【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
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0001アーメン
03/06/19 22:50ID:9orM3IW+オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。
0468OM:I,IIスレ立てた１です
04/05/05 21:34ID:knputo2Doraisonて確かfin du tempsの５と同じだったよう奈
0469名無しの笛の踊り
04/05/05 22:48ID:+5Pvwe0i＞oraisonて確かfin du tempsの５と同じだったよう奈
うわ、ほんとだ！今確認しました。
……世の終わりの方がいいですね……
>>466
小典礼のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ（2枚組）でﾒｼｱﾝ自演の「聖なる三位一体の神秘への瞑想」が入っていて、
自分もｵﾙｶﾞﾝ曲は初めてでしたが、凄いですよ。
いろんな音色が出るから、時々ｵｰｹｽﾄﾗみたいな響きになったり。
予想を遥かに上回るぶっ飛び加減。ﾄﾗﾝｽできるかもというくらいの。
お薦めします。聴いてみてください。
0470名無しの笛の踊り
04/05/10 21:25ID:vdHaK8zL0471名無しの笛の踊り
04/05/10 22:01ID:PQ/WkIEA0472名無しの笛の踊り
04/05/10 23:55ID:d27aI4OI0473現スレ１
04/05/11 00:09ID:QL2GXkU4確かにそうなんだけど
値段と相談してやっぱ次回にまわそうと思ってしまう。
輸入盤もやすくはないし。
でも>>469さんが力強く背中を押してくれたので、必ず次回買います。
ﾄﾗﾝｽ・・楽しみ
0474名無しの笛の踊り
04/05/11 00:25ID:KGOxoNh+神社の赤い鳥居に鐘が鈴なりに実ったようなブキミな打楽器って、
何ていう名前なんですか？
0475名無しの笛の踊り
04/05/11 09:44ID:mCUhUY3Zイタリア人指揮者か日本人指揮者が最高です
0476名無しの笛の踊り
04/05/16 16:05ID:H0fhc7Yc日本人指揮者は小澤ですか、沼尻ですか？
0477名無しの笛の踊り
04/05/16 23:45ID:RuFH+UXu録音は悪くないのか？
0479名無しの笛の踊り
04/05/17 01:07ID:iGS825+B0480名無しの笛の踊り
04/05/17 07:59ID:Jglz8u68確かにそれほど悪くないとは思うのだが、色彩感にかけるというか。
細部が聴こえてこない。
小沢聴いた後、ナガノとか聴くと「こんなパーカッション入ってたっけ？」
とか思う。
0481名無しの笛の踊り
04/05/17 10:45ID:mkaULMBUでも、名盤であることには変わりない
気分によって聴き分けてるよ
優劣はつけられないなーおいらは
0482名無しの笛の踊り
04/05/22 20:17ID:vTAYeMY3醒めすぎ。
あれでいいのか？
0483名無しの笛の踊り
04/05/22 20:49ID:uxF4XhzLラトルのはどうなんだろうね。あまり話題にならんけど。
0484名無しの笛の踊り
04/05/22 22:40ID:DV+ttzD+0485名無しの笛の踊り
04/05/22 22:42ID:DV+ttzD+0486名無しの笛の踊り
04/05/22 22:51ID:DV+ttzD+0487名無しの笛の踊り
04/05/23 00:53ID:BJhIhA0eライブで聴いた時の方がよっぽど熱くて良かった
0488名無しの笛の踊り
04/05/23 15:01ID:4YCQnoTb0489OM:I,IIスレ立てた１です
04/05/25 00:15ID:JR5ByjUj昔ＮＨＫＦＭで聴いたライブが発狂促進ものだった。
あとﾄｩｰﾗﾝｹﾞｧﾘｰﾗｰは
あれはどうよ？あの、ｼｬｲｰ
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/discography/disks_turangalila.html
0490名無しの笛の踊り
04/05/25 04:25ID:wNFjwouZありがとう。
0491名無しの笛の踊り
04/05/25 10:51ID:fbsHAE030492名無しの笛の踊り
04/05/25 13:30ID:+BAhmVaWﾊｲﾁﾝｺ/ﾛｲﾔﾙｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ1969Liveも良いぞ。
阿鼻叫喚地獄絵図怨念ドロドロ系の演奏。
ちなみに中学生の音楽鑑賞10教材用というCDに入ってる。
こんな物ちびっこに聴かせて良いのだろうか？
0493名無しの笛の踊り
04/05/25 13:31ID:i7P73qmh（つか今どき中学生が ちびっこ かよ？ｗ）
0494名無しの笛の踊り
04/05/29 18:25ID:HOaqFw6V下記の音源ってＣＤリリースされてまっか？
異国の鳥たち
ピアノ：フローラン・ボファール
アンテルコンタンポラン
指揮：ペーテル・イトヴェシュ
1991年10月18日 ウィーン・コンツェルト・ハウス
天の都市の色彩
ピアノ：ウリ・ヴィゲ
モデルン合奏団
指揮：ハンス・ツェンダー
1991年11月11日 ウィーン・コンツェルト・ハウス
これがエロー素晴らしい演奏らしいんやわ。
放送（ＮＨＫＦＭ？）もあったらしいわ。
0496OM:I,IIスレ立てた１です
04/06/01 00:12ID:ndXbAD7R調べたがよくワカランです
綴りからしてわしには探すのが難しいかったｃ(冫、)っ
手近に２０眼の譜面があるので短い曲でも練習して遊ぼうかと思ったが
大きな間違いである事が第２曲にして判明、ｃ(冫、;)っ
0497名無しの笛の踊り
04/06/01 03:28ID:RNjtIVApラトル：死んでる
ブーレーズ：冷めてる
プレヴィン：楽しそう
チョン：いい感じ
シャイー：得意げ
沼ケツ：ストバイ、汗かぶってましたぜ
☆ピアノ
オグドン：引きこもり
ロリオ：っつーか、お前のために書いた曲が多いんだから
藤井一興：北鮮
ベロフ：切れまくり
ラベック姉妹：イメージじゃないね
アルゲリッチ＆ラビノヴィチ：もういいよ
0498494
04/06/04 10:56ID:pXvjWNbsそうけー。残念だわ。おおきに。
0499名無しの笛の踊り
04/06/04 22:17ID:eldC26PX0500名無しの笛の踊り
04/06/04 22:41ID:c2ZvU/+h0503名無しの笛の踊り
04/06/07 22:01ID:q1+8A+3i分かった。中古であったらそうする。
0504名無しの笛の踊り
04/06/07 23:43ID:IABZ3PXP0505名無しの笛の踊り
04/06/10 00:41ID:dKIPQ5Nz0506名無しの笛の踊り
04/06/10 01:55ID:KUMdn3f20507名無しの笛の踊り
04/06/10 02:10ID:4JwwNbxxファースト･バイオリン
0508名無しの笛の踊り
04/06/14 02:10ID:tgjWSTS/トゥーランガリラ持っていって５回演奏してきたはず。
ぜんぜん話題になってないのも気の毒だから、
私が書いとくね。
0509名無しの笛の踊り
04/06/14 08:33ID:gNU+bn4Rhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000016EO/qid=1087169482/sr=1-10/ref=sr_1_0_10/249-4922170-4565945
0510名無しの笛の踊り
04/06/14 09:41ID:1z/h0J8jジャケをよく読むと、オルガン曲全集〜第１巻〜って書いてあるぜ。
0511名無しの笛の踊り
04/06/14 10:48ID:KARXQrkvジャケットの鳥の絵がどれもかわゆいくて良いな
こんな鳥達がせわしなく、きょろきょろ、目をぱちくりする姿を
想像しながら「カタログ」を聴くのはとても楽しいです
0512名無しの笛の踊り
04/06/18 22:35ID:+OlAV5Zn桶の調子も悪かったんだろうが、この曲にミッチーの指揮振りは合わないね。
楽器配置もずいぶんと変則的で、金管が前に出てこない代わりに打楽器が浮きすぎてチグハグしすぎ。
とてもじゃないが拍手する気にもならんかった。
ま、感じ方は人それぞれだがね。
0513名無しの笛の踊り
04/06/22 23:31ID:DkiZXas+神だ！
0514名無しの笛の踊り
04/06/23 12:15ID:2I1zHfR5ちらほらさがしているのですが
Martin Zehn の鳥のカタログはどうでしょうか？
近所で１０００円で売ってるのです。
もしこれを買うと鳥のカタログ初購入になるので、作品自体の第一印象もこれになる。
だから慎重に選びたいと思い購入を避けたのですが、鳥のカタログのおすすめがあれば
ちょっと教えてもらいたいのです、もしよかったら購入してみようと考えています。
0515名無しの笛の踊り
04/06/24 03:29ID:eqYNtrkAアウスタベのがいいらしい｡
実際、まなざしは最高だった｡
鳥はまだ聴いてないけど評判は良い｡
0516名無しの笛の踊り
04/06/25 11:42ID:U/vZJfEb0517名無しの笛の踊り
04/06/29 02:45ID:zzJmLPeV0518名無しの笛の踊り
04/06/29 02:48ID:ROaq7kEsこれ最悪。絶対にやめとけ。曲の印象が悪くなる。
ほぼ不可能ではあるがロリオを探せ。
0519名無しの笛の踊り
04/07/01 01:11ID:tne/VcFN人が弾くみたいなんですが、
http://www.duojapan.com/concert04/040702.html
聴きに行く価値は？
場所が新宿文化ってのがそもそも。
0520名無しの笛の踊り
04/07/02 14:17ID:wIacWdOMそっか。
実は魔の香りが混ざっていたので迷ったのだが、内容からくるものだったか。
0521名無しの笛の踊り
04/07/03 00:54ID:ecfriKNG行ってきた。
価値はあったと思うよ。
オルガンのことはよくわからんのだが、よく、
「オルガンの演奏が始まりには神の偉大さを知り、
オルガンの演奏の終わりには神の赦しを覚える。」
とかいうけど、今回は、作曲にも演奏にも
やさしさがあふれてて、演奏中に癒された。
ただ、入りの少ない客の多くがついてきてなかったって
感じもあったけど。やっぱ常人にはメシアン長過ぎ？
0522名無しの笛の踊り
04/07/04 00:34ID:S+wBXAWKおすすめ。
0523名無しの笛の踊り
04/07/04 04:28ID:qsenkD1+0525名無しの笛の踊り
04/07/04 22:58ID:6XlFPn95新宿文化センターはメシアンのオルガン曲を取り上げる事が多いね
俺も前に早川何とかっていうおばさんで「聖体必蹟の書」
つーのを聴いた事ある この人はシリーズでやってたみたい
0526名無しの笛の踊り
04/07/08 01:53ID:p9INujPq0527名無しの笛の踊り
04/07/13 15:20ID:491RwdMW彼方の閃光／ラトル＆BPO
0529名無しの笛の踊り
04/07/14 00:16ID:Vegt0NzKしないと全く売れないんだろうけど。これってＣＣＣＤじゃないよな？
0530名無しの笛の踊り
04/07/16 03:07ID:LjTcmyBJ信じていいの？
0531名無しの笛の踊り
04/07/19 23:06ID:KS96w64S入門編として一番最初に聞くべき曲を教えて下さい。
0532名無し
04/07/19 23:53ID:l0Q8Eypvでもどれもこれもｷﾓﾁﾜﾙｲ系であることは間違いない。
0534名無しの笛の踊り
04/07/20 00:01ID:aixvYy7Gなんといっても代表作「トゥーランガリーラ交響曲」でそ
0535名無しの笛の踊り
04/07/20 00:31ID:JVS1i+1k0536名無しの笛の踊り
04/07/20 02:12ID:/Fp3XPm4ありがとうございます！まずはトゥーランガリーラですね。
しかしｷﾓﾁﾜﾙｲって･･･スレタイは嘘ですか？
0537名無しの笛の踊り
04/07/20 11:11ID:0PyViAnUありがちなパターンだｗ
0539531=536
04/07/21 15:05ID:KBSdRe1b探してみますm(__)m
0540名無し
04/07/24 23:08ID:tpXomuZZってどういう意味でつか？
0541名無しの笛の踊り
04/07/24 23:31ID:YH61tMJx0542名無しの笛の踊り
04/07/25 11:20ID:p8YooW9Rナガノのベルリンフィル「トゥーランガリラ」が
国内版の１０００円シリーズになっててガッカリアー交響曲。
それにしてもﾄｩﾗﾝｶﾞﾘｰﾗ交響曲のスコア譜、売ってないかね？
ミニチュア版がイイな。欲し（・∀・）ｲｲ!!
0543名無しの笛の踊り
04/07/25 12:09ID:3r2Kspy3A4版（チョット変形）のスコアがデュランからでてるよ。
去年の今頃買ったんですが（池袋のやまは）、25300円でした。高ー。
0544名無しの笛の踊り
04/07/25 12:41ID:J+a5fsY7あのポワーンとかいう音も楽譜になってるわけ？
0545名無しの笛の踊り
04/07/25 14:43ID:3r2Kspy3なっています。
アンプ？（増幅）の指示とか、変な矢印の記号がついています。
Clavier-metallise-amplifie-MC321とか、Ruban-metallise-M1とかです。
フランス語なんで知っている単語以外は、サパーリ分かりません。
いま、パラパラとスコアをめくって気がついたけど、オンドマルトノって、
和音って弾けないのかなぁ。ピアノみたいに大譜表じゃないし、単音しか書いていないようだ。
0546名無しの笛の踊り
04/07/25 21:53ID:nIdmi44H初期のｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾ（YMOとかが使ってた）も出せないです。
0548名無しの笛の踊り
04/07/25 22:33ID:X54rb5kLマルトノ右手→ヴァイオリン左手
マルトノ左手→ヴァイオリン右手
の役目です。マルトノは発音機が１ヶのため重音は不可能です。
0549名無し
04/07/25 23:52ID:PRXjj1Ip0550名無しの笛の踊り
04/07/25 23:55ID:zpKCuuN50551545
04/07/26 00:53ID:da95UUnCやっぱ単音しか出せないんですか。
書き込みしたあと、ハラダさんのＨＰ見たんだけど。。。
単音ねー。アレだけ大仕掛けの楽器なのにもったいないですね。
そうそう、最近はコンセールアキャトルをミュンフンさんほかで
聴いています。初期の作品も入っていてとてもいいCDですね。
ぼくはメシアンについては少ししか知らないので、いろいろ教えてください。
CDの解説書（ベロフの最初期の国内盤のCD）を読んでも、
専門的な用語が並んでいるので（モードだの音価だの）
あまりよく分かりません、とかいって、今までのように感覚を頼りに聴くのもどうかな、
と思っているこのごろです。音楽史の本を読んで「この曲の歴史的意義だとか位置づけ」と
いうのは分かりますが、理論的なことは、サパーリだめです。
「アーメンのヴィジョン」がぼくの知っている曲のなかで一番好きです。
２種類のCDを持っています。ロリオさんたち(モノ)とアルゲリッチさんたちのです。
どちらも好きです。
よろしく！！！
0552名無しの笛の踊り
04/07/26 01:02ID:oV0HILHBおう！夏休みを満喫してっか(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ！長文はｳｻﾞｲぞ！
ここで質問する前にｽﾚを読んだり、ぐぐったり、いろいろできるはずだ。健闘を祈る。
0553名無し
04/07/26 23:54ID:MML9gDfOメシアンの何か、弾けるでしょうか。
将来的にはまなざしとかやりたいです。
0554名無しの笛の踊り
04/07/30 06:19ID:xIXx1zQa今何歳ですか？
0555名無しの笛の踊り
04/07/30 22:07ID:OeoWqOT6４３歳です
0556名無しの笛の踊り
04/07/30 22:11ID:cS61v7ei天国の色彩とか世の終わりも一部なら弾けると思いますよ。
0557名無しの笛の踊り
04/07/30 22:34ID:1w8YC34Gカナーリ否定的。「所詮こ奴はヨーロッパ人"にしか過ぎん"」と登場人物に言わせてる。
0558名無しの笛の踊り
04/07/30 23:07ID:OeoWqOT60559名無しの笛の踊り
04/07/30 23:08ID:0gu1P2kHミのための詩の素晴らしさが
その著者にはわからんのか
0562名無しの笛の踊り
04/08/08 02:45ID:IrtFAxcX0563名無しの笛の踊り
04/08/08 14:23ID:bDGi5+uy聴いたのだが、、、今まで聞いていたアーメンとは全く別物としか言いようが無かった。
今までは理性と美しさで構成されている曲だと思ってたんだけど、迸る情念の曲だったんだね。
良い買い物をしました。
0566名無しの笛の踊り
04/08/13 16:14ID:gY/+aZDVメシアンは聴いていないが、ブーレーズは既出録音をもっている。
凄い名演だよ。
0567名無しの笛の踊り
04/08/16 10:10ID:ViPzt9fk昨日それ見つけたよ。
「主の無い槌」は新録音？シールで見えなかったんで。
西村氏のサイト、持っているメシアンの音源の数にかけては圧倒的じゃないか。
最近は忙しくて更新されてないようだけれども、是非残りの部分の更新を。
『メシアンの芸術』に入っている「まなざし」はロリオ盤らしいけど、
これは単品で売っている音源と同じものなの？
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