【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】

0001アーメン

03/06/19 22:50ID:9orM3IW+

あなたの眼差しが怖い。

オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。

0437名無しの笛の踊り

04/03/26 22:23ID:Mrjs7INO

>>436
２ちゃんねるで弾く曲の相談をする
非アマチュア・ピアニスト・・・ｗ
しかもまだメシアンもよく知らないらしい・・・ｗ

0438名無しの笛の踊り

04/03/26 22:33ID:WOyAV+jv

メシアンの曲は初期のが好きです。
忘れられたささげ物
とか
輝ける墓
とか・・・

0439名無しの笛の踊り

04/03/26 23:09ID:XEVqzrwx

ﾒｼﾞｱｻﾞｧｰﾝ！
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!!

0440名無しの笛の踊り

04/03/27 00:39ID:aBesFAi9

>>434
簡単ではないけど、メシアンらしくて弾き易いのは
リズムのエチュードから「火の島Ⅰ」、
まなざしだと「聖母の初聖体拝領」、
入門なら前奏曲集から「鳩」を

0441名無しの笛の踊り

04/03/27 01:19ID:lwCF1s5P

眼差しの１番の傑作は何番だと思う？因みに、私は１０番が一番好き！

0442名無しの笛の踊り

04/03/27 13:36ID:p2Q6XyL+

>>441
前スレとか過去ログみても、一番人気は10曲目の
喜びの聖霊のまなざし、ですね。
自分も全ピアノ曲中ベスト３に絶対入れる。

0443名無しの笛の踊り

04/03/29 01:46ID:0v/pqEF+

メシアンのオルガン曲のCDおすすめおねがいしう
EMIの自演盤あるけど他にもいいのありますかz

0444名無しの笛の踊り

04/03/29 12:26ID:HujLiOXI

>>442
私も一票

0445名無しの笛の踊り

04/04/09 02:32ID:4dyTcUSH

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

0446名無しの笛の踊り

04/04/09 17:46ID:7BDvsS8y

えっ、な、なにが？

0447名無しの笛の踊り

04/04/09 21:06ID:xeVMFT/e

いえ、なにも　ただの　誤爆

0448名無しの笛の踊り

04/04/11 02:11ID:uc4iBmBh

>>445-447
ﾜﾗﾀ

0449名無しの笛の踊り

04/04/11 12:42ID:bMQ0No5U

ﾜﾗﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

0450名無しの笛の踊り

04/04/17 00:25ID:WlDPCaOJ

メシアンの作曲は、聞けばすぐメシアンとわかりますか？

0451名無しの笛の踊り

04/04/17 04:10ID:vviWvfqp

わかります。語法が独特でつ。

0452名無しの笛の踊り

04/04/17 13:00ID:qiPVGcqt

20のまさざしを聴こうと思うのですが、>>142にあるベロフが最適なのでしょうか？
ググるとエマールのCD↓が上位に表示されるのですが、どうなのでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HIC4/249-3698631-3667547

どれを購入しようか思案しています。何か良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

0453名無しの笛の踊り

04/04/17 13:14ID:pc1v+4FA

googleはランキングかよ

0454名無しの笛の踊り

04/04/17 17:10ID:HQ66t+AN

>>452
HMVなんかだとベロフ盤の方が売れてるけどね。
俺はベロフしか聴いたこと無いから演奏は比べられないけど、
少なくとも値段からしたらかなり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思ったよ。

0455名無しの笛の踊り

04/04/18 00:09ID:uCUyMhzQ

俺はULTIMAのロリオのしか持ってないけど、
ﾋﾟｱﾉの音が凄く良いよ。包み込まれる感じ。安いしね（ULTIMAはだいたい1000円！）。
1975年の初期デジタル録音。

昨夜、BSﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでｴﾏｰﾙがまなざしを弾いてたけど、このおっさんもなかなか凄いね。
手がｶﾞｼｶﾞｼ動いて機械みたいだったよ。

0456452

04/04/18 00:36ID:1mfsBjcn

皆さんレスありがとうございます。
安価で質も(・∀・)ｲｲ!!とのことで、ベロフのまなざしを購入することにしました。
早速HMVで通販しますｗ

0457名無しの笛の踊り

04/04/18 01:31ID:Xqj/XKqW

録音の良さも考えるとNAXOSから出てる
アウストベのがお奨め　実演も素晴らしかった

0458名無しの笛の踊り

04/04/18 01:38ID:uCUyMhzQ

というわけで全部買って聴き比べﾚﾎﾟを＞452

0459名無しの笛の踊り

04/04/19 20:07ID:aJfrqy0j

うちの桶で今日明日、峡谷から・・をやるんだけど、難曲ですねえ。
本番の集中力が頼りかも。
音楽が純粋なので、ミスるとすぐわかっちゃうし。

0460名無しの笛の踊り

04/04/19 21:17ID:tfUOigbR

>>459
ﾎﾙﾝの人によろしく。

0461名無しの笛の踊り

04/04/19 22:41ID:AZ8qH8mv

>>456
了解しますた。
Radovan Vlatkoviç です。

0462名無しの笛の踊り

04/04/19 23:23ID:nvn9w6+B

461はリンクミスです。ｽﾐﾏｾｿ
>>460

0463名無しの笛の踊り

04/04/23 22:59ID:CwkKy+Ha

ウゴルスキいい！

0464名無しの笛の踊り

04/04/26 04:17ID:lLi3nTeD

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ藻前らｶｷｺ汁！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

日本最大規模の現代音楽専門掲示板　ゲソヲソ板
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

0465名無しの笛の踊り

04/05/02 23:24ID:PbWdOggB

ｸﾛの小典礼を買って（ﾅｶﾞﾉの方が良かったのかな……）
岩城の俳諧を買って（ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの方が良かったのかな……）

録音古いしね。ﾃﾞｨｽｸﾕﾆｵﾝで安かったので。
ﾁｮﾝの変容とｴﾏｰﾙの四重奏は良い買い物。

0466名無しの笛の踊り

04/05/05 21:00ID:8P094jZM

ＣＤ漁りにいくたびに迷って買わないオルガン曲集・・・
今回も買わなかった。

0467OM:I,IIスレ立てた１です

04/05/05 21:32ID:knputo2D

>>466
「かわずに後悔するより買って後悔」
・・ってヲタ系板に書いてあったｃ(冫、)っ

0468OM:I,IIスレ立てた１です

04/05/05 21:34ID:knputo2D

>>419
oraisonて確かfin du tempsの５と同じだったよう奈

0469名無しの笛の踊り

04/05/05 22:48ID:+5Pvwe0i

419=465です。
＞oraisonて確かfin du tempsの５と同じだったよう奈

うわ、ほんとだ！今確認しました。
……世の終わりの方がいいですね……

>>466
小典礼のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ（2枚組）でﾒｼｱﾝ自演の「聖なる三位一体の神秘への瞑想」が入っていて、
自分もｵﾙｶﾞﾝ曲は初めてでしたが、凄いですよ。
いろんな音色が出るから、時々ｵｰｹｽﾄﾗみたいな響きになったり。
予想を遥かに上回るぶっ飛び加減。ﾄﾗﾝｽできるかもというくらいの。
お薦めします。聴いてみてください。

0470名無しの笛の踊り

04/05/10 21:25ID:vdHaK8zL

あげっぞｺﾞﾙｧ

0471名無しの笛の踊り

04/05/10 22:01ID:PQ/WkIEA

目ぇつぶって適当な音ｶﾞｿｶﾞｿ鳴らして、一呼吸おいておもむろにＦの和音を弾くとﾒｼｱｿぽく感じる私って、、、

0472名無しの笛の踊り

04/05/10 23:55ID:d27aI4OI

トゥーランガリアは、結局韓国人指揮のやつが一番なんですか？

0473現スレ１

04/05/11 00:09ID:QL2GXkU4

>>467
確かにそうなんだけど
値段と相談してやっぱ次回にまわそうと思ってしまう。
輸入盤もやすくはないし。
でも>>469さんが力強く背中を押してくれたので、必ず次回買います。
ﾄﾗﾝｽ・・楽しみ

0474名無しの笛の踊り

04/05/11 00:25ID:KGOxoNh+

われ死者の復活を待ち望む。に使われてる
神社の赤い鳥居に鐘が鈴なりに実ったようなブキミな打楽器って、
何ていう名前なんですか？

0475名無しの笛の踊り

04/05/11 09:44ID:mCUhUY3Z

>>472
イタリア人指揮者か日本人指揮者が最高です

0476名無しの笛の踊り

04/05/16 16:05ID:H0fhc7Yc

>>475
日本人指揮者は小澤ですか、沼尻ですか？

0477名無しの笛の踊り

04/05/16 23:45ID:RuFH+UXu

小沢のトゥラガリは有名だが、
録音は悪くないのか？

0478名無しの笛の踊り

04/05/17 00:04ID:9cGzvbQU

>>477
古い録音だけどそれほど悪くない
オケがちょっと力が足りない以外は間違い無くトップクラス

0479名無しの笛の踊り

04/05/17 01:07ID:iGS825+B

若さゆえのあの疾走感はたまらないものがある＞小澤盤のトゥーランガリーラ

0480名無しの笛の踊り

04/05/17 07:59ID:Jglz8u68

>>478
確かにそれほど悪くないとは思うのだが、色彩感にかけるというか。
細部が聴こえてこない。
小沢聴いた後、ナガノとか聴くと「こんなパーカッション入ってたっけ？」
とか思う。

0481名無しの笛の踊り

04/05/17 10:45ID:mkaULMBU

ま、トロントだしな
でも、名盤であることには変わりない
気分によって聴き分けてるよ
優劣はつけられないなーおいらは

0482名無しの笛の踊り

04/05/22 20:17ID:vTAYeMY3

ナガノは退屈よ。
醒めすぎ。
あれでいいのか？

0483名無しの笛の踊り

04/05/22 20:49ID:uxF4XhzL

ナガノ、俺は好きだけどね。全体的にはチョンの方がええかな。
ラトルのはどうなんだろうね。あまり話題にならんけど。

0484名無しの笛の踊り

04/05/22 22:40ID:DV+ttzD+

ナガノというより、ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙがﾄｩﾗﾝｶﾞﾘｰﾗに対して一生懸命じゃない気がした。

0485名無しの笛の踊り

04/05/22 22:42ID:DV+ttzD+

ナガノというより、ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙがﾄｩﾗﾝｶﾞﾘｰﾗに対して一生懸命じゃない気がした。

0486名無しの笛の踊り

04/05/22 22:51ID:DV+ttzD+

ブラウザの調子が悪いらしい。連書きｽﾏｿ

0487名無しの笛の踊り

04/05/23 00:53ID:BJhIhA0e

ラトルのはおとなしすぎてつまらんよ
ライブで聴いた時の方がよっぽど熱くて良かった

0488名無しの笛の踊り

04/05/23 15:01ID:4YCQnoTb

radiofrance／harmoniamundiのメシアン2枚組が仙台レコードライブラリーにありました。四千円以上するのでちょっと。les couleurs du temps - trente ans d'entretiens avec claude samuel。知ってる人いたらおしえてくん

0489OM:I,IIスレ立てた１です

04/05/25 00:15ID:JR5ByjUj

ラトルの「死者の蘇りを」は
昔ＮＨＫＦＭで聴いたライブが発狂促進ものだった。

あとﾄｩｰﾗﾝｹﾞｧﾘｰﾗｰは
あれはどうよ？あの、ｼｬｲｰ

http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/discography/disks_turangalila.html

0490名無しの笛の踊り

04/05/25 04:25ID:wNFjwouZ

んじゃ、小澤さんの最近出たリマスタリングのやつ買えばいいんだね。
ありがとう。

0491名無しの笛の踊り

04/05/25 10:51ID:fbsHAE03

勢いの良さならプレヴィン／ロンドンＳＯを推すがっ！

0492名無しの笛の踊り

04/05/25 13:30ID:+BAhmVaW

「そして我、死者の復活を待ち望む」は
ﾊｲﾁﾝｺ/ﾛｲﾔﾙｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ1969Liveも良いぞ。
阿鼻叫喚地獄絵図怨念ドロドロ系の演奏。
ちなみに中学生の音楽鑑賞10教材用というCDに入ってる。
こんな物ちびっこに聴かせて良いのだろうか？

0493名無しの笛の踊り

04/05/25 13:31ID:i7P73qmh

カップリングだった武満はヘロヘロな演奏だったがなｗ
（つか今どき中学生がちびっこかよ？ｗ）

0494名無しの笛の踊り

04/05/29 18:25ID:HOaqFw6V

えろーすんまへん。
下記の音源ってＣＤリリースされてまっか？

異国の鳥たち
ピアノ：フローラン・ボファール
アンテルコンタンポラン
指揮：ペーテル・イトヴェシュ
1991年10月18日ウィーン・コンツェルト・ハウス

天の都市の色彩
ピアノ：ウリ・ヴィゲ
モデルン合奏団
指揮：ハンス・ツェンダー
1991年11月11日ウィーン・コンツェルト・ハウス

これがエロー素晴らしい演奏らしいんやわ。
放送（ＮＨＫＦＭ？）もあったらしいわ。

0495名無しの笛の踊り

04/05/29 18:37ID:E4jK8M9O

>>494
エロい人？

0496OM:I,IIスレ立てた１です

04/06/01 00:12ID:ndXbAD7R

>>494
調べたがよくワカランです
綴りからしてわしには探すのが難しいかったｃ(冫、)っ

手近に２０眼の譜面があるので短い曲でも練習して遊ぼうかと思ったが
大きな間違いである事が第２曲にして判明、ｃ(冫、;)っ

0497名無しの笛の踊り

04/06/01 03:28ID:RNjtIVAp

☆管弦楽
ラトル：死んでる
ブーレーズ：冷めてる
プレヴィン：楽しそう
チョン：いい感じ
シャイー：得意げ
沼ケツ：ストバイ、汗かぶってましたぜ

☆ピアノ
オグドン：引きこもり
ロリオ：っつーか、お前のために書いた曲が多いんだから
藤井一興：北鮮
ベロフ：切れまくり
ラベック姉妹：イメージじゃないね
アルゲリッチ＆ラビノヴィチ：もういいよ

0498494

04/06/04 10:56ID:pXvjWNbs

>>496
そうけー。残念だわ。おおきに。

0499名無しの笛の踊り

04/06/04 22:17ID:eldC26PX

沼ケツのトゥランガリラが気になるな。もうちょっと感想くれませぬか？

0500名無しの笛の踊り

04/06/04 22:41ID:c2ZvU/+h

500！！！！！

0501名無しの笛の踊り

04/06/06 06:49ID:LSZYKLm/

>>499
なんか必死な感じがする。

0502名無しの笛の踊り

04/06/06 23:19ID:SHuGCpRO

>>499
俺も知りたいのであんたが買って感想うｐってください。

0503名無しの笛の踊り

04/06/07 22:01ID:q1+8A+3i

>>502
分かった。中古であったらそうする。

0504名無しの笛の踊り

04/06/07 23:43ID:IABZ3PXP

あんたなんて言ってごめん。

0505名無しの笛の踊り

04/06/10 00:41ID:dKIPQ5Nz

18日のトゥーランガリーラ交響曲（井上＆新日本フィル、ハラダ、木村）聴きに行く人います？

0506名無しの笛の踊り

04/06/10 01:55ID:KUMdn3f2

ストバイって何？

0507名無しの笛の踊り

04/06/10 02:10ID:4JwwNbxx

>>506
ファースト･バイオリン

0508名無しの笛の踊り

04/06/14 02:10ID:tgjWSTS/

沼尻氏はついこないだ名古屋フィルのヨーロッパ公演に
トゥーランガリラ持っていって５回演奏してきたはず。
ぜんぜん話題になってないのも気の毒だから、
私が書いとくね。

0509名無しの笛の踊り

04/06/14 08:33ID:gNU+bn4R

これ全集なのか・・・やすくね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000016EO/qid=1087169482/sr=1-10/ref=sr_1_0_10/249-4922170-4565945

0510名無しの笛の踊り

04/06/14 09:41ID:1z/h0J8j

>509
ジャケをよく読むと、オルガン曲全集～第１巻～って書いてあるぜ。

0511名無しの笛の踊り

04/06/14 10:48ID:KARXQrkv

BISのメシアンオルガン曲集はバラで何枚か持ってるけど録音はなかなか良いね
ジャケットの鳥の絵がどれもかわゆいくて良いな
こんな鳥達がせわしなく、きょろきょろ、目をぱちくりする姿を
想像しながら「カタログ」を聴くのはとても楽しいです

0512名無しの笛の踊り

04/06/18 22:35ID:+OlAV5Zn

今日のトゥランガリラは酷かった。色彩もリズムもあったもんじゃない。
桶の調子も悪かったんだろうが、この曲にミッチーの指揮振りは合わないね。
楽器配置もずいぶんと変則的で、金管が前に出てこない代わりに打楽器が浮きすぎてチグハグしすぎ。
とてもじゃないが拍手する気にもならんかった。
ま、感じ方は人それぞれだがね。

0513名無しの笛の踊り

04/06/22 23:31ID:DkiZXas+

ウゴルスキのまなざし聞いた。
神だ！

0514名無しの笛の踊り

04/06/23 12:15ID:2I1zHfR5

メシアンを順々に聴いているのですが、そろそろ鳥のカタログの番になりました。

ちらほらさがしているのですが
Martin Zehn　の鳥のカタログはどうでしょうか？
近所で１０００円で売ってるのです。

もしこれを買うと鳥のカタログ初購入になるので、作品自体の第一印象もこれになる。
だから慎重に選びたいと思い購入を避けたのですが、鳥のカタログのおすすめがあれば
ちょっと教えてもらいたいのです、もしよかったら購入してみようと考えています。

0515名無しの笛の踊り

04/06/24 03:29ID:eqYNtrkA

>>514
アウスタベのがいいらしい｡
実際、まなざしは最高だった｡
鳥はまだ聴いてないけど評判は良い｡

0516名無しの笛の踊り

04/06/25 11:42ID:U/vZJfEb

松平頼則もメシアンだ

0517名無しの笛の踊り

04/06/29 02:45ID:zzJmLPeV

飯庵

0518名無しの笛の踊り

04/06/29 02:48ID:ROaq7kEs

＞Martin Zehn　の鳥のカタログはどうでしょうか？

これ最悪。絶対にやめとけ。曲の印象が悪くなる。
ほぼ不可能ではあるがロリオを探せ。

0519名無しの笛の踊り

04/07/01 01:11ID:tne/VcFN

7/2にメシアンのオルガン曲を芸大の院を出たばっかの
人が弾くみたいなんですが、

http://www.duojapan.com/concert04/040702.html

聴きに行く価値は？

場所が新宿文化ってのがそもそも。

0520名無しの笛の踊り

04/07/02 14:17ID:wIacWdOM

>>518
そっか。
実は魔の香りが混ざっていたので迷ったのだが、内容からくるものだったか。

0521名無しの笛の踊り

04/07/03 00:54ID:ecfriKNG

>>519

行ってきた。
価値はあったと思うよ。

オルガンのことはよくわからんのだが、よく、
「オルガンの演奏が始まりには神の偉大さを知り、
　オルガンの演奏の終わりには神の赦しを覚える。」
とかいうけど、今回は、作曲にも演奏にも
やさしさがあふれてて、演奏中に癒された。

ただ、入りの少ない客の多くがついてきてなかったって
感じもあったけど。やっぱ常人にはメシアン長過ぎ？

0522名無しの笛の踊り

04/07/04 00:34ID:S+wBXAWK

オルガン曲といえば、「瞑想」の第2,6曲はﾒﾛﾃﾞｨｰがｷｬｯﾁｰで懐かしげで、凄く好き。
おすすめ。

0523名無しの笛の踊り

04/07/04 04:28ID:qsenkD1+

メシアン夫人の「まなざし」がほちい

0524名無しの笛の踊り

04/07/04 18:14ID:Poka3L1O

>>518
新宿塔で1600円だったため購入してしまった。
まだ、聴いていないがそんなに酷いの？

0525名無しの笛の踊り

04/07/04 22:58ID:6XlFPn95

>>521
新宿文化センターはメシアンのオルガン曲を取り上げる事が多いね
俺も前に早川何とかっていうおばさんで「聖体必蹟の書」
つーのを聴いた事ある　この人はシリーズでやってたみたい

0526名無しの笛の踊り

04/07/08 01:53ID:p9INujPq

ウゴルスキのスレなくなったね？

0527名無しの笛の踊り

04/07/13 15:20ID:491RwdMW

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=750185&GOODS_SORT_CD=102

彼方の閃光／ラトル＆BPO

0528名無しの笛の踊り

04/07/13 17:20ID:zW14MpJY

>>527
そのうちﾁｮﾝ盤を買おうかと思ってたら、思わぬ伏兵の登場に心が揺らぐです。

0529名無しの笛の踊り

04/07/14 00:16ID:Vegt0NzK

東芝ＥＭＩもたまにはやるな。新譜で2000円かよ。まあ、それくらいの値段に
しないと全く売れないんだろうけど。これってＣＣＣＤじゃないよな？

0530名無しの笛の踊り

04/07/16 03:07ID:LjTcmyBJ

Muratoのピアノいいですか？
信じていいの？

0531名無しの笛の踊り

04/07/19 23:06ID:KS96w64S

メシアンって怖くて手が出せないのですが、
入門編として一番最初に聞くべき曲を教えて下さい。

0532名無し

04/07/19 23:53ID:l0Q8Eypv

前奏曲とか？
でもどれもこれもｷﾓﾁﾜﾙｲ系であることは間違いない。

0533名無しの笛の踊り

04/07/19 23:55ID:srJG9b0B

>>531
ﾄｩﾗﾝｶﾞﾘｰﾗ交響曲と世の終わりのための四重奏曲。
20のまなざしも良いね。

0534名無しの笛の踊り

04/07/20 00:01ID:aixvYy7G

>>531
なんといっても代表作「トゥーランガリーラ交響曲」でそ

0535名無しの笛の踊り

04/07/20 00:31ID:JVS1i+1k

ﾄｩﾗｶﾞﾘをﾁｮﾝ・ﾐｮﾝﾌﾝ盤で。

0536名無しの笛の踊り

04/07/20 02:12ID:/Fp3XPm4

>>532-535
ありがとうございます！まずはトゥーランガリーラですね。
しかしｷﾓﾁﾜﾙｲって･･･スレタイは嘘ですか？