【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】

0001アーメン

03/06/19 22:50ID:9orM3IW+

あなたの眼差しが怖い。

オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。

0388名無しの笛の踊り

04/02/12 22:56ID:sNiP41Eo

俺は10年以上ﾁｮﾝだけしか聴いてなかったが、今日ﾅｶﾞﾉ盤を買った。
まだ全部聴いてないが、1楽章のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが気に食わん。

0389名無しの笛の踊り

04/02/12 23:33ID:YprHJ1Zg

一楽章のエンディングって
ちゃん　ちゃん　ちゃん　ちゃん　ドン！
だよね。

0390名無しの笛の踊り

04/02/13 04:20ID:xmlQnNE1

>>389
うむ

0391名無しの笛の踊り

04/02/13 12:59ID:5EeOzO7p

>>387
>>388

お　お　お　お前らなあ！！！
チョン　チョン　ってひどいこと言うなよ！
ちゃんと韓国人って言え！
差別用語断固反対！！！

0392岡田克彦

04/02/13 13:08ID:bAfPGgyZ

ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0393名無しの笛の踊り

04/02/13 21:28ID:oAncMjMM

>>391
じゃあ、鄭とでも表記しとくか。

0394389

04/02/13 21:31ID:2UpUAd3U

ナガノは未聴ですが
チョンの　ちゃん×４　ドン　は結構気に入っていますp(^-^)q

0395名無しの笛の踊り

04/02/13 21:39ID:jzrjI0Eb

ナガノはダメだった。行儀が悪いというか品が無いというか・・・

0396名無しの笛の踊り

04/02/13 21:40ID:ilZbV4n5

ナガノのはね、その「ちゃん×４　ドン」は普通なんだけど、
その前の「ひゅーん」っていう落ち方の迫力がいまいちなの。
ﾁｮﾝのは「ｸﾞｵｰ」っていうくらいまで烈しく鳴らしてから「ちゃん×４　ドン」だから、
凄くかっこいいの。

0397岡田克彦

04/02/13 21:41ID:B8sQyH87

ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
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ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
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ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
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ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
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ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。

0398岡田克彦

04/02/13 21:41ID:+EUptZBH

ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
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ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。

0399名無しの笛の踊り

04/02/13 22:29ID:zeRTykuu

>>396
そーゆー話しを聞くと、買いたくなるYO!

0400名無しの笛の踊り

04/02/13 22:48ID:jzrjI0Eb

>>396
今ヴィトのとプレヴィンのを確かめてみた。

ヴィト：「ひゅーん」は控えめ。その代わり「ちゃんｘ４　ドン」はすごい迫力。お気に入り。

プレヴィン：「「ひゅーん」が「ひぃぃやぁうぅぅん」っていうねちっこい良さがある。「ちゃんｘ４　どん」はあっさりしてる。

だれか他のヤツもお願いします

0401389

04/02/13 23:04ID:2UpUAd3U

ヴィトに関するレポートを見てると非常に魅力を感じるんですが、
CD二枚というので買い渋っています。

0402名無しの笛の踊り

04/02/13 23:26ID:jzrjI0Eb

>>401
ナクソス１０００円で安いし、カップリングのキリストの昇天も中々丁寧な演奏だったぞ。
暇ができたら買ってみるといい。

0403名無しの笛の踊り

04/02/13 23:43ID:ilZbV4n5

>>399
買って損はない。すごく丁寧な演奏。
ﾗｲﾅｰにはメシアンの難解きわまる、それでいて魅力的な解説が。
ﾆｭｰｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ一発目のﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞに寄せる前口上、
4つの循環主題の譜例を示しながらの曲の概説、
「ﾍﾟﾙｿﾅｰｼﾞｭ･ﾘﾄﾐｯｸ」「非可逆行ﾘｽﾞﾑ」の説明、楽器法の説明、
各楽章の分析、そして指揮者ﾁｮﾝ･ﾐｮﾝﾌﾝの紹介。
これ全部ﾒｼｱﾝ御大が書いてるんですよ！晩年の大ﾊｯｽﾙという感じ。
烈しく激しく禿敷くお薦めしますよ。

それと1楽章最後の「ドン！」はもうほとんど「ガン！」に近い。ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

0404名無しの笛の踊り

04/02/14 21:46ID:GgzpQQxn

１楽章の「ちゃん　ちゃん　ちゃん　ちゃん　ドン！」が話題になってるようで・・・

チョンとシャイーを聞き比べてみた。
チョンのは、最初の「チャン」が埋もれ気味で、テンポ的にあっさり。
シャイーのはシンバルが全てハッキリ聞こえるし、「ドン！」の前のタメがいいね。

0405名無しの笛の踊り

04/02/14 21:50ID:GgzpQQxn

ついでに、シャイー盤で気に入ったところ（ピンポイント）。

「星たちの血の喜び」のラストの伸ばしのところで、
チェロだけが分散和音で動いているのがはっきり聞き取れる。
（てか、今回初めて気がついた）

「愛の展開」のラストのバスドラムが「ドカン！」と鳴っててｲｲ！

でも全体的にはチョンの演奏の方が好きなんだな・・・

0406名無しの笛の踊り

04/02/17 19:39ID:WlDPCaOJ

総じてプレヴィンが平均点高いかな。

0407名無しの笛の踊り

04/02/18 12:38ID:LaIgj78Q

やっぱ小澤トロントだよ！うん！

0408名無しの笛の踊り

04/02/19 06:38ID:0SjcVicL

一楽章の最後つったら個人的にはロスバウトが最強だと勝手に思ってますです。
慣例ではリタルダンドするけどこれはやたら超高速で突っ走って終わります。

ところで、サロネン盤のオンドがやたらでかく録れてるのは何でかと思って、
ライナーみてみたら、これミュライユが弾いてるんですな。
しかしあんま上手いとは思えんし、糞スタジオのせいか歪みっぽい音になってるな。

0409名無しの笛の踊り

04/02/19 12:38ID:na3OffCm

誰か沼尻の買ったやつはおらんのか？？？

0410名無しの笛の踊り

04/02/19 18:57ID:CnQrjGi5

>>408
慣例じゃなくて楽譜の指定ですよ。

0411名無しの笛の踊り

04/02/22 04:35ID:DnRcAp0w

武満のグリーン

妙にメシアンに似てるぞ

0412名無しの笛の踊り

04/02/22 23:12ID:Dvg5bHL0

ﾒｼｱﾝの顔、写真ごとに違いすぎ！
どんな顔か未だにつかめん。

0413名無しの笛の踊り

04/02/23 02:56ID:T6CXXBPy

顔でかいよメシアン…

0414名無しの笛の踊り

04/03/01 00:20ID:AzT3+f/3

ラヴェルの「亡き皇女のためのパヴァーヌ」をメシアン先生に編曲して欲しかった。
オンド＝マルトノと打楽器群で極彩色に仕上げてくれただろうに。

0415名無しの笛の踊り

04/03/01 00:36ID:JRtlYSic

>>409
買ったよ。
日フィルとは到底思えない程の精緻な音響がする。野平のソロもいい。
ただラッパの高い音が出てくると、あーやっぱり日フィル・・・

0416名無しの笛の踊り

04/03/01 01:02ID:EbEvkzL9

>>414
なんか想像できない・・・
その曲はそのままで十分良いと思うけど・・・

0417名無しの笛の踊り

04/03/01 01:37ID:Hzx+0Vql

>>414
大阪のオバハンみたいなセンスだな

0418名無しの笛の踊り

04/03/01 08:27ID:2bg6TRZE

>>414
あの曲になんで打楽器入れる必要あるんだよ？
自分で編曲しれ

0419名無しの笛の踊り

04/03/01 18:07ID:SgkSh9TN

ﾗｳﾞｪﾙ自身の編曲は完璧。他は要らないyp

「OHM」っていう電子音楽の歴史みたいな資料的な3枚組のCDに、
「Oraison」っていうｵﾝﾄﾞの曲が入ってるんだけど、知ってる？
和音伴奏が何の楽器なのか解らん……。

0420名無しの笛の踊り

04/03/01 18:23ID:OMVCixQl

Oraisonはオンドマルトノ四重奏じゃなかったっけ

0421名無しの笛の踊り

04/03/01 23:39ID:SgkSh9TN

あ、全部ｵﾝﾄﾞなのか。ありがとう。俺ｱﾌｫすぎ。

0422名無しの笛の踊り

04/03/02 12:25ID:L2quNtbV

亡き皇女？　の音戸丸殿とオーケストラ　っていう編曲をどこか演奏会で聞いたことがある

0423名無しの笛の踊り

04/03/06 12:17ID:8QbO9rAY

>>420
ｵﾝﾄﾞｩﾙ四重奏ﾃﾞｨｽｶｰ!!

0424名無しの笛の踊り

04/03/06 13:46ID:/Kl2xvTH

まじで星の血かと思ったよ・・・

0425名無しの笛の踊り

04/03/11 17:04ID:21zGuKF2

ヒョロローーー

0426名無しの笛の踊り

04/03/12 15:21ID:soCkaTFe

キボンヌ・ロリオ

・・・・・・・すいません！
ちょっと言ってみたかっただけなんです。

0427名無しの笛の踊り

04/03/12 22:14ID:/ScY7rY2

オンドレァ・ガブリーチョフ

・・・・・・・すいません！
ちょっと言ってみたかっただけなんです。

0428名無しの笛の踊り

04/03/13 20:43ID:Z7iKKllc

底冷えメシアン

0429名無しの笛の踊り

04/03/17 07:03ID:ZI3vI67L

メシアンは

飽きる

0430名無しの笛の踊り

04/03/19 09:18ID:o0fmw1Yu

トゥーランガリアってなんか聴いていて心地いいですよね。

0431名無しの笛の踊り

04/03/19 23:28ID:dZ/l5x3Q

20のまなざし全曲演奏会やたーらだれか来てくれる？

0432名無しの笛の踊り

04/03/20 08:09ID:XRvtJYlR

>>431
アマチュアでいままで公開の全曲演奏会やった人は１人しかしらないけど、
がんがってください。首都圏なら危機にいく。

0433名無しの笛の踊り

04/03/20 08:39ID:iqNewFRq

>>431
まなざし全曲はたまにあるからな
鳥のカタログ全曲なら行くよ

0434名無しの笛の踊り

04/03/26 01:57ID:95RzinBA

メシアン、弾いたことがないです。
弾いてみたいです。
簡単で、メシアンぽいというと、どんなのがありますか？

0435名無しの笛の踊り

04/03/26 10:56ID:n3Iwrzf3

武満とか簡単でメシアンぽい

0436名無しの笛の踊り

04/03/26 15:51ID:2/VJFeH9

>>432
勝手にアマチュアだと思われた。
まあアマチュアみたいなもんだけど、

0437名無しの笛の踊り

04/03/26 22:23ID:Mrjs7INO

>>436
２ちゃんねるで弾く曲の相談をする
非アマチュア・ピアニスト・・・ｗ
しかもまだメシアンもよく知らないらしい・・・ｗ

0438名無しの笛の踊り

04/03/26 22:33ID:WOyAV+jv

メシアンの曲は初期のが好きです。
忘れられたささげ物
とか
輝ける墓
とか・・・

0439名無しの笛の踊り

04/03/26 23:09ID:XEVqzrwx

ﾒｼﾞｱｻﾞｧｰﾝ！
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!!

0440名無しの笛の踊り

04/03/27 00:39ID:aBesFAi9

>>434
簡単ではないけど、メシアンらしくて弾き易いのは
リズムのエチュードから「火の島Ⅰ」、
まなざしだと「聖母の初聖体拝領」、
入門なら前奏曲集から「鳩」を

0441名無しの笛の踊り

04/03/27 01:19ID:lwCF1s5P

眼差しの１番の傑作は何番だと思う？因みに、私は１０番が一番好き！

0442名無しの笛の踊り

04/03/27 13:36ID:p2Q6XyL+

>>441
前スレとか過去ログみても、一番人気は10曲目の
喜びの聖霊のまなざし、ですね。
自分も全ピアノ曲中ベスト３に絶対入れる。

0443名無しの笛の踊り

04/03/29 01:46ID:0v/pqEF+

メシアンのオルガン曲のCDおすすめおねがいしう
EMIの自演盤あるけど他にもいいのありますかz

0444名無しの笛の踊り

04/03/29 12:26ID:HujLiOXI

>>442
私も一票

0445名無しの笛の踊り

04/04/09 02:32ID:4dyTcUSH

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

0446名無しの笛の踊り

04/04/09 17:46ID:7BDvsS8y

えっ、な、なにが？

0447名無しの笛の踊り

04/04/09 21:06ID:xeVMFT/e

いえ、なにも　ただの　誤爆

0448名無しの笛の踊り

04/04/11 02:11ID:uc4iBmBh

>>445-447
ﾜﾗﾀ

0449名無しの笛の踊り

04/04/11 12:42ID:bMQ0No5U

ﾜﾗﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

0450名無しの笛の踊り

04/04/17 00:25ID:WlDPCaOJ

メシアンの作曲は、聞けばすぐメシアンとわかりますか？

0451名無しの笛の踊り

04/04/17 04:10ID:vviWvfqp

わかります。語法が独特でつ。

0452名無しの笛の踊り

04/04/17 13:00ID:qiPVGcqt

20のまさざしを聴こうと思うのですが、>>142にあるベロフが最適なのでしょうか？
ググるとエマールのCD↓が上位に表示されるのですが、どうなのでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HIC4/249-3698631-3667547

どれを購入しようか思案しています。何か良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

0453名無しの笛の踊り

04/04/17 13:14ID:pc1v+4FA

googleはランキングかよ

0454名無しの笛の踊り

04/04/17 17:10ID:HQ66t+AN

>>452
HMVなんかだとベロフ盤の方が売れてるけどね。
俺はベロフしか聴いたこと無いから演奏は比べられないけど、
少なくとも値段からしたらかなり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思ったよ。

0455名無しの笛の踊り

04/04/18 00:09ID:uCUyMhzQ

俺はULTIMAのロリオのしか持ってないけど、
ﾋﾟｱﾉの音が凄く良いよ。包み込まれる感じ。安いしね（ULTIMAはだいたい1000円！）。
1975年の初期デジタル録音。

昨夜、BSﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでｴﾏｰﾙがまなざしを弾いてたけど、このおっさんもなかなか凄いね。
手がｶﾞｼｶﾞｼ動いて機械みたいだったよ。

0456452

04/04/18 00:36ID:1mfsBjcn

皆さんレスありがとうございます。
安価で質も(・∀・)ｲｲ!!とのことで、ベロフのまなざしを購入することにしました。
早速HMVで通販しますｗ

0457名無しの笛の踊り

04/04/18 01:31ID:Xqj/XKqW

録音の良さも考えるとNAXOSから出てる
アウストベのがお奨め　実演も素晴らしかった

0458名無しの笛の踊り

04/04/18 01:38ID:uCUyMhzQ

というわけで全部買って聴き比べﾚﾎﾟを＞452

0459名無しの笛の踊り

04/04/19 20:07ID:aJfrqy0j

うちの桶で今日明日、峡谷から・・をやるんだけど、難曲ですねえ。
本番の集中力が頼りかも。
音楽が純粋なので、ミスるとすぐわかっちゃうし。

0460名無しの笛の踊り

04/04/19 21:17ID:tfUOigbR

>>459
ﾎﾙﾝの人によろしく。

0461名無しの笛の踊り

04/04/19 22:41ID:AZ8qH8mv

>>456
了解しますた。
Radovan Vlatkoviç です。

0462名無しの笛の踊り

04/04/19 23:23ID:nvn9w6+B

461はリンクミスです。ｽﾐﾏｾｿ
>>460

0463名無しの笛の踊り

04/04/23 22:59ID:CwkKy+Ha

ウゴルスキいい！

0464名無しの笛の踊り

04/04/26 04:17ID:lLi3nTeD

　　　　　へ
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ藻前らｶｷｺ汁！
　　　（:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し

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http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

0465名無しの笛の踊り

04/05/02 23:24ID:PbWdOggB

ｸﾛの小典礼を買って（ﾅｶﾞﾉの方が良かったのかな……）
岩城の俳諧を買って（ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの方が良かったのかな……）

録音古いしね。ﾃﾞｨｽｸﾕﾆｵﾝで安かったので。
ﾁｮﾝの変容とｴﾏｰﾙの四重奏は良い買い物。

0466名無しの笛の踊り

04/05/05 21:00ID:8P094jZM

ＣＤ漁りにいくたびに迷って買わないオルガン曲集・・・
今回も買わなかった。

0467OM:I,IIスレ立てた１です

04/05/05 21:32ID:knputo2D

>>466
「かわずに後悔するより買って後悔」
・・ってヲタ系板に書いてあったｃ(冫、)っ

0468OM:I,IIスレ立てた１です

04/05/05 21:34ID:knputo2D

>>419
oraisonて確かfin du tempsの５と同じだったよう奈

0469名無しの笛の踊り

04/05/05 22:48ID:+5Pvwe0i

419=465です。
＞oraisonて確かfin du tempsの５と同じだったよう奈

うわ、ほんとだ！今確認しました。
……世の終わりの方がいいですね……

>>466
小典礼のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ（2枚組）でﾒｼｱﾝ自演の「聖なる三位一体の神秘への瞑想」が入っていて、
自分もｵﾙｶﾞﾝ曲は初めてでしたが、凄いですよ。
いろんな音色が出るから、時々ｵｰｹｽﾄﾗみたいな響きになったり。
予想を遥かに上回るぶっ飛び加減。ﾄﾗﾝｽできるかもというくらいの。
お薦めします。聴いてみてください。

0470名無しの笛の踊り

04/05/10 21:25ID:vdHaK8zL

あげっぞｺﾞﾙｧ

0471名無しの笛の踊り

04/05/10 22:01ID:PQ/WkIEA

目ぇつぶって適当な音ｶﾞｿｶﾞｿ鳴らして、一呼吸おいておもむろにＦの和音を弾くとﾒｼｱｿぽく感じる私って、、、

0472名無しの笛の踊り

04/05/10 23:55ID:d27aI4OI

トゥーランガリアは、結局韓国人指揮のやつが一番なんですか？

0473現スレ１

04/05/11 00:09ID:QL2GXkU4

>>467
確かにそうなんだけど
値段と相談してやっぱ次回にまわそうと思ってしまう。
輸入盤もやすくはないし。
でも>>469さんが力強く背中を押してくれたので、必ず次回買います。
ﾄﾗﾝｽ・・楽しみ

0474名無しの笛の踊り

04/05/11 00:25ID:KGOxoNh+

われ死者の復活を待ち望む。に使われてる
神社の赤い鳥居に鐘が鈴なりに実ったようなブキミな打楽器って、
何ていう名前なんですか？

0475名無しの笛の踊り

04/05/11 09:44ID:mCUhUY3Z

>>472
イタリア人指揮者か日本人指揮者が最高です

0476名無しの笛の踊り

04/05/16 16:05ID:H0fhc7Yc

>>475
日本人指揮者は小澤ですか、沼尻ですか？

0477名無しの笛の踊り

04/05/16 23:45ID:RuFH+UXu

小沢のトゥラガリは有名だが、
録音は悪くないのか？

0478名無しの笛の踊り

04/05/17 00:04ID:9cGzvbQU

>>477
古い録音だけどそれほど悪くない
オケがちょっと力が足りない以外は間違い無くトップクラス

0479名無しの笛の踊り

04/05/17 01:07ID:iGS825+B

若さゆえのあの疾走感はたまらないものがある＞小澤盤のトゥーランガリーラ

0480名無しの笛の踊り

04/05/17 07:59ID:Jglz8u68

>>478
確かにそれほど悪くないとは思うのだが、色彩感にかけるというか。
細部が聴こえてこない。
小沢聴いた後、ナガノとか聴くと「こんなパーカッション入ってたっけ？」
とか思う。

0481名無しの笛の踊り

04/05/17 10:45ID:mkaULMBU

ま、トロントだしな
でも、名盤であることには変わりない
気分によって聴き分けてるよ
優劣はつけられないなーおいらは

0482名無しの笛の踊り

04/05/22 20:17ID:vTAYeMY3

ナガノは退屈よ。
醒めすぎ。
あれでいいのか？

0483名無しの笛の踊り

04/05/22 20:49ID:uxF4XhzL

ナガノ、俺は好きだけどね。全体的にはチョンの方がええかな。
ラトルのはどうなんだろうね。あまり話題にならんけど。

0484名無しの笛の踊り

04/05/22 22:40ID:DV+ttzD+

ナガノというより、ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙがﾄｩﾗﾝｶﾞﾘｰﾗに対して一生懸命じゃない気がした。

0485名無しの笛の踊り

04/05/22 22:42ID:DV+ttzD+

ナガノというより、ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙがﾄｩﾗﾝｶﾞﾘｰﾗに対して一生懸命じゃない気がした。

0486名無しの笛の踊り

04/05/22 22:51ID:DV+ttzD+

ブラウザの調子が悪いらしい。連書きｽﾏｿ

0487名無しの笛の踊り

04/05/23 00:53ID:BJhIhA0e

ラトルのはおとなしすぎてつまらんよ
ライブで聴いた時の方がよっぽど熱くて良かった