踊り04/10/18 02:44:37ID:Xxuwevku
>>672>>496
0682俺は49年録音のがホスィ。。。04/10/19 13:19:04ID:B/ICvwlA
おい、おまいら!
ロリオ/メシアンでのアーメンの幻影がヤフオクに出てるぞ!

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49874751
0683名無しの笛の踊り04/10/19 21:35:02ID:KQ321yhn
>>682
それウニオンで600円で買ったよ。
068468204/10/19 22:46:36ID:B/ICvwlA
>>683
ちょっと羨ましいかも。

俺は神保町の辺の中古CD屋で1200円くらいだった。
0685名無しの笛の踊り04/10/23 16:19:02ID:LzRdMXtK
メシアン聴いた事無かったけど、小沢のトゥーランガリラ聴いてぶっ飛んだ。

しかし日本人は小沢にベトとかやらせるのが好きだが
小沢の本領はスマートでキビキビした曲にあると思う。
ラヴェルとか幻想交響曲とか。
メシアンは、余計な事を考えさせないサバサバしたスタイルが好印象でした。
0686名無しの笛の踊り04/10/24 10:09:23ID:fG6tQrjY
トゥーランガリラ、小澤以外はコンプリートだったが、なんか685をみて小澤のも欲しくなってきた。
今のところのお気に入りは、ラトルとヤノフスキ。
0687名無しの笛の踊り04/10/24 21:41:58ID:UQW3DEFc
小澤のトゥーランガリラはスタンダードだな、あっさりしてて良い。
0688名無しの笛の踊り04/10/24 22:41:21ID:W3GSobGd
>>682
メシアンとロリオの49年のアーメン、Amazonで買ったけど
今調べたらリストアップされていなかった。

ttp://www.fmr-records.com からも注文できますよ。
ちなみに2003年発売分のページにあります。
0689名無しの笛の踊り04/10/29 23:07:00ID:M0/0cTpH
アッシジ観てきました。
ホセ・ファン・ダムのアッシジは流石に慣れているというか、安定感あり。
シェーファーの天使も期待以上。
カンブルランの振るオーケストラも熱演で、会場はブラボーの嵐。
オケが巨大でピットが狭く、鍵盤打楽器は舞台に向かって右手隅の壇上に。
オンド3台は2,3階の両翼の舞台に近い客席部分に配置されてました。
今回の演出では全体的に動きが少なく、出演者もゆっくり歩いて移動するのみ。
オペラというよりもオラトリオという感じかな。
平日だったので開演が17時30分。幕間の休憩を挟んで終演は23時30分!
座り疲れましたが、満足のいく舞台でした。
0690名無しの笛の踊り04/10/31 11:46:21ID:WOQUrCQf
『トゥーランガリラ』の知られざる名手は、CDになっていないけどメータ。
インド系だからそれも当然かも。古くから何度も演奏していて、総譜の演奏記録
にもたくさん載っている。最近では2000年のザルツブルク音楽祭で何とウィーンフィル
とやっています(ピアノとオンドはロリオ姉妹、健在でした!)。また、2001−
2002年のシーズンではミュンヘンフィルの客演で3度振っています。
ウィーンフィルとのザルツブルクライブなどはぜひCD化してほしいものです。
0691名無しの笛の踊り04/10/31 22:10:36ID:9CMDOfIt
だメータと言われて久しいけど、そんなCDが出たら一気に名誉挽回鴨!
0692名無しの笛の踊り04/11/02 16:51:13ID:O8bPp4M9
モーリス・ル・ルゥのトゥーランガリラ、今日届いたので聞いてみた。
録音が小澤よりも前(61年)だったので正直期待してなかったが、凄まじい爆演じゃないか!

ロリオ姉妹のピアノとオンドも切れ味鋭く、聴いてる途中何度も鳥肌立ちまくり。

決してスタンダードとは言えない演奏なんで好き嫌いははっきり分かれるだろうけど、俺には恐ろしく魅力的に響く。
(俺の中での)トゥーランガリラベスト盤かも。
0693名無しの笛の踊り04/11/02 23:01:44ID:w0qqaQDJ
古い話題だけど、ナンバー1スレでは交響曲・室内楽・ピアノ曲とバランスの良い人気振りだと思ったよ。
0694名無しの笛の踊り04/11/02 23:09:06ID:52Fc8Jgv
>>369
演奏時の各楽器の配置教えていただけません?
ちょっくらクラ吹きだまくらかして今度やることになったもんで。
残りの楽器は探せばヲタがいるからね(*^ー゚)b
0695名無しの笛の踊り04/11/02 23:18:53ID:aOhtDAz4
>>692
おお同志よ。私もル・ルー盤大好き。
決して洗練された演奏とは言えないが、味わい深くていいですよね。
0696名無しの笛の踊り04/11/04 21:18:20ID:J8HXHKRY
ル・ルー盤のレーベルとカタログ番号キボンヌ!
0697名無しの笛の踊り04/11/04 21:47:42ID:Agijrse+
>>696
ACCORDのフレンチミュージックコレクションっていう、この前大量に出たシリーズに入ってる。
オリヴィエ・メシアンに注ぐまなざし、っていうサイトに詳しいよ。直リンしないから、ググって行ってくだされ。
0698名無しの笛の踊り04/11/04 22:39:09ID:J8HXHKRY
サンクス。早速注文しますた。
069969704/11/05 00:27:43ID:hqKMNLPl
実は俺、る・るーの演奏は聴いたこと無い。
チョンとナガノのを持ってるだけだ。サロ年とかオザワとか集めてみようかな。
ルルーもチェックだ。
0700名無しの笛の踊り04/11/05 01:31:27ID:W5OS7p0G
700メシ
0701名無しの笛の踊り04/11/05 13:57:33ID:km98sJlE
697にちょい補足。

そのシリーズ、時の終わりとアーメンはメシアン自身が演奏に加わってる。
特にアーメンは凄まじい演奏なので、機会があればぜひ聴いてみて。

フレンチ・ミュージック・コレクション(犬)
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=403300023&category=1&genre=700&style=0

アーメン
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=153948
時の終わり
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=154538
トゥーランガリラ(ル・ルー)
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=792597


おまけ
ハラウィのメシアン伴奏盤(塔)
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=783944&GOODS_SORT_CD=102
0702名無しの笛の踊り04/11/08 10:01:58ID:dsfqNWMX
時の終わりのための四重奏のお勧めってある?
0703名無しの笛の踊り04/11/08 10:14:43ID:eIkhCYvL
>>702
タッシということになっている
0704名無しの笛の踊り04/11/08 10:25:38ID:oY0Fhk5h
タッシよりもDGのチョンやメイエが演奏しているやつの方が
遥かに良い。。。と思う。
0705名無しの笛の踊り04/11/08 10:27:45ID:eIkhCYvL
まずはタッシって意味ですわ
無難ですかな
0706名無しの笛の踊り04/11/08 10:41:44ID:eIkhCYvL
「メシアンに注ぐまなざし」の管理人さんの音源数はすごいな
 
0707名無しの笛の踊り04/11/08 12:24:52ID:Bks2QSrR
>>702
メシアン・カルテットっていうフランスの演奏団体のCD。
0708名無しの笛の踊り04/11/08 14:12:40ID:4i9r2rTY
>タッシということになっている

実際他をいろいろ聴くとタッシ伝説はただの伝説だとわかってくる
卓越してるのはストルツマンのクラだけだな
0709名無しの笛の踊り04/11/08 21:36:14ID:jlqRpQZO
面白い。
曲一つでこうも色が分かれるとは!
0710名無しの笛の踊り04/11/09 01:54:13ID:9rvwaXGw
>>706
東大医学部卒の移植外科医で、在学中は長木誠司が顧問を務めるピアノ部に所属。
20の眼差しもバリバリ弾けるらしい。
一つぐらい俺にくれ。
0711名無しの笛の踊り04/11/10 20:57:55ID:pimOOjeT
メシアソ自身生まれついての化け物だからね。
5歳から14歳までの10年間に4000冊の本を読んだ逸話からも
常人にはついていけないものを感じる。
0712名無しの笛の踊り04/11/12 07:23:03ID:+hDXL7QX
15歳から24歳までの10年間ならおれもそれぐらい読んだが、
そう言うてもメシアンにかなうわけないよね。
0713名無しの笛の踊り04/11/12 07:28:16ID:JElOti8Q
ここのみんな、メシアン保有数どんなもんなの?
0714名無しの笛の踊り04/11/12 09:01:56ID:yXaFu/9r
4000冊のうちの多くは童話絵本だとおもふ。
0715名無しの笛の踊り04/11/12 09:39:35ID:k/I1Cp0V
>>713
ダブり防止用メモも兼ねて調べてみた。

トゥーランガリラ*10:
ル・ルー、ヤノフスキ、サロネン、ラトル、プレヴィン、チョン、ナガノ、シャイー、ヴィト、トゥルトリエ

まなざし*3 :ロリオ、ベロフ、ツェーン
閃光*2 :チョン、ラトル
時の終わり*5 :本人演奏、アンサンブル・アンテルコンタンポラン、その他
アーメン*3 :ロリオ/メシアン、アルゲリチ/ラビノヴィタ、オグドン/ルーカス
鳥*1 :ウゴルスキ
アッシジ*1 :小澤
ハラウィ*2 :ビュンレ(s)/メシアン(p)、シェルトン(s)/コンスタブル(p)
聖体秘蹟の書*1:ページ
主の変容*1 :リッケンバッカー

あと、メシアンの芸術の17枚。

結構少ない。。。
がんがってもっと集める!
0716名無しの笛の踊り04/11/12 12:36:03ID:clvMsW38
それだけもっててゼルキンの眼差しがないなんて・・・。
071771504/11/12 18:30:12ID:k/I1Cp0V
メシアン(ってゆーかクラシック)聴き始めてまだ半年だから。。。
ゼルキンのはさっき塔で注文しますた。
0718名無しの笛の踊り04/11/13 01:47:23ID:xRVo63Iu
俺はメシアンファンを二種類に分けている
鳥派と非鳥派である

俺は非鳥派はファンではないと思っている
0719名無しの笛の踊り04/11/13 14:31:05ID:Ws2Lf7Qc
アーメン幻想曲はピアノ曲ですか?
0720名無しの笛の踊り04/11/14 00:02:37ID:QyxZvz/Y
>>718
そうですか
0721名無しの笛の踊り04/11/14 05:09:38ID:A7WczabY
>>715
メシアンの芸術の「まなざし」と
単品のロリオの「まなざし」って同じじゃなかった?
0722名無しの笛の踊り04/11/14 20:41:41ID:kXuDJMKP
>>718
非鳥派なんているにか
大体ほとんどの曲に鳥の歌がつかわれているのに
0723名無しの笛の踊り04/11/14 22:55:41ID:QyxZvz/Y
「鳥の声大好き!」「あっ、今の音はマミジロオニヒタキだね!」みたいな、
要するにメシアンと同じ目線で鳥を捉えてる(と思っている)人が鳥派ということかな?
俺はどうでもいい。
0724名無しの笛の踊り04/11/15 04:18:55ID:jUFE6cra
20のまなざし、ベロフとロリオは聴いた。
次は誰がいいんだ?

上の2人ではベロフのほうがよかった
0725名無しの笛の踊り04/11/15 08:27:46ID:JM6TeLb1
メシアンのピアノ曲なら、アウスタベは外せないよ。
NAXOSね。
0726名無しの笛の踊り04/11/15 08:30:56ID:KM+MlYDv
>>724
ゼルキン
072771504/11/15 19:30:37ID:HJo9KAWc
>>724
ロリオよりもベロフがよいなら、次はエマール。
0728名無しの笛の踊り04/11/15 20:32:23ID:LsYqGffC
エマールの眼差しはシャープでクリアに超絶 凄くイイ!!!!


以来眼差しはエマールしか聴いてない


0729名無しの笛の踊り04/11/15 22:02:59ID:r5Ngl/rz
NAXOSのヴィト指揮トゥランガリラは録音悪いんですか?
0730名無しの笛の踊り04/11/16 02:34:19ID:Ep292obo
サンクス

なんかエマールて人がすごそうだから探してみる
0731名無しの笛の踊り04/11/16 22:16:13ID:dluwPPzJ
あったよ。
ttp://www.kao.co.jp/products/emal/
0732名無しの笛の踊り04/11/16 22:53:44ID:yikHPLQI
>>731
なんかあんまり凄そうじゃないですね。
エマールといえばボロボロの熱情をBSで流されててかわいそう。別の日は凄く良かったのに。
0733名無しの笛の踊り04/11/16 23:35:58ID:/WcptDkt
>>732
ボロボロの熱情と同じ日にやった歓びの精霊のまなざしは CD よりはるかに凄絶な演奏。
BS ではやってなかったけど。
0734名無しの笛の踊り04/11/17 00:25:18ID:crjx2qZ+
エマールは全盛期のポリーニを上回るテクニックの持ち主。
0735名無しの笛の踊り04/11/18 00:12:30ID:JDE36Gnc
うそ?
0736名無しの笛の踊り04/11/21 02:18:30ID:dUZwc+VZ
>>732
エマール的にボロボロの熱情だったのか。
あのコンサートやたらほめられていたんでBSで見たとき
「なんじゃいこりゃぁ」と思ってしばらくエマールを敬遠していた。
エマールは現代音楽のみと思いこんでしまって、後のコンサートで驚嘆しましたよ。

0737名無しの笛の踊り04/11/28 00:37:14ID:JW9A7AXK
sage
0738名無しの笛の踊り04/11/28 06:08:08ID:h6tSiEbL
聴いたら分かる エマールのテクは凄い

超絶だし 音がクリアーだし

激しくもあり、淡々としてもあり メシアンを歌わす事に成功してる。

ちなみにエマールは今年のなんとかざイヤーに選ばれてる。
0739名無しの笛の踊り04/11/28 10:22:54ID:ZKWW2QW/
>>738
> ちなみにエマールは今年のなんとかざイヤーに選ばれてる。

えらくアバウトな情報だなw
0740名無しの笛の踊り04/11/28 11:05:45ID:w9pBZvTk
どんな音源でなんとかざイヤーに選ばれたのかもしりたいな。
0741名無しの笛の踊り04/11/28 17:18:56ID:Z8MzTW0Y
ミュラロもなんかイパーイ賞もらってるぞ
0742名無しの笛の踊り04/12/01 22:40:58ID:n1PgP2N0
ゼルキンの眼差し、結構いいじゃん。
ロリオ(=メシアン)とは全然方向性が違うけど。
0743名無しの笛の踊り04/12/02 22:00:59ID:11YZWJNi
ル・ルーのトゥーランガリラが届いた。
すごい爆演でつね! しかも録音がイイ!
愛聴盤になりそうでつ。
074474304/12/02 22:05:02ID:11YZWJNi
訂正。録音は……良さそうだと思ったけど、よくよく聞いたらなんですかこれは?
逆相? 響きすぎててちょっとナニですね。
0745名無しの笛の踊り04/12/03 13:07:20ID:7q8GmqBN
ル・ルー盤の録音は“最悪”の部類に入ります。
他の盤と比べて演奏の精度も低いし、けっして爆演とも言えない。
強いて美点を挙げるのなら、ジャケットのデザインぐらいでしょうか。
0746名無しの笛の踊り04/12/03 13:22:12ID:JZT8u5x+
録音は悪いのは認めるけど、明らかに爆演だろ?
メシアンの狂気に一番近い演奏じゃないか?
0747名無しの笛の踊り04/12/03 13:45:45ID:ulGf3RmZ
未熟/雑なだけだよ
074874604/12/03 17:37:25ID:JZT8u5x+
ま、感じ方は人それぞれってことか。
俺もル・ルー盤を始めてメシアン聞く人に勧めようとは思わないし。

ついでに745と747の人、おまいらのベスト盤は?
074974504/12/03 18:28:17ID:7q8GmqBN
>643
0750名無しの笛の踊り04/12/03 20:46:21ID:ulGf3RmZ
ベストはプレヴィン・LSOだな
爆演とはこのことだ
0751名無しの笛の踊り04/12/08 19:35:57ID:AP4Hha+S
海外ラジオスレより

880 :名無しの笛の踊り :04/12/06 16:02:47 ID:ZeGZQ0E5
トゥランガリーラ交響曲、丸々1曲落ちてた。
20:06 „Marteno viļņu” dzimšanas dienā – Olivjē Miesiāna simfonija „Turangalila”.
Žans Dibē (klavieres), Valērija Hartmane-Klaverī (Marteno viļņi), Rīgas
Festivāla orķestris, Normunds Šnē Latvijas Nacionālajā Operā 2001.gada
23.novembrī.
mms://ier-w.latvijasradio.lv/pppx/wmsx/20040420_2006_r3.wsx
0752名無しの笛の踊り04/12/08 19:56:31ID:AP4Hha+S
今第1楽章だけ聞いたところだけど、なんつーか、
・・・ドシンバタン、やっとついてきてます、って演奏だな
ラトヴィアの桶じゃこんなもんか
0753名無しの笛の踊り04/12/09 11:01:41ID:TwOlJcjt
名古屋での主の降誕はどうでしたか
0754名無しの笛の踊り04/12/09 20:47:04ID:/ezaDoY6
感激です。
オルガンってライブだとすごいです
0755名無しの笛の踊り04/12/09 23:21:59ID:KJ6kefeI
オルガンは建物が楽器になってるからなー。凄そうだな。
0756名無しの笛の踊り04/12/10 10:21:33ID:sIYA1HdA
金かかるだろうな。
0757名無しの笛の踊り04/12/10 15:14:22ID:V0dLf5Sa
主の降誕はメシアンの宗教物の中で一番好き
モーツァルトのように素直で無垢な曲
0758名無しの笛の踊り04/12/13 02:09:08ID:rv5cmcXk
ウィーンにて、トゥーランガリラのスコアを2万で購入。
日本だと3万するから、割安感で買っちゃったんだけど今考えるとそれでも高いなorz
0759名無しの笛の踊り04/12/13 02:26:23ID:nrl4QYdR
http://www.piano.or.jp/review/isa/20040510qin.html
まさか北京に来て、これほど素晴らしいメシアンを何曲も聴けるとは
夢にも思わなかった。一方、北京の聴衆の反応は、????。
やはり曲がよくわからないのだろうと思われるが、筆者の前に座って
いた初老のご夫妻一家4人は、早くも1曲目のメシアンの演奏途中で
怪訝そうな顔をして、静かに退席してしまった。
 これほど見事なメシアンを弾くピアニストを生む一方で、首都とは言えこれを受け入れる聴衆はまだまだ育っていないのが、中国の現状と言えそうである。
0760名無しの笛の踊り04/12/13 02:57:38ID:CE8L8bVo
>>758
パリのアリオーソにて38EURで数冊叩き売りしてたよ。
表紙が現在のもの(水色ベースに上下にデュランの社名帯)になる以前の、
水色は水色だが帯がついていないやつだったけど。
即2冊購入し1冊は彼女へのおみやげにした。重かった・・・
そこまで安くなくても、パリなら例えば音楽見本市musicoraが開催されていれば
出品している出版社のものは卸値で買える。
一方ウィーンだと新ウィーン楽派とかブーレーズ、ベリオなどの
universalの楽譜なんか安いんだろうね。
0761名無しの笛の踊り04/12/13 05:38:10ID:rv5cmcXk
それは改訂されてない旧版の楽譜ですねー。
貴重だ!!
ウィーンは、新ウィーン楽派の楽譜は確かに日本よりは安いですがそんなに変わらなかったです。
たとえば、ウェーベルンの交響曲は日本円で2千円位でした。
0762名無しの笛の踊り04/12/23 01:11:36ID:g2X+n4S1
オルガン曲のいいのはどれ?
全集は持ってるから、教えてくれたらすぐ聞くよ。
0763名無しの笛の踊り04/12/23 21:07:52ID:V4+84906
主の降誕がいいじゃない
聖体秘蹟の書とかはきつい
0764名無しの笛の踊り04/12/24 03:30:28ID:WTmtewFd
日曜日、異国の鳥たちを聴いてきまつ。
0765名無しの笛の踊り04/12/24 05:05:53ID:W9j4uLWD
>>764
どこで、だれの?
0766名無しの笛の踊り04/12/24 14:38:36ID:WTmtewFd
指揮は岩城、ピアノは上野真、小オケは東京佼成のエース達の演奏です。
ちなみに紀尾井ホールで午後1時半開場。
ほかのプログラムは以下のとおり。
プーランク:フランス組曲
武満徹:ガーデンレイン
武満徹:室内協奏曲
ストラヴィンスキー:エボニーコンチェルト
ショスタコーヴィチ:ジャズ組曲
ワイル:小さな3文音楽
0767名無しの笛の踊り04/12/24 15:16:20ID:W9j4uLWD
どうもアリガト
これは楽しそうだね!
0768名無しの笛の踊り04/12/24 15:19:06ID:WTmtewFd
こんなに攻め攻めなプロは久々なんで可成楽しみです。
0769名無しの笛の踊り04/12/24 21:45:11ID:XnTKlmFF
>>766
プログラム見ただけでご飯3杯くらいおかわり出来そう・・・
0770名無しの笛の踊り04/12/25 01:42:46ID:Wv7EVvmI
>>769
激しく同意。

766さんうらやますぃ。
0771名無しの笛の踊り04/12/25 06:32:25ID:xfTniMoB
>>766です。
自分も、この演奏会のチラシを発見した時はかなり興奮しました。
さっそくチケット予約をしたのですが、B以下がソールドアウトでSかAしかなく少し奮発してA席を買ってしまいました。
聴いたら夜にレポしますね。
0772名無しの笛の踊り04/12/25 18:33:30ID:NrOCzlWF
本当の鳥の鳴き声をデジタル録音して、
それを編集・合成して作った
鳥たちの目覚めと
異国の鳥たちきいてみたい

前、題名のない音楽会で
鳥の鳴き笛で再現した
目覚めやってたけど、
本物バージョンで
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